Gość: gos Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.dip.t-dialin.net 11.02.04, 09:33 Awersja Francuzow do relggii, jakichkolwiek jest powszechna. Takze ci, ktorych spotykam poza granicami Francji glosno manifestuja oddzielenie Kosciola od Panstwa. Jednak problem we Francji jest duzo glebszy anizeli obnoszenie sie ze swoja wiara. 1. Nalezy rotsrzygnac czy noszenie onak przynaleznosci do konkretnej religii jest manifestacja wiary czy tez oznaki te przypisane sa bezposrednio do tejze wiary i sa wrecz obowiazkowe, jak w Islamie. Np. Katolika nikt nie zmusza do noszenia krzyza, muzulmanina tak (dziewczeta nie noszace chust sa wrecz odsuwane od spolecznosci wspolwyznawcow, a to nie tylko problem religijny, ale i spoleczny). 2. Rodzi sie takze pytanie natury spolecznej, co bedzie sie dziac z dziewczetami podparyskim dzielnic muzulmanskich, jesli ich koledzy (jak juz wielokrotnie otym pisalismy) beda je widziec bez chust. Mozna oczywiscie wszystkie rozwiazania przypisac ustawie, ale nie wyreguluja one raczej w krotkim czasie zachowan spolecznych. 3. Stwierdzenia w stylu arabowie do afryki itp. szkoda slow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krek Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 09:37 Tak oto weszliśmy na ścieżynkę, w której rozdział Kościoła (kościołów) i Państwa oznacza rozdział Państwa i życia obywateli. Następony krok - zakaz symboli religijnych we wszystkich miejscach publicznych. Następny - krzyże, półksiężyce i gwiazdy dawida, tylko wewnątrz obiektór kultu, broń Boże nie na wieży czy tablicy. Wolność? Która zabrania mi powiesić na szyi to co chciałbym tam mieć? Bardzo dziękuję za troskę Republiki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiek Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.netglob.com.pl 11.02.04, 09:56 Och!!! Żeby tak w Polsce!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tempus Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.toya.net.pl 11.02.04, 10:16 Gość portalu: jasiek napisał(a): > Och!!! Żeby tak w Polsce!!! Może jak będzie inny Papież? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zoltek człowiek pod ścianą państwową IP: *.comarch.pl 11.02.04, 10:04 politycy francuscy zdecydowali postawić część swojego społeczeństwa przed dylematem: albo będziesz, taki jak my chcemy, czyli taki jak przeciętny Francus, albo będziesz na peryferiach naszego społeczeństwa (bez szkoły, a wieć i bez szans na dobrą pozycję społeczną); część ludzi wybierze pierwszą opcję i rezygnując z symboli swojej tożsamości spróbuje wtopić się w masę przeciętnych cywilów; część wybierze drugą opcję radykalizując swoją postawę i będąc świetnym materiałem na terrorystów; Czy francuscy politycy osiągną swój cel? Moim zdaniem nie. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k We Francji Istnieje OBOWIAZEK SZKOLNY 11.02.04, 10:25 (jak w calej Europie) Oznacza to, ze (te ok. 8 - 10 lat) trzeba dzieci posylac do szkoly, gdyz w przeciwnym wypadku rodzicie dziecka ryzykuja pojscie do wiezienia. jezeli chodzi o wykszatalcenie ponad ten poziom, to zycie pokaze, czy ustawa osiagnela swoje cele, czy nie. Gdybysmy jednak ustapili muzulmanom w hustach, to od jutra trzeba by lekcje WF dla chlopcow i dziewczynek robic osobno. Bezsens. na naszym terytorium i w miejscach publicznych muzulmanie musza przestrzegac naszych obyczajow. Odpowiedz Link Zgłoś
gromax Re: We Francji Istnieje OBOWIAZEK SZKOLNY 11.02.04, 11:53 a od kiedy lekcje wf są koedukacyjne z definicji? na moja wiedze, to od zawsze chłopcy ćwiczyli oddzielnie i dziewczyny oddzielnie. Czasem zdarzała sie lekcja wspólna, ale chyba mi nie powiesz że rozwój fizyczny jest niezależny od płci? i - co za tm idzie - i ćwiczenia będą różne? Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Lekcje WF, razem i osobno. ODPOWIADAM 11.02.04, 12:17 Oczywiscie, chlopcy i dziewczeta maja WF osobno, z racji innych predyspozycji fizycznych. Ale w strojach gimnastycznych WIDZA SIE. - Gdy gdy grupa chlopieca przechodzi (lub cwiczy) obok dziewczecej. Zadna ustawa, ani obyczaje tego w (chrzescijanskiej, poki co) Europie nie zabraniaja. - Zrozumielismy sie, o co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babrak Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.toya.net.pl 11.02.04, 10:14 i bardzo dobrze bo wobec innych ludzi i BOGA wszyscy sa rowni i nie powinni demonstrowac swojej odrebnosci Salem alejlkum! Thues! Da swidania! itp. itd. P.S. Badzmy wreszcie ludzmi ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mordal Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.04, 10:26 I bardzo dobrze,że to zrobili. religia powinna należeć do sfery prywatności,a jak ktoś chce demonstrować swoje przekonania również w szkole to powinien posyłać dzieci do szkoły religijnej. Szkoda tylko,że krzyże u nas nie znikną-u nas problem jest o wiele głebszy i chyba niestety nierozwiazywalny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.lubzel.com.pl 11.02.04, 10:46 No i okazało się jak to wygląda wolność po francusku. Całkokicie swobodnie można być bezideowym ateistą. Brawo francuzi. Ta ustawa, zaraz po miłości francuskiej, stanowi wasz naprawdę głęboki wkład w rozwój demokracji i wolności jednostki. Mason szyrak wraz z resztą całej tej bandy nareszcie pokazał swoje prawdziwe oblicze - jak to według nich wyglądają hasła wolności i swobody wyznania, zwyczajów i kultury. Słowo kultura i tradycja jest po prostu tym typom nieznane. Jeśli tak ma wyglądać kraj, który ma przewodzić europie to ja za taką europę dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.proxy.aol.com 11.02.04, 11:12 Nic pan nie zrozumial. Moze juz pan nie pisac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Przypominam Orwella "1984" IP: *.lubzel.com.pl 11.02.04, 11:32 Każdy durny zakaz do tego prowadzi. Stalin twierdził, że aby naprawdę rządzić ludźmi należy stosować wiele zakazów i nakazów to ich zdezorientuje. Dotychczas miałem francuzów za innych ludzi. To przecież od nich pochodzi "Vive la difference" (przepraszam za błędy - nie znam francuskiego). Ta ustawa jest naprawdę szkodliwa i zdania nie zmienię. Jestem również pewny, że zrozumiałem wszystko dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur z Gdańska A jeśli symbolem religijnym stanie siękrawat ?? IP: *.atena.pl / *.atena.pl 11.02.04, 10:56 To co ? Może powstać jakaś religia nazwijmy ją krawacistów Dnia Pierwszego. Co wtedy ? CZy pan Chirac wchodząc do szkoły będzie musiał go zdejmować ? :-))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Re: A jeśli symbolem religijnym stanie siękrawat IP: *.lubzel.com.pl 11.02.04, 11:20 Rozumiem, że punków to będą czesać ale co zrobią ze skinami? Przykleją im peruczki? Czy może lepiej jest być skinem niż np. Muzułmaninem czy Żydem? Nie mam słów, żeby określić to dno moralne w jakie popadła masońska francja. Odpowiedz Link Zgłoś
dramborleg Re: A jeśli symbolem religijnym stanie siękrawat 11.02.04, 12:19 > Rozumiem, że punków to będą czesać ale co zrobią ze skinami? Przykleją im > peruczki? Czy może lepiej jest być skinem niż np. Muzułmaninem czy Żydem? Nie > mam słów, żeby określić to dno moralne w jakie popadła masońska francja. Nie wiedziałem, że punki i skini mają swoje kościoły. masońska Francja, tak, tak, dobre... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lysy__" Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.rz.hu / *.rz.hu-berlin.de 11.02.04, 11:08 Odpowiedz Link Zgłoś
emilly_soerenson Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli 11.02.04, 11:10 Popieram Rzad Francuski Kto mieszka tutaj ten wie o czym mowie Pozatym mam nadzieje ze zwiekszy sie inwigilacja srodowisk muzulmanskich Nie macie pojecia jak w Paryzu oni traktuja kobiety a jesli macie to widzicie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Dla Emilly IP: *.proxy.aol.com 11.02.04, 11:15 "Kto mieszka tutaj". Jest pan(i) pierwsza osoba, ktôra napisala ,ze, aby cos zrozumiec, to trzeba tam mieszkac. Bien à Vous! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.04, 11:16 Uch jak kosciół katolicki boli wszelkich parszywców od 45 roku! Najlepiej było jak bohaterscy milicjanci trzymali księży po kolana w wodzie na UB! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tempus Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.toya.net.pl 11.02.04, 11:48 Gość portalu: Mirek napisał(a): > Uch jak kosciół katolicki boli wszelkich parszywców od 45 roku! Najlepiej było > jak bohaterscy milicjanci trzymali księży po kolana w wodzie na UB! Ja myslę, że to "kosciół katolicki boli" ludzi (po co ten epitet?). Boli to, że z Polski zrobiono kolonię Watykanu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.dialin.datanet.hu 11.02.04, 11:25 Totalniactwo zwycieza w Unii Europejskiej. Tamtejsi faszysci najpierw zaczynaja od tego, ze rzad dyktuje obywatelom, jak sie maja ubierac, a potem, jak juz sie w tym wycwicza i do tego rygoru przyzwyczaja - rzad bedzie im dyktował, co maja mówic i jak maja myslec. Krótko mówiac, wróci socjalfaszyzm, jak w Sowdepii. Pan red. Michnik bedzie zachwycony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KLEKS Re: Tow. wszystkich krajow.... IP: *.berlikomm.net 11.02.04, 11:26 Francuskie Zgromadzenie Narodowe przyjelo tzw. ustawe o laickosci. Projekt zgloszony przez Unie Ruchu Ludowego poparla socjalistyczna opozycja i poslowie komunistyczni. Jak zawsze ta sama trockistowska awangarda. Deputowani zignorowali protesty przedstawicieli wielu wspólnot religijnych, którzy wskazywali, ze nowa ustawa godzi w wolnosc religijna. Czym zakonczyla sie walka czekistow z religia wiedza chyba nawet czytelnicy GW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: renex1 Bardzo sluszna decyzja IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 11:47 Owazam decyzje te za sluszna. Nie chodzi tu przeciez o noszenie wogole znakow przynaleznosci do danej religii tylko chodzi o znak OSTENTACYJNY. Malutki krzyzyk na przyklad moge nosic. A tym biednym dziewczetom muzulmanskim zmuszanym do noszenia tych chust na glowie (w zimie i w lecie przy 40°ciepla) tylko dobrze to zrobi. Moze faktycznie pozwoli im to byc zaakceptowanym w spoleczenswtwie francuskim. Bardzo, bardzo sluszna decyzja !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: renex1 WAZNEdo Emilly i MajcheraReligia to nie pokaz mody IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:10 Droga Emilly -popieram Cie w stu procentach, tez tu mieszkam i obserwuje. Gdyby tak jeden uczestnik tego forum o pseudonimie Majcher pomieszkal sobie kilkanascie lat tu we Francji to zrozumialby, ze decyzja o znakach OSTENTACYJNYCH (podkreslam : nie chodzi o calkowity zakaz noszenia znakow przynaleznosci do danej religii ale o OSTENTACYJNE znaki np taki olbrzymi krzyz, ktory nosi np Madonna jest tu nie do przyjecia, ale malutki, taki od komunii - moge)jest naprawde sluszna. Niechby sobie popatrzyl jak niektorzy (podkreslam NIEKTORZY, bo znam normalnych i tolerancyjnych)muzulmanie traktuja tu swoje zony czy corki nakazujac im pod przykrywka praw Koranu noszenie chust na glowie. NIECH MI TYLKO KTOS POKAZE JEDEN WERSET W KORANIE GDZIE JEST NAKAZ NOSZENIA TEJ NIEPOTRZEBNEJ CHUSTY NA GLOWIE TO GO OZLOCE...Nie ma, po prostu nie ma !!! No i panstwo slusznie reaguje broniac swoich obywateli przed nadmierna interpretacja Biblii, Koranu czy Tory. Panstwo ich broni a ci muzulmanie (biedne kobiety, ktorym tak nakazuje rodzina : maz, brat, ojciec) wychodza na ulice bo chca miec chuste na glowie, ktora w zadnym wypadku NIE SWIADCZY O PRZYNALEZNOSCI DO ZADNEJ RELIGII. Nie ma tego w Koranie i juz ! Ktos ma odmienne zdanie ? Moze pan Majcher czytajac Koran cos znalazl, bo ja ani jednego zdania. Kazdy znak religijny jest tu do przyjecia byleby byl maly. W koncu RELIGIA TO NIE PARADA ANI POKAZ MODY. To cos intymnego. Po co sie z tym obnosic ??? Prawidlowa decyzja ! Madre panstwo i madre prawo !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poeta pamięta CZEGO BOJ potomkowie zbrodniczej rewolucji nad sek IP: *.torun.mm.pl 11.02.04, 11:57 Potomkowie rzezników z nad sekwany i loary przedstraszyli się tradycyjnych zachowań a właściwie ich zewnetrzych znamion;chusty, mycki, krzyże. czego boją sę właściwie? Wszystkiego co ma korzenie. Sami utopili w morzu krwi swoich rodaków. Zbrodnie z tego okresu mzna porównywac z tymi co przypisuje sie pol potowi, bolszeikom! Ale poprawna historia nie docieka ile istnień ludzkich przypisuje sie tej"postepowej rewolucji, zbrodnia dokonana np na Wandei!!! Od noworodkow po starców obojga płci, zagładzanie całych prowincji podejrzanych o brak entuzjazmu dla rewolucyjnych zapędów zbrodniarzy paryskich. Skąd mu to znamy to wszak to samo zrobił stalin z Ukrainą skazał na smierc głodową miliony mieszkańców przeurodzajnych terenów. "Dokonania" rewolucji powtórzyli komuniści w XX wieku. A dzisiaj obawiaja sie : korzeni chrześcijańskich w konstytucji zjednoczonej europy, chustek na głowach muzułmanek, mycek u żydów i znaków, symboli krzyża. Czy pamietacie jak polska postbolszewia, rzekomi socjaldemokraci/sdrp, sld, up/ walczyli z krzyżem na sali sejmowej.Jak to im przeszkadzał! W Latach 60 ich główny gęgacz, fałszywy przewodnuik stada baranów Gomułka ...uwięził !!! w CZęstochowie na Jasnej Górze obraz Madonny., aby nie mogła perygrynowac po parafiach. Trwało to kilka lat. Jeden z księży; JÓzef Wójcik/ dzisiaj w Suchedniowie/ "wykradł, porwał" współnie z siostrami zakonnymi i niespodziewanie Pani Jasnogórska powitała ks. prymasa S. Wyszyńskiego w katedrze radomskiej. Gomułka i komuniści dostali szału ze wsciekłości tak jak dzisiaj szału dostają potomkowie zbrodniarzy z czasów rewolucji francuskiej na widok;krzyzy, mycek czy chust. A gdzie wasze hasła egalite, liberte,fraternite monsieur chirak, giscard,?!! Allons enfents! Tylko dokąd? Może tak do korei płn. , jest jeszce wietnam i kuba! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CGN Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.04, 12:05 I slusznie! Zorganizowana religia to wymysl Szatana: dzieli ona ludzi i powduje ciagle wojny na tle wlasnie religijnym! Muzulmanie vs Zydzi w Izraelu i Palestynie, Muzulmanie vs katolicy na Filipinach, Prawoslawni vs katolicy w b. Jugoslawii czy tez protestanci vs katolicy w Irlandii Pln... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx FRANCJA to chory kraj!!! IP: *.prasabalt.gda.pl 11.02.04, 12:06 a gdzie wolność wyznania!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji LUDZIE ZWARIOWALISCIE?czytacie Biblie, Koran,Tore? IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:16 Przeczytajcie sobie dokladnie artykul, a najlepiej jakbyscie tu pomieszkali. Nie chodzi o calkowity zakaz noszenia krzyzy, chodzi o znaki ostentacyjne. Czytaliscie co napisal renex ???: "Droga Emilly -popieram Cie w stu procentach, tez tu mieszkam i obserwuje. Gdyby tak jeden uczestnik tego forum o pseudonimie Majcher pomieszkal sobie kilkanascie lat tu we Francji to zrozumialby, ze decyzja o znakach OSTENTACYJNYCH (podkreslam : nie chodzi o calkowity zakaz noszenia znakow przynaleznosci do danej religii ale o OSTENTACYJNE znaki np taki olbrzymi krzyz, ktory nosi np Madonna jest tu nie do przyjecia, ale malutki, taki od komunii - moge)jest naprawde sluszna. Niechby sobie popatrzyl jak niektorzy (podkreslam NIEKTORZY, bo znam normalnych i tolerancyjnych)muzulmanie traktuja tu swoje zony czy corki nakazujac im pod przykrywka praw Koranu noszenie chust na glowie. NIECH MI TYLKO KTOS POKAZE JEDEN WERSET W KORANIE GDZIE JEST NAKAZ NOSZENIA TEJ NIEPOTRZEBNEJ CHUSTY NA GLOWIE TO GO OZLOCE...Nie ma, po prostu nie ma !!! No i panstwo slusznie reaguje broniac swoich obywateli przed nadmierna interpretacja Biblii, Koranu czy Tory. Panstwo ich broni a ci muzulmanie (biedne kobiety, ktorym tak nakazuje rodzina : maz, brat, ojciec) wychodza na ulice bo chca miec chuste na glowie, ktora w zadnym wypadku NIE SWIADCZY O PRZYNALEZNOSCI DO ZADNEJ RELIGII. Nie ma tego w Koranie i juz ! Ktos ma odmienne zdanie ? Moze pan Majcher czytajac Koran cos znalazl, bo ja ani jednego zdania. Kazdy znak religijny jest tu do przyjecia byleby byl maly. W koncu RELIGIA TO NIE PARADA ANI POKAZ MODY. To cos intymnego. Po co sie z tym obnosic ??? Prawidlowa decyzja ! Madre panstwo i madre prawo !!!" Odpowiedz Link Zgłoś
dramborleg Re: FRANCJA to chory kraj!!! 11.02.04, 12:17 poza laicką szkołą. to chyba oczywiste? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OPRNIK TORUNSKI MASZ RACJĘ Biker 200 POSTBOLSZEWICKI CIEMNIAKU IP: *.torun.mm.pl 11.02.04, 12:17 Stalin, lenin, hitler, pol pot. przedtem rewolucja francuska. Oni wszyszcy mieli wspólny cel zrobić porządek. W stanie wojennym Jaruzelski i Kiszcak zakazali publicznie nosić :znaków "S", oporników w klapach marynarek! Całe lat 3 maja był zakazany .Czy ciemniaku o tym wiesz. Za opornik wylatywało się z pracy. Uczniowie mieli kłopoty w szkole. Zomowcy i Romowcy wyłapywali na ulicach ludzi z tymi symbolami i zwijali na komisariat. To wsystko już było biker! Zanim klepniesz w klawisze pomyśl. Myślenie samodzielne mimo wszystko ma przyszłość. A mafia ciemniaku, ofiaro sldowska to :starachowice, sobotka, jedruch, przekręty mostowo-drogowe w warszawie i opolu. To rympałek i inni balownicze na sylwestrze w sobieskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.lot.pl 11.02.04, 12:18 Bardzo dobrze ! Najwyzszy czas, zeby u Nas wprowadzic taki sam przepis. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji POWARIOWALISCIE ??? IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:25 Nie ma co porownywac Polski i Francji...Ludzie, co wy wypisujecie ??? W Polsce komunisci zakazywali wszystkiego, nawet krzyza, co jest nie do pomyslenia. Tutaj, we Francji mozecie je nosic ile chcecie, tylko zeby nie byl on wielki na pol metra... Boze, przyjedzcie tu pomieszkac, to zrozumiecie.. A poza tym w Polsce nie ma tylu przedstawicieli roznych religii co we Francji... Odpowiedz Link Zgłoś
rudy102_t_34_85 We własnych sidłach. 11.02.04, 12:20 I tak oto Francja wkracza w erę totalitarnej uniformizacjii...Państwo nakazuje obywatelom jakie symbole i ubrania mają nosić a jakie nie.To klęska liberalnej demokracjii i początek procesu którego końca nie sposób przewidzieć.Argumenty o zagrożeniu islamskim fundamentalizmem są oczywiście słuszne ale...TEGO WSZYSTKIEGO MOŻNABY UNIKNĄĆ,gdyby w przeszłości wszystkich obywateli traktowano po równo!Tymczasem mniejszość islamska miała "fory" i to wcale nie tam gdzie było to potrzebne.Zamiast programu ułatwiającego integrację z nowoczesnym społeczeństwem było patrzenie przez palce na ewidentne łamanie reguł w nim panujących w imię fałszywie pojętej "tolerancjii dla odmienności kulturowej".Arab odmawia wykonania polecenia przełożonego bo jest nim kobieta.Dziecko nie chce uczyć się biologii i ćwiczyć na w-f.Gang młodocianych Algierczyków terroryzuje podmiejskie osiedla...Tego nie można było gwałtownie krytykować i tępić bo to "rasizm" i "nietolerancja".W/g politycznej poprawności przejawem ucisku było naleganie na spełnianie norm obyczajowych typowych dla nowoczesnego społeczeństwa europejskiego.No to teraz mają...Wychodowalli sobie enklawę nowoczesnych barbarzyńców żyjących na koszt państwa i przekonanych że "im się należy".A wystarczyło traktować wszystkich JEDNAKOWO;nieważne czy nosisz chustę,krzyż czy gwiazdę Dawida-ważne żebyś przestrzegał norm moralnych i kulturowych społeczeństwa w którym funkcjonujesz.Dorośli do pracy,dzieci do nauki I KONIEC!!!A jaki symbol nosisz i jaką religię wyznajesz to już twoja prywatna sprawa...My się nie wtrącamy a ty nie uprzykrzasz nam życia,ot co! No,ale teraz za póżno,mleko się rozlało i trza za mordę brać bo jutro obudzimy się jako mniejszość w państwie wyznaniowym.Ale czy to cokolwiek da,to szczerze wątpię...Na razie powinno się bezduskusyjnie wywalać z roboty panie nauczycielki które w imię tolerancjii nie chcą czytać muzułmańskim dzieciakom bajki o trzech świnkach bo "w islamie świnia to zwierzę nieczyste".Jak tego nie zrobimy to następne pokolenie będzie stracone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Symbol za symbol IP: *.ifn-magdeburg.de 11.02.04, 12:42 Tzn symbol ´walki´ z religia w panstwie. A tak naprawde guzik z tego bedzie i masz racje rudy ze to pulapka. Bo czy jak dziewczyny zdejma chustki to w ich domu czy zyciu cos sie zmieni? Chyba tylko to ze beda mialy silniejsze poczucie niesprawiedliwosci i pokrzywdzenia. Coz za glupia ustawa. Grunt to nie wiedziec jak podejsc do problemu. A z nauczycielkami i swinkami rudy sie nie wyglupiaj. MOje dzieci sa we francuskiej szkole. Jest tam tez killkoro dzieci muzulmanskich dyplomatow. I nie zauwazylam zeby byly takie panie. Program jest jednakowy dla wszystkich- tak jest w szkolach francuskich. Mozna tylko wybierac czy chodzi sie na religie czy np nauke jakiegos dodatkowego jezyka. Wiec o swinkach to mow jak poznasz troche szkolnictwo. Nie slyszalam wiec o przypadkach aby blad wychodzil od pan nauczycielek. A nie jest za pozno i nie opowiadaj glupot. Decyzja jest zla. - W takiej formie w jakiej jest jest po prostu smieszna i jest czysta prowokacja. Nic konkretnie nie zmieni- poza pogorszeniem nastrojow. Zobaczysz to za kilka lat Odpowiedz Link Zgłoś
rudy102_t_34_85 Re: Symbol za symbol 11.02.04, 13:24 Cassus "Trzech Świnek" miał akurat miejsce w Wlk.Brytanii i był "inicjatywą oddolną".Zrobiłem z tego symbol pewnej szkodliwej postawy która daje w efekcie alienację młodego pokolenia Muzułmanów...We Francjii też są tacy -pożal się Boże- wyznawcy tolerancjii selektywnej i to przez nich głównie jest to co jest.Obecnie na szczęście takie myślenie jest w odwrocie ale jeszcze 15 lat temu było inaczej...A problem nie dotyczy elit jakimi są dyplomaci,prawnicy,lekarze(i ich dzieci) ale ploretariatu z podmiejskich blokowisk. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś A gdzie wolność słowa i wyznania? IP: *.sap.com / 217.153.27.* 11.02.04, 12:22 Precz z faszyzmem; precz z preczem i z zakazami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji Re: A gdzie wolność słowa i wyznania? IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:29 POWARIOWALISCIE ???? Przeczytajcie sobie dokladnie artykul, a najlepiej jakbyscie tu pomieszkali. Nie chodzi o calkowity zakaz noszenia krzyzy, chodzi o znaki ostentacyjne. Czytaliscie co napisal renex ???: "Droga Emilly -popieram Cie w stu procentach, tez tu mieszkam i obserwuje. Gdyby tak jeden uczestnik tego forum o pseudonimie Majcher pomieszkal sobie kilkanascie lat tu we Francji to zrozumialby, ze decyzja o znakach OSTENTACYJNYCH (podkreslam : nie chodzi o calkowity zakaz noszenia znakow przynaleznosci do danej religii ale o OSTENTACYJNE znaki np taki olbrzymi krzyz, ktory nosi np Madonna jest tu nie do przyjecia, ale malutki, taki od komunii - moge)jest naprawde sluszna. Niechby sobie popatrzyl jak niektorzy (podkreslam NIEKTORZY, bo znam normalnych i tolerancyjnych)muzulmanie traktuja tu swoje zony czy corki nakazujac im pod przykrywka praw Koranu noszenie chust na glowie. NIECH MI TYLKO KTOS POKAZE JEDEN WERSET W KORANIE GDZIE JEST NAKAZ NOSZENIA TEJ NIEPOTRZEBNEJ CHUSTY NA GLOWIE TO GO OZLOCE...Nie ma, po prostu nie ma !!! No i panstwo slusznie reaguje broniac swoich obywateli przed nadmierna interpretacja Biblii, Koranu czy Tory. Panstwo ich broni a ci muzulmanie (biedne kobiety, ktorym tak nakazuje rodzina : maz, brat, ojciec) wychodza na ulice bo chca miec chuste na glowie, ktora w zadnym wypadku NIE SWIADCZY O PRZYNALEZNOSCI DO ZADNEJ RELIGII. Nie ma tego w Koranie i juz ! Ktos ma odmienne zdanie ? Moze pan Majcher czytajac Koran cos znalazl, bo ja ani jednego zdania. Kazdy znak religijny jest tu do przyjecia byleby byl maly. W koncu RELIGIA TO NIE PARADA ANI POKAZ MODY. To cos intymnego. Po co sie z tym obnosic ??? Prawidlowa decyzja ! Madre panstwo i madre prawo !!!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paolo Za złamanie zakazu grozi gilotyna !? IP: 158.75.30.* 11.02.04, 12:28 Trudno oprzeć się myśli, że podobnie było w hitlerowskich Niemczech.Tam żydzi tu arabowie (nieduża to różnica). Niech żyje tolerancja, w wydaniu francuzkim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji Przyjedzcie tu pomieszkac to zrozumiecie od razu.. IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:30 PRZYJEDZCIE TU POMIESZKAC TO ZROZUMIECIE Przeczytajcie sobie dokladnie artykul, a najlepiej jakbyscie tu pomieszkali. Nie chodzi o calkowity zakaz noszenia krzyzy, chodzi o znaki ostentacyjne. Czytaliscie co napisal renex ???: "Droga Emilly -popieram Cie w stu procentach, tez tu mieszkam i obserwuje. Gdyby tak jeden uczestnik tego forum o pseudonimie Majcher pomieszkal sobie kilkanascie lat tu we Francji to zrozumialby, ze decyzja o znakach OSTENTACYJNYCH (podkreslam : nie chodzi o calkowity zakaz noszenia znakow przynaleznosci do danej religii ale o OSTENTACYJNE znaki np taki olbrzymi krzyz, ktory nosi np Madonna jest tu nie do przyjecia, ale malutki, taki od komunii - moge)jest naprawde sluszna. Niechby sobie popatrzyl jak niektorzy (podkreslam NIEKTORZY, bo znam normalnych i tolerancyjnych)muzulmanie traktuja tu swoje zony czy corki nakazujac im pod przykrywka praw Koranu noszenie chust na glowie. NIECH MI TYLKO KTOS POKAZE JEDEN WERSET W KORANIE GDZIE JEST NAKAZ NOSZENIA TEJ NIEPOTRZEBNEJ CHUSTY NA GLOWIE TO GO OZLOCE...Nie ma, po prostu nie ma !!! No i panstwo slusznie reaguje broniac swoich obywateli przed nadmierna interpretacja Biblii, Koranu czy Tory. Panstwo ich broni a ci muzulmanie (biedne kobiety, ktorym tak nakazuje rodzina : maz, brat, ojciec) wychodza na ulice bo chca miec chuste na glowie, ktora w zadnym wypadku NIE SWIADCZY O PRZYNALEZNOSCI DO ZADNEJ RELIGII. Nie ma tego w Koranie i juz ! Ktos ma odmienne zdanie ? Moze pan Majcher czytajac Koran cos znalazl, bo ja ani jednego zdania. Kazdy znak religijny jest tu do przyjecia byleby byl maly. W koncu RELIGIA TO NIE PARADA ANI POKAZ MODY. To cos intymnego. Po co sie z tym obnosic ??? Prawidlowa decyzja ! Madre panstwo i madre prawo !!!" Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Pisz wprost: MUZULMANIE chca narzucic swoje obycza 11.02.04, 12:39 obyczaje. Nam, w chrzescijanskiej (poki co), Europie. Bywam we Francji czesto. Chusty sa tylko wierzcholkiem gory lodowej. zakaz popieram calkowicie. Jest to sygnal dla MUZULMANOW, ze w Europie , na naszym terytorium, w miejscach publicznych, maja przestrzegac NASZYCH praw i obyczajow. J.K. Aachen/Akwizgran. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji Re: Pisz wprost: MUZULMANIE chca narzucic swoje o IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:49 Zgadzam sie z Toba "j-k" My jadac do panstw arabskich musimy przestrzegac ich obyczajow np kobiety musza nosic te chusty (PODKRESLAM TO NIE JEST ZNAK RELIGIJNY TYLKO ICH WYMYSL. W KORANIE NIE MA O TYM ANI SLOWA !!!) Niech wiec oni tez przestrzegaja naszych demokratycznych francuskich zasad. Mieszkam we Francji i stosuje sie do francuskiego prawa. Jak pojade do krajow arabskich zastosuje sie do ich praw. A tak nawiasem mowiac to te muzulmanki zyjace we Francji i manifestujace na ulicach za noszeniem chust wyslalabym ...no tak na miesiac do jakiegos panstwa arabskiego baardzo rozniacego sie prawem od francuskiego. Niech sobie pomieszka tak miesiac bez prawa prowadzenia samochodu, bez prawa pracowania, bo maz lub ojciec tak kaze, a jak nie bedzie podlegla jakiemus mezczyznie to ten oskarzy ja o to, ze go prowokowala, a sad skaze na ukamienowanie, lub uciecie ktorejs czesci ciala. Tak traktuje sie tam kobiety (oczywiscie to przyklad ekstremalny, nie wszedzie tak sie dzieje)wiec wyslalabym taka pania muzulmanke i ciekawa jestem czy po powrocie do Francji (gdyby jej pozwolili na powrot i nie zabrali paszportu) znow wyszlaby na ulice manifestowac za noszeniem chusty, ktora NIE JEST ZADNYM ZNAKIEM RELIJNYM tylko wymyslem ludzkim.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pipipiplum Re: Przyjedzcie tu pomieszkac to zrozumiecie od r IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.02.04, 12:40 A ja mysle,glupia Francja.To Francuzi(chrzescijanie)musza z powodu obcych cierpiec.Najwiekrza glupota jest karac wlasny kraj za glupote obcych.Niebylo by prosciej,zeby obcy ktory nichce sie dostosowac do Europy(Chrzescijanskiej)spakowal sie i wrucil do siebie dalej gnebic te kobiety,ale juz u siebie-Bec! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Pippilum do Pippilum :Przyjedzcie tu pomieszkac IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:53 "Zgadzam sie z Toba "j-k" My jadac do panstw arabskich musimy przestrzegac ich obyczajow np kobiety musza nosic te chusty (PODKRESLAM TO NIE JEST ZNAK RELIGIJNY TYLKO ICH WYMYSL. W KORANIE NIE MA O TYM ANI SLOWA !!!) Niech wiec oni tez przestrzegaja naszych demokratycznych francuskich zasad. Mieszkam we Francji i stosuje sie do francuskiego prawa. Jak pojade do krajow arabskich zastosuje sie do ich praw. A tak nawiasem mowiac to te muzulmanki zyjace we Francji i manifestujace na ulicach za noszeniem chust wyslalabym ...no tak na miesiac do jakiegos panstwa arabskiego baardzo rozniacego sie prawem od francuskiego. Niech sobie pomieszka tak miesiac bez prawa prowadzenia samochodu, bez prawa pracowania, bo maz lub ojciec tak kaze, a jak nie bedzie podlegla jakiemus mezczyznie to ten oskarzy ja o to, ze go prowokowala, a sad skaze na ukamienowanie, lub uciecie ktorejs czesci ciala. Tak traktuje sie tam kobiety (oczywiscie to przyklad ekstremalny, nie wszedzie tak sie dzieje)wiec wyslalabym taka pania muzulmanke i ciekawa jestem czy po powrocie do Francji (gdyby jej pozwolili na powrot i nie zabrali paszportu) znow wyszlaby na ulice manifestowac za noszeniem chusty, ktora NIE JEST ZADNYM ZNAKIEM RELIJNYM tylko wymyslem ludzkim...." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pipipiplum Re: do Pippilum :Przyjedzcie tu pomieszkac IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.02.04, 13:10 Pelna racja,Turcja terz moslemska juz dawno zabronila w urzedach panstwowych noszenia chust.To tylko przyklad na tchuzostwo i glupote Francji.Oni jako pierwsi byli przeciw wojnie w Iraku.Dlaczego-Oni zawsze dobrze rozumieli sie z dyktaturskimi krajami(Wczesniejsze kolonie)bo sami tacy byli i sa.Polityka Francji to zagrozenie dla Europy i pokoju.Dlatego tak uporczywie chca zmian w konstytucji europej.(z ich pieskiem Schröderem)Wiekrzosc glosow und Benc Europa bez Chrzescian. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pipipiplum Re: Za złamanie zakazu grozi gilotyna !? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.02.04, 12:32 Allah jest wielki i sprawiedliwy.Popatrzcie gdzie sa ostatnio trzesienia ziemi,niezdziwie sie jak nastepne bedzie we Francji.Allah jest wielki(1,60 m)i sprawiedliwy!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji CODZI O ZNAKI OSTENTACYJNE! Nie rozumiecie ? IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:35 Przeczytajcie sobie dokladnie artykul, a najlepiej jakbyscie tu pomieszkali. Nie chodzi o calkowity zakaz noszenia krzyzy, chodzi o znaki ostentacyjne. Czytaliscie co napisal renex ???: "Droga Emilly -popieram Cie w stu procentach, tez tu mieszkam i obserwuje. Gdyby tak jeden uczestnik tego forum o pseudonimie Majcher pomieszkal sobie kilkanascie lat tu we Francji to zrozumialby, ze decyzja o znakach OSTENTACYJNYCH (podkreslam : nie chodzi o calkowity zakaz noszenia znakow przynaleznosci do danej religii ale o OSTENTACYJNE znaki np taki olbrzymi krzyz, ktory nosi np Madonna jest tu nie do przyjecia, ale malutki, taki od komunii - moge)jest naprawde sluszna. Niechby sobie popatrzyl jak niektorzy (podkreslam NIEKTORZY, bo znam normalnych i tolerancyjnych)muzulmanie traktuja tu swoje zony czy corki nakazujac im pod przykrywka praw Koranu noszenie chust na glowie. NIECH MI TYLKO KTOS POKAZE JEDEN WERSET W KORANIE GDZIE JEST NAKAZ NOSZENIA TEJ NIEPOTRZEBNEJ CHUSTY NA GLOWIE TO GO OZLOCE...Nie ma, po prostu nie ma !!! No i panstwo slusznie reaguje broniac swoich obywateli przed nadmierna interpretacja Biblii, Koranu czy Tory. Panstwo ich broni a ci muzulmanie (biedne kobiety, ktorym tak nakazuje rodzina : maz, brat, ojciec) wychodza na ulice bo chca miec chuste na glowie, ktora w zadnym wypadku NIE SWIADCZY O PRZYNALEZNOSCI DO ZADNEJ RELIGII. Nie ma tego w Koranie i juz ! Ktos ma odmienne zdanie ? Moze pan Majcher czytajac Koran cos znalazl, bo ja ani jednego zdania. Kazdy znak religijny jest tu do przyjecia byleby byl maly. W koncu RELIGIA TO NIE PARADA ANI POKAZ MODY. To cos intymnego. Po co sie z tym obnosic ??? Prawidlowa decyzja ! Madre panstwo i madre prawo !!!" Odpowiedz Link Zgłoś
lamancza Nie byłoby problemu... 11.02.04, 12:38 gdyby CAŁE szkolnictwo było nieprzymusowe i prywatne. No ale w mateczniku socjalizmu o tym sie nie mówi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poeta pamięta jaruzelski też zakazał nosić oporniki w stanie woj IP: *.torun.mm.pl 11.02.04, 14:05 gościu Z FRANCJI niczego nie rozumiesz. Jaruzelski i kiszcak ścigali w stanie wojennym za noszenie oprników, jako ostentacyjnych symboli NIEZGODY NA DRAŃSTWO KOMUNY I STANU WOJENNEGO. ZA TO WYRZUCANO ZPRACY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc z Francji DO OPORNYCH, PRZYJEDZCIE TU POMIESZKAC... IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 14:23 Powtarzam, ze wiem za co czerwoni przesladowali i ksiezy i solidarnosc i chociaz tych, ktorzy krzyzyk nosili na szyi. FRANCJA TO NIE TO SAMO CO POLSKA ZA KOMUNY. Nie rozumiecie ? Chodzi o ograniczenie, o zakaz NOSZENIA ZNAKOW OSTENTACYJNYCH, nie chodzi tu o zakaz WSZYSTKIEGO. A POZA TYM jak juz wczesniej pisalem RELIGIA TO NIE POKAZ MODY, pozwalaja tu nam nosic maly medalik, czy krzyzyk. Chcialbym zeby wypowiedzial sie jakis ksiadz i zeby Wam powiedzial, ze RELIGIA NIE JEST NA POKAZ ! Liczy sie to, co w sercu, ludzie !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc zFrancji CHODZI O ZNAKI OSTENTACYJNE!!! Nie rozumiecie ??? IP: *.dial.proxad.net 11.02.04, 12:36 Przeczytajcie sobie dokladnie artykul, a najlepiej jakbyscie tu pomieszkali. Nie chodzi o calkowity zakaz noszenia krzyzy, chodzi o znaki ostentacyjne. Czytaliscie co napisal renex ???: "Droga Emilly -popieram Cie w stu procentach, tez tu mieszkam i obserwuje. Gdyby tak jeden uczestnik tego forum o pseudonimie Majcher pomieszkal sobie kilkanascie lat tu we Francji to zrozumialby, ze decyzja o znakach OSTENTACYJNYCH (podkreslam : nie chodzi o calkowity zakaz noszenia znakow przynaleznosci do danej religii ale o OSTENTACYJNE znaki np taki olbrzymi krzyz, ktory nosi np Madonna jest tu nie do przyjecia, ale malutki, taki od komunii - moge)jest naprawde sluszna. Niechby sobie popatrzyl jak niektorzy (podkreslam NIEKTORZY, bo znam normalnych i tolerancyjnych)muzulmanie traktuja tu swoje zony czy corki nakazujac im pod przykrywka praw Koranu noszenie chust na glowie. NIECH MI TYLKO KTOS POKAZE JEDEN WERSET W KORANIE GDZIE JEST NAKAZ NOSZENIA TEJ NIEPOTRZEBNEJ CHUSTY NA GLOWIE TO GO OZLOCE...Nie ma, po prostu nie ma !!! No i panstwo slusznie reaguje broniac swoich obywateli przed nadmierna interpretacja Biblii, Koranu czy Tory. Panstwo ich broni a ci muzulmanie (biedne kobiety, ktorym tak nakazuje rodzina : maz, brat, ojciec) wychodza na ulice bo chca miec chuste na glowie, ktora w zadnym wypadku NIE SWIADCZY O PRZYNALEZNOSCI DO ZADNEJ RELIGII. Nie ma tego w Koranie i juz ! Ktos ma odmienne zdanie ? Moze pan Majcher czytajac Koran cos znalazl, bo ja ani jednego zdania. Kazdy znak religijny jest tu do przyjecia byleby byl maly. W koncu RELIGIA TO NIE PARADA ANI POKAZ MODY. To cos intymnego. Po co sie z tym obnosic ??? Prawidlowa decyzja ! Madre panstwo i madre prawo !!!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eurbolszewik NA POCZATKU BYLE SYMBOLE - POTEM PRZEKONANIA !!!!! IP: *.e2b.ifl.net / 195.144.131.* 11.02.04, 13:08 ZAWSZE ZACZYNALO SIE OD SYMBOLI ! POTEM BYLY PRZEKONANIA, MYSLI i KSIAZKI NA KONCU WIEZIONO, GILOTYNOWANO I PALONO LUDZI ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euroliber NA POCZATKU BYLY SYMBOLE - POTEM PRZEKONANIA !!!! IP: *.e2b.ifl.net / 195.144.131.* 11.02.04, 13:11 Gość portalu: eurbolszewik napisał(a): ZAWSZE ZACZYNALO SIE OD SYMBOLI ! POTEM BYLY PRZEKONANIA, MYSLI i KSIAZKI NA KONCU WIEZIONO, GILOTYNOWANO I PALONO LUDZI ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Haaaahaaaa Re: Niech chodza nago one sa fajne laski....... IP: *.dip.t-dialin.net 11.02.04, 13:11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eeetam Haha ma rendgen w oczach IP: *.dip0.t-ipconnect.de 11.02.04, 13:17 Ciekawie jak to rozpoznajesz pod tymi chabitami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tor Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: *.wrzesnia.sdi.tpnet.pl 11.02.04, 13:43 Nie moge zrozumiec jak mozna oczyc miloscvci do Boga za pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ROBAK Czekista z czekista IP: *.berlikomm.net 11.02.04, 13:52 Człowiek powinien być wolny i miec prawo robić, co chce. A co powiwcie o homosiach, czekisci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Re: We Francji uchwalono ustawę o zakazie symboli IP: 195.85.227.* 11.02.04, 13:54 Brawo francuzi. Polscy talibowie i ich bezwolni poplecznicy powinni się od was uczyć tolerancji i rozdziału kościołów od państwa. Ale się nie nauczą - dla nich to taki wybryk ... Odpowiedz Link Zgłoś