Gość: biker200 IP: 212.244.156.* 10.02.04, 17:31 kiedy u nas wreszcie zrobia z ta czarna mafia porzadek w szkolach ? zwlaszcza z przekeretami jakie sa przy mianowaniu czarnych na wyzsze stopnei nauczycielskie ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: obserwator2 We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 17:32 Vive la France! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolerant POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNEJ ?? IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.04, 18:42 Francuzi maja duza tradycje jezeli chodzi o nietoleracje religijna. To przeciez oni pierwsi wprowadzili palenie ludzi na stosach za przekonania religijne ! Ich historia pelna jest krwawych domowych wojen religijnych. Czyzby to byl poczatek juz powrotu tym razem laickiej inkwizycji ? tolerant Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yann Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.ostrow-wielkopolski.sdi.tpnet.pl 10.02.04, 19:11 Franuczi mają tradycję, my natomiast mamy nietolerancyjną teraźniejszość. Co jest gorsze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fabian Nareszcie! Precz z religijnym terorryzmem!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 20:25 ... moze w koncu zaczniemy rozrozniac miedzy demokracja (to co proponuje jako tako Europa) a totalitaryzmem (to co proponuje przede wszystkim Islam) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: Nareszcie! Precz z religijnym terorryzmem!!! IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:35 i dla dokładności - nie tylko Islam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roi est Mort Re: Precz z religijnym i laickim terorryzmem IP: *.pwn.com.pl 11.02.04, 12:42 A tak a`propo Francji, czy fanatyzm religijny, czy fanatyzm świecki to jedno i to samo zło, z jednej strony stosy i zakon świętobliwych dominikanów wyganiających diabła przy pomocy łamania kołem, z drugiej strony gilotyna, i obozy koncentracyjne lub łagry oczyszczające społeczeństwo z niepewnych i niepożądanych elementów. A wszyscy utyskujący na religie niech wiedzą, że człowieka wyróznia od zwierzat: przeciwstawny kciuk, zdolność myslenia abstrakcyjnego, kultura symboliczna, stosunek wielkości mózgu do masy ciała, brak okresu rui, więcej niz jedna pozycja seksualna i właśnie religia. A piewcy ateizmu niech mi łaskawie wytłumaczą co to takiego, bo Marks zamiast wiary w Boga zaproponował wiare w historycyzm i walke klas, Satre zaproponował juz tylko wiare w historycyzm, po czym z tego zrezygnował i zagmatwał sie we własnych dociekaniach co może zastąpić religie. Czyli jedną religie zastępowali drugą, bo podstawowe funkcje religii to mianimalizacja sfer niepewności (idac ulicą nie wiemy czy nie spotka nas nic złego, dzięki religii wierzymy że zło nas ominie i jest jakaś instancja która przed złem nas chroni i wiara w sprawiedliwość (każdy zły uczynek będzie ukarany, albo w życiu , albo po smierci) podobnie jak w religii Marksa, czy religii Robesspiere`a, tylko że role Boga przejął lud (twór równie abstrakcyjny ). I wogóle super zakaz robienia czegoś jako przejaw wolności i tolerancji (ha,ha) Vive le France, postawmy w rynku gilotyny by lud mógł widziec jak w imię wolności zabijamy tych fanatyków noszących krzyże, chusty, jarmułki, czapki, okulary, brody, długie włosy itp.. Gość portalu: lOOz napisał(a): > Mam nadzieje ze tak bedzie kiedys u nas !!!! > Zycze tego wszystkim racjonalnie myslacym Polakom!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
janus22 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE 11.02.04, 12:47 Gość portalu: Yann napisał(a): > Franuczi mają tradycję, my natomiast mamy nietolerancyjną teraźniejszość. Co > jest gorsze? Wg. Ciebie wprowadzona we Francji ustawa jest przejawem tolerancji??? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZZ Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: 208.253.130.* 10.02.04, 19:45 Odprez sie czlowieku, to byla jedyna rozsadna decyzja. Sam wyjechalem do innego kraju i pogodzilem sie z tym ze pewnych rzeczy sie trzeba sie wyrzec. Jezeli muzulmanom nie podoba sie we Francji, niech wracaja skad przybyli. Jezeli im pozwoliliby na to, to nastepna rzecz to chcieliby nosic husty na zdjeciach paszportowych, tak jak tu w Stanach... nie spodziewalem sie ze ktos na serio moze z takim kretynskim pomyslem wyskoczyc... Ale w szkolach lepiej dla samych uczenninc jezeli bedzie mozna je rozroznic bez identyfikatorow - a moze to o to chodzi ze identyfikacja w ogole jest dla nich niedozwolona??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Tolerant bredzisz IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 19:50 Szkola jest laicka, bo to nie zakon. A jak sie komus to nie podoba, czyli muzulmanom, to z powrotem do Afryki, gdzie i religia i prawa kobiet do noszenia tych szmat na glowach sa respektowane. Mam dziecko w szkole francuskiej, i jak ono nie nosi krzyzy, tak maly arab moze obejsc sie bez chusty. Czy ktos muzulmanom zabrania czegokolwiek w meczetach, co za brednie o inkwizycji ? Odpowiedz Link Zgłoś
janus22 Re: Tolerant bredzisz 11.02.04, 12:52 Gość portalu: Tomek napisał(a): > > A jak sie komus to nie podoba, czyli muzulmanom, > to z powrotem do Afryki, gdzie i religia Jak mi się podoba takie "światłe" i "tolerancyjne" myślenie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lange Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.internode.on.net.au 10.02.04, 22:10 dokladnie tak to wyglada. awersja do religii w kregach francuskiego establishementu ciagnie sie od rewolucji francuskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:38 i słusznie. Chociaż jeden naród mądry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tolek Banan Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.nyc.rr.com 10.02.04, 22:24 Twoj podpis powinien byc "idiota" a nie "tolerant". Wszechstronny zakaz uzywania symboli religijnych w szkolach panstwowych i urzedach jest wlasnie objawa tolerancji dla WSZYSTKICH religii, a nie tylko dla tych wybranych, jak to ma miejsce np. w Polsce. Nie lubie Francuzow, ale tutaj sie z nimi w calosci zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nafciarz78 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 01:02 Dobra cwaniaczku, w takim razie mam rozumieć, że rozumujesz zakaz noszenia czegoś (w tym przypadku symbolu religijnego) jako wyraz wolności? A jak byśmy poszli dalej (mocno hipotetycznie) i okazało się że nowa powszechna religia jako znak wybrała zielony krawat, kolejna żółte skarpetki a jeszcze inna (załóżmy że twoje ulubione) czerwone bluzy z kapturem itd., to oznaką (pseudo) wolności stało by się chodzenie we wszystkim poza - i tu lista 100 a może z czasem 500 przedmiotów? Wolność polega na tym, że ktoś akceptuje to że ktoś nie wieży w nic albo wierzy w Budde, czy Boga. Jedynym ograniczeniem jest przymuszanie do noszenia czegoś czy wierzenia w coś (ograniczenie wolności osoby myślącej inaczej), a przecież (tak mi się wydaje) we Francji nikt nie zginął dźgnięty krzyżem, lub przecięty gwiazdą Dawida lub uduszony chustą, noszonymi wcześniej na szyi czy głowie (wiem wiem, zaraz powież że z tą chustą to nic pewnego - mi chodziło o pewne przejaskrawienie). Jeśli nie podoba ci się jakaś kobieta (obraz, samochód) to na nią (niego) po prostu nie patrzysz, to samo możesz zrobić z krzyżem, chustą, gwiazdą itp. Ja nie lubie patrzeć na "obkolczykowane" dziewczyny, wiec nie patrze, ale nie każe im tego zdejmować W myśl twojej teorii ja jeszcze proponuje w takim razie zabronić ateistom nienoszenia żadnego symbolu religijnego (ew. nakaz noszenia jednocześnie przynajmniej dwóch lub trzech takich znaków) a nusz to komuś uwłacza. Następnym krokiem będzie zaprzestanie budowana skrzyżowań (łomatko już w samym słowie jest krzyż) pod kątem prostym - przecież to jawne promowanie chrześcijaństwa. Dodam że nie jestem młodym aktywistą Radia Maryja (o. Rydzyk do dla mnie miejscami zaprzeczenie chrześcijaństwa) ale twierdzenie że ta ustawa to wyraz wolności to zakłamanie i krótkowzroczność (wszystko musi mieć umiar, a już szczególnie wtrącanie sie państwa do mojego prywatnego życia). Tak dla uściślenia, mi nie przeszkadzałoby umieszczenie w miejscu publicznym innego znaku religijnego i to uznaje za wolność, a nie odgórne zabranianie noszenia wszelkich tego typu przedmiotów. PS. Dla tych "filologów polskich" którzy zaczną wytykać mi braki w wiedzy o ortografii i interpunkcji - jestem tego świadom więc darujcie sobie - nie sposób być dobrym we wszystkim Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg Inteligentny tekst to doklejam się tutaj IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.04, 02:43 z uwagą, że np. moja ś.p. Babcia zasadniczo nie wychodziła z domu bez chusty na głowie. I dotyczy to wielkiej ilości prostych wiejskich kobiet urodzonych jeszcze na poprzednim przełomie wieków. Nasza tradycja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wscibuś Re: szkoła to nie meczet, kościół ani synagoga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 04:14 Ciołku naftowy, religię - to się albo ma w sobie, w głowie, duszy, sercu - albo nie. A obwieszanie się symbolami religijnymi - to pierwszy krok do segregacji wyznaniowej i waśni. Ale - głupota rodzi głupotę, bo urzedowe nakazywanie lub zakazywanie noszenia gwiazd Dawida, turbanów, chust i zasłon na twarz, wielkich krzyży, szkaplerzyków i ryngrafów - to też jest zajob. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kirkejane Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 10:49 Zgadzam sie w 100% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocky Wiara - tak, prowokacja - nie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 11:53 A w czym to, Panie Kolego, jesteś dobry, bo nie tylko w ortografii, ale także w logice raczej nie. Życie publiczne regulują pewne normy, tworzone po to aby społeczeństwo mogło funkcjonować bez zakłóceń. I z tego punktu widzenia należy rozpatrywać wolności obywatelskie oraz wszelkie zakazy i nakazy postępowania. Ponieważ ludzie są drażliwi na punkcie swoich światopoglądów (bo to jakby system operacyjny w komputerze), zatem ostentacyjne manifestowanie swoich przekonań religijnych nie jest wskazane, gdyż prowadzi do perturbacji społecznych. Nikt natomiast nie zabrania nikomu okazywania swoich przekonań i uczuć religijnych w miejscach do tego przeznaczonych czyli w świątyniach. Tak, jak do czerpania intymnych rozkoszy seksualnych służą buduary i domy publiczne, tak do ekstazy religijnej służą kościoły i kaplice. Publicznbe manifestowanie swoich wierzeń jest prowokacją wobec ludzi mających odmienne przekonania i dlatego właśnie powinno być zabronione. Zatem: wiara - tak, prowokacja - nie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: Wiara - tak, prowokacja - nie! IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:50 wreszcie jakis rozsądny człowiek. Reszat dotychczas przeczytanych opinii to pomieszanie z poplątaniem. Wiadomo, piszą to ludzie katolickiej wiary. Oni podobnie jak muzułmanie chca panować nad umysłami innych nie bacząc na swoje religijne korzenie. W tych korzeniach nie ma wojowniczości. Niestety, gdy religia która staje się religią władzy przestaje być religią. Jest ideologią. I to prefidną, wykorzystuje słabość ludzi do zjawisk niezrozumiałych powszechnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia_blond Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.chello.pl 11.02.04, 15:03 jednak, półanalfabeto, powinieneś zacząć od ortografii. potem stopniowo mógłbyś zacząć wypowiadać się na jakieś proste tematy (gotowanie?). o polityce zapomnij. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.zapora / 217.96.25.* 11.02.04, 09:08 A odkąd to zakazywanie czegokolwiek jest przejawem tolerancji. Przeczytaj sobie kolego słownikową defionicję tego pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Religia - sprawa intymna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 11:35 Gość portalu: Tolek Banan napisał(a): > Twoj podpis powinien byc "idiota" a nie "tolerant". Wszechstronny zakaz > uzywania symboli religijnych w szkolach panstwowych i urzedach jest wlasnie > objawa tolerancji dla WSZYSTKICH religii, a nie tylko dla tych wybranych, jak > to ma miejsce np. w Polsce. > Nie lubie Francuzow, ale tutaj sie z nimi w calosci zgadzam. Nie wiem czy jest to sprawa zgadzania się z Francuzami na ich wersję tolerancji czy przyjęcia zasady, że religia jest dla człowieka jego sprawą intymną i tak, jak nieprzyzwoitością jest obnażanie swoich intymnych części ciała, tak samo nieprzyzwoitością jest ekshibicjonizm religijny. Ja osobiście współczuję tylko tym, którzy obnoszą się z symbolami religijnymi, bo świadczy to o ich ułomności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wolny_od ATEIZM, LAICYZM, MASONERIA TO TEZ RELIGIE !!!!!! IP: *.e2b.ifl.net / 195.144.131.* 11.02.04, 17:20 Gość portalu: Tolek Banan napisał(a): > Twoj podpis powinien byc "idiota" a nie "tolerant". Wszechstronny zakaz > uzywania symboli religijnych w szkolach panstwowych i urzedach jest wlasnie > objawa tolerancji dla WSZYSTKICH religii, a nie tylko dla tych wybranych, jak > to ma miejsce np. w Polsce. > > Nie lubie Francuzow, ale tutaj sie z nimi w calosci zgadzam. ATEIZM, LAICYZM, MASONERIA, BOLSZEWIZM, FASZYZM itd. TO TEZ RELIGIE, JAK BY NA TO NIE PATRZEC, BOGAMI SA TAM JEDYNIE SLUSZNE IDEE ZBAWIAJACE LUDZKOSC LUB GENIALNI WODZOWIE. wolny_od Odpowiedz Link Zgłoś
yvona73pol Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE 10.02.04, 22:31 nie znacz tematu, to i bzdury piszesz, chodzi o agresywne dosc eksponowanie muzulmanskosci, zwlaszcza przez chusty, co ma zrodla wcale nie w religii, tylko w problemach wywodzacych sie rodem z wielkich blokowisk, glownie agresji seksualnej - mozulmanow glownie, w kierunku dziewczyn - czador pozwala im unikac zaczepei i czegos wiecej.... no i przy okazji za nim idzie dalsze pojsce w tradycje islamska i nadmierne epetowanie nia w miejscach publicznych; a to nie jest przyjemne dla nie- muzulman; a ze Francja nietolerancyjna - no coz, zgodze sie, ale jak chcesz poznac przyczyny to pojedz pomieszkac sobie troche w regionie paryskim (co wcale nie oznacza, ze jestem za) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gos Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.dip.t-dialin.net 11.02.04, 09:38 wlasnie, co je teraz uchroni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vip Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 23:12 Mam dobra rade - trzymaj slownik przy sobie i uwazaj na ortografie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:33 stary - nie pij, to wyraźnie ci szkodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J23 Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 10.02.04, 19:26 Pogwałceniem konwencji międzynarodowych nazwała Helsińska Międzynarodowa Federacja Praw Człowieka (IHF) projekt francuskiej ustawy zakazującej noszenia ostentacyjnych symboli religijnych w szkołach państwowych. Zdaniem przewodniczącego Federacji Aarona Rhodesa, projekt, który ma być głosowany w Zgromadzeniu Narodowym dziś wieczorem, narusza "konwencje międzynarodowe dotyczące praw człowieka i międzynarodowe normy, które Francja zobowiązała się przestrzegać". Rhodes uważa, że ustawa nie przyczyni się do spokoju religijnego, wręcz przeciwnie, dziewczęta noszące islamskie chusty "pójdą do szkół religijnych, gdzie rodzą się idee ekstremistyczne". W specjalnym komunikacie Federacja stwierdza, że w "nacisku, z jakim państwo francuskie promuje laickość" dostrzega formę popierania konkretnej filozofii, co "sprzeciwia się zasadzie neutralności, do której przywiązanie to państwo deklaruje". Federacja, z siedzibą w Wiedniu, grupuje 42 organizacje obrońców praw człowieka z państw członkowskich Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie. Również w Szwecji francuska ustawa postrzegana jest jako zamach na wolność i czynnik sprzyjający konfliktom. W parlamencie szwedzkim działa komisja, której zadaniem jest zagwarantowanie świeckości szkolnictwa bez łamania wolności wyznania. - Zakaz noszenia znaków religijnych oznaczałby wykluczenie praktykujących muzułmanów z życia społecznego - uważa minister ds. integracji Mona Sahlin. - Nie sądzę, aby Szwecja poszła taką drogą, gdyż jest na wyższym stopniu tolerancji - wtóruje jej Mahmoud Khalfi, przewodniczący Federacji Islamskiej w Sztokholmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malaka We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: 208.247.54.* 10.02.04, 17:35 Europa jest kontynentem bialym i chrzescijanskim, krzyze TAK, muzeumanskie i inne symbole nie. Jak im sie nie podoba do wracac na pustynie. Dlaczego caly swiat staje sie taki glupi i pozwala innym kulturom niszczyc to o co nasi przodkowie walczyli przez setki lat? Chcesz mieszkac w cywilizowanym swiecie to sie Qrwa przystosuj a nie swoja glupia kulture chcesz na innych przeniesc. Powinno byc przymusowe przejscie na chrzescijanstwo a jak nie chca to .......wracac na pustynie. Odpowiedz Link Zgłoś
cobolt Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli 10.02.04, 17:40 Drogi Malaku Nie wal tutaj takimi haslami wyciagnietymi wprost z "Naszego Dziennika" bo Gazeta Wyborcza i dziennik ludzi swiatlych i liberalnych a z tymi faszystoskimi myslami to sobie idz do Radia Ma-ryja!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malaka Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 208.247.54.* 10.02.04, 17:42 jedz do kraju arabskiego i sprobuj wyrazic swoja opinie, i wtedy nazywaj innych faszystami. Ciekaw ile sekund bys ustal na nogach po przekazaniu swojej opinii tym ludziom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oko Państwo ma być neutralne religijnie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 12:03 Gość portalu: malaka napisał(a): > jedz do kraju arabskiego i sprobuj wyrazic swoja opinie, i wtedy nazywaj innych > faszystami. Ciekaw ile sekund bys ustal na nogach po przekazaniu swojej opinii > tym ludziom. Nie znaczy to, że mamy kopiować ich wzorce kulturowe i samemu stawać się szowinistami. Niechby więc u nas każdy wierzył sobie w co chce, ale nie prowokował tym innych. Francuzi mają więc praktycznie rację i są najbliżsi idei państwa neutralnego światopoglądowo i religijnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sztiwi Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 212.69.67.* 11.02.04, 13:31 A ja jestem ciekaw jak zostalaby przyjeta muzulmanska dziewczyna w polskiej szkole. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlodyjorg Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 66.133.95.* 10.02.04, 18:00 Malaka, to ty faktycznie jestes. Znajcy jezyk grwcki wiedzo, o co chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mlodyjorg Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 66.133.95.* 10.02.04, 18:04 mialo byc: "grecki" i "wiedza" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aker Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.ipt.aol.com 10.02.04, 18:23 Nie jestem znajca języka greckiego, ale nauka każdego języka rozpoczyna się od wyrażeń klasyfikujących się do grupy "nieparlamentarnych". Malaka = onanista. Ciekawe, czy Mr Malaka o tym wiedział... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ficino Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.ny5030.east.verizon.net 10.02.04, 18:29 Malaka ma wiecej znaczen niz onanista...to jest jak z nasza "qrwa"...takie uniwerslane slowo;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MALAKA [...] IP: 208.247.54.* 10.02.04, 19:05 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nafciarz78 [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 01:07 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tempus Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.04, 06:08 Gość portalu: malaka napisał(a): > Europa jest kontynentem bialym i chrzescijanskim, krzyze TAK, muzeumanskie i > inne symbole nie... Akurat krzyż jest symbolem katolickim, nie "chrześcijańskim". Protestanci z nowych kościołów nie wieszają nigdzie krzyży. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Glowa bez helmu 10.02.04, 17:35 Fracuzi na glowe powoli upadaja. Nie tak dawno, np. w latach 50-tych, modna kobieta zakladala w Europie czy Ameryce chustke na glowe i wcale nie z powodow religijnych, do dzis robi to moja babcia (i nie tylko) w Polsce i jest katoliczka. Czy niedlugo we Francji nie bedzie mogla juz chodzic w chustce? Czy zadna kobieta niedlugo we Francji nie bedzie miala prawa zalozyc chustki na glowe? W kocu po publicznych szkolach przyjdzei pora na inne miejsca publiczne. Tylko dlatego, ze w jakiejs religii jest to wymagane? A co z kapeluszami dla mezczyzn? Przeciez niektore odlamy Zydow tez musza nosic kapelusze. Czy z tego powodu reszta mezczyzn we Francji tez dostanie zakaz noszenia kapeluszy? Z pewnoscia znajdzie sie wiele wyznan noszacych przerozne rzeczy. Te tez zostana zabronione. Szkola to tylko wstep, po niej przyjda inne instytucje panstwowe a dalej, konsekwentnie, wszelkie miejsca publiczne. Francuzi naprawde na glowe upadli, i to nie bez chustki ale bez helmu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malaka Re: Glowa bez helmu IP: 208.247.54.* 10.02.04, 17:38 rzeczy ktore sa nie praktyczne i nigdy w nie dzialaja: 1.Komunizm 2.Demokracja 3.Tolerancja Kazde z powyzszych w koncu doprowadzi kazdy kraj do nedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ska Ok, ale ja muszę być dyktatorem, cysorzem itp. IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 10.02.04, 18:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kROK Re: Glowa bez helmu IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 19:34 uzupelniam.....ta kontrowersyjna liste 1.komunizm 2.demokracja 3.tolerancja 4.malaka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro Re: Glowa bez helmu IP: *.acn.pl 10.02.04, 22:42 Malaka, ja ciebie nie toleruję Odpowiedz Link Zgłoś
goidbaum Ribka-Toja 2003, piknie piszesz. 10.02.04, 17:39 tylko we Francji (i nie tylko) husty byly symbolem przywiazania do islamu. A to, w obiektach publicznych, jakimi sa szkoly, w panstwie swieckim, jakim jest Francja, nie moze miec miejsca. PANIATNO? Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 dla katoliczki chusta ma znaczenie religigijne??? 10.02.04, 17:48 czy moglbys mi zatem wytlumaczyc dlaczego dziewczyna-katoliczka, ktora np. chcialaby nosic sie zgodnie z moda z lat 50-tych nie moze tego zrobic we francuskiej szkole? Czekam na dalsze bzdurne zakazy z Francji: broda jest symbolem dla pewnych wyznan, biale koszule dla innych, dlugie wlosy dla jednych a ogolone glowy dla innych itp. itd. Zabraniac, zabraniac. Odpowiedz Link Zgłoś
goidbaum husta w islamie jest symbolem religijnym 10.02.04, 17:53 mlode dziewczyny wcale tego nie chca juz nosic, ale ojcowie i bracia je do tego sila zmuszaja. Husta w swiecie Chrzescijanskim nie jest juz zadnym symbolem. Czy to tak trudno zrozumiec, do cholery? PS. Husta pisze swiadomie przez "h". - ladniej wyglada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LukasK To wydaj to w swojej książce IP: 213.25.88.* 11.02.04, 09:52 A nie zaśmiecaj fora swoimi eksperymentami. Nawet 'ł' nie umiesz napisać, a tym bardziej skąd masz wiedzieć, że 'h' i 'ch' to oznaczenia różnych głosek. Odpowiedz Link Zgłoś
goidbaum na przyszlosc, islamski palancie, 11.02.04, 15:10 uwazaj , z kim masz do czynienia. l z kreska nie mam w klawiaturze. natomiast husta (islamska), wyglada ladniej niz chusta. nastepmym razem pocwicz troche roznice miedzy slowem mowisz i "muvisz", a od razu bedziesz wiedzial, ze basir barafat jest twoim brattem. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 dlaczego katoliczki nie moga nosic chust? 11.02.04, 10:10 Doskonale zrozumialem to co napisales i to nawet bez holery (swiadomie napisanej przez h) ale pytam ponownie: dlaczego dziewczyna-katoliczka nie moze we francuskiej szkole zalozyc chusty na glowe? Przeciez dla katoliczki, jak slusznie zauwazasz, chusta nie jest zadnym symbolem religijnym wiec dlaczego nie moze jej nosic jesli chcialaby byc modna, tak jak w latach 50-tych. Wiem, ze dzis takiej mody nie ma ale zakaz po prostu zakazuje noszenia popularnej czesci garderoby i to rowniez tym, ktorzy nie chca tego robic z powodow religijnych a to oznacza ograniczenie wolnosci tych osob, chocby nawet tylko teoretyczne. Dalsze glupie zakazy sa juz w drodze: np. sa wyzania religijne gdzie symbolem religijnym jest broda czyli chlopak-katolik nie bedzie mogl nosic brody chociaz nie robi tego z powodow religijnych ale po prostu chce nosic brode. Czy tak trudno to zrozumiec? Francja weszla na bardzo grzaski grunt i sama zapedza sie w slepa uliczke. A co bedzie jak muzulmanskie dziewczyny zaczna nosic szerokie, zielone opaski zaslaniajace wlosy? Opaski nie sa zabronione (jeszcze). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adan Re: dla katoliczki chusta ma znaczenie religigijn IP: *.proxy.aol.com 10.02.04, 18:35 Takim prymitywnym i glupkowatym rozumowaniem mozna KAZDA rzecz osmieszyc. Czepiasz sie jak przyglup nie wiedzacy co to sa symbole religijne, odrozniajace religie w ubiorze. Katoliczka czy innej wiary kobieta naturalnie nosi chuste, tylko w szkole i zamknietym pomieszczeniu ja zdejmie, czego islamka nie uczyni bo to symbol jej przynaleznosci i zdjac go NIE MOZE. Podobne glupie dywagacje na inne atrybuty ubioru. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 przykro mi, ze obrazasz tak wiele kobiet 11.02.04, 10:29 drogi adanie, przykro mi, ze uwazasz tak wiele kobiet w Polsce (i we Francji) za glupie i prymitywne, bo jak piszesz katoliczki zdejmuja chusty w pomieszczeniach. Nie jest to prawda. Np. moja babcia jest katoliczka i chetnie nosi chuste na glowie i nie zdejmuje jej nawet w kosciele nie mowiac o innych pomieszczeniach. Kiedy powiedzialem jej, ze teraz nie moglaby wejsc do francuskiej szkoly w swojej chuscie bardzo sie zdziwila i nie moze tego zrozumiec, choc nie zamierza juz studiowac na francuskim uniwersytecie ale boi sie, ze w Polsce beda podobne zakazy w miejscach publicznych. Ja rowniez nie rozumiem dlaczego katoliczki mialyby byc zmuszane do zdejmowania chust jesli chca je nosic, w kulturze polskiej (i francuskiej) kobieta ma prawo miec nakrycie glowy w pomieszczeniu, takze chuste. Nalezy zatem pozwolic kobietom na noszenie chust jesli nie robia tego z powodow religinycj czy politycznych. Sadze, ze wkrotce fransuckei sady beda musialy sie szczegolowo tym problemem zajac - ciekawe jak beda odrozniac te przypadki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adan Re: przykro mi, ze obrazasz tak wiele kobiet IP: *.proxy.aol.com 11.02.04, 14:02 drogi toja3003, nie moim zamyslem jest obrazanie kobiet lecz zrozumienie faktu, ze laickosc konstytucyjna panstwa, MUSI byc uszanowana przez wyznawcow roznych religi najczesciej spoza kregu kulturalnego danego panstwa. Popieram dlatego m.inn. postawe p. Fallaci, ktora daje wyraz zagrozenia cywilizacyjnego europy przez islam godzaca sie na tzw. swobode religijna i wymuszanie w europie swoich przywileji. Nie rozumiem dotad tolerowania np. nie uczestnictwa muzulmanek w lekcjach wychowania fizycznego. Zostalo wymuszone zdjecie krzyzy w sadach, szpitalach, urzedach nawet w panstwach gdzie katolicy stanowia wiekszosc spoleczenstwa. Tak samo szkola nie jest miejscem na podkreslanie swojej przynaleznosci religijnej. Jesli nie odrozniasz chusty na glowie twojej babci i chusty na glowie muzulmanki jest twoja sprawa. Ustawa nie tyczy twojej babci czy babci muzulmanskiej odwiedzajaca szkole, tylko ucznow i nauczycieli szkoly. Chusta na glowie islamki to nie jej widzimisie tylko ortodoksyjny przymus i atrybut religijny, bo tak to w ich swiecie jest traktowane. Islam nie jest religia pokojowo nastawiona do inowiercow (giaurow) i nigdy nie bedzie. Raczej nastawiono wrogo do europejskiej cywilizacji. Dlatego stoje na stanowisku: albo podporzadkowanie sie naszemu prawu albo jazda do krajow islamskich. Sa niestety ludzie twoich przekonan czujacy bluesa ale broniacy uparcie rzekomych "swobod" religijnych. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 mam konkretne pytanie 11.02.04, 14:23 dzieki adanie za Twoje wyjasnienia, pozwalaja mi one lepiej zrozumiec motywacje, ktorymi sie kierujesz tyle, ze mnie w tym przypadku nie chodzi o kwestie wolnosci religijnej ale o bardzo konkretne i praktyczne pytania. Zrozumialem, ze moja babcia-katoliczka w swojej nieodlacznej chuscie nie moglaby byc nauczycielka we Francji i nie moglaby studiowac na tamtejszych uniwersytetach. Turdno. W Polsce z tym przezyjemy, choc chcialem zabrac ja na wycieczke do Francji i bedziemy musieli uwazac zeby nie narazic sie tamtejszej policji, jesli Francja rozszerzy zakaz na inne miejsca publiczne - musze wiec z uwaga sledzic doniesienia z Francji. Ze takie rozszerzenia ustawodawstwa sa mozliwe swiadczy aktualna dyskusja nad Sekwana dotyczaca turbanow. Otoz turbany jeszcze nie sa zabronione ale moga byc, bo to znak religijny(?) Sikhow. sami Sikhowie mowia, ze to nie znak religijny ale kulturowy a religijne znaczenie maja u nich dlugue wlosy. Jest wiec problem. Ja sie na tym nie znam, jest tyle roznych wyznan religijnych, ale rozwazany wariant zakazania noszenia dlugich wlosow jest problematyczny. Kolejny element to brody. Te tez nosza niektore wyzanania z przyczyn religijnych i sa propozycje aby tego zabronic ale jednoczesnie pozwolic nosic brody z przyczyn niereligijnych. Tyle, ze nie rozwiazano problemu jak odroznic jedne od drugich. Ja brody nie nosze ale gdybym chcial to nie bedzie mi wolno. Nierozwiazany pozostaje tez problem procesow sadowych jakie moga wytaczac uczennice czy nauczycielki jesli beda nosic chusty na glowach z przyczyn zwiazanych np. z moda a nie religijnymi. Ustawa francuska zakazuje bowiem noszenia chust z powodow religijnych ale nie zakazuje ich noszenia jesli nie sa sysmbolem religijnym, swiatopogladowym czy politycznym. Grzaski to teren dla ustawodawcy i pole popisu dla prawnikow. dalszym przykladem sa wyznawcy Krishny, ktorzy gola sobie glowy - te tez symbol religijny, jeszcze dozwolony ale rowne traktowanie wszystkich wymusi na ustawodawcy fransuckim zakaz dla golenia glow. I znowu pozostaje problem kontroli czy ktos jest lysy z przyzcyn estetycznych czy tez po prostu stracil wlosy albo goli sie z przyczyn religijnych. Kiedy napotykalem w przeszlosci na tego typu dyskusje wydawalo mi sie to absurdalne i kabaretowe ale dzis widze, ze prawo fransuckie idzie w tym kierunku pakujac sie w slepe uliczki. Poniewaz z Twoich komentarzy wynika, ze "siedzisz" w temacie bylbym wdzieczny za wyjasnienia w tych praktycznych kwestiach - moze cos wiesz jak te rzeczy beda w praktyce sprawdzane, bo pewnie w Polsce kiedys tez takie prawa sie pojawia. Natomiast kwestie wolnosci religijnych sa bardzo szerokim tematem i pozwolisz, ze na razie nie wypowiem sie na ten temat a jedynie chodzi mi o praktyczne kwestie dotyczace stosowania tych nowych przepisow, wzglednie w przyszlosci (np. otwarta jest jeszcze kwestia noszenia kapeluszy, jak wiadomo waznych w niektorych religiach). pozdrowienia to ja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adan Re: mam konkretne pytanie IP: *.proxy.aol.com 11.02.04, 15:50 Drogi toja 3003, jak slusznie stwierdziles(-as): "...Ustawa francuska zakazuje bowiem noszenia chust z powodow religijnych ale nie zakazuje ich noszenia jesli nie sa sysmbolem religijnym, swiatopogladowym czy politycznym..." Praktycznie ustawa lub wyrok trybunalu konstytucyjnego zmusza urzedy do bezwzglednego respektowania prawa. Zanim sprawa tak daleko dotrze mijaja lata. W Badeni-Wirtembergi byla glosna pare lat wstecz sprawa nauczycielki, noszacej w szkole ostentacyjnie chuste(nauczycielka ta, afganka-corka ichniego dyplomaty tu na azylu, w przeszlosci chusty nie nosila) zostala zwolniona z pracy. Sprawe wytoczyla panstwu i zapadl wyrok: ze musza zostac stworzone w krajach lub panstwie odpowiednie przepisy prawne by pozbawic ja zawodu. W 2 z 16 krajow zwiazkowych te przepisy zostaly stworzone przez krajowe parlamenty i sa egzekwowane. Podobnie bylo w Bawari z historia zakazu wywieszania w szkolach krzyzy z postacia Chrystusa wiekszych niz iles tam cm. bez zgody wszystkich rodzicow dzieci nauke w tej szkole pobierajaca. Roznica miedzy Polska i krajami EU na dzis jest, ze przepis to nie martwa litera prawa, ale jest bezwzglednie zgodnie z brzmieniem ustawy egzekwowany. Inny problem to struktura x-klas, gdzie dzieci islamskie stanowia pow. 50% ogolu i autochtoni przemeldowuja swoje latorosle w inne miejsca zamieszkania (np.dziadkowie). Poziom tych klas jest niski bo jezykiem urzedowym dzieci jest turecki czy arabski. W miare naplywu islamu owstaly ich ghetta. I to tez jest problem. Uwazam, ze wiele przywileji religijnych w prawie stworzonych 30-40 lat temu sa dzis nieaktualne i wymagaja zmiany. Wykorzystanie religii i mieszanie jej w zycie jest przez islamistow w unii wykorzystywane. Nie tylko przez islam ale tez przez albanczykow i inne narodowosci o roznych religiach. To, ze islam laczy sie w unii swiadczy wygranie np. festiwalu eurowizji przez Turkow. Istambul bez zmiany modusu stanie sie stalym miejscem jego pobytu. Tradycyjnie od lat w Niemczech wygrywala zawsze piosenka turecka, teraz znika problem narodowosci w islamie. Naturalnie jest to tylko marginalny przyklad. Nie wiem jaka czesc prawa unii ratyfikowala Polska w podpisanym akcesie? Ale prawdopodobnie wszystko. Stad wychodzace sprawy upadku przywileji celnych dla KK i wiele innych ustaw na razie jeszcze nie poruszonych. Na pewno dominujaca pozycja KK zostanie wyraznie ograniczona. Jeden + z unii, Polska bedzie musiala te prawa respektowac jesli nie chce byc oblozona sankcjami. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 dzieki za wyjasnienia 11.02.04, 17:47 bede zatem jeszcze sledzil w tej sprawie poczynania w RFN - oni przeciez maja tam autonomie w landach w sprawach kultury. Jeszcze raz dzieki za te obszerne i rzeczowe wyjasnienia; w przyszlosci bede tym chetniej sledzil Twoje wypowiedzi na forach. pozdro to ja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bu Re: dla katoliczki chusta ma znaczenie religigijn IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 19:39 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UWAZNY Re: Ribka-Toja 2003, piknie piszesz. IP: *.org 10.02.04, 18:04 "tylko we Francji (i nie tylko)" - żelazna logika; ni figa ne ponyatno! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scorpjan Re: Glowa bez helmu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.04, 17:45 G...a Kobieto. Jak zajazysz baze ze chusta na glowie kobiety to dyskryminacja. To znaczy ze ma szczekac pod stolem kiedy facet jej kaze to zmienisz zdanie. Bo te kobiety nie nosza chusty dla tego ze maja taka fministyczna chuc tylko dla tego idiotko ze musza. Tak ze najpierw do nauki i poznawania swiata a potem do publicznych wypowiedzi. Nie wyszla Ci ta emancypacka wypowiedz. Masz pecha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: Glowa bez helmu IP: *.org 10.02.04, 18:01 Wyjątkowo nie rozgarniętaś. Czkasz jak małpa. Przeczytaj jeszcze raz artykuł i spróbuj zrozumieć, o czym piszą. Może na ten raz ci sie nie uda, ale jeśli będziesz robić tak częściej, Pan Bóg wynagrodzi przecież kiedyś :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: braad Re: Glowa bez helmu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.04, 23:34 Zapominamy o jednym: chusta jest tylko w znikomej części symbolem religijnym, to przede wszystkim symbol polityczny. Chusty stałe się "modne" wraz z wybuchem intifady. Są one wyrazem poparcia dla Palestyńczyków. Poza tym dziewczęta chodzące w chustach nie chcą (i tego nie robią) uczesniczyć w lekcjach WF, ani poddać się badaniu przez mężczycnę (co nie przeszkadza poźniej skarżyć szkoły przez ich rodziców w razie nieprzyjęcia pomocy lekarskiej. Poza tym prawo to się odnosi do szkół publicznych, a nie religijnych. Podstawą ustroju republikańskiej Francji jest ścisły rozdział koscioła od państwa. Dlatego jest to tak żywotna kwestia dla Francuzów i nie dziwi mnie tak wysokie poprcie parlamentu dla niej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nafciarz78 Re: Glowa bez helmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 01:14 No to rozumiem - przeczytaj mój pościk do pseudo liberała kilka linii wyzej :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sturdy We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: *.iweb.pl 10.02.04, 17:36 Po co sie rzad miesza w religie ?? Jak np. dla muzulmanki pokazanie odslonietej glowy jest smiertelnym grzechem to dlaczego ja sie do tego zmusza?? Czy ma wybierac miedzy wiara a edukacja?? Czemu nie mozna polaczyc tych rzeczy i szanowac odrebnosci kulturowej?? Dlaczego dazy sie do zuniformowania wszystkich i wpasowania ich w jeden szablon? A co z haslem "kazdy inny wszyscy rowni"?? Do czego ten swiat dazy...:((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paryzanin Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.d1.club-internet.fr 10.02.04, 20:56 przeciez moze wrucic do swojej starej ojczyzny w takich krajach jak turcja tunezja jest zakaz a islamisci chca wprowadzic to we francji lewica im za duzo pozwolila i teraz prubuja ruznych sposobuw zeby od francjii jak najwiecej wyciagnac dziewczynom w dzielnicach muzulumanskich jest zakaz wychodzenia w SPUDNICY polecam zamieszkac wich dzielnicy to zmienisz zdanie jaki grzech za odsloniecie glowy widac ze siedisz w tej twojey metropoli i nic nie widzisza dlaczego oni nie moga szanowac odrebnosci kulturalnej francji troche wiecej rozwagi Odpowiedz Link Zgłoś
cobolt We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... 10.02.04, 17:36 Bardzo dobry pomysl, bo skoro szkola nazywa sie publiczna to powinna byc publiczna a nie katolicka czy muzulmanska. Francja to kraj laicki i niech laickim pozostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.04, 03:35 Publiczna to znaczy otwarta dla wszystkich... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbrzoz Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.elk.sdi.tpnet.pl 11.02.04, 09:40 Nie chce mi się wszystkiego czytać. W niektórych wypowiedziach wyraźnie czuje się polskie piekiełko, z elementami chamstwa. Chciałbym zwrócić uwagę na jeden wątek. Kiedy polscy żołnierze wyjeżdżali do Iraku to ileż mówiło sie o tym jak mają się tam zachowywać żeby nie urazić uczuć religijnych Arabów. Ciekawe czy przybysze z krajów muzułmańskich przjeżdżający do państw europejskich też saie tego uczą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zło We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.04, 17:38 jestem za rozdzialem kościola od panstwa i nie podoba mi sie zawieszanie krzyzy na scianach obok godła i lekcje religii w szkolach publicznych, ale to co sie dzieje we Francji to jakas histeria. Jehowę, Boga, Allaha zamieniają na "Najwyższego Liberała" czy też "Wielkiego Neutralnego". Czy tak naprawdę te chusty , krzyże , gwiazdy noszone przez dzieci tak kłuły ich w oczy ? Co innego państwo a co innego indywidualne przekonania obywatela. I tak z państwa neutralnego zmieniają się w państwo zaangażowane światopoglądowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radek Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 10.02.04, 17:50 Popieram! Nie dla: krzyzy, piecioramiennych gwiazd na scianach i swiecznikow (c?)hanukowych na stolach szkolnych ale co kto ma no sobie to juz jego sprawa. Jak sie moormoni ubieraja w garnitury to tez im tego trzeba zabronic w szkole!? A jak ktos ma "tatulaz_religijny" w widocznym miejscu to nie ma prawa do edukacji!? Chore. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adan Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.proxy.aol.com 10.02.04, 18:53 Jeden z drugim palancie przeczytaj o co chodzi i otwieraj potem jape. Chodzi o publiczne, panstwowe szkoly. Konstytucja francuska rozdziela panstwo i religie i popiera to 70% obywateli. Jesli sie z tym nie zgadzasz to poslij dziecko do szkoly religijnej. Sprobuj do szkoly islamskiej zapisac swoje dziecko np. ktore w mycce by tam bralo udzial w zajeciach. Ta sama islamka moze lazic po sklepach,ulicy knajpach nawet w burce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAQ Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.04, 17:40 ŚWIAT SIĘ WALI NA GŁOWĘ...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niestety.. Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.bredband.skanova.com 10.02.04, 17:50 to nie takie proste.. Moje corki przyjaciolka - arabka byla na ulicy "arabskiej" zaczepiana - "podrywana" przez chlopaka - tez araba. Jak nie wyrazila checi na kontakt to ja pobil bo nie miala chusty.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czyli [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 17:53 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacal Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 03:46 Pobił ją bo nie miała chusty czy dlatego że "nie wyraziła chęci na kontakt"? mnie się wydaje że raczej to drugie... chusta mogła najwyżej zostać pretekstem dla frustrata. Takie rzeczy się zdarzają wszędzie, chociaż trzeba przyznać, że islam ze swoją dyskryminacją płci pięknej daje największe "pole do popisu". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dezerter Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.msln.net 10.02.04, 17:53 Chociaz uwazam, ze religia (z chrzescijanska wlacznie) jest najwiekszym oszustwem w historii ludzkosci, to mocno mnie razi zakaz okazywania swoich pogladow i przekonan w szkolach. Szczegolnie w szkolach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no... BOŻE ! DAJ NAM FRANCJĘ NAD WISŁĄ !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 17:50 Chyba nie prędko doczekamy podobnych reakcji naszego sejmu. Widać, wygodnie im żreć z łapki kleru i ślinić im mankiety. Że też można się tak spodlić. Symbole religijne z portretami białego "księcia" watykanu, RANIĄ MOJE UCZUCIA!!!KTO MNIE WYBAWI OD TAKICH BUDZĄCYCH ODRUCHY WYMIOTNE OBRAZÓW ! WRAŻLIWY JESTEM! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chocby [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 17:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro Re: BOŻE ! DAJ NAM FRANCJĘ NAD WISŁĄ !!!!! IP: *.acn.pl 10.02.04, 22:47 Ciekawe czy nasi europosłowie powieszą ciemną nocą krzyż na sali w Strasburgu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: BOŻE ! DAJ NAM FRANCJĘ NAD WISŁĄ !!!!! IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 13:12 jak amen w pacierzu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gringo!!! Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.32001-1-64736c11.cust.bredbandsbolaget.se 10.02.04, 17:57 i tak powinno sie zrobic w polskich szkolach -wypiepszyc religie i zboczonych ksiezy i pozdejmowac krzyze ktore sa symbolem smierci!!!!i zarazem ludzkiej glupoty poniewaz ukrzyzowano na nim zyda- w sumie do zydow nic nie mam no ale jak katolicy modla sie do zydowki i obrzezanego zyda-to trzeba to na religii powiedziec dzieciom jaka jest prawda!!!! w sumie katolicki bog jest zydem!!!! jestem ateista i czlowiekiem wolnym i zygac mi sie chce na wszelkich ludzi ktorzy czuja sie obrazeni w uczuciach religijnych zdychajac z glodu nie majac pracy ani gdzie mieszkac!!!!! modlac sie do cholera wie czego??? co do wypowiedzi ponizej absolutnie sie zgadzam i z czarna zaraza powinno sie zrobic porzadek!!!!Polska nigdy nie byla katolicka!!!!sila i mordami nawracano slowian na katolicyzm wiec sie niewyglupiajmy z tym katlicyzmem bo smiac mi sie chce!!!wszystkie religie sa wyssane z palca i fantazja i oglupianie dzieci dajac zarabiac krocie pieniedzy opaslym zboczonym biskupom ksiezom i watykanowi.papierz juz dawno powinien strzelic w kalendarz a wulkaniczna lawa wraz z trzesieniem ziemi powinna zgladzic miasto do cna!!! i wszystkie religie swiata!!!!wlacznie z durniami ktorym chce sie wojen!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek przedyskutowalbym to z psychologiem IP: *.sns-felb.debis.de 10.02.04, 18:02 moze pomoze Odpowiedz Link Zgłoś
porfirion.osielek Ani psycholog, ani psychiatra 10.02.04, 18:15 Gość portalu: Bartek napisał(a): > moze pomoze Jestes niepoprawnym optymista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.gorzow.mm.pl 10.02.04, 18:32 Płomienne wystąpienie. Gdzie byłeś jak czerwona zaraza rozwalała kraj i w szkołach "można" było spokojnie bo w duchu socjalisycznym uczyć sie tolerancji, oczywiście socjalistycznej. Byłeś jak widać wspaniałym uczniem. Gratuluję. I podpowiadam wszystkich duchownych iwierzących do łagrów, co będą obrażać uczucia chodząc po chodnikach naszych miast. Gringo tylko lekarz!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 13:19 kochany Gringo - za dużo emocji. Masz rację, ale spoko, wygramy. Mimo,że pranie mózgów(ureligijnianie)rozpoczyna się w niemowlęctwie, postęp nauki spowoduje odchodzenie od religii. Szkoda, że u nas nie było rewolucji francuskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: george Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.icpnet.pl 10.02.04, 18:00 Brawo francuscy parlamentarzyści! Która partia u nas odważy się rozpocząć dyskusję czy w szkołach jest miejsce na symbole religijne? Czekamy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred' Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 10.02.04, 18:31 z racji kilkuset nieletnich DEWOT ( ! ) muzulmanskich laickosc szkoly publicznej juz od dluzszego okresu byla podwazana ! poniewaz nie dalo sie ugodnie zalatwic problemu tych zachuscionych i folklorystycznie à la arabsko odzianych bogobojnych dewotek sejm fr. podjal wreszcie sensowna decyzje - zakaz 'folkloru' w miejscach publicznych ! BRAVO !!! ps. 'chusta' to byl tylko pretekst do innych roszczen ! ( dewotki nie chodzily na plywalnie, odmawialy uczestnictwa w lekcjach fr. szczegolnie, kiedy mowa o dzielach Voltaire'a ! ( agitacja prowadzona 'z podziemia' zakazywala omawiania dziel tegoz humanisty ) teoria Darwina ( to grzech smiertelny samo sluchanie jej) ! Obecnie ekstremisci Arabscy wytoczyli proces przeciw profesorowi historii ( proces w toku ) za zbyt doglebne rozwiniecie tematu koranu i jego niektorych wskazan - lapidacja kobiet, wyzszosc plci meskiej nad zenska, nakaz bicia kobiet ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gos Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.dip.t-dialin.net 11.02.04, 09:54 przeczytaj Koran i znajdz mi tam nakaz bicia kobiet, ktora to sura bo jakos nie znalzlam. =Odzielaj tradycje, kulture od religii nieco chociaz. Pewnie tyle samo znajdziesz zreszta katolikow i zydow, no moze nie buddystow, ale hindusow z cala pewnoscia, co bija swoje zony, a Biblii, w Wedach czy Torze tego nie znajdziesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zayebisty Re: Co raz większą sympatię czuję do żabojadów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 18:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majron DEBILIZM IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.realestate.net.pl 10.02.04, 18:09 Nic więcej nie dodam. DEBILIZM!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Efrem Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.04, 18:10 I bardzo zle zrobili Francuzii. Hindusi beda nosic zawszone turbany bo to nie jest religijne. Wizualnie dla nas jaka roznica. Nie dajmy sie zwariowac. Wszystko moze byc aby zachowac umiar. Bardzo ladnie wygladaja arabskie dziewczyny w swojich strojach. Dla nich sa to stroje od wiekow uzywane. A zobaczmy jak europejska mlodziez ubiera sie. Bardzo zle zrobili, ze zabronili. Zranili swiat arabski w samej glebi ich mentalnosci. Jeszcze troche trzeba bedzeie ze swieczka szukac rodowitego Francuza czy Niemca i my bedzie musieli nosic ich stroje. Tschüß. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osama ben Jean Re: I bardzo dobrze, na początek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 18:11 Dalej należy zakazać wchodzenia do szkoły z łysą głową (buddyjski symbol religijny) , ubierać się na czarno ? co religia nakazuje Zydom, zakazać hinduskich tatuaży związanych z religią. Oczywiście nie ma mowy o pentagramach, młocie thora itp. symbolach religijnych wykorzystywanych przez zespoły death metalowe. Potem można zmienić nazwę państwa na Fundamentalistyczna Republika Laicka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Następnie uchwalą obowiązkowy ateizm - eurokomuchy IP: 82.139.15.* 10.02.04, 18:18 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANTY I BARDZO DOBRZE IP: *.acn.waw.pl 10.02.04, 18:22 NIE MA NIC BEZCZELNIEJSZEGO JAK OBNOSZENIE SIĘ W CYWILIZOWANYCH KRAJACH W JARMUŁKACH I CHUSTACH...A JAK SIE NIE PODOBA, TO WON DO SWOJEGO KRAJU! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starski Re: I nie BARDZO DOBRZE IP: 80.42.66.* 10.02.04, 18:33 To szkola i inne istytucje panstwowe powinny byc laickie a ludzie musza miec prawo byc takimi jakimi chca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hus [...] IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.04, 18:50 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polski [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 18:29 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darry A koszulki z Che ciagle mozna??? IP: *.kuleuven.ac.be 10.02.04, 18:29 Ustawa jest szokujaca i skandaliczna. Ci mniej rozgarnieci na forum pisza o zdejmowaniu krzyzy ze scian - to jest kwestia, o ktorej mozna dyskutowac. W tym przypadku chodzi o cos znacznie gorszego - w rzekomo "cywilizowanym" swiecie wyszla ustawa najbardziej ograniczajaca wolnosc osobista czlowieka od wielu wielu lat. I nie jest to wcale ustawa antykatolicka (z czego sie tak niektorzy ciesza) - jest to ustawa przeciwko wszystkim, zapewne jedynie ktos kto by zechcial nosic "piramide i cyrkiel" dostalby dyspense... (no, oczywiscie wolnomularstwo to nie religia bo Wielki Architekt nie jest zadnym bogiem, wiec w czym problem?) Walczono o tolerancje religijna - uchwalono ustawe, ktora jest krokirm milowym w kierunku religijnego przesladowania. Kraj nazywa sie "wolnomyslicielskim" - a chlopaki z Grand Orientu nawiazuja do czasow Nerona. Przerazajace... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KROK niezupelnie panie... IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 20:24 radze postudiowac..a potem oburzenie mieszkam w kraju ,ktory zasadza sie na pelnym poszanowaniu praw wszystkich grup etnicznych,mowie o Kanadzie..mamy tu szkoly publiczne,katolickie i co tylko sobie wymarzysz...i prawda jest taka ,ze wiekszosc mlodziezy uczeszcza do szkol publicznych,gdzie wystepuja konflikty bardzo powazne na tle religijnym..dotyczace to wlasnie ubioru....( czytaj przekonan) bo zadnych symbolow zawieszac tam nie wolno....) chodzi o demonstracyjne opuszczanie poszczegolnych klas z uwagi na temat poszczegolnej lekcji..o prawo do takiego opuszczania!!! zaklada sie sprawy sadowe...rosna koszta obciazajace budzety szkoly....mozna tu mnozyc nieskonczenie...a na argument ,ze demokracja kosztuje wypada powiedziec krotko..tak!..ale ograniczmy te koszta GDY MOZNA bo cierpi na tym TYLKO PROGRAM SZKOLY..czyli nasze przyszle pokolenie.. aha..i jeszcze jedno...o czym nie wszyscy sobie zdaja sprawe....WIEKSZOSC!!!! dziewczynek w Kanadzie nie chce nosic nakrycia glowy...jest to wymuszane przez rodzicow...a co widzimy w TV..a no dziewczynke ,ktora z lzami w oczach mowi ,ze jej sie zabrania nosic "chusty"... bo ta!!! ktora nie chce jej nosci nie odwazy sie publicznie tego powiedziec...bo ponioslabyby kare wymierzona przez fundamentalne myslenie...zmuszanie na sile do noszenia chusty jest problemem powaznym....konsekwencje bywaja nie do naprawienia w psychice dziecka ,ktore za wszelka cene chce sie utozsamiac z wiekszoscia..taka jest prawda...wiec panie ...wolnego z tym oburzeniem..wolnego...pomysl pan...a oburzac sie?..sa lepsze powody....wniosek W SZKOLE SWIECKIEJ NIE MA MIEJSCA NA ZADNE RELIGIJNE SYMBOLE ..CZY TO NA GLOWIE CZY SCIANIE - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 18:30 przekret to masz w spodniach, frajerze. wez se ksiazke i poczytaj jak to wyglada, a potem sie wypowiadaj. Odpowiedz Link Zgłoś
tees1 i po co te nerwy? - tu chodzi o mundurek szkolny 10.02.04, 18:38 Kiedys byl PRZYMUS noszenia standardowych mundurkow w szkolach, i przymus noszenia tarczy szkolnej, i to przyszytej do mundurka. Poluzowali berbeciom z mundurkami, to te zaraz turbany na glowy, brody, pejsy, burki, kominiarki i wlosienice. A kominiarka w dzisiejszych czasach sie zle kojarzy. Wiec im teraz nieco porzadkuja, jak ten stroj uczniowski powinien wygladac. I o co to cale halo? Jak sie dzieci w szkole porzadku przestana uczyc to dopiero bedzie zle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polski Re: DEBILIZM IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 18:41 Nawet GW Przeciw ludzkosci-zgrozo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GW Re: DEBILIZM IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 18:42 Brawo dziennikarz pokazales kim jestes. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woda Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.ljcrf.edu 10.02.04, 18:46 Głupia decyzja - bo inaczej tego nie można nazwać. Przecież taka ustawa to woda na młyn dla najróżniejszej maści ekstremistów. Może i uchwalona ze szlachetnych pobudek, ale brak w niej jakiejkolwiek wizji rozwiązania problemu obecności folkloru religijnego w szkołach publicznych. Jak teraz te wszystkie "bogobojne" dziewczęta przejdą do szkół religijnych, to nawet nie będą miały kontaktu z realnym światem. Tragedia! I co, nie pomyśleli o tym Francuzi? Jak to kiedyś powiedział Wałęsa: Zbij termometr to nie będzie gorączki... Zakaz noszenia symboli religijnych rozwiąże problem utrzymania laickości szkół publicznych... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barbie Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.adsl.proxad.net 10.02.04, 19:10 Tak, tak. Zeby sie tylko nie obrazili i nie przeszli do ekstremistow. Myslenie podobne jak : dajcie terrorystom wszystko czego zadaja, bo sie zdenerwuja i wystrzelaja zakladnikow. Jesli ktos naprawde uwaza, ze chusta jest absolutnie koniecznym znakiem wiary, to powinien (a raczej powinna) byc gotowym poniesc konsekwencje niezgodnosci z obowiazujacym prawem. Katolicy przeciez powinni odmawiac pracy w niedziele, dzien swiety. To jest kwestia wyboru, co jest wazniejsze, albo rybka, albo akwarium. Poza tym, sama zmiana szkoly nic im nie da, jesli to bedzie szkola czysto muzulmanska z programem religijnym. Na francuskiej maturze zdaje sie biologie, historie i WF, a bez oficjalnej matury o dalszym ksztalceniu albo pracy innej niz sprzatanie nie ma mowy. I kto tu sie tak naprawde izoluje od reszty spoleczenstwa ? Oni naprawde nie potrzebuja zadnej dyskryminacji, zeby sie kisic we wlasnym sosie, a szkola publiczna daje tym dziewczynom mozliwosc integracji w swiecie realnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gerry Laicy narzucaja swoje prawa IP: *.co.us.ibm.com 10.02.04, 18:50 Jest to czysty przypadek gdzie maly procent laikow narzuca swoje prawa i robia to za pieniadze ludzi religijnych. We Francji sa chrzescijanie, mulzumanie, zydzi i laicy. Najgorsi sa laicy, bo nie szanuja zadnej z tych religii i wprowadzaja prawa ktore sa wygodne tylko dla nich. Odpowiedz Link Zgłoś