We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r...

IP: 212.244.156.* 10.02.04, 17:31
kiedy u nas wreszcie zrobia z ta czarna mafia porzadek w szkolach ?
zwlaszcza z przekeretami jakie sa przy mianowaniu czarnych na wyzsze stopnei
nauczycielskie ?
    • Gość: obserwator2 We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 17:32
      Vive la France!
      • Gość: tolerant POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNEJ ?? IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.04, 18:42
        Francuzi maja duza tradycje
        jezeli chodzi o nietoleracje religijna.

        To przeciez oni pierwsi wprowadzili palenie ludzi
        na stosach za przekonania religijne !

        Ich historia pelna jest krwawych domowych
        wojen religijnych.

        Czyzby to byl poczatek juz powrotu
        tym razem laickiej inkwizycji ?

        tolerant
        • Gość: Yann Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.ostrow-wielkopolski.sdi.tpnet.pl 10.02.04, 19:11
          Franuczi mają tradycję, my natomiast mamy nietolerancyjną teraźniejszość. Co
          jest gorsze?
          • Gość: Fabian Nareszcie! Precz z religijnym terorryzmem!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 20:25
            ... moze w koncu zaczniemy rozrozniac miedzy demokracja (to co proponuje jako
            tako Europa) a totalitaryzmem (to co proponuje przede wszystkim Islam)
            • Gość: 123 Re: Nareszcie! Precz z religijnym terorryzmem!!! IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:35
              i dla dokładności - nie tylko Islam.
              • Gość: Roi est Mort Re: Precz z religijnym i laickim terorryzmem IP: *.pwn.com.pl 11.02.04, 12:42
                A tak a`propo Francji, czy fanatyzm religijny, czy fanatyzm
                świecki to jedno i to samo zło, z jednej strony stosy i zakon świętobliwych
                dominikanów wyganiających diabła przy pomocy łamania kołem, z drugiej strony
                gilotyna, i obozy koncentracyjne lub łagry oczyszczające społeczeństwo z
                niepewnych i niepożądanych elementów.
                A wszyscy utyskujący na religie niech wiedzą, że człowieka wyróznia od
                zwierzat: przeciwstawny kciuk, zdolność myslenia abstrakcyjnego, kultura
                symboliczna, stosunek wielkości mózgu do masy ciała, brak okresu rui, więcej
                niz jedna pozycja seksualna i właśnie religia. A piewcy ateizmu niech mi
                łaskawie wytłumaczą co to takiego, bo Marks zamiast wiary w Boga zaproponował
                wiare w historycyzm i walke klas, Satre zaproponował juz tylko wiare w
                historycyzm, po czym z tego zrezygnował i zagmatwał sie we własnych
                dociekaniach co może zastąpić religie. Czyli jedną religie zastępowali drugą,
                bo podstawowe funkcje religii to mianimalizacja sfer niepewności (idac ulicą
                nie wiemy czy nie spotka nas nic złego, dzięki religii wierzymy że zło nas
                ominie i jest jakaś instancja która przed złem nas chroni i wiara w
                sprawiedliwość (każdy zły uczynek będzie ukarany, albo w życiu , albo po
                smierci) podobnie jak w religii Marksa, czy religii Robesspiere`a, tylko że
                role Boga przejął lud (twór równie abstrakcyjny ).
                I wogóle super zakaz robienia czegoś jako przejaw wolności i tolerancji (ha,ha)
                Vive le France, postawmy w rynku gilotyny by lud mógł widziec jak w imię
                wolności zabijamy tych fanatyków noszących krzyże, chusty, jarmułki, czapki,
                okulary, brody, długie włosy itp..

                Gość portalu: lOOz napisał(a):

                > Mam nadzieje ze tak bedzie kiedys u nas !!!!
                > Zycze tego wszystkim racjonalnie myslacym Polakom!!!!
          • janus22 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE 11.02.04, 12:47
            Gość portalu: Yann napisał(a):

            > Franuczi mają tradycję, my natomiast mamy nietolerancyjną teraźniejszość. Co
            > jest gorsze?

            Wg. Ciebie wprowadzona we Francji ustawa jest przejawem tolerancji??? :)))
        • Gość: ZZZ Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: 208.253.130.* 10.02.04, 19:45
          Odprez sie czlowieku, to byla jedyna rozsadna decyzja.
          Sam wyjechalem do innego kraju i pogodzilem sie z tym ze pewnych rzeczy sie
          trzeba sie wyrzec.

          Jezeli muzulmanom nie podoba sie we Francji, niech wracaja skad przybyli.

          Jezeli im pozwoliliby na to, to nastepna rzecz to chcieliby nosic husty na
          zdjeciach paszportowych, tak jak tu w Stanach... nie spodziewalem sie ze ktos
          na serio moze z takim kretynskim pomyslem wyskoczyc...
          Ale w szkolach lepiej dla samych uczenninc jezeli bedzie mozna je rozroznic bez
          identyfikatorow - a moze to o to chodzi ze identyfikacja w ogole jest dla nich
          niedozwolona???
        • Gość: Tomek Re: Tolerant bredzisz IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 19:50
          Szkola jest laicka, bo to nie zakon.

          A jak sie komus to nie podoba, czyli muzulmanom,
          to z powrotem do Afryki, gdzie i religia
          i prawa kobiet do noszenia tych szmat na glowach
          sa respektowane.

          Mam dziecko w szkole francuskiej, i jak ono nie nosi
          krzyzy, tak maly arab moze obejsc sie bez chusty.

          Czy ktos muzulmanom zabrania czegokolwiek w meczetach,
          co za brednie o inkwizycji ?
          • janus22 Re: Tolerant bredzisz 11.02.04, 12:52
            Gość portalu: Tomek napisał(a):

            >
            > A jak sie komus to nie podoba, czyli muzulmanom,
            > to z powrotem do Afryki, gdzie i religia

            Jak mi się podoba takie "światłe" i "tolerancyjne" myślenie :)))

        • Gość: lange Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.internode.on.net.au 10.02.04, 22:10
          dokladnie tak to wyglada. awersja do religii w kregach francuskiego
          establishementu ciagnie sie od rewolucji francuskiej.
          • Gość: 123 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:38
            i słusznie. Chociaż jeden naród mądry.
        • Gość: Tolek Banan Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.nyc.rr.com 10.02.04, 22:24
          Twoj podpis powinien byc "idiota" a nie "tolerant". Wszechstronny zakaz
          uzywania symboli religijnych w szkolach panstwowych i urzedach jest wlasnie
          objawa tolerancji dla WSZYSTKICH religii, a nie tylko dla tych wybranych, jak
          to ma miejsce np. w Polsce.

          Nie lubie Francuzow, ale tutaj sie z nimi w calosci zgadzam.
          • Gość: Nafciarz78 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 01:02
            Dobra cwaniaczku, w takim razie mam rozumieć, że rozumujesz zakaz noszenia
            czegoś (w tym przypadku symbolu religijnego) jako wyraz wolności? A jak byśmy
            poszli dalej (mocno hipotetycznie) i okazało się że nowa powszechna religia
            jako znak wybrała zielony krawat, kolejna żółte skarpetki a jeszcze inna
            (załóżmy że twoje ulubione) czerwone bluzy z kapturem itd., to oznaką (pseudo)
            wolności stało by się chodzenie we wszystkim poza - i tu lista 100 a może z
            czasem 500 przedmiotów?

            Wolność polega na tym, że ktoś akceptuje to że ktoś nie wieży w nic albo wierzy
            w Budde, czy Boga. Jedynym ograniczeniem jest przymuszanie do noszenia czegoś
            czy wierzenia w coś (ograniczenie wolności osoby myślącej inaczej), a przecież
            (tak mi się wydaje) we Francji nikt nie zginął dźgnięty krzyżem, lub przecięty
            gwiazdą Dawida lub uduszony chustą, noszonymi wcześniej na szyi czy głowie
            (wiem wiem, zaraz powież że z tą chustą to nic pewnego - mi chodziło o pewne
            przejaskrawienie).

            Jeśli nie podoba ci się jakaś kobieta (obraz, samochód) to na nią (niego) po
            prostu nie patrzysz, to samo możesz zrobić z krzyżem, chustą, gwiazdą itp. Ja
            nie lubie patrzeć na "obkolczykowane" dziewczyny, wiec nie patrze, ale nie każe
            im tego zdejmować

            W myśl twojej teorii ja jeszcze proponuje w takim razie zabronić ateistom
            nienoszenia żadnego symbolu religijnego (ew. nakaz noszenia jednocześnie
            przynajmniej dwóch lub trzech takich znaków) a nusz to komuś uwłacza.

            Następnym krokiem będzie zaprzestanie budowana skrzyżowań (łomatko już w samym
            słowie jest krzyż) pod kątem prostym - przecież to jawne promowanie
            chrześcijaństwa.

            Dodam że nie jestem młodym aktywistą Radia Maryja (o. Rydzyk do dla mnie
            miejscami zaprzeczenie chrześcijaństwa) ale twierdzenie że ta ustawa to wyraz
            wolności to zakłamanie i krótkowzroczność (wszystko musi mieć umiar, a już
            szczególnie wtrącanie sie państwa do mojego prywatnego życia).

            Tak dla uściślenia, mi nie przeszkadzałoby umieszczenie w miejscu publicznym
            innego znaku religijnego i to uznaje za wolność, a nie odgórne zabranianie
            noszenia wszelkich tego typu przedmiotów.

            PS. Dla tych "filologów polskich" którzy zaczną wytykać mi braki w wiedzy o
            ortografii i interpunkcji - jestem tego świadom więc darujcie sobie - nie
            sposób być dobrym we wszystkim
            • Gość: Greg Inteligentny tekst to doklejam się tutaj IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.04, 02:43
              z uwagą, że np. moja ś.p. Babcia zasadniczo nie wychodziła z domu bez chusty na głowie. I dotyczy to wielkiej ilości prostych wiejskich kobiet urodzonych jeszcze na poprzednim przełomie wieków. Nasza tradycja!
            • Gość: wscibuś Re: szkoła to nie meczet, kościół ani synagoga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 04:14
              Ciołku naftowy, religię - to się albo ma w sobie, w głowie, duszy, sercu -
              albo nie. A obwieszanie się symbolami religijnymi - to pierwszy krok do
              segregacji wyznaniowej i waśni. Ale - głupota rodzi głupotę, bo urzedowe
              nakazywanie lub zakazywanie noszenia gwiazd Dawida, turbanów, chust i zasłon
              na twarz, wielkich krzyży, szkaplerzyków i ryngrafów - to też jest zajob.
            • Gość: kirkejane Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 10:49
              Zgadzam sie w 100%
            • Gość: rocky Wiara - tak, prowokacja - nie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 11:53
              A w czym to, Panie Kolego, jesteś dobry, bo nie tylko w ortografii, ale także w
              logice raczej nie. Życie publiczne regulują pewne normy, tworzone po to aby
              społeczeństwo mogło funkcjonować bez zakłóceń. I z tego punktu widzenia należy
              rozpatrywać wolności obywatelskie oraz wszelkie zakazy i nakazy postępowania.
              Ponieważ ludzie są drażliwi na punkcie swoich światopoglądów (bo to jakby
              system operacyjny w komputerze), zatem ostentacyjne manifestowanie swoich
              przekonań religijnych nie jest wskazane, gdyż prowadzi do perturbacji
              społecznych. Nikt natomiast nie zabrania nikomu okazywania swoich przekonań i
              uczuć religijnych w miejscach do tego przeznaczonych czyli w świątyniach. Tak,
              jak do czerpania intymnych rozkoszy seksualnych służą buduary i domy publiczne,
              tak do ekstazy religijnej służą kościoły i kaplice. Publicznbe manifestowanie
              swoich wierzeń jest prowokacją wobec ludzi mających odmienne przekonania i
              dlatego właśnie powinno być zabronione. Zatem: wiara - tak, prowokacja - nie!
              • Gość: 123 Re: Wiara - tak, prowokacja - nie! IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:50
                wreszcie jakis rozsądny człowiek. Reszat dotychczas przeczytanych opinii to
                pomieszanie z poplątaniem. Wiadomo, piszą to ludzie katolickiej wiary. Oni
                podobnie jak muzułmanie chca panować nad umysłami innych nie bacząc na swoje
                religijne korzenie. W tych korzeniach nie ma wojowniczości. Niestety, gdy
                religia która staje się religią władzy przestaje być religią. Jest ideologią. I
                to prefidną, wykorzystuje słabość ludzi do zjawisk niezrozumiałych powszechnie.
            • Gość: kasia_blond Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.chello.pl 11.02.04, 15:03
              jednak, półanalfabeto, powinieneś zacząć od ortografii. potem stopniowo mógłbyś
              zacząć wypowiadać się na jakieś proste tematy (gotowanie?). o polityce
              zapomnij.
          • Gość: jerry Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.zapora / 217.96.25.* 11.02.04, 09:08
            A odkąd to zakazywanie czegokolwiek jest przejawem tolerancji. Przeczytaj sobie
            kolego słownikową defionicję tego pojęcia.
          • Gość: abc Religia - sprawa intymna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 11:35
            Gość portalu: Tolek Banan napisał(a):
            > Twoj podpis powinien byc "idiota" a nie "tolerant". Wszechstronny zakaz
            > uzywania symboli religijnych w szkolach panstwowych i urzedach jest wlasnie
            > objawa tolerancji dla WSZYSTKICH religii, a nie tylko dla tych wybranych, jak
            > to ma miejsce np. w Polsce.
            > Nie lubie Francuzow, ale tutaj sie z nimi w calosci zgadzam.

            Nie wiem czy jest to sprawa zgadzania się z Francuzami na ich wersję tolerancji
            czy przyjęcia zasady, że religia jest dla człowieka jego sprawą intymną i tak,
            jak nieprzyzwoitością jest obnażanie swoich intymnych części ciała, tak samo
            nieprzyzwoitością jest ekshibicjonizm religijny. Ja osobiście współczuję tylko
            tym, którzy obnoszą się z symbolami religijnymi, bo świadczy to o ich ułomności.
          • Gość: wolny_od ATEIZM, LAICYZM, MASONERIA TO TEZ RELIGIE !!!!!! IP: *.e2b.ifl.net / 195.144.131.* 11.02.04, 17:20
            Gość portalu: Tolek Banan napisał(a):

            > Twoj podpis powinien byc "idiota" a nie "tolerant". Wszechstronny zakaz
            > uzywania symboli religijnych w szkolach panstwowych i urzedach jest wlasnie
            > objawa tolerancji dla WSZYSTKICH religii, a nie tylko dla tych wybranych, jak
            > to ma miejsce np. w Polsce.
            >
            > Nie lubie Francuzow, ale tutaj sie z nimi w calosci zgadzam.



            ATEIZM, LAICYZM, MASONERIA, BOLSZEWIZM, FASZYZM itd.
            TO TEZ RELIGIE, JAK BY NA TO NIE PATRZEC,

            BOGAMI SA TAM JEDYNIE SLUSZNE IDEE
            ZBAWIAJACE LUDZKOSC LUB GENIALNI WODZOWIE.

            wolny_od
        • yvona73pol Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE 10.02.04, 22:31
          nie znacz tematu, to i bzdury piszesz, chodzi o agresywne dosc eksponowanie
          muzulmanskosci, zwlaszcza przez chusty, co ma zrodla wcale nie w religii,
          tylko w problemach wywodzacych sie rodem z wielkich blokowisk, glownie
          agresji seksualnej - mozulmanow glownie, w kierunku dziewczyn - czador pozwala
          im unikac zaczepei i czegos wiecej....
          no i przy okazji za nim idzie dalsze pojsce w tradycje islamska i nadmierne
          epetowanie nia w miejscach publicznych; a to nie jest przyjemne dla nie-
          muzulman; a ze Francja nietolerancyjna - no coz, zgodze sie, ale jak chcesz
          poznac przyczyny to pojedz pomieszkac sobie troche w regionie paryskim (co
          wcale nie oznacza, ze jestem za)
          • Gość: gos Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.dip.t-dialin.net 11.02.04, 09:38
            wlasnie, co je teraz uchroni
        • Gość: Vip Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 23:12
          Mam dobra rade - trzymaj slownik przy sobie i uwazaj na ortografie.
        • Gość: 123 Re: POWROT FRANCUZKIEJ NIETOLERANCJI RELIGIJNE IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 12:33
          stary - nie pij, to wyraźnie ci szkodzi.
      • Gość: J23 Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 10.02.04, 19:26
        Pogwałceniem konwencji międzynarodowych nazwała Helsińska Międzynarodowa
        Federacja Praw Człowieka (IHF) projekt francuskiej ustawy zakazującej noszenia
        ostentacyjnych symboli religijnych w szkołach państwowych.

        Zdaniem przewodniczącego Federacji Aarona Rhodesa, projekt, który ma być
        głosowany w Zgromadzeniu Narodowym dziś wieczorem, narusza "konwencje
        międzynarodowe dotyczące praw człowieka i międzynarodowe normy, które Francja
        zobowiązała się przestrzegać".

        Rhodes uważa, że ustawa nie przyczyni się do spokoju religijnego, wręcz
        przeciwnie, dziewczęta noszące islamskie chusty "pójdą do szkół religijnych,
        gdzie rodzą się idee ekstremistyczne".

        W specjalnym komunikacie Federacja stwierdza, że w "nacisku, z jakim państwo
        francuskie promuje laickość" dostrzega formę popierania konkretnej filozofii,
        co "sprzeciwia się zasadzie neutralności, do której przywiązanie to państwo
        deklaruje".

        Federacja, z siedzibą w Wiedniu, grupuje 42 organizacje obrońców praw
        człowieka z państw członkowskich Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w
        Europie.

        Również w Szwecji francuska ustawa postrzegana jest jako zamach na wolność i
        czynnik sprzyjający konfliktom. W parlamencie szwedzkim działa komisja, której
        zadaniem jest zagwarantowanie świeckości szkolnictwa bez łamania wolności
        wyznania.

        - Zakaz noszenia znaków religijnych oznaczałby wykluczenie praktykujących
        muzułmanów z życia społecznego - uważa minister ds. integracji Mona Sahlin. -
        Nie sądzę, aby Szwecja poszła taką drogą, gdyż jest na wyższym stopniu
        tolerancji - wtóruje jej Mahmoud Khalfi, przewodniczący Federacji Islamskiej w
        Sztokholmie.

    • Gość: malaka We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: 208.247.54.* 10.02.04, 17:35
      Europa jest kontynentem bialym i chrzescijanskim, krzyze TAK, muzeumanskie i
      inne symbole nie.
      Jak im sie nie podoba do wracac na pustynie. Dlaczego caly swiat staje sie
      taki glupi i pozwala innym kulturom niszczyc to o co nasi przodkowie walczyli
      przez setki lat? Chcesz mieszkac w cywilizowanym swiecie to sie Qrwa
      przystosuj a nie swoja glupia kulture chcesz na innych przeniesc. Powinno byc
      przymusowe przejscie na chrzescijanstwo a jak nie chca to .......wracac na
      pustynie.
      • cobolt Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli 10.02.04, 17:40
        Drogi Malaku
        Nie wal tutaj takimi haslami wyciagnietymi wprost z "Naszego Dziennika" bo
        Gazeta Wyborcza i dziennik ludzi swiatlych i liberalnych a z tymi
        faszystoskimi myslami to sobie idz do Radia Ma-ryja!!!!
        • Gość: malaka Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 208.247.54.* 10.02.04, 17:42
          jedz do kraju arabskiego i sprobuj wyrazic swoja opinie, i wtedy nazywaj innych
          faszystami. Ciekaw ile sekund bys ustal na nogach po przekazaniu swojej opinii
          tym ludziom.
          • Gość: oko Państwo ma być neutralne religijnie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 12:03
            Gość portalu: malaka napisał(a):
            > jedz do kraju arabskiego i sprobuj wyrazic swoja opinie, i wtedy nazywaj
            innych
            > faszystami. Ciekaw ile sekund bys ustal na nogach po przekazaniu swojej
            opinii
            > tym ludziom.

            Nie znaczy to, że mamy kopiować ich wzorce kulturowe i samemu stawać się
            szowinistami. Niechby więc u nas każdy wierzył sobie w co chce, ale nie
            prowokował tym innych. Francuzi mają więc praktycznie rację i są najbliżsi idei
            państwa neutralnego światopoglądowo i religijnie.
          • Gość: sztiwi Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 212.69.67.* 11.02.04, 13:31
            A ja jestem ciekaw jak zostalaby przyjeta muzulmanska dziewczyna w polskiej
            szkole.
      • Gość: mlodyjorg Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 66.133.95.* 10.02.04, 18:00
        Malaka, to ty faktycznie jestes. Znajcy jezyk grwcki wiedzo, o co chodzi.
        • Gość: Mlodyjorg Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 66.133.95.* 10.02.04, 18:04
          mialo byc: "grecki" i "wiedza"
        • Gość: Aker Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.ipt.aol.com 10.02.04, 18:23
          Nie jestem znajca języka greckiego, ale nauka każdego języka rozpoczyna się od
          wyrażeń klasyfikujących się do grupy "nieparlamentarnych". Malaka = onanista.
          Ciekawe, czy Mr Malaka o tym wiedział...
          • Gość: ficino Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.ny5030.east.verizon.net 10.02.04, 18:29
            Malaka ma wiecej znaczen niz onanista...to jest jak z nasza "qrwa"...takie
            uniwerslane slowo;)
            • Gość: MALAKA [...] IP: 208.247.54.* 10.02.04, 19:05
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Nafciarz78 [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 01:07
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: tempus Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.04, 06:08
        Gość portalu: malaka napisał(a):

        > Europa jest kontynentem bialym i chrzescijanskim, krzyze TAK, muzeumanskie i
        > inne symbole nie...

        Akurat krzyż jest symbolem katolickim, nie "chrześcijańskim". Protestanci z
        nowych kościołów nie wieszają nigdzie krzyży.
    • toja3003 Glowa bez helmu 10.02.04, 17:35
      Fracuzi na glowe powoli upadaja.

      Nie tak dawno, np. w latach 50-tych,
      modna kobieta zakladala w Europie
      czy Ameryce chustke na glowe
      i wcale nie z powodow religijnych,
      do dzis robi to moja babcia
      (i nie tylko) w Polsce i jest
      katoliczka.

      Czy niedlugo we Francji nie bedzie mogla juz
      chodzic w chustce? Czy zadna kobieta niedlugo
      we Francji nie bedzie miala prawa zalozyc
      chustki na glowe? W kocu po publicznych
      szkolach przyjdzei pora na inne miejsca
      publiczne.

      Tylko dlatego, ze w jakiejs religii
      jest to wymagane?

      A co z kapeluszami dla mezczyzn?
      Przeciez niektore odlamy Zydow tez
      musza nosic kapelusze. Czy z tego powodu
      reszta mezczyzn we Francji tez dostanie
      zakaz noszenia kapeluszy?

      Z pewnoscia znajdzie sie wiele
      wyznan noszacych przerozne rzeczy.
      Te tez zostana zabronione.

      Szkola to tylko wstep, po niej
      przyjda inne instytucje panstwowe
      a dalej, konsekwentnie, wszelkie
      miejsca publiczne.

      Francuzi naprawde na glowe upadli,
      i to nie bez chustki ale bez helmu!
      • Gość: malaka Re: Glowa bez helmu IP: 208.247.54.* 10.02.04, 17:38
        rzeczy ktore sa nie praktyczne i nigdy w nie dzialaja:

        1.Komunizm
        2.Demokracja
        3.Tolerancja

        Kazde z powyzszych w koncu doprowadzi kazdy kraj do nedzy.
        • Gość: Bartek niepraktyczne IP: *.sns-felb.debis.de 10.02.04, 17:52
          ORT
        • Gość: ska Ok, ale ja muszę być dyktatorem, cysorzem itp. IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 10.02.04, 18:04
        • Gość: kROK Re: Glowa bez helmu IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 19:34
          uzupelniam.....ta kontrowersyjna liste
          1.komunizm
          2.demokracja
          3.tolerancja
          4.malaka
        • Gość: zorro Re: Glowa bez helmu IP: *.acn.pl 10.02.04, 22:42
          Malaka, ja ciebie nie toleruję
      • goidbaum Ribka-Toja 2003, piknie piszesz. 10.02.04, 17:39
        tylko we Francji (i nie tylko) husty byly symbolem przywiazania do islamu.
        A to, w obiektach publicznych, jakimi sa szkoly, w panstwie swieckim,
        jakim jest Francja, nie moze miec miejsca.

        PANIATNO?
        • toja3003 dla katoliczki chusta ma znaczenie religigijne??? 10.02.04, 17:48
          czy moglbys mi zatem wytlumaczyc
          dlaczego dziewczyna-katoliczka,
          ktora np. chcialaby nosic
          sie zgodnie z moda z lat 50-tych
          nie moze tego zrobic we francuskiej
          szkole?

          Czekam na dalsze bzdurne zakazy z Francji:
          broda jest symbolem dla pewnych wyznan,
          biale koszule dla innych, dlugie wlosy
          dla jednych a ogolone glowy dla innych itp. itd.
          Zabraniac, zabraniac.
          • goidbaum husta w islamie jest symbolem religijnym 10.02.04, 17:53
            mlode dziewczyny wcale tego nie chca juz nosic,
            ale ojcowie i bracia je do tego sila zmuszaja.

            Husta w swiecie Chrzescijanskim nie jest juz zadnym symbolem.
            Czy to tak trudno zrozumiec, do cholery?

            PS. Husta pisze swiadomie przez "h".
            - ladniej wyglada.
            • Gość: LukasK To wydaj to w swojej książce IP: 213.25.88.* 11.02.04, 09:52
              A nie zaśmiecaj fora swoimi eksperymentami. Nawet 'ł' nie umiesz napisać, a tym
              bardziej skąd masz wiedzieć, że 'h' i 'ch' to oznaczenia różnych głosek.
              • goidbaum na przyszlosc, islamski palancie, 11.02.04, 15:10
                uwazaj , z kim masz do czynienia.
                l z kreska nie mam w klawiaturze.

                natomiast husta (islamska), wyglada ladniej niz chusta.

                nastepmym razem pocwicz troche roznice miedzy slowem
                mowisz i "muvisz", a od razu bedziesz wiedzial,
                ze basir barafat jest twoim brattem.
            • toja3003 dlaczego katoliczki nie moga nosic chust? 11.02.04, 10:10
              Doskonale zrozumialem to co napisales
              i to nawet bez holery (swiadomie napisanej przez h)
              ale pytam ponownie: dlaczego dziewczyna-katoliczka nie moze we francuskiej
              szkole zalozyc chusty na glowe?

              Przeciez dla katoliczki, jak slusznie zauwazasz,
              chusta nie jest zadnym symbolem religijnym
              wiec dlaczego nie moze jej nosic jesli
              chcialaby byc modna, tak jak w latach 50-tych.
              Wiem, ze dzis takiej mody nie ma ale zakaz
              po prostu zakazuje noszenia popularnej czesci
              garderoby i to rowniez tym, ktorzy nie chca
              tego robic z powodow religijnych a to
              oznacza ograniczenie wolnosci tych osob,
              chocby nawet tylko teoretyczne.

              Dalsze glupie zakazy sa juz w drodze:
              np. sa wyzania religijne gdzie
              symbolem religijnym jest broda czyli chlopak-katolik
              nie bedzie mogl nosic brody chociaz nie
              robi tego z powodow religijnych ale po
              prostu chce nosic brode. Czy tak trudno
              to zrozumiec?

              Francja weszla na bardzo grzaski grunt i sama zapedza sie
              w slepa uliczke.

              A co bedzie jak muzulmanskie dziewczyny zaczna
              nosic szerokie, zielone opaski zaslaniajace wlosy?
              Opaski nie sa zabronione (jeszcze).
          • Gość: adan Re: dla katoliczki chusta ma znaczenie religigijn IP: *.proxy.aol.com 10.02.04, 18:35
            Takim prymitywnym i glupkowatym rozumowaniem mozna KAZDA rzecz osmieszyc.
            Czepiasz sie jak przyglup nie wiedzacy co to sa symbole religijne, odrozniajace
            religie w ubiorze.
            Katoliczka czy innej wiary kobieta naturalnie nosi chuste, tylko w szkole i
            zamknietym pomieszczeniu ja zdejmie, czego islamka nie uczyni bo to symbol jej
            przynaleznosci i zdjac go NIE MOZE.
            Podobne glupie dywagacje na inne atrybuty ubioru.
            • toja3003 przykro mi, ze obrazasz tak wiele kobiet 11.02.04, 10:29
              drogi adanie,
              przykro mi, ze uwazasz tak wiele kobiet
              w Polsce (i we Francji) za glupie i prymitywne, bo
              jak piszesz katoliczki zdejmuja chusty
              w pomieszczeniach.

              Nie jest to prawda. Np. moja babcia
              jest katoliczka i chetnie nosi
              chuste na glowie i nie zdejmuje jej
              nawet w kosciele nie mowiac o innych
              pomieszczeniach.

              Kiedy powiedzialem jej, ze teraz
              nie moglaby wejsc do francuskiej
              szkoly w swojej chuscie bardzo sie
              zdziwila i nie moze tego zrozumiec,
              choc nie zamierza juz studiowac
              na francuskim uniwersytecie ale
              boi sie, ze w Polsce beda podobne zakazy
              w miejscach publicznych.

              Ja rowniez nie rozumiem dlaczego katoliczki mialyby byc
              zmuszane do zdejmowania chust jesli chca je nosic,
              w kulturze polskiej (i francuskiej) kobieta
              ma prawo miec nakrycie glowy w pomieszczeniu, takze chuste.

              Nalezy zatem pozwolic kobietom na noszenie chust jesli
              nie robia tego z powodow religinycj czy politycznych.
              Sadze, ze wkrotce fransuckei sady beda musialy
              sie szczegolowo tym problemem zajac - ciekawe
              jak beda odrozniac te przypadki.
              • Gość: adan Re: przykro mi, ze obrazasz tak wiele kobiet IP: *.proxy.aol.com 11.02.04, 14:02
                drogi toja3003,
                nie moim zamyslem jest obrazanie kobiet lecz zrozumienie faktu,
                ze laickosc konstytucyjna panstwa, MUSI byc uszanowana przez wyznawcow roznych
                religi najczesciej spoza kregu kulturalnego danego panstwa.
                Popieram dlatego m.inn. postawe p. Fallaci, ktora daje wyraz zagrozenia
                cywilizacyjnego europy przez islam godzaca sie na tzw. swobode religijna i
                wymuszanie w europie swoich przywileji.
                Nie rozumiem dotad tolerowania np. nie uczestnictwa muzulmanek w lekcjach
                wychowania fizycznego.
                Zostalo wymuszone zdjecie krzyzy w sadach, szpitalach, urzedach
                nawet w panstwach gdzie katolicy stanowia wiekszosc spoleczenstwa.
                Tak samo szkola nie jest miejscem na podkreslanie swojej przynaleznosci
                religijnej.
                Jesli nie odrozniasz chusty na glowie twojej babci i chusty na glowie
                muzulmanki jest twoja sprawa.
                Ustawa nie tyczy twojej babci czy babci muzulmanskiej odwiedzajaca szkole,
                tylko ucznow i nauczycieli szkoly.
                Chusta na glowie islamki to nie jej widzimisie tylko ortodoksyjny przymus i
                atrybut religijny, bo tak to w ich swiecie jest traktowane.
                Islam nie jest religia pokojowo nastawiona do inowiercow (giaurow) i nigdy nie
                bedzie. Raczej nastawiono wrogo do europejskiej cywilizacji.
                Dlatego stoje na stanowisku: albo podporzadkowanie sie naszemu prawu albo jazda
                do krajow islamskich.
                Sa niestety ludzie twoich przekonan czujacy bluesa ale broniacy uparcie
                rzekomych "swobod" religijnych.
                • toja3003 mam konkretne pytanie 11.02.04, 14:23
                  dzieki adanie za Twoje wyjasnienia,
                  pozwalaja mi one lepiej zrozumiec motywacje,
                  ktorymi sie kierujesz tyle, ze mnie w tym
                  przypadku nie chodzi o kwestie wolnosci
                  religijnej ale o bardzo konkretne i praktyczne
                  pytania.

                  Zrozumialem, ze moja babcia-katoliczka
                  w swojej nieodlacznej chuscie nie
                  moglaby byc nauczycielka we Francji
                  i nie moglaby studiowac na tamtejszych uniwersytetach.
                  Turdno. W Polsce z tym przezyjemy, choc
                  chcialem zabrac ja na wycieczke do Francji
                  i bedziemy musieli uwazac zeby nie narazic
                  sie tamtejszej policji, jesli Francja rozszerzy
                  zakaz na inne miejsca publiczne - musze
                  wiec z uwaga sledzic doniesienia z Francji.

                  Ze takie rozszerzenia ustawodawstwa sa mozliwe
                  swiadczy aktualna dyskusja nad Sekwana dotyczaca
                  turbanow. Otoz turbany jeszcze nie sa zabronione
                  ale moga byc, bo to znak religijny(?) Sikhow.
                  sami Sikhowie mowia, ze to nie znak religijny ale kulturowy
                  a religijne znaczenie maja u nich dlugue wlosy.
                  Jest wiec problem. Ja sie na tym nie znam,
                  jest tyle roznych wyznan religijnych,
                  ale rozwazany wariant zakazania noszenia
                  dlugich wlosow jest problematyczny.

                  Kolejny element to brody. Te tez nosza niektore
                  wyzanania z przyczyn religijnych i sa propozycje
                  aby tego zabronic ale jednoczesnie pozwolic
                  nosic brody z przyczyn niereligijnych. Tyle,
                  ze nie rozwiazano problemu jak odroznic jedne od drugich.
                  Ja brody nie nosze ale gdybym chcial to nie bedzie mi wolno.

                  Nierozwiazany pozostaje tez problem procesow sadowych
                  jakie moga wytaczac uczennice czy nauczycielki jesli
                  beda nosic chusty na glowach z przyczyn zwiazanych np.
                  z moda a nie religijnymi. Ustawa francuska zakazuje
                  bowiem noszenia chust z powodow religijnych ale
                  nie zakazuje ich noszenia jesli nie sa sysmbolem
                  religijnym, swiatopogladowym czy politycznym.

                  Grzaski to teren dla ustawodawcy i pole popisu
                  dla prawnikow. dalszym przykladem sa wyznawcy
                  Krishny, ktorzy gola sobie glowy - te tez symbol
                  religijny, jeszcze dozwolony ale rowne traktowanie
                  wszystkich wymusi na ustawodawcy fransuckim
                  zakaz dla golenia glow. I znowu pozostaje
                  problem kontroli czy ktos jest lysy z przyzcyn
                  estetycznych czy tez po prostu stracil wlosy
                  albo goli sie z przyczyn religijnych.

                  Kiedy napotykalem w przeszlosci na tego typu
                  dyskusje wydawalo mi sie to absurdalne
                  i kabaretowe ale dzis widze, ze prawo fransuckie
                  idzie w tym kierunku pakujac sie w slepe uliczki.

                  Poniewaz z Twoich komentarzy wynika, ze "siedzisz"
                  w temacie bylbym wdzieczny za wyjasnienia w tych praktycznych
                  kwestiach - moze cos wiesz jak te rzeczy beda
                  w praktyce sprawdzane, bo pewnie w Polsce
                  kiedys tez takie prawa sie pojawia.

                  Natomiast kwestie wolnosci religijnych sa bardzo
                  szerokim tematem i pozwolisz, ze na razie nie wypowiem sie
                  na ten temat a jedynie chodzi mi o praktyczne kwestie
                  dotyczace stosowania tych nowych przepisow, wzglednie
                  w przyszlosci (np. otwarta jest jeszcze kwestia noszenia kapeluszy,
                  jak wiadomo waznych w niektorych religiach).

                  pozdrowienia
                  to ja


                  • Gość: adan Re: mam konkretne pytanie IP: *.proxy.aol.com 11.02.04, 15:50
                    Drogi toja 3003,
                    jak slusznie stwierdziles(-as):
                    "...Ustawa francuska zakazuje
                    bowiem noszenia chust z powodow religijnych ale
                    nie zakazuje ich noszenia jesli nie sa sysmbolem
                    religijnym, swiatopogladowym czy politycznym..."
                    Praktycznie ustawa lub wyrok trybunalu konstytucyjnego zmusza urzedy do
                    bezwzglednego respektowania prawa.
                    Zanim sprawa tak daleko dotrze mijaja lata.
                    W Badeni-Wirtembergi byla glosna pare lat wstecz sprawa nauczycielki, noszacej
                    w szkole ostentacyjnie chuste(nauczycielka ta, afganka-corka ichniego dyplomaty
                    tu na azylu, w przeszlosci chusty nie nosila) zostala zwolniona z pracy.
                    Sprawe wytoczyla panstwu i zapadl wyrok: ze musza zostac stworzone w krajach
                    lub panstwie odpowiednie przepisy prawne by pozbawic ja zawodu.
                    W 2 z 16 krajow zwiazkowych te przepisy zostaly stworzone przez krajowe
                    parlamenty i sa egzekwowane.
                    Podobnie bylo w Bawari z historia zakazu wywieszania w szkolach krzyzy z
                    postacia Chrystusa wiekszych niz iles tam cm. bez zgody wszystkich rodzicow
                    dzieci nauke w tej szkole pobierajaca.
                    Roznica miedzy Polska i krajami EU na dzis jest, ze przepis to nie martwa
                    litera prawa, ale jest bezwzglednie zgodnie z brzmieniem ustawy egzekwowany.
                    Inny problem to struktura x-klas, gdzie dzieci islamskie stanowia pow. 50%
                    ogolu i autochtoni przemeldowuja swoje latorosle w inne miejsca zamieszkania
                    (np.dziadkowie).
                    Poziom tych klas jest niski bo jezykiem urzedowym dzieci jest turecki czy
                    arabski. W miare naplywu islamu owstaly ich ghetta. I to tez jest problem.
                    Uwazam, ze wiele przywileji religijnych w prawie stworzonych 30-40 lat temu sa
                    dzis nieaktualne i wymagaja zmiany.
                    Wykorzystanie religii i mieszanie jej w zycie jest przez islamistow w unii
                    wykorzystywane.
                    Nie tylko przez islam ale tez przez albanczykow i inne narodowosci o roznych
                    religiach.
                    To, ze islam laczy sie w unii swiadczy wygranie np. festiwalu eurowizji przez
                    Turkow. Istambul bez zmiany modusu stanie sie stalym miejscem jego pobytu.
                    Tradycyjnie od lat w Niemczech wygrywala zawsze piosenka turecka, teraz znika
                    problem narodowosci w islamie.
                    Naturalnie jest to tylko marginalny przyklad.

                    Nie wiem jaka czesc prawa unii ratyfikowala Polska w podpisanym akcesie?
                    Ale prawdopodobnie wszystko.
                    Stad wychodzace sprawy upadku przywileji celnych dla KK i wiele innych ustaw na
                    razie jeszcze nie poruszonych.
                    Na pewno dominujaca pozycja KK zostanie wyraznie ograniczona.
                    Jeden + z unii, Polska bedzie musiala te prawa respektowac jesli nie chce byc
                    oblozona sankcjami.
                    • toja3003 dzieki za wyjasnienia 11.02.04, 17:47
                      bede zatem jeszcze sledzil w tej sprawie
                      poczynania w RFN - oni przeciez maja
                      tam autonomie w landach w sprawach kultury.

                      Jeszcze raz dzieki za te obszerne i rzeczowe wyjasnienia;
                      w przyszlosci bede tym chetniej sledzil
                      Twoje wypowiedzi na forach.

                      pozdro
                      to ja
          • Gość: bu Re: dla katoliczki chusta ma znaczenie religigijn IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 19:39
        • Gość: UWAZNY Re: Ribka-Toja 2003, piknie piszesz. IP: *.org 10.02.04, 18:04
          "tylko we Francji (i nie tylko)" - żelazna logika; ni figa ne ponyatno!
      • Gość: scorpjan Re: Glowa bez helmu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.04, 17:45
        G...a Kobieto. Jak zajazysz baze ze chusta na glowie kobiety to dyskryminacja.
        To znaczy ze ma szczekac pod stolem kiedy facet jej kaze to zmienisz zdanie. Bo
        te kobiety nie nosza chusty dla tego ze maja taka fministyczna chuc tylko dla
        tego idiotko ze musza. Tak ze najpierw do nauki i poznawania swiata a potem do
        publicznych wypowiedzi. Nie wyszla Ci ta emancypacka wypowiedz. Masz pecha.
      • Gość: Czytelnik Re: Glowa bez helmu IP: *.org 10.02.04, 18:01
        Wyjątkowo nie rozgarniętaś. Czkasz jak małpa. Przeczytaj jeszcze raz artykuł i
        spróbuj zrozumieć, o czym piszą. Może na ten raz ci sie nie uda, ale jeśli
        będziesz robić tak częściej, Pan Bóg wynagrodzi przecież kiedyś :)
      • Gość: braad Re: Glowa bez helmu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.04, 23:34
        Zapominamy o jednym: chusta jest tylko w znikomej części symbolem religijnym,
        to przede wszystkim symbol polityczny. Chusty stałe się "modne" wraz z
        wybuchem intifady. Są one wyrazem poparcia dla Palestyńczyków.
        Poza tym dziewczęta chodzące w chustach nie chcą (i tego nie robią)
        uczesniczyć w lekcjach WF, ani poddać się badaniu przez mężczycnę (co nie
        przeszkadza poźniej skarżyć szkoły przez ich rodziców w razie nieprzyjęcia
        pomocy lekarskiej.
        Poza tym prawo to się odnosi do szkół publicznych, a nie religijnych. Podstawą
        ustroju republikańskiej Francji jest ścisły rozdział koscioła od państwa.
        Dlatego jest to tak żywotna kwestia dla Francuzów i nie dziwi mnie tak wysokie
        poprcie parlamentu dla niej.
      • Gość: Nafciarz78 Re: Glowa bez helmu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 01:14
        No to rozumiem - przeczytaj mój pościk do pseudo liberała kilka linii wyzej :D
    • Gość: sturdy We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: *.iweb.pl 10.02.04, 17:36
      Po co sie rzad miesza w religie ?? Jak np. dla muzulmanki pokazanie
      odslonietej glowy jest smiertelnym grzechem to dlaczego ja sie do tego
      zmusza?? Czy ma wybierac miedzy wiara a edukacja?? Czemu nie mozna polaczyc
      tych rzeczy i szanowac odrebnosci kulturowej?? Dlaczego dazy sie do
      zuniformowania wszystkich i wpasowania ich w jeden szablon? A co z
      haslem "kazdy inny wszyscy rowni"?? Do czego ten swiat dazy...:(((((((
      • Gość: paryzanin Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.d1.club-internet.fr 10.02.04, 20:56
        przeciez moze wrucic do swojej starej ojczyzny w takich krajach jak turcja
        tunezja jest zakaz a islamisci chca wprowadzic to we francji lewica im za duzo
        pozwolila i teraz prubuja ruznych sposobuw zeby od francjii jak najwiecej
        wyciagnac dziewczynom w dzielnicach muzulumanskich jest zakaz wychodzenia w
        SPUDNICY polecam zamieszkac wich dzielnicy to zmienisz zdanie jaki grzech za
        odsloniecie glowy widac ze siedisz w tej twojey metropoli i nic nie widzisza
        dlaczego oni nie moga szanowac odrebnosci kulturalnej francji troche wiecej
        rozwagi
    • cobolt We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... 10.02.04, 17:36
      Bardzo dobry pomysl, bo skoro szkola nazywa sie publiczna to powinna byc
      publiczna a nie katolicka czy muzulmanska. Francja to kraj laicki i niech
      laickim pozostanie.
      • Gość: Greg Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.02.04, 03:35
        Publiczna to znaczy otwarta dla wszystkich...
      • Gość: anbrzoz Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.elk.sdi.tpnet.pl 11.02.04, 09:40
        Nie chce mi się wszystkiego czytać. W niektórych wypowiedziach wyraźnie czuje
        się polskie piekiełko, z elementami chamstwa. Chciałbym zwrócić uwagę na jeden
        wątek. Kiedy polscy żołnierze wyjeżdżali do Iraku to ileż mówiło sie o tym jak
        mają się tam zachowywać żeby nie urazić uczuć religijnych Arabów. Ciekawe czy
        przybysze z krajów muzułmańskich przjeżdżający do państw europejskich też saie
        tego uczą?
    • Gość: zło We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli r... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.04, 17:38
      jestem za rozdzialem kościola od panstwa i nie podoba mi sie zawieszanie
      krzyzy na scianach obok godła i lekcje religii w szkolach publicznych, ale
      to co sie dzieje we Francji to jakas histeria. Jehowę, Boga, Allaha
      zamieniają na "Najwyższego Liberała" czy też "Wielkiego Neutralnego". Czy
      tak naprawdę te chusty , krzyże , gwiazdy noszone przez dzieci tak kłuły ich
      w oczy ? Co innego państwo a co innego indywidualne przekonania obywatela. I
      tak z państwa neutralnego zmieniają się w państwo zaangażowane
      światopoglądowo.
      • Gość: radek Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 10.02.04, 17:50
        Popieram!
        Nie dla: krzyzy, piecioramiennych gwiazd na scianach i swiecznikow
        (c?)hanukowych na stolach szkolnych ale co kto ma no sobie to juz jego sprawa.
        Jak sie moormoni ubieraja w garnitury to tez im tego trzeba zabronic w szkole!?
        A jak ktos ma "tatulaz_religijny" w widocznym miejscu to nie ma prawa do edukacji!?

        Chore.
      • Gość: adan Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.proxy.aol.com 10.02.04, 18:53
        Jeden z drugim palancie przeczytaj o co chodzi i otwieraj potem jape.
        Chodzi o publiczne, panstwowe szkoly. Konstytucja francuska rozdziela panstwo i
        religie i popiera to 70% obywateli.
        Jesli sie z tym nie zgadzasz to poslij dziecko do szkoly religijnej.
        Sprobuj do szkoly islamskiej zapisac swoje dziecko np. ktore w mycce by tam
        bralo udzial w zajeciach.
        Ta sama islamka moze lazic po sklepach,ulicy knajpach nawet w burce.
    • Gość: RAQ Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.04, 17:40
      ŚWIAT SIĘ WALI NA GŁOWĘ......
      • Gość: Niestety.. Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.bredband.skanova.com 10.02.04, 17:50
        to nie takie proste..
        Moje corki przyjaciolka - arabka byla na ulicy "arabskiej" zaczepiana -
        "podrywana" przez chlopaka - tez araba. Jak nie wyrazila checi na kontakt
        to ja pobil bo nie miala chusty..
        • Gość: Czyli [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 17:53
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: pacal Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 03:46
          Pobił ją bo nie miała chusty czy dlatego że "nie wyraziła chęci na kontakt"?
          mnie się wydaje że raczej to drugie...
          chusta mogła najwyżej zostać pretekstem dla frustrata.
          Takie rzeczy się zdarzają wszędzie, chociaż trzeba przyznać, że islam ze swoją
          dyskryminacją płci pięknej daje największe "pole do popisu".
      • Gość: dezerter Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.msln.net 10.02.04, 17:53
        Chociaz uwazam, ze religia (z chrzescijanska wlacznie) jest najwiekszym
        oszustwem w historii ludzkosci, to mocno mnie razi zakaz okazywania swoich
        pogladow i przekonan w szkolach. Szczegolnie w szkolach.
    • Gość: no... BOŻE ! DAJ NAM FRANCJĘ NAD WISŁĄ !!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 17:50
      Chyba nie prędko doczekamy podobnych reakcji naszego sejmu. Widać, wygodnie im
      żreć z łapki kleru i ślinić im mankiety. Że też można się tak spodlić. Symbole
      religijne z portretami białego "księcia" watykanu, RANIĄ MOJE UCZUCIA!!!KTO
      MNIE WYBAWI OD TAKICH BUDZĄCYCH ODRUCHY WYMIOTNE OBRAZÓW ! WRAŻLIWY JESTEM!
      • Gość: Chocby [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 17:55
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: zorro Re: BOŻE ! DAJ NAM FRANCJĘ NAD WISŁĄ !!!!! IP: *.acn.pl 10.02.04, 22:47
        Ciekawe czy nasi europosłowie powieszą ciemną nocą krzyż na sali w Strasburgu?
        • Gość: 123 Re: BOŻE ! DAJ NAM FRANCJĘ NAD WISŁĄ !!!!! IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 13:12
          jak amen w pacierzu.
    • Gość: gringo!!! Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.32001-1-64736c11.cust.bredbandsbolaget.se 10.02.04, 17:57
      i tak powinno sie zrobic w polskich szkolach -wypiepszyc religie i zboczonych
      ksiezy i pozdejmowac krzyze ktore sa symbolem smierci!!!!i zarazem ludzkiej
      glupoty poniewaz ukrzyzowano na nim zyda- w sumie do zydow nic nie mam no ale
      jak katolicy modla sie do zydowki i obrzezanego zyda-to trzeba to na religii
      powiedziec dzieciom jaka jest prawda!!!! w sumie katolicki bog jest zydem!!!!
      jestem ateista i czlowiekiem wolnym i zygac mi sie chce na wszelkich ludzi
      ktorzy czuja sie obrazeni w uczuciach religijnych zdychajac z glodu nie majac
      pracy ani gdzie mieszkac!!!!! modlac sie do cholera wie czego??? co do
      wypowiedzi ponizej absolutnie sie zgadzam i z czarna zaraza powinno sie zrobic
      porzadek!!!!Polska nigdy nie byla katolicka!!!!sila i mordami nawracano
      slowian na katolicyzm wiec sie niewyglupiajmy z tym katlicyzmem bo smiac mi
      sie chce!!!wszystkie religie sa wyssane z palca i fantazja i oglupianie dzieci
      dajac zarabiac krocie pieniedzy opaslym zboczonym biskupom ksiezom i
      watykanowi.papierz juz dawno powinien strzelic w kalendarz a wulkaniczna lawa
      wraz z trzesieniem ziemi powinna zgladzic miasto do cna!!! i wszystkie religie
      swiata!!!!wlacznie z durniami ktorym chce sie wojen!!!
      • Gość: Bartek przedyskutowalbym to z psychologiem IP: *.sns-felb.debis.de 10.02.04, 18:02
        moze pomoze
        • porfirion.osielek Ani psycholog, ani psychiatra 10.02.04, 18:15
          Gość portalu: Bartek napisał(a):

          > moze pomoze

          Jestes niepoprawnym optymista.
      • Gość: *** Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.gorzow.mm.pl 10.02.04, 18:32
        Płomienne wystąpienie. Gdzie byłeś jak czerwona zaraza rozwalała kraj i w
        szkołach "można" było spokojnie bo w duchu socjalisycznym uczyć sie tolerancji,
        oczywiście socjalistycznej. Byłeś jak widać wspaniałym uczniem. Gratuluję. I
        podpowiadam wszystkich duchownych iwierzących do łagrów, co będą obrażać
        uczucia chodząc po chodnikach naszych miast. Gringo tylko lekarz!!!!
      • Gość: 123 Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.icpnet.pl 11.02.04, 13:19
        kochany Gringo - za dużo emocji. Masz rację, ale spoko, wygramy. Mimo,że pranie
        mózgów(ureligijnianie)rozpoczyna się w niemowlęctwie, postęp nauki spowoduje
        odchodzenie od religii. Szkoda, że u nas nie było rewolucji francuskiej.
    • Gość: la O tak panie lubią promocje. IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 10.02.04, 18:00
    • Gość: george Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.icpnet.pl 10.02.04, 18:00
      Brawo francuscy parlamentarzyści! Która partia u nas odważy się rozpocząć
      dyskusję czy w szkołach jest miejsce na symbole religijne? Czekamy!
      • Gość: fred' Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 10.02.04, 18:31
        z racji kilkuset nieletnich DEWOT ( ! ) muzulmanskich laickosc szkoly
        publicznej juz od dluzszego okresu byla podwazana ! poniewaz nie dalo sie
        ugodnie zalatwic problemu tych zachuscionych i folklorystycznie à la arabsko
        odzianych bogobojnych dewotek sejm fr. podjal wreszcie sensowna decyzje -
        zakaz 'folkloru' w miejscach publicznych ! BRAVO !!!

        ps. 'chusta' to byl tylko pretekst do innych roszczen ! ( dewotki nie chodzily
        na plywalnie, odmawialy uczestnictwa w lekcjach fr. szczegolnie, kiedy mowa o
        dzielach Voltaire'a ! ( agitacja prowadzona 'z podziemia' zakazywala omawiania
        dziel tegoz humanisty ) teoria Darwina ( to grzech smiertelny samo sluchanie
        jej) !

        Obecnie ekstremisci Arabscy wytoczyli proces przeciw profesorowi historii (
        proces w toku ) za zbyt doglebne rozwiniecie tematu koranu i jego niektorych
        wskazan - lapidacja kobiet, wyzszosc plci meskiej nad zenska, nakaz bicia
        kobiet ...
        • Gość: gos Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.dip.t-dialin.net 11.02.04, 09:54
          przeczytaj Koran i znajdz mi tam nakaz bicia kobiet, ktora to sura bo jakos nie
          znalzlam. =Odzielaj tradycje, kulture od religii nieco chociaz. Pewnie tyle
          samo znajdziesz zreszta katolikow i zydow, no moze nie buddystow, ale hindusow
          z cala pewnoscia, co bija swoje zony, a Biblii, w Wedach czy Torze tego nie
          znajdziesz.
    • Gość: zayebisty Re: Co raz większą sympatię czuję do żabojadów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 18:08
    • Gość: Majron DEBILIZM IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.realestate.net.pl 10.02.04, 18:09
      Nic więcej nie dodam. DEBILIZM!!
    • Gość: Efrem Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.04, 18:10
      I bardzo zle zrobili Francuzii. Hindusi beda nosic zawszone turbany bo to nie
      jest religijne. Wizualnie dla nas jaka roznica.
      Nie dajmy sie zwariowac. Wszystko moze byc aby zachowac umiar. Bardzo ladnie
      wygladaja arabskie dziewczyny w swojich strojach. Dla nich sa to stroje od
      wiekow uzywane.

      A zobaczmy jak europejska mlodziez ubiera sie.
      Bardzo zle zrobili, ze zabronili. Zranili swiat arabski w samej glebi ich
      mentalnosci.

      Jeszcze troche trzeba bedzeie ze swieczka szukac rodowitego Francuza czy Niemca
      i my bedzie musieli nosic ich stroje. Tschüß.
    • Gość: Osama ben Jean Re: I bardzo dobrze, na początek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 18:11
      Dalej należy zakazać wchodzenia do szkoły z łysą głową (buddyjski symbol religijny) , ubierać się na czarno ? co religia nakazuje Zydom, zakazać hinduskich tatuaży związanych z religią. Oczywiście nie ma mowy o pentagramach, młocie thora itp. symbolach religijnych wykorzystywanych przez zespoły death metalowe. Potem można zmienić nazwę państwa na Fundamentalistyczna Republika Laicka
    • Gość: Ja Następnie uchwalą obowiązkowy ateizm - eurokomuchy IP: 82.139.15.* 10.02.04, 18:18
    • Gość: ANTY I BARDZO DOBRZE IP: *.acn.waw.pl 10.02.04, 18:22
      NIE MA NIC BEZCZELNIEJSZEGO JAK OBNOSZENIE SIĘ W CYWILIZOWANYCH KRAJACH W
      JARMUŁKACH I CHUSTACH...A JAK SIE NIE PODOBA, TO WON DO SWOJEGO KRAJU!
      • Gość: starski Re: I nie BARDZO DOBRZE IP: 80.42.66.* 10.02.04, 18:33
        To szkola i inne istytucje panstwowe powinny byc laickie a ludzie musza miec
        prawo byc takimi jakimi chca.
      • Gość: hus [...] IP: *.in-addr.btopenworld.com 10.02.04, 18:50
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Polski [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 18:29
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Darry A koszulki z Che ciagle mozna??? IP: *.kuleuven.ac.be 10.02.04, 18:29
      Ustawa jest szokujaca i skandaliczna.

      Ci mniej rozgarnieci na forum pisza o zdejmowaniu krzyzy ze scian - to jest
      kwestia, o ktorej mozna dyskutowac. W tym przypadku chodzi o cos znacznie
      gorszego - w rzekomo "cywilizowanym" swiecie wyszla ustawa najbardziej
      ograniczajaca wolnosc osobista czlowieka od wielu wielu lat. I nie jest to
      wcale ustawa antykatolicka (z czego sie tak niektorzy ciesza) - jest to ustawa
      przeciwko wszystkim, zapewne jedynie ktos kto by zechcial nosic "piramide i
      cyrkiel" dostalby dyspense... (no, oczywiscie wolnomularstwo to nie religia bo
      Wielki Architekt nie jest zadnym bogiem, wiec w czym problem?)

      Walczono o tolerancje religijna - uchwalono ustawe, ktora jest krokirm milowym
      w kierunku religijnego przesladowania. Kraj nazywa sie "wolnomyslicielskim" - a
      chlopaki z Grand Orientu nawiazuja do czasow Nerona.

      Przerazajace...
      • Gość: KROK niezupelnie panie... IP: *.sympatico.ca 10.02.04, 20:24
        radze postudiowac..a potem oburzenie
        mieszkam w kraju ,ktory zasadza sie na pelnym poszanowaniu praw wszystkich
        grup etnicznych,mowie o Kanadzie..mamy tu szkoly publiczne,katolickie i co
        tylko sobie wymarzysz...i prawda jest taka ,ze wiekszosc mlodziezy uczeszcza
        do szkol publicznych,gdzie wystepuja konflikty bardzo powazne na tle
        religijnym..dotyczace to wlasnie ubioru....( czytaj przekonan) bo zadnych
        symbolow zawieszac tam nie wolno....) chodzi o demonstracyjne opuszczanie
        poszczegolnych klas z uwagi na temat poszczegolnej lekcji..o prawo do takiego
        opuszczania!!! zaklada sie sprawy sadowe...rosna koszta obciazajace budzety
        szkoly....mozna tu mnozyc nieskonczenie...a na argument ,ze demokracja
        kosztuje wypada powiedziec krotko..tak!..ale ograniczmy te koszta GDY MOZNA bo
        cierpi na tym TYLKO PROGRAM SZKOLY..czyli nasze przyszle pokolenie..
        aha..i jeszcze jedno...o czym nie wszyscy sobie zdaja sprawe....WIEKSZOSC!!!!
        dziewczynek w Kanadzie nie chce nosic nakrycia glowy...jest to wymuszane przez
        rodzicow...a co widzimy w TV..a no dziewczynke ,ktora z lzami w oczach
        mowi ,ze jej sie zabrania nosic "chusty"... bo ta!!! ktora nie chce jej nosci
        nie odwazy sie publicznie tego powiedziec...bo ponioslabyby kare wymierzona
        przez fundamentalne myslenie...zmuszanie na sile do noszenia chusty jest
        problemem powaznym....konsekwencje bywaja nie do naprawienia w psychice
        dziecka ,ktore za wszelka cene chce sie utozsamiac z wiekszoscia..taka jest
        prawda...wiec panie ...wolnego z tym oburzeniem..wolnego...pomysl pan...a
        oburzac sie?..sa lepsze powody....wniosek W SZKOLE SWIECKIEJ NIE MA MIEJSCA
        NA ZADNE RELIGIJNE SYMBOLE ..CZY TO NA GLOWIE CZY SCIANIE -
    • Gość: x Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.04, 18:30
      przekret to masz w spodniach, frajerze. wez se ksiazke i poczytaj jak to
      wyglada, a potem sie wypowiadaj.
    • tees1 i po co te nerwy? - tu chodzi o mundurek szkolny 10.02.04, 18:38
      Kiedys byl PRZYMUS noszenia standardowych mundurkow w szkolach, i przymus
      noszenia tarczy szkolnej, i to przyszytej do mundurka. Poluzowali berbeciom z
      mundurkami, to te zaraz turbany na glowy, brody, pejsy, burki, kominiarki i
      wlosienice. A kominiarka w dzisiejszych czasach sie zle kojarzy. Wiec im teraz
      nieco porzadkuja, jak ten stroj uczniowski powinien wygladac. I o co to cale
      halo? Jak sie dzieci w szkole porzadku przestana uczyc to dopiero bedzie zle.
    • Gość: polski Re: DEBILIZM IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 18:41
      Nawet GW Przeciw ludzkosci-zgrozo.
      • Gość: GW Re: DEBILIZM IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.02.04, 18:42
        Brawo dziennikarz pokazales kim jestes.
    • Gość: woda Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.ljcrf.edu 10.02.04, 18:46
      Głupia decyzja - bo inaczej tego nie można nazwać. Przecież taka ustawa to
      woda na młyn dla najróżniejszej maści ekstremistów. Może i uchwalona ze
      szlachetnych pobudek, ale brak w niej jakiejkolwiek wizji rozwiązania problemu
      obecności folkloru religijnego w szkołach publicznych.
      Jak teraz te wszystkie "bogobojne" dziewczęta przejdą do szkół religijnych,
      to nawet nie będą miały kontaktu z realnym światem. Tragedia! I co, nie
      pomyśleli o tym Francuzi?
      Jak to kiedyś powiedział Wałęsa: Zbij termometr to nie będzie gorączki...
      Zakaz noszenia symboli religijnych rozwiąże problem utrzymania laickości szkół
      publicznych... ;-)
      • tees1 tak tak, lepiej ulagodzic ekstremistow (nt) 10.02.04, 19:04
      • Gość: barbie Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.adsl.proxad.net 10.02.04, 19:10
        Tak, tak. Zeby sie tylko nie obrazili i nie przeszli do ekstremistow. Myslenie
        podobne jak : dajcie terrorystom wszystko czego zadaja, bo sie zdenerwuja i
        wystrzelaja zakladnikow.
        Jesli ktos naprawde uwaza, ze chusta jest absolutnie koniecznym znakiem wiary,
        to powinien (a raczej powinna) byc gotowym poniesc konsekwencje niezgodnosci z
        obowiazujacym prawem.
        Katolicy przeciez powinni odmawiac pracy w niedziele, dzien swiety. To jest
        kwestia wyboru, co jest wazniejsze, albo rybka, albo akwarium.

        Poza tym, sama zmiana szkoly nic im nie da, jesli to bedzie szkola czysto
        muzulmanska z programem religijnym. Na francuskiej maturze zdaje sie biologie,
        historie i WF, a bez oficjalnej matury o dalszym ksztalceniu albo pracy innej
        niz sprzatanie nie ma mowy. I kto tu sie tak naprawde izoluje od reszty
        spoleczenstwa ? Oni naprawde nie potrzebuja zadnej dyskryminacji, zeby sie
        kisic we wlasnym sosie, a szkola publiczna daje tym dziewczynom mozliwosc
        integracji w swiecie realnym.
    • Gość: Gerry Laicy narzucaja swoje prawa IP: *.co.us.ibm.com 10.02.04, 18:50
      Jest to czysty przypadek gdzie maly procent laikow narzuca swoje prawa i robia
      to za pieniadze ludzi religijnych.

      We Francji sa chrzescijanie, mulzumanie, zydzi i laicy. Najgorsi sa laicy, bo
      nie szanuja zadnej z tych religii i wprowadzaja prawa ktore sa wygodne tylko
      dla nich.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja