Gość: Geralt IP: *.elblag.dialog.net.pl 05.02.04, 18:26 no to poczekajmy jeszcze ze dwa miesiace i juz bedziemy mieli pelny obraz. Ciekawe czy tzw. "euroentuzjasci" nadal sa "entuzjastami" czy moze jakies fakty to glowek zaczely docierac? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: OSZUKANY byłem euroentuzjastą ale teraz mam EURODEPRESJĘ ! IP: *.ee 05.02.04, 18:32 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Angielczyk Re: byłem euroentuzjastą ale teraz mam EURODEPRES IP: *.proxy.aol.com 05.02.04, 19:25 Cz to dlatego, ze bedzie mozna pracowac w Wlk.Brytanii, czy dlatego, ze od 1 maja nie bedziesz mogl doic unemployment benefits wUK ? Odpowiedz Link Zgłoś
von-koza Re: byłem euroentuzjastą ale teraz mam EURODEPRES 05.02.04, 20:33 A ja tam popieram Twojego przedmówcę. Tu nie chodzi o brak możliwości dojenia, tylko o pewne zasady. Byłoby OK gdyby to powiedziano jasno rok temu, chociazby przed referendum, a nie na dwa miesiące przed wejsciem z dnia na dzień zmieniając rulesy. Wtedy chłopcy mówili zdaje się co innego :) Prawda? My dla nich rynkiem zbytu - oni dla nas pracy. Coś za coś. A tak, to powiem szczerze, że tez (bo też głosowałem za) czuję się z dnia na dzień coraz bardziej oszukany. Po prostu boję się co będzie za miesiąc. Boję się, bo nie tak to miało wyglądać, bo to nie będzie EU z wizji Kohla, tylko Unia A i niechciana, pogardzana, wyśmiewana przez resztę Unia B. I obym się mylił. Pozdrawiam von Koza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tuptus Re: byłem euroentuzjastą ale teraz mam EURODEPRES IP: *.proxy.aol.com 05.02.04, 21:19 chwileczke narazie nie ma mowy o zakazie pracy ( legalnej) w Anglii. Z tego co wiem jesli masz zamiar przyjechac i pracowac legalnie to nie powinienes miec jakichkolwiek problemow. A fakt ze anglicy mowia o wprowadzeni ograniczen wspomniany byl wczesniej. Chyba wszyscy co planowali wyjazd do anglii zdawali sobie sprawe ze wszelka praca nielegalna bedzie rygorystyczniej kontrolowana niz do tej pory. Chodzi tutaj o prace i odprowadzanie podatkow, tego chca angole,a pewnie wiekszosc polakow mysli o wyjezdzie i pracy na czarno albo zasilku dla bezrobotnych. W pewnym sensie nasze "kombinatorstwo" moze wyjsc nam na zle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt Re: byłem euroentuzjastą ale teraz mam EURODEPRES IP: *.nsw.bigpond.net.au 06.02.04, 12:56 jest chyba naturalne ze gw broni sie przed polakami probujacymi uzywac zasilki i inne swiadczenia. praca o.k. ale zasilki z jakiej racji! po latach gdy bedzie pelna integracja byc moze, zasilki sa tylko dla niedorobionych, czyli nie dla polakow ktorzy sa w stanie pojechac za granice szukac pracy. to chyba jest zrozumiale?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorf Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 19:01 geralcie;) sądzę że pewnie byś mnie nazwał euroentuzjastą - choćby z tego powodu że głosowałem za wstąpieniem do UE i dzisiaj bym zrobił to samo. Co więcej - ograniczenia przywilejów socjalnych w Wielkiej Brytanii czy Szwecji mi z grubsza zwisają. Jeżeli będę tam miał pojechać, to ani nie po to żeby brać tam zasiłek, ani nie po to żeby zarabiać tam mniej niż brytyjczycy. I uwierz że się da. Sprawdziłem. A równocześnie w UK cena studiów dla Polaków spada z przeciętnych 8 tysięcy funtów do tysiąca-trzech (po wprowadzeniu nowej ustawy). to się nie liczy? Na te studia spokojnie się da zarobić. A jak ktoś jest ehm. 'nieudacznikiem' i wydaje się mu że mu się 'naeży' i to bez wysiłku... to trudno. jego problem. Odpowiedz Link Zgłoś
beadah Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy 05.02.04, 19:58 Kiedy te przywileje socjalne to nie tylko zasilek dla bezrobotnych- do takowych liczy sie np przedszkole dla dziecka, opieka lekarska, szkolnictwo itp I kazdy kto w tych krajach legalnie pracuje to chce, czy nie na nie placi! Dzisiaj w Helsingin Sanomat byl duzy(zaczety juz na pierwszej stronie) artykul pod tytulem cytuje:"EU odrzuca tania sile robocza z nowych krajow czlonkowskich" Dalej szeroko pisze, ze obecnie juz tylko Irlandia pozwala na wolny przeplyw sily roboczej, ale... Aha- jeszcze podtytul:"stare kraje UE chca stworzyc zapore dla nurtu przeplywu ludnosci z nowych krajow czlonkowskich" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorf Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 20:15 nie wiem jak to jest w Szwecji, słyszałem tylko (i nie mogę tego potwierdzić) że dokąd pracujesz to socjalne zabezpieczenia Cię obejmują. W Anglii jak płacisz na ochronę zdrowia to ją masz (oczywiście w bardzo ograniczonym zakresie, i tak na prawdę i tak musisz za połowę płacić). ze szkolnictwem nie wiem jak będzie. Problem jest taki, że nawet jakby nie było żadnych ograniczeń w Wielkiej Brytanii, to połowa Polaków którzy tam pojadą wróci po dwóch tygodniach bez pracy. Bo żeby znaleźć rzeczywiście dobrą pracę gdziekolwiek (na budowie, w pubie, nie mówiąc o jakiejkolwiek pracy biurowej) trzeba dobrze znać język i przynajmniej na początku się wykazać. Ale jak ktoś chce - nic trudnego. najtrudniejszy jest początek. potem jest dużo łatwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tuptus Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.proxy.aol.com 05.02.04, 20:49 kolego skad masz informacje ze w Anglii placisz polowe za sluzbe zdrowia. Czy nie zalezy to od faktu jaki masz statut wizowy. Z tego co wiem leczenie w NHS jest darmowe jesli pracujesz legalnie na pelnym etacie i placisz NI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tuptus Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.proxy.aol.com 05.02.04, 20:59 Aha jeszcze jedna sprawa na temat znajomosci jezyka. Tu wpelni sie z toba nie zgadzam. Napewno im lepszy jezyk tym wieksze szanse na ciekawsza prace, praca w pubie czy na budowie wymaga naprawde podstaw jezykowych, w biurze owszem wymagana jest dobra znajomosc jezyka chociaz nie zawsze. Na podstawie znajomych i z wlasnego doswiadczenia moge cie upewnic ze mozna dostac prace biurowa w wyuczonym zawodze( w Polsce) jak dotad jedynym problemem byl fakt dostania pozwolenia na prace. Jest to zwiazane z dosyc meczaca praca papierkowa przyszlego pracodawcy, ktoremu musi naprawde zalezec na tej osobie. Tak dla ciekawosci moge ci powiedziec ze spotkalem wielu obcokrajowcow,a specjalnie francuzow, wlochow ktorych angielski byl dosyc ubogi, a pracowali oni na niezlych posadkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorf Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 21:20 pierwsze... owszem masz racje w NHS jest darmowe leczenie - tylko popatrz na koszyk świadczeń - płacisz mniej więcej 13% National Insurance, a koszyk świadczeń masz taki, jaki my bedziemy mieli niedługo. Do tego (ja nie musiałem tam chodzić do lekarza) kolejki w NHS'ach są ponoć takie jak u nas za NFZ;). Jak na południu Anglii mnie przyjęli z dnia na dzień u NHS'owego dentysty (usługi stomatologiczne w ubezpieczenie nie wchodzą), to znajomi z londynu stwierdzili ze to niemożliwe. Co do języka... owszem.. przy byle pracy potrzebne są podstawy języka. ale po pierwsze - jest to praca za grosze, po drugie, jak przyjedzie w wakacje dwa razy tyle polaków co zwykle to pracę dostaną ci, którzy mówią lepiej. Przy pracy biurowej (jeżeli nie ma to być praca za 5 quid;) w wyuczonym zawodzie - owszem. z referencjami. najlepiej brytyjskimi. ale szczerze powiedziawszy nie spotkałem się z nikim na wyzszym stanowisku (czy tez niezłej posadce - jak mówisz), kto by nie mówił dobrze po angielsku. ale może byłem za krótko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Strzelec Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: 5.3.* / *.cibc.ca 06.02.04, 15:40 Juz bez przesady z ta znajomoscia jezyka. Jasne, im lepiej mowisz po angielsku tym laywiej, ale...sam jezdze do Londynu sluzbowo, pracuje w banku kanadyjskim, mam wielu znajomych na dobrych stanowiskach w kilkunastu bankach w Londynie i powiem jedynie tyle, ze niektorzy z nich mowia po angielsku fatalnie...i co z tego ? Jak ktos jest przykladowo bardzo dobrym programista, to to ze nie mowi prefekcyjnie po angielsku staje sie czynnikiem drugorzednym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zadowolony Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.ri.ri.cox.net 05.02.04, 19:03 Brawo UE !!!! Ach , jak rzesz oni nas tam kochaja !!!!! Amerykanie sa przynajmniej uczciwsi !!!! Nie robia nam wody z mozgu !!!! I mowia otwarcie na co mozemy liczyc i kiedy !!!!! Jak juz sie tam dostaniesz i zostaniesz nielegalnie i pracujesz nielegalnie Nikt Ci nie powie , ze jestes obcy i nigdy nie bedziesz jednym z nas . Niemcy , Francuzi czy Anglicy nigdy Cie niezaakceptuja jako swojego zawsze bedziesz mial akcent i niejednokrotnie uslyszysz - Co ty tutaj robisz ? W USA nic takiego cie nie spotka , jak pracujesz i placisz podatki kazdy moze byc Amerykaninem ( w Kanadzie jest podobnie ) Nikt sie tez nie zdziwi ze mowisz z akcentem , bo co drugi ma akcent !!!! Opowiem pewne zdarzenie jakie mialo miejsce u mnie w pracy -Moj znajomy urodziny w USA ma polskie nazwisko (polski Zyd ) Jego szef kiedys podczas rozmowy zazartowal cos na temat pracy ,zupelnie niewinnie uzyl okreslenia - "praca po polsku" Znajomy odrazu zameldowal to menadzierowi , facet sie wsciekl i natychmiast przeprowadzil z jego szefem krotka rozmowe . Piec minut potem szef wylewnie przepraszal mojego kolege . Znajomy powiedzial mu tylko - ty wiesz , gdybym poszedl do personal office to bys jeszcze dzisiaj sie musial spakowac , ale ze cie lubie to tego nie zrobie. Tak jest wlasnie w USA , niedopuszczalna jest dyskryminacja NIGDZIE !!!!! A jak jest w Europie ???? - zapraszam do dyskusji !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorf Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 19:51 Wybacz Zadowolony, ale chyba przesadzasz... siedziałem ponad rok w Wielkiej Brytanii i ani razu nie spotkałem się z jakimkolwiek objawem dyskryminacji ze strony Anglików. Zarówno na baaardzo angielskim południu jak i w multikulturowym Londynie. Jedyna niesympatyczna sytuacja jaka mi się tam zdarzyła to było spotkanie z nielegalnie pracującymi Polakami... oczywiście na całe szczęście było to tylko dwóch idiotów pośród dziesiątek tysięcy, ale niesmak został. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: 198.138.227.* 05.02.04, 19:52 chyba sie rozplaczez ze wzroszenia, 3 lata temu mialem powodz (mieszkam w Pennslvanii) gdy poszedlem do landlorda zapytac kiedy bedzie prad itp itd trzasnal mi dzwiami przed nosem, gdy wrocilem powiedzial wynocha bo zadzwonie na policje, dopiero gdy chamowi uswiadomilem ze jestem tu legalnie i policji sie nie boje, plus zapytalem gnojka czy chce abym go pozwal o minority abusing zmiekl i wysluchal. Licza sie z toba stary tylko gdy wiedza ze musza gdy nie musza to taka buta wylazi ze pruski Bismark by sie nie powstydzil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob Są różne metody IP: *.ext.eurgw.xerox.com 06.02.04, 14:59 OK, można iść się poskarżyć. Niektórzy tak robią, nawet tutaj w Anglii (pokazują czasem murzynów w telewizji jak się skarżą, często są to gliniarze !). Podejście zależy też od środowiska. W moim środowisku nie ukrywam, że jestem bloody foreigner. Mojego akcentu nie zmienię i wcale nie chcę koniecznie stać się Brytem. Oni to rozumieją a jak ktoś by żartował to go zgładzam wiedzą ogólną. Drugi raz nie podskoczy (bo by się znowu ośmieszył) a czy taki gada coś potem za moimi plecami to mam głęboko w d.... Za to nasz kuzyn na budowie wrzucił takiego jednego dowcipnisia do skipu. Od tamtej pory jest ogólnie lubiany przez wszystkich łącznie z Angolami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.ebola.lublin.pl 05.02.04, 19:06 Każdy pogląd typu euroentuzjasta czy eurosceptyk jest moim zdaniem dziwny. Powinniśmy pilnować własnych interesów i nie dziwić się, że inni też to robią. Odkąd staliśmy się podmiotem na arenie politycznej, np. głośno manifestujemy prawo weta w sprawie konstytucji, uczestniczymy w okupacji Iraku itp. akcjach suwerennego państwa, utraciliśmy prawa do taryfy ulgowej. Odtąd już nie będziemy traktowani jak ubogi żebrak, któremu coś tam się należy i któremu udziela się pomocy z pobudek humanitarnych. Teraz musimy twardo walczyć o swoje i jak najszybciej uwolnić się z postaw roszczeniowych i wewnętrznych strachów. Niestety, taka sytuacja wymaga od kraju nie tylko konsekwentnej polityki zewnętrznej ale i silnej gospodarki a co za tym idzie dobrej i prorozwojowej polityki wewnętrznej. Ze słabym nikt się nie liczy czy nam się to podoba czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorszy Europejczyk Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.wroclaw.mm.pl 05.02.04, 19:32 Po co wchodzimy w takim razie do Unii? Na czym zyskamy? Moze na tym ze wplacajac 1 miliard Euro do kasy dostaniemy niecaly miliard a dzieki urzednikom unijnym bedziemy wiedziec na co je wydac. Po co wchodzimy???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt Re:spopkojnie gorszy, jest duzo posrednich efektow IP: *.nsw.bigpond.net.au 06.02.04, 13:01 z ktorych nie zdajesz sobie sprawy, a ktore wplyna pozytywnie na caloksztalt ekonomii w polsce. unia z eu jest dobra dla polski ale trzeba aktywnie uczestniczyc w zarzadzaniu unia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.tac.net 05.02.04, 21:46 Ludzie, MUSICIE zmienic sposob myslenia. Z tego co widze, to wiekszosc woli rzucic wszystko i wyjechac do pracy dla obcego kapitalu. Trzeba kombinowac jak ICH przyciagnac do nas z ICH kasa i pracowac w swoim kraju i powoli wychodzic z dolka, budujac swoj kapital. Za iles tam lat juz nikt nie bedzie nawet chcial slyszec o wyjezdzie z Polski - to tylko zalezy od samych Polakow. Krok pierwszy, to zamiecenie WSZYSTKICH komunistow. Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt Re:popieram twoj glos, janosik, ty nie jestes nr6? IP: *.nsw.bigpond.net.au 06.02.04, 13:05 100 % poparcie z mojej strony. ale to nie wystarczy , trzeba stworzyc warunki ze ludzie z doswiadczeniem i kapitalem wracaja do kraju. a to juz polityka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bob Achtung ! Achtung ! Na granicy trzepią ! IP: *.ext.eurgw.xerox.com 06.02.04, 14:43 W "środowisku" rozniosło się, że Angole nagle zaczęli strasznie trzepać na granicy. Podobno po 10-15 osób zostaje zatrzymanych na granicy z każdego autobusu, nawet osoby starsze ! To tak na marginesie gdyby się któryś z dyskutantów tutaj teraz wybierał autobusem. PS Ja zaproszeń nie załatwiam. Sorry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A musi Re: Wielka Brytania ostrożniejsza w sprawie pracy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.02.04, 18:35 Amusi bo ja Polacy rozkradna. Odpowiedz Link Zgłoś