Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatyczny...

IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 18.01.04, 17:33
A jest jakies panstwo gdzie ONI, nie wywoluja SKANDALI ? :)))
    • Gość: hary Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatyczny... IP: *.light.csk.pl 18.01.04, 17:37
      nie będe wnikał w racje polityczne,ale niekturych artystów oddałbym na
      obserwację psychiatryczną.Czasem zastanawiam sie czy to są artyści czy ludzie
      z odchyleniami umysłowymi.
      • Gość: mk sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.twcny.rr.com 18.01.04, 17:42
        To nie sa latwe kwestie: wolnosc artystyczna vs. cenzura np. dyrekcji muzeum.
        Oceniac powinna publicznosc ale w kulturalny sposob. Dzielo rzeczywiscie wydaje
        sie byc co najmniej niestosowne i obrazliwe ale zachowanie ambasadora bylo
        raczej z typu chuliganskich. To nie licuje z funkcja.
        • Gość: Zośka Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:28
          Nic nie wiesz na temat tego dzieła.
          Instalacja składa się z basenu pełnego "krwi", po którym pöywa maleńka łódeczka.
          Żagielek jest zrobiony z obrazka Hanadi Jararat, pięknej, dobrze wyksztalconej kobiety,
          palestyńskiej adwokatki, której męża zamordowała izraelska policja, i która w rozpaczy
          popełniła samobójstwo w zamachu bombowym.
          Dalej, na ścianie obok umieszczono tekst potępiający jej czyn. Integralną częścią
          instalacji jest kantat Bacha "Mein Herz schwimmt in Blut" (Moje serce tonie we krwi).
          Interpretacja Gazety Wyborczej jest bardzo przebiegła i bardzo nieprawdziwa.

          • Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 21:51
            nu, przedstawienie morderczyni 20 niewinnych osob siedzacych w restaracji i
            jedzacych sobotni obiad, w tym wymazanie z zycia dwoch pelnych rodzin, jeszcze
            jako krolewnej sniezki, zasluguje wogole na jakiekolwiek miejsce w
            jakimkolwiek muzeum????? nu, to moze tak zaczniemy wystawiac pomniki mordercom
            zamiast wsadzac ich do wiezien???
            niech zyje neutralna szwecja!!!
            • Gość: McMac Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.04, 23:41
              Nu, Dana to ty nie wiesz że Barach Goldstein, morderca 22 modlących się w
              meczecie Palestyńczyków ma pomnik w Izraelu??!! I że codziennie tam są świeże
              kwiaty?! Nu, popraw się, poducz się trochę!
              • Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 23:51
                ciucius, jak juz, to poprawnie: baruch a nie barach (barach to po hebrqajsku
                calkiem cos innego), owszem ma pomnik wystawiony gdzies tam przez paru
                fanatykow takich jak on, i ktory ciagle jest zwalany i stawiany i zwalany itd
                itd. a ty moze wiesz, ze paru z tych co go tak popierali to posiedzieli ciut w
                wiezieniu? a ty wiesz, ze jego grob zostal gdzies tam przeniesiony przez rzad
                israela, zeby ci fanatycy nie robili tam pielgrzymek? a ty wiesz, ze rzad
                israela, wszystkie rzady israela i caly narod (oprocz tych fanatykow, a ich
                jest ciupenka grupka) potepia owego barucha goldsteina? a ty, ciucius,
                slyszales kiedys, ze w autonomi generalissimo lub jakis jego wasal potepil choc
                jeden raz jednego zamachowca-samobojce? a ty ciucius poducz sie troche, jak
                wyglada u generalissimo, w tej fantastycznej demokracji ustroj sadowy. a moze
                ciucius ja ci pomoge i dam ci link do tego?

                www.ourenemies.org/Justice.htm
                • Gość: McMac Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.04, 23:57
                  Ta "ciupeńka grupka" to trzy czwarte żydowskiej ludności Israela, która popiera
                  partię Likud i pierwszego mordercę Sharona, i domaga się wymordowania resztek
                  Palestyńczyków.
                  • Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: 194.90.65.* 19.01.04, 08:08
                    ciucius, poniewaz siedzisz w polsce a nie w israelu, to jak policzyles tak
                    dokladnie te 3/4 z takiej odleglosci???? tak jak ja to policzylam tu z bliska,
                    i nie tylko ja, to to nawet nie 1/3. tak ze uspokoj sie. a tak to co z
                    komentarzem w sprawie palestynskiej sprawiedlisowsci i linku, ktory ci
                    podrzucilam dla twojej wygody? nie bardzo ci wygodnie skomentowac go?? nawet
                    moge cie zrozumiec, ciucius....
                  • ojejku68 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski 20.01.04, 19:37
                    Durnys chlopczyno i o Izraelu niwiele wiesz. Tyle zo sie naczytasz na stronie
                    viva.palestyna.
                • Gość: valis Kiepska propaganda IP: *.3miasto.net / *.3miasto.net 19.01.04, 23:07
                  www.ourenemies.org to strona izraelskich nacjonalistów, którzy nawet USA
                  oskarżają o wrogość wobec Izraela.
                  Zawiera m.in. listę Żydów szkodliwych dla izraelskich interesów, na której
                  widnieją ultraortodoksyjni antysyjonistyczni rabini z Neturej Karta, amerykański
                  reformista Michael Lerner, radykalnie lewicowy antysyjonista Noam Chomsky,
                  wybitne postaci amerykańskiego życia naukowego (np. Douglas Rushkoff),
                  mainstreamowi izraelscy lewicowi politycy oraz działacze antymilitarystyczni,
                  wojskowi, którzy odmówili służby na T.O... Wszystko inkustrowane obelgami i
                  wyzwiskami i ogólnie atmosferą linczu.

                  Jeśli izraelska prawica musi uciekać siędo takich środków, to chyba dobitnie
                  świadczy o jej degrengoladzie i braku argumentów.
                  • Gość: dana33 Re: Kiepska propaganda IP: 5.5R* / 192.114.47.* 20.01.04, 18:01
                    nu, w przeciwienstwie do terrorystycznych stron arabskich, gdzie nie ma za
                    grosz demokracji, israelskim stronom mozna jedynie zarzucic, zesaalbobardziej
                    prawicowe albo bardziej lewicowe. ale klamstwa zarzucac im nie mozna. a zdjecia
                    mowia same za siebie, nawet bez jednego slowa komentarza....
            • Gość: Samarytanin Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.chello.pl 19.01.04, 09:48
              Gdybys przed sadem przedstawila zyciorys tej dziewczyny (Hanady Jaradat), to
              sad napewno nie uznal jej za winna, chociaz jestem przeciwniekiem tego co
              zrobila i uwazam ze tego typu akcje nic dobrego nie przynioslo sprwy
              palestybskiej; dziewczyna, ktora zostala zraniona 3 razy przez wojska
              okupacyjne podczas niesienia pomocy rannym, ktora zostala brutalnie pobita,
              ktora widziala smierci dzieciatkow swoich rodakow, miala dosc tego wszystkiego.
              Raz jeszcze nie pochwalam tego co robila, uwazam, ze byla miesem armatnym, ale
              rozumiem jej dyspitacki czyn.
              Co do ambasador, to uwazam, ze nie roznil sie zbytnio od poslow polskich,
              ktorzy zniszczyli instalacje Jana Pawla II podczas wystawy w Zacheciu. i tu
              skandal i tu skandal. Sztuka zawsze jest subiektywna i NIKT nie ma prawa jej
              cenzorowac. Ostatycznym sedzia jestesmy my odbiorcy.
            • Gość: Zośka Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.bredband.skanova.com 20.01.04, 06:09
              Ty, dana, kobita nie żyje - jak ty chcesz ją wsadzić do więzienia..?
              • Gość: dana33 Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: 5.5R* / 192.114.47.* 20.01.04, 18:03
                ty zoska, jak oni sie cjca zabijac, to wolna droga: na polu, sami, gdzie nie
                zabijaja i rania ludzi, ktorzy chca zyc, i chca miec obie rece i obie nogi!!
          • Gość: element Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 18.01.04, 22:50
            > Hanadi Jararat, pięknej

            Zaloz okulary.

            > dobrze wyksztalconej palestyńskiej adwokatki,

            Trudno mi pogodzic "dobre wyksztalcenie" prawne z masowym mordem.

            > w rozpaczy popełniła samobójstwo w zamachu bombowym.

            I przeniosla swoja rozpacz na dwadziescia innych rodzin.
            • Gość: Zośka Re: sztuka vs. cenzura ale ambasador kiepski IP: *.bredband.skanova.com 20.01.04, 05:38
              Mimo zacietrzewienia zaczynasz myśleć.
              > I przeniosla swoja rozpacz na dwadziescia innych rodzin

              To właśnie to "szaleństwo prawdy" w poetycki sposób ilustruje ta instalacja.
              Szaleństwo vendetty. Zagubienie człowieka w szaleńczym świecie przemocy - w morzu
              krwi.



          • sunday AKURAT! 19.01.04, 17:35
            Akurat, sama jesteś, Zosiu, przebiegła. Urywki z tego napisu koło basenu:
            "For the June 12 deaths of her brother, and her cousin... seemingly
            innocent with universal non-violent character... Weeping bitterly,
            she added: 'If our nation cannot realize its dream and the goals of
            the victims, and live in freedom and dignity, then let the whole
            world be erased'... Run away, then, you poor child... and the red
            looked beautiful upon the white."
            --
            "Użycie przemocy nigdy, przenigdy nie jest uprawnione i nigdy nie wolno
            próbować zmusić artystę do milczenia" - oświadczył dyrektor muzeum Kristian Berg

            Aha - ale glorfikować przemoc już można... pokrętna logika pana dyrektora.
            • Gość: Zo´ska Re: AKURAT! IP: *.bredband.skanova.com 20.01.04, 05:30
              Nie nie jestem przebieg?a - jesterm uczciwa.

              Nie by?o ´´adnej gloryfikacji przemocy. By? tylko chamski ambasador.
              Gloryfikacj´ przemocy sama sobie wymyĘli?aĘ po czym polemizujesz ze Ęwi´tym
              oburzeniem z tym w?asnym pomys?em.
      • Gość: HIMMLER Re: HEJ ZYDZI EUROPA TO NIE ISRAEL IP: *.proxy.aol.com 18.01.04, 18:24

        Hej Zydzi !!!!!!!

        Jesli wam nie podoba sie w Europie to wyjezdzajcie do israela.
        Kultura europejska jest oparta na zachdniej cywilizacji i jest sama w sobie
        cywilizacja zachodnia budowana na fundamentach cesarstawa rzymskiego poprzez
        wszesne Sredniowiecze, srednie i pozne Sredniowiecze,Renesanas, Odrodzenie itd.

        Macie "wlasne" panstwo wiec zajmujcie sie wlasnymi sprawami........
        MORDUJECIE BEZBRONNYCH PALESTYNCZYKOW KOBIETY w CIAZY, DZIECI, STARCOW ( nie
        mam sympatii do Arabow ), ktorzy nie majac karabinow uzywaja samych siebie w
        postaci ZYWYCH BOMB w walce o wolnosc!!!
        Fakt, ze Palestynczycy wysadzaja siebie w powietrze swadczy o niezwyklej
        determinacji, skoro poswiecaja wlasne zycie dla wolnej Palestyny.
        Palestynczycy nie maja czolgow, samolotow, buldozerow !!!!!!!
        WY ZYDZI dostajecie 5 MILIARDOW DOLAROW co rok jako bezwrotna pomoc od USA.
        Za pieniadze amerykanskich podatnikow kupujecie amerykanska bron i ratujecie
        swoja biedna gospodarke .
        Bez tych pieniedzy juz dawno byscie przestali istniec !!!!!!!
        • Gość: jarek Bezbronnych palestynczykow, dobre to to tak IP: *.fastres.net 18.01.04, 18:56
          samo jak powstancy warszawscy mordowali bezbronnych Niemcow, skpokojnie
          uczaczych Polakow praw do warszawy, zawsze Niemieckiej..
        • Gość: dana33 Re: HEJ ZYDZI EUROPA TO NIE ISRAEL IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 21:53
          hej himmler, widac ze gadasz z zaswiatow, bo nie calkiem realistycznie...
          zajmij sie lepiej porzadkiem w tym piekielku, w ktorym siedzisz...
        • Gość: Ala Re: HEJ ZYDZI EUROPA TO NIE ISRAEL IP: *.customer.alfanett.no 14.03.04, 14:19
          Ty idioto! Albo upadles na glowe popierajac palestynskich mordercow i
          terrorystow, albo te wypociny sa prowokacja. A twoj podpis - himmler - swiadczy
          o bezgranicznej glupocie i braku wiedzy historycznej - wstyd, ze w Polsce tacy
          jeszcze mieszkaja, nie jestes wart obywatelstwa polskiego.
      • galaxy2099 Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 18.01.04, 18:52
        O to bardzo proste.
        Jak komus jest wygodnie ze wzgledow politycznych to nawet z psychopaty zrobi
        aryste.
      • Gość: Adam Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:05
        Widzę harry, że masz artystyczny umysł...
    • Gość: pacyfista lodka plywala glownie po krwi Palestynczykow.. IP: *.88.202.62.dial.bluewin.ch 18.01.04, 17:39
      bo jej od 50 lat plynie duzo wiecej.. dla przypomnienia: Izrael nie zastosowal
      sie nigdy do zadnej z kilkudziesieciu rezolucji ONZ potepiajacych jego
      polityke : glosowano na ogol - ZA -wszystkie kraje z wyjatkiem :PRZECIW-
      Izrael, USA i np. wyspy Fidzi. Teraz moze dojsc Polska, jako 110% wasal
      USA..www.panstwozla.pl
      • Gość: cadyk Jak Olbrychski rabal fotografie to tez IP: *.sympatico.ca 18.01.04, 17:43
        protestowales?
    • Gość: Wolo Izrealowi wolno, Polakom nie IP: 213.199.198.* 18.01.04, 17:47
      Przypominam sprawę obrażania w Polsce przez tzw.
      artystów religii chrześcijańskiej czy sprawę tzw. dzieła
      sztuki w postaci Papieża przywalonego meteorytem.
      Ci co stanęli w obronie podeptanych wartości zostali
      obwołani ciemnogrodem i oszołomami. A ambasador
      Izraela za taki skandal zostanie na pewno Europejczy-
      kiem Roku, bo takie są prawa schizofrenicznej
      poprawności politycznej
      • Gość: DonJose Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.proxy.aol.com 18.01.04, 18:02
        Oszolomstwo jest oszolomstwem niezaleznie od religii i narodowosci oszloma, lub
        oszolomki. Nie widze roznicy pod tym wzgledem miedzy ambasadorem Izraela w
        Szwecji i poslami(nkami) Tomczykiem i Konopka
      • Gość: Przemek Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:43
        Azjatycki wandal "europejczykiem roku" to doskonały pomysł!
        Jednak nieprawdą jest, że takie są prawa "poprawności politycznej". W Polsce, takie
        zdarzenie wywołałoby ogólnoprasową nagonkę na... artystów. Wystarczy przeczytać
        artykuły w Wyborczej, które próbują zafałszować całą sytuację. Szwedzi sobie na to nie
        pozwolą. Szwedzka prasa jednogłośnie potępia prymitywne zachowanie izraelskiego
        ambasadora. Jeden z czołowych szwedzkich dyplomatów - Sverker Astrom - porównał je z
        próbami cenzurowania szwedzkiej sztuki przez niemieckich nazistów w okresie II wojny.
        • Gość: Raszyn Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 19:47
          Na tak ale w Szwecji prasa jest szwedzka...
          • Gość: Przemek Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 20:35
            I owszem. Warto jednak wspomnieć, że właścicielem największego dziennika (i wielu
            innych mediów) jest żydowska rodzina Bonnier, która jakieś 250 lat temu przybyła z do
            Szwecji z Polski.
        • Gość: dana3 Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.adsl.actcom.co.il 18.01.04, 21:58
          jasne, ze szwedzka prasa potepia, jasne, ze szwecja sobie nie pozwoli, jasne,
          bo macie juz kupe problemow z arabami (gwalty, kradzieze, brod, przemoc, etc
          etc) i w zadnym wypadku szwecja nie zgodzi sie na wiecej, wiec szwecja bedzie
          protestowac przeciwko zachowaniu sie kazdego, kto zaprotestuje przeciwko
          arabom.... fajna przyszlosc ma szwecja przed soba....., tga neutralna
          szwecja....

          • Gość: ja Re: Izrealowi wolno, Polakom nie IP: *.lanet.wroc.pl 19.01.04, 02:55
            Pojeb.

            Gość portalu: dana3 napisał(a):

            > jasne, ze szwedzka prasa potepia, jasne, ze szwecja sobie nie pozwoli, jasne,
            > bo macie juz kupe problemow z arabami (gwalty, kradzieze, brod, przemoc, etc
            > etc) i w zadnym wypadku szwecja nie zgodzi sie na wiecej, wiec szwecja bedzie
            > protestowac przeciwko zachowaniu sie kazdego, kto zaprotestuje przeciwko
            > arabom.... fajna przyszlosc ma szwecja przed soba....., tga neutralna
            > szwecja....
            >
    • Gość: marcy Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: 217.153.110.* 18.01.04, 18:02
      Ambasador postąpił bez sensu. Nawet jesli wystawa była w jego mniemaniu
      obraźliwa lub niesprawiedliwa to zachowal sie jak nieprzymierzajac Szaron
      rozwalajac rakieta caly budynek mieszkalny z lokatorami polujac na jednego
      palenstynskiego terroryste.

      Wolnosc wypowiedzi tworcy została zdeptana. Kiepski dyplomata. Prędzej łobuz.
    • Gość: Veron Typowy żyd!! Mysla ze im wszystko Wolno !!! Precz IP: 62.53.114.* 18.01.04, 18:05
      Powinien pokryc koszty i powinien wszystkich przeprosic i zostac natychmiast
      wyrzucony ze szwecji !!!!
    • Gość: [BM] Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.res.east.verizon.net 18.01.04, 18:10
      "Dlatego odpowiedzialność spada tu nie na artystę, który w przypływie moralnego
      obłędu je spłodził, i nie na ambasadora, który dał dowód nielicującej z zawodem
      krewkości. Odpowiedzialna jest dyrekcja muzeum, która uznała, że taka apoteoza
      mordu jest dopuszczalna."

      Gazeto kochana, jaka, za przeproszeniem, apoteoza? Czy obraz męczeństwa św.
      Bartłomieja jest apoteozą obdzierania ze skóry? Obrazy Hieronima Boscha
      apoteozą piekła? Co to w ogóle za język: "w przypływie moralnego obłędu"?
      Przykładem obłędu jest ten artykuł: nie moralnego, a moralizatorskiego.

      Pozdrawiam,
      [BM]
      • ojejku68 Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 20.01.04, 19:53
        A obrazy w kosciolku bodajze w Sandomierzu to pochwala antysemityzmu czy
        instruktaz w dziele sredniowiecznych tortur? Mimo swej artystycznej formy? A
        jakie sa przeslania obrazow przez cie wymienionych? Nie odczytujesz ich, nie
        rozumiesz roznicy miedzy nimi a przeslaniem szwedzkiej instalacji? Kieruje Toba
        niemoc intelektualna,czy najzwyklejsza lobuzerka?
    • Gość: michalaniol Brawo dyplomata - chłop z jajami IP: 195.116.153.* 18.01.04, 18:29
      A Nieznalska? Robi kariere jako "artystka" bo sprofanowala krzyz co pozostaje bodaj jedyną jej
      zasluga 'artystyczna".Do dzisiaj wielu oswieconych publicystow pisze, ze postawienie jej przed
      sadem jest triumfem polskiego ciemnogrodu. Czy opinia, ze sie jest "artystą" wystawiona przez
      grono "wtajemniczonych" upowaznie do bezkarnego srania ludziom na glowy?
      Uwazam, ze ludzie, ktorzy posiadaja dyplom akademii sztuk pieknych powinni byc rozliczani z
      gloszonych przez siebie pogladow i idei na takiej samej zasadzie jak wszyscy, ktorzy takich
      dyplomow nie posiadaja. Dyplom "artysty" nie moze byc rodzajem przyzwolenia na
      nieodpowiedzialnosc.
      Dyplomata izraelski zareagował na "prowokację artystyczną" w sposób wrazliwy, obnazajac przy
      okazji hipokryzję dzisiejszego "świata sztuki" ktory bawi się w prowokacje ale kiedy w
      konsekwencji prowokowania dostaje wreszcie w pysk od kogoś, zaraz leci na skargę do tych czy
      innych obrońców wolności.
      Jedynym sposobem na tego rodzaju "artystów" którzy starają się wstrząsać ludżmi za pomocą
      prymitywnych prowokacji, jest niszczenie ich "dzieł", jak to uczynił izraelski dyplomata (uczcie się
      ludzie, bo to najwyraźniej facet z jajami) pod wpływem doznanego szoku artystycznego czyli
      reakcji o jaką przecież "artystom" chodzi.
      • Gość: rabinowicz [...] IP: *.bmts.com / 65.214.41.* 18.01.04, 19:06
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: JerzyK Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatyczny... IP: *.bredband.skanova.com 18.01.04, 18:56
      Trudno o bardziej podły i kłamliwy artykuł.

      Na początek drobiazg: jeden z reflektorów nie ?wpadł? a został wrzucony przez Mazela
      do basenu. Dalej usprawiedliwiacie wandalizm ?izraelskiego dyplomaty?, przyjmując
      jego prymitywną interpretację instalacji państwa Feiler. A próba twierdzenia, że tak
      ?powinień postąpić? każdy dyplomata jest groteskowa. Fantastyczne macie pojęcie
      odyplomacji w tej waszej gazecie.
      Następnie, w poszukiwaniu odpowiedzialnych za czyny, posuwacie się, ?w przypływie
      moralnego obłędu?, do opluwania pary artystów, twórców instalacji oraz dyrektora
      muzeum. Nazywając to artystyczne dzieło, piękne w swojej czystej formie oraz pełne
      głębokiej, intelektualnej wymowy - ?apoteozą mordu? demskujecie rzeczywiście
      najciemniejsze strony waszego gazetowego upodlenia.
    • Gość: cenzor ISRANDAL-kraina hebraju IP: *.bmts.com / 65.214.41.* 18.01.04, 18:57
      Plywanie israndali po czerwonej rzece krwi w ich historycznych dziejach,
      oprocz pasożytnictwa, jest nierozdzielnym elementem ich egzystencji. Wiekowe
      nawoływania do opamiętania się nie spowodowały zmian w talmudowskich zapisach,
      edukacji i myśleniu. Nawet ich największy pisarz, jak sami podaja, Isac
      Singer, w noweli "WANDA" dzili świat na wierzących żydów i niwierców.
      Jednocześnie stawia tam żydowskie morale na miarę bałwochwalstwa, a nawet
      chyba pierwszy i ostatni, uznaje Żydów za uczciwych, a jedynie obrzezanie było
      znakiem żydowskiego bohatera.
      To pływanie w czerwonej rzece krwi zawsze towarzyszyło i towarzyszy
      israndalom, w każdej epoce i na każdej szerokości geograficznej. Ten kraj,
      który dopuscił do ich penetracji, albo jarzmem został opanowany, musi ponosić
      skutki tej hańby, ruiny, sabotażu, afer, hordo-partii itp.
      Swoją drogą, zachodzi pytanie, jak ten Singer urodzony i wychowany w Polsce,
      był w stanie tylko po hebrajsku plugawić Polskę? Największym jednak
      zaskoczeniem jest to, Ze ta istota, rozwinięta do szczebla prymitywizmu w
      zakresie historycznej wiedzy, jak tez myślenia i operowania srodkami, jego
      korektorzy pomogli mu uzyskać za to plugawstwo nagrodę Nobla? Ten fakt też
      rzutuje na wartości tej nagrody. Należalo by zbadać skład i możliwość spenetro-
      wania tej noblowskiej instytusji. Warto też nadmienić, że Macierowicz-Izaak
      Singer (ten od teczki) musi być synem wspomianego Izaaca Singera. Przy okazji
      dobrze jest zerknąć sobie na strony: www.republika.pl, lub www.jewishgen.org.
      Powodzenia
      • Gość: marama Re: ISRANDAL-kraina hebraju IP: *.bmuseet.umu.se 19.01.04, 12:50
        Jak chcesz na temat Singera dyskutowac to musisz sie wpierw troche poduczyc.
        Singer nigdy nie pisal po hebrajsku tylko w jezyku jidisch, jezyku Zydow europy
        srodkowej i wschodniej.
        Jestes wstretnym antysemita, podobnym do smierdzacego robaka przejechanego na
        drodze.
        Mara
    • Gość: Krzysztof K. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.fema.pl / *.cyf-kr.edu.pl 18.01.04, 19:24
      Panie Dawidzie W. naprawdę Pana cenię, ale tym razem rzeczywiście się Pan
      zaplątał. Po prostu trzeba konsekwentnie tępić sztukę, ktora tak naprawdę nie
      jest sztuką. Dlaczego wobec tego wychwalał Pan (przynajmniej bronił -
      porównując z antywojenna satyrą z czasów I wojny światowej) dzieło p.
      Nieznalskiej z krzyżem i z przeproszeniem kutasem. Te "dzieła sztuki" są tak
      wkurzające, że rzeczywiście prowokują do agresywnych reakcji. Inna sprawa, że
      ambasador powinien działać bardziej profesjonalnie, lub wziąć nerwosol przed
      udaniem się na wystawę plastyczną.
      A w ogóle to Gazeta powinna zamieścić zdjęcie "dzieła sztuki", bez zdjęcia
      trudno się obiektywnie ustosunkować do całej sprawy.
    • wielki_czarownik Jakie państwo tacy dyplomaci. 18.01.04, 19:32
      Dla obecnego izraelskiego rządu istnieje tylko jeden argument - siła. Dokładnie tak samo jak w III Rzeszy cz stalinowskiej Rosji. Ciekawe jak daleko na tym wózku zajadą...
    • Gość: Hitler [...] IP: *.gorzow.mm.pl 18.01.04, 19:49
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • wielki_czarownik A pamiętacie co hitlerowcy robili? 18.01.04, 21:38
      Niszczyli rzeczy które zakwalifikowali do "sztuki zdegenerowanej" - np. publicznie palili książki.
    • Gość: michalaniol Re: Pewnie chłop, może z jajami, ale strasznie gł IP: 195.116.153.* 18.01.04, 21:54
      Masz racje, z tego co piszesz to jednak to "dzielo" rozni sie zasadniczo od "dziela" Nieznalskiej,
      ktore bylo oczywista profanacja symbolu religijnego (przepraszam Cie: znowu jaja to byly,
      powieszone na krzyzu). Myslalem, ze tu jest podobnie. W przypadku Nieznalskiej, srodowisko GW
      (Jarecka, Oseka) zaciekle bronilo prawa "artystki" do wolnosci wypowiedzi, czyli profanacji.
      Mimo wszystko nie potrafie przekonac sie do tego rodzaju "sztuki zbeletryzowanej", ktora zbyt
      wiele wspolnego ma z propaganda
    • Gość: Jacek skazani za rozwiniecie transparentu ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.04, 22:00
      A w Polsce to za rozwiniecie transparentu w obecnosci ambasadora Izraela
      skazuje sie protestujacych. Syjonistom trzeba przypomniec 68.
    • Gość: Jagnieszka Kostku! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.01.04, 22:15
      Czy Ty rozumiesz, co piszesz???!!!
    • Gość: naiwny Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.04, 22:42
      Nikt nie ma monopolu na prawdę. Każda, ze ston konfliku ma swoje racje.
      Artystą , który przedstawił to kontrowersyjne dzieło jest przecież Izraelczyk (
      dobrze że nie Szwed albo Polak, bo byłby to kolejny dowód na antysemityzm ).
      Mam wrażenie, że jest to częściowo spór wewnątrzizraelski ( pomiędzy
      zwolennikami premiera Sharona - ambasador, a tą częścią społeczeństwa
      izraelskiego, kóre jest mu przeciwne). Żałuję bardzo, że redaktor DW coraz
      bardziej skłania się do popieranie tego pierwszego. Być może działą tu syndrom
      oblężonej twierdzy? Nie będzie pokoju na Bliskim Wschodzie dopóki
      palestyńczycy i arabowie nie zaakceptują państwa Izrael, a Izrael uzna państwo
      Palestyńskie i przestanie traktować arabów jak ludzi gorszej rasy. Nie kto inny
      jak izraelczycy ,,nauczyli'' arabów , że stosując terror można wygrać własne
      pańsrtwo - patrz ataki na brytyjską administrację po II WŚ, oraz arabskie
      wioski ( też zabijali i zabijają cywili). Obie strony konfliktu uważają że cel
      uświęca środki - samobójcze ataki na ludność cywilną Izraela (bo nie mamy
      czołgów , samolotów, dział do otwartej walki z wojskiem ) oraz zabijanie
      kilkunastu , - dziesięciu cywili Palestyńskich ,,przy okazjii'' zabójstwa
      człona Hamasu czy Dżihadu. Izrael nie wygra tej wojny z prostej przyczyny -
      ekonomia !!!!. Koszty prowadzenia ciągłej wojny domowej są olbrzymie (
      turystyka ???, utrzymywanie armii , powoływanie rezewrwistów, brak taniej
      arabskiej siły roboczej, bojkot państw arabskich itd itp ) i nic tu pomoc USA
      nie pomoże na dłuższą metę. Rozwiązaniem byłoby np. wymordowanie wszystkich
      palestynczyków ( na co niektózy Izraelczycy mają ochotę ) ale tzw świat na to
      nie pozowli , takkże USA. Palestyńczycy także nie są w stanie wygrać tej wojny
      ( ale nie chcą umierać na kolanach ).Rozwiązaniem jest niestety zgniły
      kompromis tj. tak jak np. w Bośni i Hercegowinie.
      • Gość: mirex Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: 154.11.98.* 18.01.04, 22:58
        newsimg.bbc.co.uk/media/images/39750000/jpg/_39750513_artworkafp203body.jpg
        • Gość: McMac Gazeta Wybiórcza jak zwykle wybiórcza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.01.04, 23:52
          Koszerna gazeta Wybiórcza, znana jako Jidische Zeitung ponownie daje wyraz
          swemu zakłamaniu i hipokryzji.
          Cała Polska widziała w TVP jak ekscelencja ambasador państwa żydowskiego
          wrzucił reflektor do basenu, a GW pisze bezczelnie, że "jeden z reflektorów
          wpadł do basenu"...
          Gdy były afery z obrazem Matki Boskiej sporządzonej z gówna i wystawianym w
          Nowym Jorku, albo instalacją Nieznalskiej z genitaliami na krzyżu, GW
          występowała w obronie "sztuki". Teraz atakuje artystę za "moralny obłęd" i
          muzeum za wystawienie instalacji. Izrael first!!!
    • Gość: Krzysztof K. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.fema.pl / *.cyf-kr.edu.pl 18.01.04, 23:35
      Pani Zośko!
      Dziękuję za list - to rzeczywiście zmienia postać rzeczy. Niezależnie od Pani
      listu obejrzałem relację z wydarzenia w dzienniku tv. Ambasador powinien zostać
      odwołany.
      Z drugiej strony bardziej cenię gesty typu odmowa słuzby wojskowej
      na "Terytoriach Okupowanych", czy inne protesty polityczne w samym Izraelu.
      Wydaje mi się, że moga byc one bardziej skuteczne politycznie i wymagają chyba
      dużej odwagi (odmowa wykonania rozkazu w sytuacji bojowej).
      Uważam, że tworzenie instalacji przez Izraelczykow jako protest (a tę właśnie
      instalację wykonał izraelski artysta) to trochę za mało.
      Jeszcze raz dziękuję za list.
    • Gość: szmul cygielszmen szkandal! szkandal! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.04, 23:55
      take to ne do pomyszlenia! taka szkandal! aj-waj-aj-aj-aj zakazacz, zabronicz,
      sza!
    • zeflik Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 19.01.04, 09:13
      E tam , to taki dyplomata , jak z koziej dupy traba.
      Dyplomaci tak sie nie zachowujom. Ci tam w Izraelu powinni poslac tych swoich
      ambasadorow do cywilizowanych krajow , aby polizali trocha kultury i obycia ,
      bo to hanba miec takich reprezentantow.
      Mysla , ze oni tego jednak nie zrobiom , bo wedlug nich izraelsko "kultura i
      demokracja" jest najlepszo na swiecie.
      • Gość: Rondac Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.telia.com 19.01.04, 10:30
        Sharon dal Szwecji ultimatum. Albo wniesiecie rzadowa cenzure sztuki wolnych
        artystow jak w sowjecie a jak nie to kierujemy na was glowice atomowa.
        Wybierac. My sie nie bedziemy cackali z jakimis tan Szwedami pod kolem
        polarnym. Kto sobie pozwala na jakies tam sztuczki ?
    • Gość: TEicke Szwedzi kadzą Żydom, zero refleksji IP: 62.181.161.* 19.01.04, 10:45
      Szwedzi kadzą Żydom, zero refleksji

      Oto co wyczytałem w dzisiejszym Le Mondzie.
      Le ministre Paer Nuder: "serait très regrettable" qu'Israël ne vienne pas à la
      conférence "d'autant plus qu'elle porte sur le génocide, et compte tenu du fait
      que le peuple juif a été victime du génocide le plus cruel de tous les temps,
      l'absence des Israéliens n'en serait que plus étrange".

      Z jakiej paki jakiś Szwedzik feruje tu wyroki, że "Żydzi byli ofiarą
      najbardziej okrutnego ludobójstwa w dziejach"? A w czymże to śmierć Żydów jest
      bardziej okrutna od śmierci Polaków eksterminowanych przez ukraińskich
      bandytów, Estończyków mordowanych przez żydokomunę na Wschodzie czy ludobójstwa
      Ormian przez hordy tureckich siepaczy?

      Co tao za jakieś ustawianie żydostwa ponad całą resztą świata?! Gnoje ze
      Szwecji, którzy do których wojna nie dotarła, g... wiedzą, a wymądrzają się,
      powtarzając i utrwalając korzystne dla żydowskich roszczeniowców politycznie
      poprawne bzdury.
      • klaryska Re: Szwedzi kadzą Żydom, zero refleksji 19.01.04, 10:55
        gnojem moze jestes Ty. panstwo polozone na uboczu fantastycznie wykorzystalo to
        nie mieszajac sie w wojne. A zarabiajac na sprzedazy stali po wojnie.
        • Gość: cHwalaCyJOnu RezultatyGieldySzokholmu: Żydzi:Szwecja 1:0 IP: *.cm-upc.chello.se 19.01.04, 11:42
          GloBaalZion
          MoNETaryGOlDindeX:77%

          $$$$$$$$$$$much

          InvesTycje NaMarsie
          KopalnieDiamentowNa PlUtonie

          $$$$$$$$$$$$nik
          • Gość: Europejczyk Tu jest wlasnie dokladnie powod antysemityzmu ! IP: *.w80-11.abo.wanadoo.fr 19.01.04, 13:36
            To wlasnie dokladnie takie zachowania jak to tego pseudo
            dyplomaty ktore powoduja wzrost antysemityzmu na calym swiecie
            i otwieraja szarym ludziom oczy na ich mentalnosc
            ktora zawsze byla jest i bedzie taka sama.

            Kontynuujcie tak dalej.....




            • Gość: widmoZyJonizmu widmoZyJonizmu krazy po JeWropie ...!!! IP: *.cm-upc.chello.se 19.01.04, 13:55
              ISCHlamizA©ja gloBaaLna ;(((

              XscianieSieJudaizuja ?

              Za ile ?

              ..........................

              Goj tego NIE pojmnie...
              • Gość: üäö Goldstein IP: *.pcr.univie.ac.at / *.pcr.univie.ac.at 19.01.04, 14:54
                Goldstein byl jeden, a arabskich zamachowcow armia izraelska wylapuije srednio
                co godzine. i co tu porownywac?
            • Gość: Grazynka Eoropejczyk NIE znasz definicji antysemityzmu IP: *.rasserver.net 20.01.04, 01:39
              wie nie uzywaj tego terminu.

              Prawodastwo miedzynarodowe na forum ONZ w 1975 ruku NA ŻĄDANIE samych Żydów
              ustaloło definicje terminu tzw. antysemityzmu i przyjeło rezolucje-kanon, że
              antysemityzm jest równoważny z rasizmem.

              Według prawodastwa miedzynarodowego „antysemita” to ten osobnik, który
              przejawia wrogość rasową do żydów ZE WZGLEDU na środziemnomorski FIZYCZNY
              WYGLAD (czyli charakterestyczne rysy twarzy, kolor skury itp.) oraz nienawiść
              do osób, które POSLUGJĄ się jezykiem hebrajskim.

              Konflikty na tle polytycznym, społecznym, naukowym itp żydów z nie-żydami, a
              potem atak na żydów za ich BARBAZYNSTWO i znecanie sie nad innymi ludzmi na tej
              planecie NIE MA NIC WSPÓLNEGO z tym tzw. "atysemityzmem".


              Każdy na świecie, kto prubuje obalić jakies BZDURNE tezy czy nawet probuje
              polemizować z agresywnoscią żyda w kwestiach polityki, dzialalności
              gospodarczej, kulturalnej, publicystyki, tworczości w każdej dziedzinie
              NATYCHMIAST wpisywany jest na żydowską DYZURNĄ LISTĘ tzw. „antysemitów” co
              całkowicie OŚMIESZA żydów

              Żydzi usiłują ZMUSIĆ caly świat, aby interpretował wszystkie zjawiska i
              historie świata z POMINIĘCIEM empirycznej czy materialnej prawdy, po to aby
              cały świat SLUŻYŁ TYLKO żydom jako narodowi „wybranemu” z POMINIECIEM prawdy
              empirycznej i autentycznych faktow historycznych.

              W ostatniej dekadzie Zydzi ZAPISUJA na swoja liste tzw. atysemitow wszystkich
              tych, ktoży nie maja zbieżnych pogladów politycznych z BANDYTĄ Sharonem i jego
              mocodawców lub centralnymi organizacjaimi żydowskimi w USA jak np. American
              Jewish Committee z Nowego Jorku.

              Przeciętni żydzi NAZYWAJA „antysemita” KAŻDEGO kogo SAMI NIE LUBIA uogulniajac
              ten falszywy termin do calych grup spolecznych lub narodow, które stoją żydom
              na przeszkodzie w realizacji uzależnienia ekonomicznego lub uzyskania
              politycznego lub materialnego zysku lub określonych zamierzonych BARBARZYNSKICH
              celów opartch na bestalskiej przemocy, jaką stosują żydzi wobec Palestynczyków
              aby palestynczyków fizycznie UNICESTWIĆ i przywłaszczyć sobie palestyńską
              ziemię.


    • Gość: Genia Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.telia.com 19.01.04, 15:15
      "LUDZIE LUDZIOM ZGOTOWALI TEN LOS"Wystawione artystyczne dzielo w historycznym
      muzeum w Sztokcholmie jest dowodem jak Zydzi walcza miedzy soba.Emigrant
      izraelski DROR FEILER pokazuje autentyczna tragedie, ktora jest historyczna
      prawda. Zydzi caly swiat oskarzaja o antysemizm a sami sa najwiekszymi
      ANTYSEMISTAMI, ta sztuka artystyczna jest jasnym dowodem na potwierdzenie tego
      faktu.W BIBLI JEST NAPISANE --ZYDZI SA NARODEM O TWARDYM KARKU.Ten chuliganski
      wandalizm ambasadora ZVI MAZELA moze tylko akceptowacARIEL SZARON,KTOREGO
      POSTEPOWANIE JEST TAKIE SAMO JAK HITLERA.
      • Gość: t. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.01.04, 05:32
        Gość portalu: Genia napisał(a):
        > ....
        > prawda. Zydzi caly swiat oskarzaja o antysemizm a sami sa najwiekszymi
        > ANTYSEMISTAMI, ta sztuka artystyczna jest jasnym dowodem na potwierdzenie
        tego
        > faktu.W BIBLI JEST NAPISANE --ZYDZI SA NARODEM O TWARDYM KARKU.Ten
        chuliganski
        > wandalizm ambasadora ZVI MAZELA moze tylko akceptowacARIEL SZARON,KTOREGO
        > POSTEPOWANIE JEST TAKIE SAMO JAK HITLERA.

        Zaiste... Żydzi to naród twardego karku. Biblia potwierdza to w wielu
        miejscach, w Starym i Nowym Testamencie. W 5 Moj. (Pwt 31:27) Mojżesz
        powiada: „Ja bowiem znam wasz upór i twardy kark. Oto jak długo żyję z wami,
        opornie postępowaliście względem Pana. Cóż dopiero po mojej śmierci?”. Czy
        Mojżesz ustrzegł się nagany? ...Jeszcze „Tego samego dnia przemówił Pan do
        Mojżesza tymi słowy: Wstąp na górę Abarim, górę Nebo, która jest w ziemi
        moabskiej naprzeciw Jerycha, i spójrz na ziemię kanaanejską, którą daję synom
        izraelskim na własność; na górze, na którą wstąpisz, umrzesz i zostaniesz
        przyłączony do swojego ludu, jak umarł Aaron, twój brat, na górze Hor i został
        przyłączony do swojego ludu. Za to, że sprzeniewierzyliście mi się pośród synów
        izraelskich przy wodach Meriba w Kadesz, na pustyni Syn, za to, że nie
        uczciliście mnie jako świętego pośród synów izraelskich; tylko z daleka
        zobaczysz ziemię, lecz tam nie wejdziesz, do ziemi, którą Ja daję synom
        izraelskim.(5 Moj. 32:48-52)
        Kto więc jest czysty i nienaganny?
        Poganie, którzy czasami zdradzają wspaniałe samopoczucie czerpią swe soki ze
        szlachetnego żydowskiego drzewa oliwnego, w które przez wiarę zostali
        wszczepieni (którzy zostali). Zdają się tego nie zauważać, co prześladuje ich
        od jakiś 2000 lat. Mowa Pawła o tem była stanowcza, a przykra: „Jeśli zaś
        niektóre z gałęzi zostały odłamane, a ty, będąc gałązką z dzikiego drzewa
        oliwnego, zostałeś na ich miejsce wszczepiony i stałeś się uczestnikiem
        korzenia i tłuszczu oliwnego, to nie wynoś się nad gałęzie; a jeśli się
        chełpisz, to pamiętaj, że nie ty dźwigasz korzeń, lecz korzeń ciebie. Powiesz
        tedy: Odłamane zostały gałęzie, abym ja był wszczepiony. Słusznie! Odłamane
        zostały z powodu niewiary, ty zaś trwasz dzięki wierze; wzbijaj się w pychę,
        ale się strzeż. Jeśli bowiem Bóg nie oszczędził gałęzi naturalnych, nie
        oszczędzi też ciebie. Zważ tedy na dobrotliwość i surowość Bożą - surowość dla
        tych, którzy upadli, a dobrotliwość Bożą względem ciebie, o ile wytrwasz w
        dobroci, bo inaczej i ty będziesz odcięty. Ale i oni, jeżeli nie będą trwali w
        niewierze, zostaną wszczepieni, gdyż Bóg ma moc wszczepić ich ponownie. Bo
        jeżeli ty, odcięty z dzikiego z natury drzewa oliwnego, zostałeś wszczepiony
        wbrew naturze w szlachetne drzewo oliwne, o ileż pewniej zostaną wszczepieni w
        swoje drzewo oliwne ci, którzy z natury do niego należą.
        A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia,
        odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu,
        gdy poganie w pełni wejdą i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak
        napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. A to
        będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. Rzym.(11:17-27)
        „Patrzcie teraz, że to Ja, Ja jestem, a oprócz mnie nie ma boga. Ja pozbawiam
        życia i darzę życiem, Ja ranię i leczę, i z ręki mojej nikt nie zdoła się
        wyrwać. Gdyż podniosę ku niebu rękę moją i powiem: Ja żyję na wieki. Gdy
        wyostrzę miecz mój błyszczący i sąd podejmie ręka moja, wywrę zemstę na wrogach
        moich, i odpłacę tym, którzy mnie nienawidzą; krwią upoję strzały moje, a miecz
        mój naje się mięsa, krwią poległych i pojmanych z nieczesanych głów wrogów.
        Wysławiajcie, narody, lud jego, gdyż pomści krew sług swoich i zemstę wywrze na
        wrogach swoich, ale ziemię swoją i lud oczyści z grzechu.(5 Moj. 32:39-43)

        Zdolność do samokrytyki jest cnotą Geniu. Żydzi, choć są wśród nich antysemici
        nie są najgorsi. Kpisz sobie z tym Hitlerem tragicznie. Oby rozum ci powrócił.
        Czy uważasz się za lepszą? Co by było gdyby nasze brudy wystawiono publicznie
        na pokaz, osądzono i ukarano - ku przestrodze potomnych?

        „A to wszystko na tamtych przyszło dla przykładu i jest napisane ku przestrodze
        dla nas, którzy znaleźliśmy się u kresu wieków. A tak, kto mniema, że stoi,
        niech baczy, aby nie upadł.(1 Kor. 10:11-12)

        Shalom Israel.
        • Gość: Genia Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.telia.com 20.01.04, 17:08
          GOSC T Jezus przemowil tymi slowami: Biada wam,uczeni w Pismie i
          faryzeusze,obludnicy!!Bo podobni jestescie do grobow pobielanyc,ktore z
          zewnatrz wygladaja pieknie,lecz w wewnatrz pelne sa koscitrupich i wszelkiego
          plugas. Tak i wy z zewnatrz wydajecie sie ludziom sprawiedliwi, lecz wewnatrz
          pelni jestescie obludy i nieprawosci.Biada wam uczeni w Pismie i faryzeusze,
          obludnicy!!!Bo budujecie groby prorokom i zdobicie grobowce sprawiedliwych i
          mowicie. Gdybysmy zyli za czasow naszych przodkow, nie bylibysmy ich
          wspolnikami w zabojstwie prorokow . Przez to sami przyznajecie, ze jestescie
          potomkami tych, ktorzy mordowali prorokow. Dopelnijcie i wy miary waszych
          przodkow---Nowy testament
          Kazda roslina ,ktorej nie sadzil moj Ojciec niebieski, bedzie wyrwana.
          Zostawcie ich . To sa slepi przeodnicy slepych. Lecz jesli slepy slepego
          prowadzi, obaj w dol wpadaja"----Nowy testament
          Chrzescijanin
          • Gość: t. Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.01.04, 21:59
            To co przytaczasz Geniu było, jest i będzie aktualne do końca.
            Czy było tak kiedykolwiek, że wszyscy byli „ok.”, a grzech zniknął z tego
            świata?
            Ani w Izraelu, ani nigdzie indziej. Czy Jezus nie wiedział co go czeka, a
            Mojżesz nie zapowiedział rozproszenia?
            To wszystko było wiadome dużo wcześniej.
            Jezus przyszedł nie po to aby chrześcijanie obrócili się przeciwko Żydom, ale
            by raz na zawsze rozprawić się z władzą grzechu.
            Uczeni w Piśmie i faryzeusze mieli być strażnikami prawdy, stróżami
            sprawiedliwości, a stali się oszustami. Z ich serc zamiast życia wylewał się
            jad. Poza tym chrześcijanami na początku byli wyłącznie Żydzi (choć wtedy
            jeszcze nie funkcjonowało pojęcie „chrześcijanina”). Jak to wytłumaczyć? Czy
            Jezus budowałby swój Kościół na zdrajcach i ze zdrajców?
            Zwłaszcza pierwsze - wspólnoty był „formuła jeden” i choć niedoskonałe, nie
            wiem, czy kiedykolwiek, którekolwiek osiągnęły ich gorliwość. W jerozolimskiej
            Żydzi nawracali się masowo i codziennie. Dzielili się wszystkim co posiadali, a
            żyli normalnym życiem, wraz z rodzinami, zgodnie z tradycją ojców. Uczęszczali
            do synagog i słuchali nauk, nie tylko apostołów, ale zapewne faryzeuszy i
            uczonych. Tego im Jezus przecież nie zabronił (a jedynie ostrzegał przed
            ewentualną obłudą). Po święcie Szawuot (Zielone Świątki) to Żydzi roznieśli
            wieść o Jezusie po całej diasporze. Dzięki nim w mgnieniu oka, można
            powiedzieć, ewangelia dotarła do wszystkich krain ówczesnego świata. Nie
            opanowała go naturalnie (co nigdy w dosłownym znaczeniu nie miało miejsca), ale
            zdobyła pierwsze przyczółki. Czy tych ludzi nazwiemy oszustami i mordercami
            proroków, albo grobami pobielanymi?
            Do dziś podstawowymi przekazami chrześcijaństwa są te, które napisali Żydzi.
            Taki bowiem był i jest plan Najwyższego i takie Jego wybranie.
            To, że są wśród nich niegodziwcy wynika z tego, że są tacy w każdym narodzie.
            Paru, parunastu, albo i parudziesieciu podburzyło tłum przed ukrzyżowaniem,
            które i tak było zapowiedziane w Pismach. Ale po latach skrzydło pogańskie
            wykorzystało ten fakt, aby upokorzyć swych braci Żydów. Posunęli się nawet do
            tego, by ród Jezusa ogłosić pomiotem belzebuba. Byli to duchowi ojcowie Hitlera
            i jemu podobnych.

            Jezus nie jest oszołomem, który w szale gniewu wszystkich wrzuci do jeziora
            ognistego. On jest jak ojciec i dobry pasterz, który nie zapomina o żadnej z
            owieczek, a zwłaszcza o swym narodzie, który sobie upatrzył i wybrał i umiłował.
            Każdego osądzi sprawiedliwie, z takim miłosierdziem, z jakim w swej mądrości
            każdemu indywidualnie udzieli.
            Spróbuj Geniu w spokoju przestudiować tę kwestię na nowo w Nowym i Starym
            Testamencie. Jak też to, że za pierwszym razem (jak i teraz) objęcie
            dziedzictwa (ziemi) odbywało się drogą wojny, wielkiego sprzeciwu tych, których
            kosztem się to odbyło.

            „Tak mówi Pan, który ustanowił słońce, by świeciło w dzień, który wyznaczył
            księżyc i gwiazdy, by świeciły w nocy, który wzburza morze tak, że szumią jego
            fale, Pan Zastępów jego imię:
            Jeżeliby te prawa miały się zachwiać przede mną - mówi Pan - to i ród Izraela
            przestałby być ludem przede mną po wszystkie dni. Tak mówi Pan: Jak nie mogą
            być zmierzone niebiosa w górze i zbadane fundamenty ziemi w dole, tak i Ja nie
            odrzucę całego potomstwa Izraela mimo wszystko, co uczynili - mówi Pan.
            Oto idą dni - mówi Pan - że miasto będzie odbudowane dla Pana od wieży
            Chananeela aż do Bramy Narożnej.”(Jer.31:35-38)
    • Gość: Jasio Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz IP: 62.148.204.* 19.01.04, 16:17
      Wyspy Salomona
    • janusz92 Re: Dyplomata Izraela wywołał skandal dyplomatycz 19.01.04, 16:30
      Po pierwsze - wystawa na ktorej zaprezentowano instalacje "Królewna Śnieżka i
      szaleństwo prawdy" zostala zorganizowana w zwiazku z miedzynarodowa konferencja
      na temat ludobojstwa i wlasnie ta instalacja zostala wybrana jako ilustracja do
      foldera informacyjnego o tejze konferencji. Jak my bysmy sie czuli gdyby przy
      konferecji na temat ofiar Katynia zorganizowano wystawe gloryfikujaca Stalina ?
      Jedynym wnioskiem moze byc to, ze to wlasnie wybor tejze instalacji na wystawe
      sprowokowal kryzys dyplomatyczny miedzy Izraelem a Szwecja. Zreszta wielu
      szwedzkich politykow krytykuje dobor eksponatow.Miedzy innymi Fredrik Reinfeldt
      i Gunnar Hökmark -moderaterna - skrytykowali organizatorow konferencji i zarzad
      muzeum za dobor eksponatow, a Andreas Olofsson - partja chrzescijansko-
      demokratyczna- zglosil zamiar zlozenia zawiadomienia o przestepstwie -
      (podjudzanie przeciwko grupie narodowosciowej) - przeciwko zarzadowi muzeum.
      Po drugie - stosunki miedzy Szwecja a Izraelem byly od dluzszego czasu niezbyt
      dobre i wlasnie inicjatywa Perssona zorganizowania tej konferencji miala miec
      na celu zblizenie obu panstw.
      Tutaj nalezy rowniez przypomniec, ze Szwecja jako jedno z nielicznych panstw
      zezwala na dzialalnosc organizacjom faszystowskim jak rowniez publikacje
      tekstow nazistowskich.
      • Gość: a Re: skandal i prawda oczy kole IP: *.NYCMNY83.covad.net 19.01.04, 17:05
        Byly ambasaror wlsoki w moskwie w programie BBC powiedzial ze akcja amabasadora
        Izraela przypomina mu zachowanie amabasadora hitlerowskich Niemiec Ribbentropa
        w Londynie kiedy wreczajac listy uwierzytelniajace wital krola angielskiego
        hitlerowskim Heil Hitler.
        Europa i swiat patrzy sie na mordy sjonistow w Palestynie, na zachowanie sie
        Szarona i Busza - swiat kiedys powie dosc tego. Dlatego oni sa tak nerwowi!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja