Gość: BUSH BUSZOWSKI IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 18.01.04, 17:33 A jest jakies panstwo gdzie ONI, nie wywoluja SKANDALI ? :))) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: hary Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatyczny... IP: *.light.csk.pl 18.01.04, 17:37 nie będe wnikał w racje polityczne,ale niekturych artystów oddałbym na obserwację psychiatryczną.Czasem zastanawiam sie czy to są artyści czy ludzie z odchyleniami umysłowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.twcny.rr.com 18.01.04, 17:42 To nie sa latwe kwestie: wolnosc artystyczna vs. cenzura np. dyrekcji muzeum. Oceniac powinna publicznosc ale w kulturalny sposob. Dzielo rzeczywiscie wydaje sie byc co najmniej niestosowne i obrazliwe ale zachowanie ambasadora bylo raczej z typu chuliganskich. To nie licuje z funkcja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zośka Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:28 Nic nie wiesz na temat tego dzieła. Instalacja składa się z basenu pełnego "krwi", po którym pöywa maleńka łódeczka. Żagielek jest zrobiony z obrazka Hanadi Jararat, pięknej, dobrze wyksztalconej kobiety, palestyńskiej adwokatki, której męża zamordowała izraelska policja, i która w rozpaczy popełniła samobójstwo w zamachu bombowym. Dalej, na ścianie obok umieszczono tekst potępiający jej czyn. Integralną częścią instalacji jest kantat Bacha "Mein Herz schwimmt in Blut" (Moje serce tonie we krwi). Interpretacja Gazety Wyborczej jest bardzo przebiegła i bardzo nieprawdziwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 21:51 nu, przedstawienie morderczyni 20 niewinnych osob siedzacych w restaracji i jedzacych sobotni obiad, w tym wymazanie z zycia dwoch pelnych rodzin, jeszcze jako krolewnej sniezki, zasluguje wogole na jakiekolwiek miejsce w jakimkolwiek muzeum????? nu, to moze tak zaczniemy wystawiac pomniki mordercom zamiast wsadzac ich do wiezien??? niech zyje neutralna szwecja!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: McMac Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.04, 23:41 Nu, Dana to ty nie wiesz że Barach Goldstein, morderca 22 modlących się w meczecie Palestyńczyków ma pomnik w Izraelu??!! I że codziennie tam są świeże kwiaty?! Nu, popraw się, poducz się trochę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 23:51 ciucius, jak juz, to poprawnie: baruch a nie barach (barach to po hebrqajsku calkiem cos innego), owszem ma pomnik wystawiony gdzies tam przez paru fanatykow takich jak on, i ktory ciagle jest zwalany i stawiany i zwalany itd itd. a ty moze wiesz, ze paru z tych co go tak popierali to posiedzieli ciut w wiezieniu? a ty wiesz, ze jego grob zostal gdzies tam przeniesiony przez rzad israela, zeby ci fanatycy nie robili tam pielgrzymek? a ty wiesz, ze rzad israela, wszystkie rzady israela i caly narod (oprocz tych fanatykow, a ich jest ciupenka grupka) potepia owego barucha goldsteina? a ty, ciucius, slyszales kiedys, ze w autonomi generalissimo lub jakis jego wasal potepil choc jeden raz jednego zamachowca-samobojce? a ty ciucius poducz sie troche, jak wyglada u generalissimo, w tej fantastycznej demokracji ustroj sadowy. a moze ciucius ja ci pomoge i dam ci link do tego? www.ourenemies.org/Justice.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: McMac Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.04, 23:57 Ta "ciupeńka grupka" to trzy czwarte żydowskiej ludności Israela, która popiera partię Likud i pierwszego mordercę Sharona, i domaga się wymordowania resztek Palestyńczyków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: 194.90.65.* 19.01.04, 08:08 ciucius, poniewaz siedzisz w polsce a nie w israelu, to jak policzyles tak dokladnie te 3/4 z takiej odleglosci???? tak jak ja to policzylam tu z bliska, i nie tylko ja, to to nawet nie 1/3. tak ze uspokoj sie. a tak to co z komentarzem w sprawie palestynskiej sprawiedlisowsci i linku, ktory ci podrzucilam dla twojej wygody? nie bardzo ci wygodnie skomentowac go?? nawet moge cie zrozumiec, ciucius.... Odpowiedz Link Zgłoś
ojejku68 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski 20.01.04, 19:37 Durnys chlopczyno i o Izraelu niwiele wiesz. Tyle zo sie naczytasz na stronie viva.palestyna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: valis Kiepska propaganda IP: *.3miasto.net / *.3miasto.net 19.01.04, 23:07 www.ourenemies.org to strona izraelskich nacjonalistów, którzy nawet USA oskarżają o wrogość wobec Izraela. Zawiera m.in. listę Żydów szkodliwych dla izraelskich interesów, na której widnieją ultraortodoksyjni antysyjonistyczni rabini z Neturej Karta, amerykański reformista Michael Lerner, radykalnie lewicowy antysyjonista Noam Chomsky, wybitne postaci amerykańskiego życia naukowego (np. Douglas Rushkoff), mainstreamowi izraelscy lewicowi politycy oraz działacze antymilitarystyczni, wojskowi, którzy odmówili służby na T.O... Wszystko inkustrowane obelgami i wyzwiskami i ogólnie atmosferą linczu. Jeśli izraelska prawica musi uciekać siędo takich środków, to chyba dobitnie świadczy o jej degrengoladzie i braku argumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana33 Re: Kiepska propaganda IP: 5.5R* / 192.114.47.* 20.01.04, 18:01 nu, w przeciwienstwie do terrorystycznych stron arabskich, gdzie nie ma za grosz demokracji, israelskim stronom mozna jedynie zarzucic, zesaalbobardziej prawicowe albo bardziej lewicowe. ale klamstwa zarzucac im nie mozna. a zdjecia mowia same za siebie, nawet bez jednego slowa komentarza.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Samarytanin Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.chello.pl 19.01.04, 09:48 Gdybys przed sadem przedstawila zyciorys tej dziewczyny (Hanady Jaradat), to sad napewno nie uznal jej za winna, chociaz jestem przeciwniekiem tego co zrobila i uwazam ze tego typu akcje nic dobrego nie przynioslo sprwy palestybskiej; dziewczyna, ktora zostala zraniona 3 razy przez wojska okupacyjne podczas niesienia pomocy rannym, ktora zostala brutalnie pobita, ktora widziala smierci dzieciatkow swoich rodakow, miala dosc tego wszystkiego. Raz jeszcze nie pochwalam tego co robila, uwazam, ze byla miesem armatnym, ale rozumiem jej dyspitacki czyn. Co do ambasador, to uwazam, ze nie roznil sie zbytnio od poslow polskich, ktorzy zniszczyli instalacje Jana Pawla II podczas wystawy w Zacheciu. i tu skandal i tu skandal. Sztuka zawsze jest subiektywna i NIKT nie ma prawa jej cenzorowac. Ostatycznym sedzia jestesmy my odbiorcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zośka Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.bredband.skanova.com 20.01.04, 06:09 Ty, dana, kobita nie żyje - jak ty chcesz ją wsadzić do więzienia..? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: 5.5R* / 192.114.47.* 20.01.04, 18:03 ty zoska, jak oni sie cjca zabijac, to wolna droga: na polu, sami, gdzie nie zabijaja i rania ludzi, ktorzy chca zyc, i chca miec obie rece i obie nogi!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: element Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 18.01.04, 22:50 > Hanadi Jararat, pięknej Zaloz okulary. > dobrze wyksztalconej palestyńskiej adwokatki, Trudno mi pogodzic "dobre wyksztalcenie" prawne z masowym mordem. > w rozpaczy popełniła samobójstwo w zamachu bombowym. I przeniosla swoja rozpacz na dwadziescia innych rodzin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zośka Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.bredband.skanova.com 20.01.04, 05:38 Mimo zacietrzewienia zaczynasz myśleć. > I przeniosla swoja rozpacz na dwadziescia innych rodzin To właśnie to "szaleństwo prawdy" w poetycki sposób ilustruje ta instalacja. Szaleństwo vendetty. Zagubienie człowieka w szaleńczym świecie przemocy - w morzu krwi. Odpowiedz Link Zgłoś
sunday AKURAT! 19.01.04, 17:35 Akurat, sama jesteś, Zosiu, przebiegła. Urywki z tego napisu koło basenu: "For the June 12 deaths of her brother, and her cousin... seemingly innocent with universal non-violent character... Weeping bitterly, she added: 'If our nation cannot realize its dream and the goals of the victims, and live in freedom and dignity, then let the whole world be erased'... Run away, then, you poor child... and the red looked beautiful upon the white." -- "Użycie przemocy nigdy, przenigdy nie jest uprawnione i nigdy nie wolno próbować zmusić artystę do milczenia" - oświadczył dyrektor muzeum Kristian Berg Aha - ale glorfikować przemoc już można... pokrętna logika pana dyrektora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zo´ska Re: AKURAT! IP: *.bredband.skanova.com 20.01.04, 05:30 Nie nie jestem przebieg?a - jesterm uczciwa. Nie by?o ´´adnej gloryfikacji przemocy. By? tylko chamski ambasador. Gloryfikacj´ przemocy sama sobie wymyĘli?aĘ po czym polemizujesz ze Ęwi´tym oburzeniem z tym w?asnym pomys?em. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HIMMLER Re: HEJ ZYDZI EUROPA TO NIE ISRAEL IP: *.proxy.aol.com 18.01.04, 18:24 Hej Zydzi !!!!!!! Jesli wam nie podoba sie w Europie to wyjezdzajcie do israela. Kultura europejska jest oparta na zachdniej cywilizacji i jest sama w sobie cywilizacja zachodnia budowana na fundamentach cesarstawa rzymskiego poprzez wszesne Sredniowiecze, srednie i pozne Sredniowiecze,Renesanas, Odrodzenie itd. Macie "wlasne" panstwo wiec zajmujcie sie wlasnymi sprawami........ MORDUJECIE BEZBRONNYCH PALESTYNCZYKOW KOBIETY w CIAZY, DZIECI, STARCOW ( nie mam sympatii do Arabow ), ktorzy nie majac karabinow uzywaja samych siebie w postaci ZYWYCH BOMB w walce o wolnosc!!! Fakt, ze Palestynczycy wysadzaja siebie w powietrze swadczy o niezwyklej determinacji, skoro poswiecaja wlasne zycie dla wolnej Palestyny. Palestynczycy nie maja czolgow, samolotow, buldozerow !!!!!!! WY ZYDZI dostajecie 5 MILIARDOW DOLAROW co rok jako bezwrotna pomoc od USA. Za pieniadze amerykanskich podatnikow kupujecie amerykanska bron i ratujecie swoja biedna gospodarke . Bez tych pieniedzy juz dawno byscie przestali istniec !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Bezbronnych palestynczykow, dobre to to tak IP: *.fastres.net 18.01.04, 18:56 samo jak powstancy warszawscy mordowali bezbronnych Niemcow, skpokojnie uczaczych Polakow praw do warszawy, zawsze Niemieckiej.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana33 Re: HEJ ZYDZI EUROPA TO NIE ISRAEL IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 21:53 hej himmler, widac ze gadasz z zaswiatow, bo nie calkiem realistycznie... zajmij sie lepiej porzadkiem w tym piekielku, w ktorym siedzisz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: HEJ ZYDZI EUROPA TO NIE ISRAEL IP: *.customer.alfanett.no 14.03.04, 14:19 Ty idioto! Albo upadles na glowe popierajac palestynskich mordercow i terrorystow, albo te wypociny sa prowokacja. A twoj podpis - himmler - swiadczy o bezgranicznej glupocie i braku wiedzy historycznej - wstyd, ze w Polsce tacy jeszcze mieszkaja, nie jestes wart obywatelstwa polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
galaxy2099 Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 18.01.04, 18:52 O to bardzo proste. Jak komus jest wygodnie ze wzgledow politycznych to nawet z psychopaty zrobi aryste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:05 Widzę harry, że masz artystyczny umysł... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacyfista lodka plywala glownie po krwi Palestynczykow.. IP: *.88.202.62.dial.bluewin.ch 18.01.04, 17:39 bo jej od 50 lat plynie duzo wiecej.. dla przypomnienia: Izrael nie zastosowal sie nigdy do zadnej z kilkudziesieciu rezolucji ONZ potepiajacych jego polityke : glosowano na ogol - ZA -wszystkie kraje z wyjatkiem :PRZECIW- Izrael, USA i np. wyspy Fidzi. Teraz moze dojsc Polska, jako 110% wasal USA..www.panstwozla.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cadyk Jak Olbrychski rabal fotografie to tez IP: *.sympatico.ca 18.01.04, 17:43 protestowales? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wolo Izrealowi wolno, Polakom nie IP: 213.199.198.* 18.01.04, 17:47 Przypominam sprawę obrażania w Polsce przez tzw. artystów religii chrześcijańskiej czy sprawę tzw. dzieła sztuki w postaci Papieża przywalonego meteorytem. Ci co stanęli w obronie podeptanych wartości zostali obwołani ciemnogrodem i oszołomami. A ambasador Izraela za taki skandal zostanie na pewno Europejczy- kiem Roku, bo takie są prawa schizofrenicznej poprawności politycznej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DonJose Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.proxy.aol.com 18.01.04, 18:02 Oszolomstwo jest oszolomstwem niezaleznie od religii i narodowosci oszloma, lub oszolomki. Nie widze roznicy pod tym wzgledem miedzy ambasadorem Izraela w Szwecji i poslami(nkami) Tomczykiem i Konopka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemek Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:43 Azjatycki wandal "europejczykiem roku" to doskonały pomysł! Jednak nieprawdą jest, że takie są prawa "poprawności politycznej". W Polsce, takie zdarzenie wywołałoby ogólnoprasową nagonkę na... artystów. Wystarczy przeczytać artykuły w Wyborczej, które próbują zafałszować całą sytuację. Szwedzi sobie na to nie pozwolą. Szwedzka prasa jednogłośnie potępia prymitywne zachowanie izraelskiego ambasadora. Jeden z czołowych szwedzkich dyplomatów - Sverker Astrom - porównał je z próbami cenzurowania szwedzkiej sztuki przez niemieckich nazistów w okresie II wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Raszyn Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:47 Na tak ale w Szwecji prasa jest szwedzka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemek Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 20:35 I owszem. Warto jednak wspomnieć, że właścicielem największego dziennika (i wielu innych mediów) jest żydowska rodzina Bonnier, która jakieś 250 lat temu przybyła z do Szwecji z Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana3 Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 21:58 jasne, ze szwedzka prasa potepia, jasne, ze szwecja sobie nie pozwoli, jasne, bo macie juz kupe problemow z arabami (gwalty, kradzieze, brod, przemoc, etc etc) i w zadnym wypadku szwecja nie zgodzi sie na wiecej, wiec szwecja bedzie protestowac przeciwko zachowaniu sie kazdego, kto zaprotestuje przeciwko arabom.... fajna przyszlosc ma szwecja przed soba....., tga neutralna szwecja.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.lanet.wroc.pl 19.01.04, 02:55 Pojeb. Gość portalu: dana3 napisał(a): > jasne, ze szwedzka prasa potepia, jasne, ze szwecja sobie nie pozwoli, jasne, > bo macie juz kupe problemow z arabami (gwalty, kradzieze, brod, przemoc, etc > etc) i w zadnym wypadku szwecja nie zgodzi sie na wiecej, wiec szwecja bedzie > protestowac przeciwko zachowaniu sie kazdego, kto zaprotestuje przeciwko > arabom.... fajna przyszlosc ma szwecja przed soba....., tga neutralna > szwecja.... > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcy Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: 217.153.110.* 18.01.04, 18:02 Ambasador postąpił bez sensu. Nawet jesli wystawa była w jego mniemaniu obraźliwa lub niesprawiedliwa to zachowal sie jak nieprzymierzajac Szaron rozwalajac rakieta caly budynek mieszkalny z lokatorami polujac na jednego palenstynskiego terroryste. Wolnosc wypowiedzi tworcy została zdeptana. Kiepski dyplomata. Prędzej łobuz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Veron Typowy żyd!! Mysla ze im wszystko Wolno !!! Precz IP: 62.53.114.* 18.01.04, 18:05 Powinien pokryc koszty i powinien wszystkich przeprosic i zostac natychmiast wyrzucony ze szwecji !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: [BM] Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.res.east.verizon.net 18.01.04, 18:10 "Dlatego odpowiedzialność spada tu nie na artystę, który w przypływie moralnego obłędu je spłodził, i nie na ambasadora, który dał dowód nielicującej z zawodem krewkości. Odpowiedzialna jest dyrekcja muzeum, która uznała, że taka apoteoza mordu jest dopuszczalna." Gazeto kochana, jaka, za przeproszeniem, apoteoza? Czy obraz męczeństwa św. Bartłomieja jest apoteozą obdzierania ze skóry? Obrazy Hieronima Boscha apoteozą piekła? Co to w ogóle za język: "w przypływie moralnego obłędu"? Przykładem obłędu jest ten artykuł: nie moralnego, a moralizatorskiego. Pozdrawiam, [BM] Odpowiedz Link Zgłoś
ojejku68 Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 20.01.04, 19:53 A obrazy w kosciolku bodajze w Sandomierzu to pochwala antysemityzmu czy instruktaz w dziele sredniowiecznych tortur? Mimo swej artystycznej formy? A jakie sa przeslania obrazow przez cie wymienionych? Nie odczytujesz ich, nie rozumiesz roznicy miedzy nimi a przeslaniem szwedzkiej instalacji? Kieruje Toba niemoc intelektualna,czy najzwyklejsza lobuzerka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michalaniol Brawo dyplomata - chłop z jajami IP: 195.116.153.* 18.01.04, 18:29 A Nieznalska? Robi kariere jako "artystka" bo sprofanowala krzyz co pozostaje bodaj jedyną jej zasluga 'artystyczna".Do dzisiaj wielu oswieconych publicystow pisze, ze postawienie jej przed sadem jest triumfem polskiego ciemnogrodu. Czy opinia, ze sie jest "artystą" wystawiona przez grono "wtajemniczonych" upowaznie do bezkarnego srania ludziom na glowy? Uwazam, ze ludzie, ktorzy posiadaja dyplom akademii sztuk pieknych powinni byc rozliczani z gloszonych przez siebie pogladow i idei na takiej samej zasadzie jak wszyscy, ktorzy takich dyplomow nie posiadaja. Dyplom "artysty" nie moze byc rodzajem przyzwolenia na nieodpowiedzialnosc. Dyplomata izraelski zareagował na "prowokację artystyczną" w sposób wrazliwy, obnazajac przy okazji hipokryzję dzisiejszego "świata sztuki" ktory bawi się w prowokacje ale kiedy w konsekwencji prowokowania dostaje wreszcie w pysk od kogoś, zaraz leci na skargę do tych czy innych obrońców wolności. Jedynym sposobem na tego rodzaju "artystów" którzy starają się wstrząsać ludżmi za pomocą prymitywnych prowokacji, jest niszczenie ich "dzieł", jak to uczynił izraelski dyplomata (uczcie się ludzie, bo to najwyraźniej facet z jajami) pod wpływem doznanego szoku artystycznego czyli reakcji o jaką przecież "artystom" chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rabinowicz [...] IP: *.bmts.com / 65.214.41.* 18.01.04, 19:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JerzyK Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatyczny... IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 18:56 Trudno o bardziej podły i kłamliwy artykuł. Na początek drobiazg: jeden z reflektorów nie ?wpadł? a został wrzucony przez Mazela do basenu. Dalej usprawiedliwiacie wandalizm ?izraelskiego dyplomaty?, przyjmując jego prymitywną interpretację instalacji państwa Feiler. A próba twierdzenia, że tak ?powinień postąpić? każdy dyplomata jest groteskowa. Fantastyczne macie pojęcie odyplomacji w tej waszej gazecie. Następnie, w poszukiwaniu odpowiedzialnych za czyny, posuwacie się, ?w przypływie moralnego obłędu?, do opluwania pary artystów, twórców instalacji oraz dyrektora muzeum. Nazywając to artystyczne dzieło, piękne w swojej czystej formie oraz pełne głębokiej, intelektualnej wymowy - ?apoteozą mordu? demskujecie rzeczywiście najciemniejsze strony waszego gazetowego upodlenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cenzor ISRANDAL-kraina hebraju IP: *.bmts.com / 65.214.41.* 18.01.04, 18:57 Plywanie israndali po czerwonej rzece krwi w ich historycznych dziejach, oprocz pasożytnictwa, jest nierozdzielnym elementem ich egzystencji. Wiekowe nawoływania do opamiętania się nie spowodowały zmian w talmudowskich zapisach, edukacji i myśleniu. Nawet ich największy pisarz, jak sami podaja, Isac Singer, w noweli "WANDA" dzili świat na wierzących żydów i niwierców. Jednocześnie stawia tam żydowskie morale na miarę bałwochwalstwa, a nawet chyba pierwszy i ostatni, uznaje Żydów za uczciwych, a jedynie obrzezanie było znakiem żydowskiego bohatera. To pływanie w czerwonej rzece krwi zawsze towarzyszyło i towarzyszy israndalom, w każdej epoce i na każdej szerokości geograficznej. Ten kraj, który dopuscił do ich penetracji, albo jarzmem został opanowany, musi ponosić skutki tej hańby, ruiny, sabotażu, afer, hordo-partii itp. Swoją drogą, zachodzi pytanie, jak ten Singer urodzony i wychowany w Polsce, był w stanie tylko po hebrajsku plugawić Polskę? Największym jednak zaskoczeniem jest to, Ze ta istota, rozwinięta do szczebla prymitywizmu w zakresie historycznej wiedzy, jak tez myślenia i operowania srodkami, jego korektorzy pomogli mu uzyskać za to plugawstwo nagrodę Nobla? Ten fakt też rzutuje na wartości tej nagrody. Należalo by zbadać skład i możliwość spenetro- wania tej noblowskiej instytusji. Warto też nadmienić, że Macierowicz-Izaak Singer (ten od teczki) musi być synem wspomianego Izaaca Singera. Przy okazji dobrze jest zerknąć sobie na strony: www.republika.pl, lub www.jewishgen.org. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marama Re: ISRANDAL-kraina hebraju IP: *.bmuseet.umu.se 19.01.04, 12:50 Jak chcesz na temat Singera dyskutowac to musisz sie wpierw troche poduczyc. Singer nigdy nie pisal po hebrajsku tylko w jezyku jidisch, jezyku Zydow europy srodkowej i wschodniej. Jestes wstretnym antysemita, podobnym do smierdzacego robaka przejechanego na drodze. Mara Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof K. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.fema.pl / *.cyf-kr.edu.pl 18.01.04, 19:24 Panie Dawidzie W. naprawdę Pana cenię, ale tym razem rzeczywiście się Pan zaplątał. Po prostu trzeba konsekwentnie tępić sztukę, ktora tak naprawdę nie jest sztuką. Dlaczego wobec tego wychwalał Pan (przynajmniej bronił - porównując z antywojenna satyrą z czasów I wojny światowej) dzieło p. Nieznalskiej z krzyżem i z przeproszeniem kutasem. Te "dzieła sztuki" są tak wkurzające, że rzeczywiście prowokują do agresywnych reakcji. Inna sprawa, że ambasador powinien działać bardziej profesjonalnie, lub wziąć nerwosol przed udaniem się na wystawę plastyczną. A w ogóle to Gazeta powinna zamieścić zdjęcie "dzieła sztuki", bez zdjęcia trudno się obiektywnie ustosunkować do całej sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Jakie państwo tacy dyplomaci. 18.01.04, 19:32 Dla obecnego izraelskiego rządu istnieje tylko jeden argument - siła. Dokładnie tak samo jak w III Rzeszy cz stalinowskiej Rosji. Ciekawe jak daleko na tym wózku zajadą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hitler [...] IP: *.gorzow.mm.pl 18.01.04, 19:49 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik A pamiętacie co hitlerowcy robili? 18.01.04, 21:38 Niszczyli rzeczy które zakwalifikowali do "sztuki zdegenerowanej" - np. publicznie palili książki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michalaniol Re: Pewnie chłop, może z jajami, ale strasznie gł IP: 195.116.153.* 18.01.04, 21:54 Masz racje, z tego co piszesz to jednak to "dzielo" rozni sie zasadniczo od "dziela" Nieznalskiej, ktore bylo oczywista profanacja symbolu religijnego (przepraszam Cie: znowu jaja to byly, powieszone na krzyzu). Myslalem, ze tu jest podobnie. W przypadku Nieznalskiej, srodowisko GW (Jarecka, Oseka) zaciekle bronilo prawa "artystki" do wolnosci wypowiedzi, czyli profanacji. Mimo wszystko nie potrafie przekonac sie do tego rodzaju "sztuki zbeletryzowanej", ktora zbyt wiele wspolnego ma z propaganda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek skazani za rozwiniecie transparentu ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.04, 22:00 A w Polsce to za rozwiniecie transparentu w obecnosci ambasadora Izraela skazuje sie protestujacych. Syjonistom trzeba przypomniec 68. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagnieszka Kostku! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.01.04, 22:15 Czy Ty rozumiesz, co piszesz???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naiwny Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.04, 22:42 Nikt nie ma monopolu na prawdę. Każda, ze ston konfliku ma swoje racje. Artystą , który przedstawił to kontrowersyjne dzieło jest przecież Izraelczyk ( dobrze że nie Szwed albo Polak, bo byłby to kolejny dowód na antysemityzm ). Mam wrażenie, że jest to częściowo spór wewnątrzizraelski ( pomiędzy zwolennikami premiera Sharona - ambasador, a tą częścią społeczeństwa izraelskiego, kóre jest mu przeciwne). Żałuję bardzo, że redaktor DW coraz bardziej skłania się do popieranie tego pierwszego. Być może działą tu syndrom oblężonej twierdzy? Nie będzie pokoju na Bliskim Wschodzie dopóki palestyńczycy i arabowie nie zaakceptują państwa Izrael, a Izrael uzna państwo Palestyńskie i przestanie traktować arabów jak ludzi gorszej rasy. Nie kto inny jak izraelczycy ,,nauczyli'' arabów , że stosując terror można wygrać własne pańsrtwo - patrz ataki na brytyjską administrację po II WŚ, oraz arabskie wioski ( też zabijali i zabijają cywili). Obie strony konfliktu uważają że cel uświęca środki - samobójcze ataki na ludność cywilną Izraela (bo nie mamy czołgów , samolotów, dział do otwartej walki z wojskiem ) oraz zabijanie kilkunastu , - dziesięciu cywili Palestyńskich ,,przy okazjii'' zabójstwa człona Hamasu czy Dżihadu. Izrael nie wygra tej wojny z prostej przyczyny - ekonomia !!!!. Koszty prowadzenia ciągłej wojny domowej są olbrzymie ( turystyka ???, utrzymywanie armii , powoływanie rezewrwistów, brak taniej arabskiej siły roboczej, bojkot państw arabskich itd itp ) i nic tu pomoc USA nie pomoże na dłuższą metę. Rozwiązaniem byłoby np. wymordowanie wszystkich palestynczyków ( na co niektózy Izraelczycy mają ochotę ) ale tzw świat na to nie pozowli , takkże USA. Palestyńczycy także nie są w stanie wygrać tej wojny ( ale nie chcą umierać na kolanach ).Rozwiązaniem jest niestety zgniły kompromis tj. tak jak np. w Bośni i Hercegowinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirex Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: 154.11.98.* 18.01.04, 22:58 newsimg.bbc.co.uk/media/images/39750000/jpg/_39750513_artworkafp203body.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: McMac Gazeta Wybiórcza jak zwykle wybiórcza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.04, 23:52 Koszerna gazeta Wybiórcza, znana jako Jidische Zeitung ponownie daje wyraz swemu zakłamaniu i hipokryzji. Cała Polska widziała w TVP jak ekscelencja ambasador państwa żydowskiego wrzucił reflektor do basenu, a GW pisze bezczelnie, że "jeden z reflektorów wpadł do basenu"... Gdy były afery z obrazem Matki Boskiej sporządzonej z gówna i wystawianym w Nowym Jorku, albo instalacją Nieznalskiej z genitaliami na krzyżu, GW występowała w obronie "sztuki". Teraz atakuje artystę za "moralny obłęd" i muzeum za wystawienie instalacji. Izrael first!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof K. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.fema.pl / *.cyf-kr.edu.pl 18.01.04, 23:35 Pani Zośko! Dziękuję za list - to rzeczywiście zmienia postać rzeczy. Niezależnie od Pani listu obejrzałem relację z wydarzenia w dzienniku tv. Ambasador powinien zostać odwołany. Z drugiej strony bardziej cenię gesty typu odmowa słuzby wojskowej na "Terytoriach Okupowanych", czy inne protesty polityczne w samym Izraelu. Wydaje mi się, że moga byc one bardziej skuteczne politycznie i wymagają chyba dużej odwagi (odmowa wykonania rozkazu w sytuacji bojowej). Uważam, że tworzenie instalacji przez Izraelczykow jako protest (a tę właśnie instalację wykonał izraelski artysta) to trochę za mało. Jeszcze raz dziękuję za list. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmul cygielszmen szkandal! szkandal! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.04, 23:55 take to ne do pomyszlenia! taka szkandal! aj-waj-aj-aj-aj zakazacz, zabronicz, sza! Odpowiedz Link Zgłoś
zeflik Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 19.01.04, 09:13 E tam , to taki dyplomata , jak z koziej dupy traba. Dyplomaci tak sie nie zachowujom. Ci tam w Izraelu powinni poslac tych swoich ambasadorow do cywilizowanych krajow , aby polizali trocha kultury i obycia , bo to hanba miec takich reprezentantow. Mysla , ze oni tego jednak nie zrobiom , bo wedlug nich izraelsko "kultura i demokracja" jest najlepszo na swiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rondac Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.telia.com 19.01.04, 10:30 Sharon dal Szwecji ultimatum. Albo wniesiecie rzadowa cenzure sztuki wolnych artystow jak w sowjecie a jak nie to kierujemy na was glowice atomowa. Wybierac. My sie nie bedziemy cackali z jakimis tan Szwedami pod kolem polarnym. Kto sobie pozwala na jakies tam sztuczki ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TEicke Szwedzi kadzą Żydom, zero refleksji IP: 62.181.161.* 19.01.04, 10:45 Szwedzi kadzą Żydom, zero refleksji Oto co wyczytałem w dzisiejszym Le Mondzie. Le ministre Paer Nuder: "serait très regrettable" qu'Israël ne vienne pas à la conférence "d'autant plus qu'elle porte sur le génocide, et compte tenu du fait que le peuple juif a été victime du génocide le plus cruel de tous les temps, l'absence des Israéliens n'en serait que plus étrange". Z jakiej paki jakiś Szwedzik feruje tu wyroki, że "Żydzi byli ofiarą najbardziej okrutnego ludobójstwa w dziejach"? A w czymże to śmierć Żydów jest bardziej okrutna od śmierci Polaków eksterminowanych przez ukraińskich bandytów, Estończyków mordowanych przez żydokomunę na Wschodzie czy ludobójstwa Ormian przez hordy tureckich siepaczy? Co tao za jakieś ustawianie żydostwa ponad całą resztą świata?! Gnoje ze Szwecji, którzy do których wojna nie dotarła, g... wiedzą, a wymądrzają się, powtarzając i utrwalając korzystne dla żydowskich roszczeniowców politycznie poprawne bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
klaryska Re: Szwedzi kadzą Żydom, zero refleksji 19.01.04, 10:55 gnojem moze jestes Ty. panstwo polozone na uboczu fantastycznie wykorzystalo to nie mieszajac sie w wojne. A zarabiajac na sprzedazy stali po wojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cHwalaCyJOnu RezultatyGieldySzokholmu: Żydzi:Szwecja 1:0 IP: *.cm-upc.chello.se 19.01.04, 11:42 GloBaalZion MoNETaryGOlDindeX:77% $$$$$$$$$$$much InvesTycje NaMarsie KopalnieDiamentowNa PlUtonie $$$$$$$$$$$$nik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Europejczyk Tu jest wlasnie dokladnie powod antysemityzmu ! IP: *.w80-11.abo.wanadoo.fr 19.01.04, 13:36 To wlasnie dokladnie takie zachowania jak to tego pseudo dyplomaty ktore powoduja wzrost antysemityzmu na calym swiecie i otwieraja szarym ludziom oczy na ich mentalnosc ktora zawsze byla jest i bedzie taka sama. Kontynuujcie tak dalej..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widmoZyJonizmu widmoZyJonizmu krazy po JeWropie ...!!! IP: *.cm-upc.chello.se 19.01.04, 13:55 ISCHlamizA©ja gloBaaLna ;((( XscianieSieJudaizuja ? Za ile ? .......................... Goj tego NIE pojmnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: üäö Goldstein IP: *.pcr.univie.ac.at / *.pcr.univie.ac.at 19.01.04, 14:54 Goldstein byl jeden, a arabskich zamachowcow armia izraelska wylapuije srednio co godzine. i co tu porownywac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grazynka Eoropejczyk NIE znasz definicji antysemityzmu IP: *.rasserver.net 20.01.04, 01:39 wie nie uzywaj tego terminu. Prawodastwo miedzynarodowe na forum ONZ w 1975 ruku NA ŻĄDANIE samych Żydów ustaloło definicje terminu tzw. antysemityzmu i przyjeło rezolucje-kanon, że antysemityzm jest równoważny z rasizmem. Według prawodastwa miedzynarodowego „antysemita” to ten osobnik, który przejawia wrogość rasową do żydów ZE WZGLEDU na środziemnomorski FIZYCZNY WYGLAD (czyli charakterestyczne rysy twarzy, kolor skury itp.) oraz nienawiść do osób, które POSLUGJĄ się jezykiem hebrajskim. Konflikty na tle polytycznym, społecznym, naukowym itp żydów z nie-żydami, a potem atak na żydów za ich BARBAZYNSTWO i znecanie sie nad innymi ludzmi na tej planecie NIE MA NIC WSPÓLNEGO z tym tzw. "atysemityzmem". Każdy na świecie, kto prubuje obalić jakies BZDURNE tezy czy nawet probuje polemizować z agresywnoscią żyda w kwestiach polityki, dzialalności gospodarczej, kulturalnej, publicystyki, tworczości w każdej dziedzinie NATYCHMIAST wpisywany jest na żydowską DYZURNĄ LISTĘ tzw. „antysemitów” co całkowicie OŚMIESZA żydów Żydzi usiłują ZMUSIĆ caly świat, aby interpretował wszystkie zjawiska i historie świata z POMINIĘCIEM empirycznej czy materialnej prawdy, po to aby cały świat SLUŻYŁ TYLKO żydom jako narodowi „wybranemu” z POMINIECIEM prawdy empirycznej i autentycznych faktow historycznych. W ostatniej dekadzie Zydzi ZAPISUJA na swoja liste tzw. atysemitow wszystkich tych, ktoży nie maja zbieżnych pogladów politycznych z BANDYTĄ Sharonem i jego mocodawców lub centralnymi organizacjaimi żydowskimi w USA jak np. American Jewish Committee z Nowego Jorku. Przeciętni żydzi NAZYWAJA „antysemita” KAŻDEGO kogo SAMI NIE LUBIA uogulniajac ten falszywy termin do calych grup spolecznych lub narodow, które stoją żydom na przeszkodzie w realizacji uzależnienia ekonomicznego lub uzyskania politycznego lub materialnego zysku lub określonych zamierzonych BARBARZYNSKICH celów opartch na bestalskiej przemocy, jaką stosują żydzi wobec Palestynczyków aby palestynczyków fizycznie UNICESTWIĆ i przywłaszczyć sobie palestyńską ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Genia Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.telia.com 19.01.04, 15:15 "LUDZIE LUDZIOM ZGOTOWALI TEN LOS"Wystawione artystyczne dzielo w historycznym muzeum w Sztokcholmie jest dowodem jak Zydzi walcza miedzy soba.Emigrant izraelski DROR FEILER pokazuje autentyczna tragedie, ktora jest historyczna prawda. Zydzi caly swiat oskarzaja o antysemizm a sami sa najwiekszymi ANTYSEMISTAMI, ta sztuka artystyczna jest jasnym dowodem na potwierdzenie tego faktu.W BIBLI JEST NAPISANE --ZYDZI SA NARODEM O TWARDYM KARKU.Ten chuliganski wandalizm ambasadora ZVI MAZELA moze tylko akceptowacARIEL SZARON,KTOREGO POSTEPOWANIE JEST TAKIE SAMO JAK HITLERA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.01.04, 05:32 Gość portalu: Genia napisał(a): > .... > prawda. Zydzi caly swiat oskarzaja o antysemizm a sami sa najwiekszymi > ANTYSEMISTAMI, ta sztuka artystyczna jest jasnym dowodem na potwierdzenie tego > faktu.W BIBLI JEST NAPISANE --ZYDZI SA NARODEM O TWARDYM KARKU.Ten chuliganski > wandalizm ambasadora ZVI MAZELA moze tylko akceptowacARIEL SZARON,KTOREGO > POSTEPOWANIE JEST TAKIE SAMO JAK HITLERA. Zaiste... Żydzi to naród twardego karku. Biblia potwierdza to w wielu miejscach, w Starym i Nowym Testamencie. W 5 Moj. (Pwt 31:27) Mojżesz powiada: „Ja bowiem znam wasz upór i twardy kark. Oto jak długo żyję z wami, opornie postępowaliście względem Pana. Cóż dopiero po mojej śmierci?”. Czy Mojżesz ustrzegł się nagany? ...Jeszcze „Tego samego dnia przemówił Pan do Mojżesza tymi słowy: Wstąp na górę Abarim, górę Nebo, która jest w ziemi moabskiej naprzeciw Jerycha, i spójrz na ziemię kanaanejską, którą daję synom izraelskim na własność; na górze, na którą wstąpisz, umrzesz i zostaniesz przyłączony do swojego ludu, jak umarł Aaron, twój brat, na górze Hor i został przyłączony do swojego ludu. Za to, że sprzeniewierzyliście mi się pośród synów izraelskich przy wodach Meriba w Kadesz, na pustyni Syn, za to, że nie uczciliście mnie jako świętego pośród synów izraelskich; tylko z daleka zobaczysz ziemię, lecz tam nie wejdziesz, do ziemi, którą Ja daję synom izraelskim.(5 Moj. 32:48-52) Kto więc jest czysty i nienaganny? Poganie, którzy czasami zdradzają wspaniałe samopoczucie czerpią swe soki ze szlachetnego żydowskiego drzewa oliwnego, w które przez wiarę zostali wszczepieni (którzy zostali). Zdają się tego nie zauważać, co prześladuje ich od jakiś 2000 lat. Mowa Pawła o tem była stanowcza, a przykra: „Jeśli zaś niektóre z gałęzi zostały odłamane, a ty, będąc gałązką z dzikiego drzewa oliwnego, zostałeś na ich miejsce wszczepiony i stałeś się uczestnikiem korzenia i tłuszczu oliwnego, to nie wynoś się nad gałęzie; a jeśli się chełpisz, to pamiętaj, że nie ty dźwigasz korzeń, lecz korzeń ciebie. Powiesz tedy: Odłamane zostały gałęzie, abym ja był wszczepiony. Słusznie! Odłamane zostały z powodu niewiary, ty zaś trwasz dzięki wierze; wzbijaj się w pychę, ale się strzeż. Jeśli bowiem Bóg nie oszczędził gałęzi naturalnych, nie oszczędzi też ciebie. Zważ tedy na dobrotliwość i surowość Bożą - surowość dla tych, którzy upadli, a dobrotliwość Bożą względem ciebie, o ile wytrwasz w dobroci, bo inaczej i ty będziesz odcięty. Ale i oni, jeżeli nie będą trwali w niewierze, zostaną wszczepieni, gdyż Bóg ma moc wszczepić ich ponownie. Bo jeżeli ty, odcięty z dzikiego z natury drzewa oliwnego, zostałeś wszczepiony wbrew naturze w szlachetne drzewo oliwne, o ileż pewniej zostaną wszczepieni w swoje drzewo oliwne ci, którzy z natury do niego należą. A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. Rzym.(11:17-27) „Patrzcie teraz, że to Ja, Ja jestem, a oprócz mnie nie ma boga. Ja pozbawiam życia i darzę życiem, Ja ranię i leczę, i z ręki mojej nikt nie zdoła się wyrwać. Gdyż podniosę ku niebu rękę moją i powiem: Ja żyję na wieki. Gdy wyostrzę miecz mój błyszczący i sąd podejmie ręka moja, wywrę zemstę na wrogach moich, i odpłacę tym, którzy mnie nienawidzą; krwią upoję strzały moje, a miecz mój naje się mięsa, krwią poległych i pojmanych z nieczesanych głów wrogów. Wysławiajcie, narody, lud jego, gdyż pomści krew sług swoich i zemstę wywrze na wrogach swoich, ale ziemię swoją i lud oczyści z grzechu.(5 Moj. 32:39-43) Zdolność do samokrytyki jest cnotą Geniu. Żydzi, choć są wśród nich antysemici nie są najgorsi. Kpisz sobie z tym Hitlerem tragicznie. Oby rozum ci powrócił. Czy uważasz się za lepszą? Co by było gdyby nasze brudy wystawiono publicznie na pokaz, osądzono i ukarano - ku przestrodze potomnych? „A to wszystko na tamtych przyszło dla przykładu i jest napisane ku przestrodze dla nas, którzy znaleźliśmy się u kresu wieków. A tak, kto mniema, że stoi, niech baczy, aby nie upadł.(1 Kor. 10:11-12) Shalom Israel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Genia Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.telia.com 20.01.04, 17:08 GOSC T Jezus przemowil tymi slowami: Biada wam,uczeni w Pismie i faryzeusze,obludnicy!!Bo podobni jestescie do grobow pobielanyc,ktore z zewnatrz wygladaja pieknie,lecz w wewnatrz pelne sa koscitrupich i wszelkiego plugas. Tak i wy z zewnatrz wydajecie sie ludziom sprawiedliwi, lecz wewnatrz pelni jestescie obludy i nieprawosci.Biada wam uczeni w Pismie i faryzeusze, obludnicy!!!Bo budujecie groby prorokom i zdobicie grobowce sprawiedliwych i mowicie. Gdybysmy zyli za czasow naszych przodkow, nie bylibysmy ich wspolnikami w zabojstwie prorokow . Przez to sami przyznajecie, ze jestescie potomkami tych, ktorzy mordowali prorokow. Dopelnijcie i wy miary waszych przodkow---Nowy testament Kazda roslina ,ktorej nie sadzil moj Ojciec niebieski, bedzie wyrwana. Zostawcie ich . To sa slepi przeodnicy slepych. Lecz jesli slepy slepego prowadzi, obaj w dol wpadaja"----Nowy testament Chrzescijanin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.01.04, 21:59 To co przytaczasz Geniu było, jest i będzie aktualne do końca. Czy było tak kiedykolwiek, że wszyscy byli „ok.”, a grzech zniknął z tego świata? Ani w Izraelu, ani nigdzie indziej. Czy Jezus nie wiedział co go czeka, a Mojżesz nie zapowiedział rozproszenia? To wszystko było wiadome dużo wcześniej. Jezus przyszedł nie po to aby chrześcijanie obrócili się przeciwko Żydom, ale by raz na zawsze rozprawić się z władzą grzechu. Uczeni w Piśmie i faryzeusze mieli być strażnikami prawdy, stróżami sprawiedliwości, a stali się oszustami. Z ich serc zamiast życia wylewał się jad. Poza tym chrześcijanami na początku byli wyłącznie Żydzi (choć wtedy jeszcze nie funkcjonowało pojęcie „chrześcijanina”). Jak to wytłumaczyć? Czy Jezus budowałby swój Kościół na zdrajcach i ze zdrajców? Zwłaszcza pierwsze - wspólnoty był „formuła jeden” i choć niedoskonałe, nie wiem, czy kiedykolwiek, którekolwiek osiągnęły ich gorliwość. W jerozolimskiej Żydzi nawracali się masowo i codziennie. Dzielili się wszystkim co posiadali, a żyli normalnym życiem, wraz z rodzinami, zgodnie z tradycją ojców. Uczęszczali do synagog i słuchali nauk, nie tylko apostołów, ale zapewne faryzeuszy i uczonych. Tego im Jezus przecież nie zabronił (a jedynie ostrzegał przed ewentualną obłudą). Po święcie Szawuot (Zielone Świątki) to Żydzi roznieśli wieść o Jezusie po całej diasporze. Dzięki nim w mgnieniu oka, można powiedzieć, ewangelia dotarła do wszystkich krain ówczesnego świata. Nie opanowała go naturalnie (co nigdy w dosłownym znaczeniu nie miało miejsca), ale zdobyła pierwsze przyczółki. Czy tych ludzi nazwiemy oszustami i mordercami proroków, albo grobami pobielanymi? Do dziś podstawowymi przekazami chrześcijaństwa są te, które napisali Żydzi. Taki bowiem był i jest plan Najwyższego i takie Jego wybranie. To, że są wśród nich niegodziwcy wynika z tego, że są tacy w każdym narodzie. Paru, parunastu, albo i parudziesieciu podburzyło tłum przed ukrzyżowaniem, które i tak było zapowiedziane w Pismach. Ale po latach skrzydło pogańskie wykorzystało ten fakt, aby upokorzyć swych braci Żydów. Posunęli się nawet do tego, by ród Jezusa ogłosić pomiotem belzebuba. Byli to duchowi ojcowie Hitlera i jemu podobnych. Jezus nie jest oszołomem, który w szale gniewu wszystkich wrzuci do jeziora ognistego. On jest jak ojciec i dobry pasterz, który nie zapomina o żadnej z owieczek, a zwłaszcza o swym narodzie, który sobie upatrzył i wybrał i umiłował. Każdego osądzi sprawiedliwie, z takim miłosierdziem, z jakim w swej mądrości każdemu indywidualnie udzieli. Spróbuj Geniu w spokoju przestudiować tę kwestię na nowo w Nowym i Starym Testamencie. Jak też to, że za pierwszym razem (jak i teraz) objęcie dziedzictwa (ziemi) odbywało się drogą wojny, wielkiego sprzeciwu tych, których kosztem się to odbyło. „Tak mówi Pan, który ustanowił słońce, by świeciło w dzień, który wyznaczył księżyc i gwiazdy, by świeciły w nocy, który wzburza morze tak, że szumią jego fale, Pan Zastępów jego imię: Jeżeliby te prawa miały się zachwiać przede mną - mówi Pan - to i ród Izraela przestałby być ludem przede mną po wszystkie dni. Tak mówi Pan: Jak nie mogą być zmierzone niebiosa w górze i zbadane fundamenty ziemi w dole, tak i Ja nie odrzucę całego potomstwa Izraela mimo wszystko, co uczynili - mówi Pan. Oto idą dni - mówi Pan - że miasto będzie odbudowane dla Pana od wieży Chananeela aż do Bramy Narożnej.”(Jer.31:35-38) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jasio Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: 62.148.204.* 19.01.04, 16:17 Wyspy Salomona Odpowiedz Link Zgłoś
janusz92 Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 19.01.04, 16:30 Po pierwsze - wystawa na ktorej zaprezentowano instalacje "Królewna Śnieżka i szaleństwo prawdy" zostala zorganizowana w zwiazku z miedzynarodowa konferencja na temat ludobojstwa i wlasnie ta instalacja zostala wybrana jako ilustracja do foldera informacyjnego o tejze konferencji. Jak my bysmy sie czuli gdyby przy konferecji na temat ofiar Katynia zorganizowano wystawe gloryfikujaca Stalina ? Jedynym wnioskiem moze byc to, ze to wlasnie wybor tejze instalacji na wystawe sprowokowal kryzys dyplomatyczny miedzy Izraelem a Szwecja. Zreszta wielu szwedzkich politykow krytykuje dobor eksponatow.Miedzy innymi Fredrik Reinfeldt i Gunnar Hökmark -moderaterna - skrytykowali organizatorow konferencji i zarzad muzeum za dobor eksponatow, a Andreas Olofsson - partja chrzescijansko- demokratyczna- zglosil zamiar zlozenia zawiadomienia o przestepstwie - (podjudzanie przeciwko grupie narodowosciowej) - przeciwko zarzadowi muzeum. Po drugie - stosunki miedzy Szwecja a Izraelem byly od dluzszego czasu niezbyt dobre i wlasnie inicjatywa Perssona zorganizowania tej konferencji miala miec na celu zblizenie obu panstw. Tutaj nalezy rowniez przypomniec, ze Szwecja jako jedno z nielicznych panstw zezwala na dzialalnosc organizacjom faszystowskim jak rowniez publikacje tekstow nazistowskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: skandal i prawda oczy kole IP: *.NYCMNY83.covad.net 19.01.04, 17:05 Byly ambasaror wlsoki w moskwie w programie BBC powiedzial ze akcja amabasadora Izraela przypomina mu zachowanie amabasadora hitlerowskich Niemiec Ribbentropa w Londynie kiedy wreczajac listy uwierzytelniajace wital krola angielskiego hitlerowskim Heil Hitler. Europa i swiat patrzy sie na mordy sjonistow w Palestynie, na zachowanie sie Szarona i Busza - swiat kiedys powie dosc tego. Dlatego oni sa tak nerwowi! Odpowiedz Link Zgłoś