Gość: Andrzej IP: 62.89.126.* 14.02.02, 23:53 Hej, Pantzerfausty jest to tania, dobra i poręczna broń przeciwpancerna. Dziwi mnie, że Palestyńczycy nie używają ich do niszczenia izraelskich czołgów. Czy ktoś wie dlaczego? Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: j71 ciekawa obserwacja IP: 212.244.182.* 14.02.02, 23:59 Tez kiedys sie zastanawialem dlaczego nie widzimy uzycia tej broni przeciwko zydoskim okupantom. Bron ta z pewnoscia nie moze byc trudna w uzyciu jesli nawet afganscy mujahedini jej uzywali. To samo tyczy sie kosztow. Po za tym , RPG , bo taka jest poprawna nazwa na obecne panzerfausty ma uniwersalne uzycie. Somalijczycy zestrzelili kilka amerykanskich helikopterow wlasnie przy uzyciu RPG`s (1993) ( RPG - rocket propelled granade ) - granat napedzany rakieta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POL Re: ciekawa obserwacja IP: *.proxy.aol.com 15.02.02, 00:49 Gość portalu: j71 napisał(a): > Tez kiedys sie zastanawialem dlaczego nie widzimy uzycia tej broni przeciwko zy > doskim okupantom. > > Bron ta z pewnoscia nie moze byc trudna w uzyciu jesli nawet afganscy mujahedin > i jej uzywali. > To samo tyczy sie kosztow. > > Po za tym , RPG , bo taka jest poprawna nazwa na obecne panzerfausty ma uniwers > alne > uzycie. Somalijczycy zestrzelili kilka amerykanskich helikopterow wlasnie przy > uzyciu > RPG`s (1993) > > > ( RPG - rocket propelled granade ) - granat napedzany rakieta Tej broni boja sie skurwiele palestynskie uzywac,bo strasznie odbija do tylu po kazdym wystrzale ! A to bydlo arabskie lubi swoje mordy wszedzie przytykac,tak wiec moga im sie te ryje smierdzace o 270 stopni obrocic i karczki ich na skorze wiszace,pekna w kawaleczki ! A wtedy bydlaki zycie postradac moga i zdychajac ,w majtki dziurawe nawala jeszcze wiecej,anizeli na codzien to robia ! PFUJ NAROD BYDLECY DO LUDZI NIEPODOBNY! ABY ICH ZARAZA JAKAS OD BACHORA PO STAREGO ARABA WYPALILA NA POPIOL !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vist¸ _Egon____ - ____gęba__pełna__gówna.___ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 16.02.02, 00:15 Gość portalu: POL napisał(a): > > Tej broni boja sie skurwiele palestynskie uzywac, > bo strasznie odbija do tylu po kazdym wystrzale ! - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: York Re: _Egon____ - ____gęba__pełna__gówna.___ IP: *.246.78.143.Dial1.NewYork1.Level3.net 16.02.02, 00:19 Gość portalu: Vist¸ napisał(a): > Gość portalu: POL napisał(a): > > > > > Tej broni boja sie skurwiele palestynskie uzywac, > > bo strasznie odbija do tylu po kazdym wystrzale ! > > > - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vist¸ Re: _Egon____ - ____gęba__pełna__gówna.___ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 18.02.02, 18:07 Gość portalu: York napisał(a): > > Panie Vist ! Pam ma jakies halucynacje ! Ja tu osobiscie zadnego Egona nie > widze,czy pana glowka jest OK dzisiejszego wieczoru ? Panie York, A ja znam Egona już rok... I poznaję jego koprofagowe wypowiedzi .... po zapachu... Jeśli pan nie miał jescze tej przykrości.... ostrzegam. Wprawdzie odór ich nie dorównuje głębi głupoty, ale zawsze po tych dwóch składnikach może pan go bezblędnie rozpoznać. Dzięki za troskę. :-)) Vist¸__________________/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Bron bezodrzutowa, to taki termin, drogi Vist. IP: *.proxy.aol.com 19.02.02, 19:49 "Odrzut" jest zawsze. Obojetnie czy to jest RPG, czy Carl Gustav, czy Stinger, czy Striela/Igla. Obawiam sie ze RPG byly by nieskuteczne w walce z czolgami Izraelskimi. Nie chodzi tylko o ich "niezniszczalnosc", ale taktyke stosowana przez Izraelczykow. Izraelczycy sa mistrzami w uzywaniu AFV w miescie - robia to od dziesiecioleci. Nie znaczy to ze w przypadku "wojny totalnej" z Palestynczykami, ich czolgi nie mogly by sie stac "latwym lupem". Ale w razie takiej wojny kazdy Palestynczyk stal by sie "latwym lupem". Kolko sie zamyka. Paul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Taktyka czolgow w terenach zabudowanych IP: *.dip.t-dialin.net 03.03.02, 18:45 Gość portalu: Paul napisał(a): > Nie chodzi tylko o ich "niezniszczalnosc", ale taktyke stosowana > przez Izraelczykow. Izraelczycy sa mistrzami w uzywaniu AFV w miescie - robia > to od dziesiecioleci. Nie znaczy to ze w przypadku "wojny totalnej" z > Palestynczykami, ich czolgi nie mogly by sie stac "latwym lupem". Ale w razie > takiej wojny kazdy Palestynczyk stal by sie "latwym lupem". Kolko sie zamyka. > Paul Ciekawe jaka to wspaniala taktyke moga uzywac izraelczycy, na ktora inne armie nie wpadly? A moze warunki taktyczne sa tam po prostu troche inne? Nie takie jak np. w Groznym. Ty ale twierdzisz ze to wyjatkowa madrosc, nie do odkrycia przez innych, izraelczykow. Kiedys chyba twierdziles, ze w regulaminach walki USArmy stoi nie uzywac czolgow do walk w miscie. A tak przeciez prosto byloby sie od izraelczykow po starej znajomosci douczyc, prawda? Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j71 niedocenialismy Palestynczykow IP: 212.244.182.* 15.02.02, 01:00 Wiec bylismy wszyscy w bledzie. Po dzisiejszym ataku na zydowski konwoj w Netzarim , ( zaatakowany zostal konwoj militarny plus czolg ! ) palestynski ruch oporu przyznal sie , ze uzyl wlasnie RPG`s. news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1821000/1821396.stm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: niedocenialismy Palestynczykow IP: *.dip.t-dialin.net 15.02.02, 21:14 Palestynczycy poruszaja sie na bardzo sliskiej sciezce. W kazdej chwili grozi im frontalny atak wojska izraelskiego z zajeciem miast, ogromnymi aresztowaniami, wyszukaniem z zabraniem zgromadzonej broni. Dlatego prowadza eskalacje bardzo powoli. Przed rokiem zaczeli rzucaniem kamieniami, i tak po trochu coraz dalej. Jednoczesnie tym powstaniem szkodza Izraelowi gospodarczo jako ze zmuszaja przeciwnika do utrzymywania polmobilizacji, zatrzymali turystyke do Izraela i chyba tez imigracje. Trwanie takiego powstania jest juz duzo dla arabow, ale musza ciagle uwazac, aby tej ostatecznej reakcji Izraela nie sprowokowac. Te czolgi mogliby juz dawno niszczyc, ale tego nie moga robic. Po 11.9 stoja juz amerykanie gotowi, aby zmusic inne kraje arabskie do zaniechania embarga ropy naftowej, jezeli Izrael zacznie ta duza wojne. Bo to bylaby ta przeciwwaga. Tak ze co bedzie, kto sie przeliczy, nie wiadomo. Wszyscy maja zagryche i glowkuja jak najlepiej dla siebie. Arafat, Scharon, Bush itd. A tak poza tym na te nowe czolgi izraelskie potrzeba troche lepszej broni. No chyba ze z tylu. Pancerze za dobre. Ale wczoraj chyba faktycznie spalili jakis czolg. Ale jak mowilem tylko powolna eskalacja, bo wszystko straca na lata. Pozdrowienia Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: niedocenialismy Palestynczykow IP: 62.89.126.* 16.02.02, 17:24 Dobry post. W GW wyczytałem, że to była mina. Co do celowości ataków, to wydaje mi się, że Palestyńczycy by uzyskali lepszy efekt psychologiczny atakując czołgi niż bezładne cele w Izraelu? Chociaż atak na cywili też mają plusy, jak to napisano wcześniej, Ataki na czołgi by pozbawiły jednak Izrael pewności siebie podczas najazdów na Autonomię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: niedocenialismy Palestynczykow IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.02, 15:06 Jesli chodzi o szczegoly techniczne jak ten Merkava (czy jakos tam podobnie sie nazywa) czolg byl zniszczony to slyszalem sprzeczne informacje w niemieckich mediach. Tak z gruntu staraja sie tutaj okreslac, ze nawet czysto wojskowe ataki palestynskie przeciwko IDF sa zamachami. W domyslniku albo i konkretnie terrorystycznymi. Tez tak bylo w czasie koncowek walk w Libanie. Co do tego czolgu slyszalem najpierw, ze byl zniszczony rakieta przeciwpancerna. Ale sie glosno trabi w swiecie, ze one maja taki doskonaly pancerz, ze tylko bardzo nowoczesne (nierosyjskie!) pociski moga go przebic. Dlatego, tak mi sie wydaje, skrecono na mine jako przyczyne. Pasuje do koncepcji propagandowej. Terror a nie nowoczesna bron. Dokladnie tak samo bylo w Libanie, gdzie nowymi kierowanymi pociskami(produkcji rosyjskiej) zniszczono kilka tych samych czolgi izraelskich. Z ubawieniem obserwowalem zmiany w wiadomosciach. Zdarzalo sie, ze najpierw powiedziano pociskiem przeciwpancernym, a potem byla mina. Tak chyba jak i teraz. Za jakis czas chyba bede wiedzial dokladniej. Ale takie wazne to i nie jest. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: niedocenialismy Palestynczykow IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.02, 15:15 Acha, jeszcze dla Ciebie, drogi Andrzeju. Czy ataki na czolgi, czy na cywilistow zaleza od tej metody eskalacji. Nie przeciagac struny! Tez psychologicznie nie wolno robic duzych skokow. Tez ostatnio podobno zaczynaja palestynczycy strzelac jakimis rakietymi. Izrael to chcial potraktowac jako przekroczenie "czerwonej linii". Ale jak widac nie wskoczyli na wiele stopni wyzej w tej eskalacji. Tez chyba dlatego, ze te rakiety teraz padaja na puste, izraelskie pola. Mysle, ze celowo. Jak juz Izrael fakt ich strzelanie "zaakceptuje", zaczna strzelac na domy. Takie to sa juz wojny. Tez trzeba myslec. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.pool.mediaWays.net 16.02.02, 18:09 Zydzi w Gettcie Warszawskim tez nie uzywali pancerfaustow do walki z niemieckimi mordercami.Z tego samego powodu co Palestynczycy. Odpowiedz Link Zgłoś
yidele Re: Pantzerfausty w Izraelu 16.02.02, 18:21 ...Nazywają się RPG ( Rocket Propelled Granade ) i są "na stanie" Hizballah'u i innych od dawna. Taka tania alternatywa moźdierza. W większości wypadków RPG są zbyt słabe aby móc powaznie uszkodzić nowoczesny czołg - do tego potrzebne są rakiety/pociski naprowadzane. To, co tak poważnie uszkodziło Merkavah to ponoć nowoczesna mina magnetyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.02, 15:21 yidele napisał(a): > ...Nazywają się RPG ( Rocket Propelled Granade ) i są "na stanie" Hizballah'u i > > innych od dawna. Taka tania alternatywa moźdierza. W większości wypadków RPG są > > zbyt słabe aby móc powaznie uszkodzić nowoczesny czołg - do tego potrzebne są > rakiety/pociski naprowadzane. To, co tak poważnie uszkodziło Merkavah to ponoć > nowoczesna mina magnetyczna. Tu sie na Tobie zawiodlem, drogi Yidele. Jadnak widac, ze nie byles w wojsku. Takie RPG nie sa tania alternatywa mozdzierzy. Mozdierze sa typowa bronia przeciwpiechotna, sluzaca do niszczenia sily zywej i lekkich schronow (przy wiekszych kalibrach). Ich pociski sa burzaco-odlamkowe. A te RPG typowa bronia przeciwpancerna. Z glowica kuluminacyjna. Nikt z mozdzierzy nie strzela swiadomie do czolgow. A z RPG wlasnie tak. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yidele Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.budimex.com.pl 18.02.02, 20:31 Owszem, rpg są xczęsto uzywane jako alternatywa dla artylerii/moździerzy ktore są ciężkie i wymagają min 2-3 ludzi do operacji ( co innego, oczywiscie, jesli uzywa sie "throw-away" casing pipe, tak czesto robią palestyńczycy). Wg. statystyk, rpg-7 przebija do 330-350 mm Cold rolled steel armor, to stanowczo za małe osiagi dla np. merkavah - Sagger missle ,natomiast, jest w stanie przebic pancerz starszych merkavah. Sagger jest na wyposazeniu Hizballah od czasu wojny Yom Kippur - nalezy jednak zaznaczyć że Sagger nie jest panzerfaustem lecz pociskiem naprowadzanym przewodowo ( jak amerykański TOW), stąd nie jest to broń typu fire-and-forget. www.scs.wsu.edu/~pbourque/launchers.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.waw.cdp.pl 18.02.02, 21:21 Pozdrowienia, Dlaczego Merkawy są uważane za tak dobre czołgi, jaka jest ich cena i ile ma ich Izrael? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yidele Re: Merkavah IP: *.budimex.com.pl 18.02.02, 22:15 1) reactive armor 2) speed 3) explosion neutralization system 4) nie są importowane, w całości produkowane w Izraelu GLOBES 6/15/99: "The Israeli Government has acceded to a US demand not to sell Merkavah 3 tanks to Turkey. Instead, the Ministry of Defense has decided to join forces with the land systems division of General Dynamics, with which it will jointly bid in the tender for the supply of campaign tanks to the Turkish military, in a deal valued at an estimated $7 billion. This is reported by "Defense News." The deal between the Ministry of Defense and General Dynamics, manufacturer of the MI ABRAMS tank series, has yet to be signed, but has been under discussion for the past six months. Other bidders in this tender are companies from Britain, France, Germany and Russia. The successful bidder will sell the Turkish Armored Corps 1,000 campaign tanks and will upgrade 1,300 outdated M60 tanks. Under the proposed deal between the Ministry of Defense and General Dynamics, the US company undertakes to include Israeli inputs in its bid to sell new tanks to Turkey. Israel undertakes to include US inputs in its bid to upgrade the Turkish army's M60 tanks. Ministry of Defense director-general Ilan Biran told "Defense News" that the actual signatory of the agreement with General Dynamics will be a consortium headed by Israel Military Industries, the principal contractor for the manufacture of the Merkavah series." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vist¸ _Merkava__ SUPER__ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 18.02.02, 22:59 Gość portalu: Yidele napisał(a): > 1) reactive armor > 2) speed > 3) explosion neutralization system > 4) nie są importowane, w całości produkowane w Izraelu > Żydzi musieli zami wyprodukować czołg, bo nikt nie chciał im sprzedać. Zawsze żyli z zapalnym punkcie świata i żadna ze stron nie chciała powiększać napięcia. Merkava jest jednym z najdziwniejszych czołgów świata skonstruowanym przez kompletnych amtorów... Jednym z kuriozów tego czołgu jest "przedni napęd" , czyli silnik umieszczony z przodu (?) rozwiązanie niespotykane nigdzie w świecie. :-)) Vist¸_______________/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maksior Re: _Merkava__ SUPER__ IP: *.hrz.tu 18.02.02, 23:08 Vist, byl tu niedawno watek o rosyjskiej broni, tam bylo wytlumaczone, dlaczego Merkawy sa skonstruowane tak, jak sa. Moze uda Ci sie znalezc, gosc, ktory o tym pisal, mial ksywe Misza. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vist¸ Re: _Merkava__ SUPER__ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 19.02.02, 17:54 Gość portalu: Maksior napisał(a): > Vist, byl tu niedawno watek o rosyjskiej broni, tam bylo wytlumaczone, dlaczego > Merkawy sa skonstruowane tak, jak sa. Moze uda Ci sie znalezc, gosc, ktory o > tym pisal, mial ksywe Misza.> Pzdr. Hey Maksior, Widziałem film dokumentalny o tym na Planete. Pokazywali konstruktorów i fabrykę... pzdr Vist¸_________________/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Vist nie osmieszaj sie i nie pisz o wojsku please! IP: *.proxy.aol.com 19.02.02, 19:59 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.dip.t-dialin.net 19.02.02, 17:35 Drogi Yedele, a Ty dalej swoje. O mozdzierzch i RPG. Oczywiscie jedno i drugie strzela. Dlatego tez jest pomiedzy nimi podobienstwo. Ale jedne typowo ppanc, a drugie odlamkowo-burzace. Dlatego roznica. I nie mieszaj jak jestes amatorem wojskowym. Albo uparciuchem. >Sagger jest na wyposazeniu Hizballah od czasu wojny Yom Kippur - nalezy jednak >zaznaczyć że Sagger nie jest panzerfaustem lecz pociskiem naprowadzanym >przewodowo ( jak amerykański TOW), stąd nie jest to broń typu fire-and-forget. Co Ty mowisz o jakis pociskach z lat 70! A moglbys uzywac ludzkich, wymyslonych przez ich tworcow nazw na bron? Nie jakis parszywe, NATOwski udziwnione nazwy? Mieszkasz w Polsce to powinienes wiedziec, ze sie nazywaly Malutka. Bo mysle, ze o nie Ci chodzi. No i ladna nazwa, prawda? A nie jakis Sa.... A nie zamierzam grzebac co jacys NATOwcy wymyslili. A chyba o nich myslisz, bo w tej wspomnianej przez Ciebie wojnie te Malutkie spalily ogromne ilosci izraelskich czolgow. I to Ci sie wrylo w pamiec. Zrozumiale. Oczywiscie te pociski nie przebijaja teraz pancerzy czolowych wspolczesnych czolgow. Ale te czolgi w Libanie byly zniszczone nowymi, rosyjskimi. Jak Konkurs albo im podobnymi. I te przebijaja co trzeba. I chyba tak i bylo z tym czolgiem w Palestynie. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.proxy.aol.com 19.02.02, 19:54 Gość portalu: JOrl napisał(a): > Drogi Yedele, > a Ty dalej swoje. O mozdzierzch i RPG. Oczywiscie jedno i drugie strzela. > Dlatego tez jest pomiedzy nimi podobienstwo. Ale jedne typowo ppanc, a drugie > odlamkowo-burzace. Dlatego roznica. I nie mieszaj jak jestes amatorem > wojskowym. Albo uparciuchem. > >Sagger jest na wyposazeniu Hizballah od czasu wojny Yom Kippur - nalezy jed > nak > >zaznaczyć że Sagger nie jest panzerfaustem lecz pociskiem naprowadzanym > > >przewodowo ( jak amerykański TOW), stąd nie jest to broń typu fire-and-forg > et. > > Co Ty mowisz o jakis pociskach z lat 70! A moglbys uzywac ludzkich, wymyslonych > > przez ich tworcow nazw na bron? Nie jakis parszywe, NATOwski udziwnione nazwy? > Mieszkasz w Polsce to powinienes wiedziec, ze sie nazywaly Malutka. Bo mysle, > ze o nie Ci chodzi. No i ladna nazwa, prawda? A nie jakis Sa.... A nie > zamierzam grzebac co jacys NATOwcy wymyslili. A chyba o nich myslisz, bo w tej > wspomnianej przez Ciebie wojnie te Malutkie spalily ogromne ilosci izraelskich > czolgow. I to Ci sie wrylo w pamiec. Zrozumiale. > Oczywiscie te pociski nie przebijaja teraz pancerzy czolowych wspolczesnych > czolgow. Ale te czolgi w Libanie byly zniszczone nowymi, rosyjskimi. Jak > Konkurs albo im podobnymi. I te przebijaja co trzeba. I chyba tak i bylo z tym > czolgiem w Palestynie. > Pozdrowienia Z tego co mi wiadomo "wylecial na minie" - wpadl w pulapke. Jesli polorzysz taka "home-made" mine to wszystko wysadzisz w powietrze. Paul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.02, 19:15 Gość portalu: Paul napisał(a): > Z tego co mi wiadomo "wylecial na minie" - wpadl w pulapke. Jesli polorzysz > taka "home-made" mine to wszystko wysadzisz w powietrze. > Paul A ja najpierw w niemieckich wiadomosciach slyszalem, ze byl to pocisk przeciwpancerny a nie mina.Ale tylko raz. Potem mina. A z Libanu to slyszalem czesto ze "zamach", "mina" a potem z moich wiarygodnych zrodel slyszalem, ze rosyjski nowoczesny ppanc. Przebijajacy te 1m stali (zastepczo liczone). I, ze Izrael usilowal to ukryc zwalajac na miny. Bo jak to, te Merkavy przez rosyjski pocisk zniszczone? Wstyd. No i lepiej pasuje do obrazu terorystow-samobujcow. A nie sprawnych zolnierzy. Proste i zrozumiale, prawda? Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.proxy.aol.com 21.02.02, 19:27 Gość portalu: JOrl napisał(a): > Gość portalu: Paul napisał(a): > > > Z tego co mi wiadomo "wylecial na minie" - wpadl w pulapke. Jesli polorzy > sz > > taka "home-made" mine to wszystko wysadzisz w powietrze. > > Paul > A ja najpierw w niemieckich wiadomosciach slyszalem, ze byl to pocisk > przeciwpancerny a nie mina.Ale tylko raz. Potem mina. A z Libanu to slyszalem > czesto ze "zamach", "mina" a potem z moich wiarygodnych zrodel slyszalem, ze > rosyjski nowoczesny ppanc. Przebijajacy te 1m stali (zastepczo liczone). I, ze > Izrael usilowal to ukryc zwalajac na miny. Bo jak to, te Merkavy przez rosyjski > > pocisk zniszczone? Wstyd. No i lepiej pasuje do obrazu terorystow-samobujcow. A > > nie sprawnych zolnierzy. Proste i zrozumiale, prawda? > Pozdrowienia No, proste i zrozumiale. Ale wiesz, ze Amerykanie nie wyladowali na Ksiezycu, prawda? Tak tylko sie upewniam. Paul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.proxy.aol.com 19.02.02, 20:04 Kolega Yidele sie zagalopowal. Blad i nieporozumienie bieze sie z amerykanskiego zargonu dotyczacego tej broni, nie bede sie wdawal w szczegoly. Kazdy rakietowo napedzany pocisk ppanc ma swoj odpowiednik z glowica odlamkowo- burzaca, a czesto innymi. Paul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.02, 19:08 Gość portalu: Paul napisał(a): > Kolega Yidele sie zagalopowal. Blad i nieporozumienie bieze sie z > amerykanskiego zargonu dotyczacego tej broni, nie bede sie wdawal w szczegoly. > Kazdy rakietowo napedzany pocisk ppanc ma swoj odpowiednik z glowica odlamkowo- > burzaca, a czesto innymi. > Paul Widze, ze jakos chcesz swojego kolege udajacego fachowca wojskowego tlumaczyc. Ale tez klamliwie. Bo co to znaczy > Kazdy rakietowo ? Wystarczy, ze w mojej literaturze znajde, ze istnieje jeden ktory takiego odpowiednika nie ma i Twoje stwierdzenie "kazdy" jest funta klakow nie warte, prawda? Ucz sie logiki, kolego. Lepiej pozno niz wcale. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.proxy.aol.com 21.02.02, 19:22 Gość portalu: JOrl napisał(a): > Gość portalu: Paul napisał(a): > > > Kolega Yidele sie zagalopowal. Blad i nieporozumienie bieze sie z > > amerykanskiego zargonu dotyczacego tej broni, nie bede sie wdawal w szczeg > oly. > > Kazdy rakietowo napedzany pocisk ppanc ma swoj odpowiednik z glowica odlam > kowo- > > burzaca, a czesto innymi. > > Paul > > Widze, ze jakos chcesz swojego kolege udajacego fachowca wojskowego tlumaczyc. > Ale tez klamliwie. Bo co to znaczy > Kazdy rakietowo ? Wystarczy, ze w mojej > > literaturze znajde, ze istnieje jeden ktory takiego odpowiednika nie ma i Twoje > > stwierdzenie "kazdy" jest funta klakow nie warte, prawda? Ucz sie logiki, koleg > o. > Lepiej pozno niz wcale. > Pozdrowienia To znajdz ten jeden przyklad w "swojej" literaturze. Co do logiki, to kazdy jezyk ma swoj zargon. Zargon moze byc rozny. Specjalisci nie lapia sie za slowka. Kazdy wie o co chodzi. Prosze, znajdz mi pocisk, odpalany recznie przez zolnierza, ktory "rakietowy" nie jest i nie strzela stromotorowo. Jesli juz bawic sie w "logike slowotworcza" istnieje tez oficjalna nazwa "mozdzierz rakietowy". Logicznie rzecz biorac jest to termin absurdalny, prawda? A jednak istnieje. Powodzenia mistrzu logiki. Paul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.dip.t-dialin.net 26.02.02, 12:43 Dobrze, drogi Paul. Wiec najpierw, te recznie, przenosne granatniki. Protoplasta byl slawny Panzerfaust z czasow 2 WS. Jak sama nazwa wskazuje ppanc. Zasada? Wystrzeliwany malym ladunkiem, a potem silnik rakietowy uruchamiany np. po 10m, aby zolnierzowi wasow nie osmalic. No i nie za bardzo wszystkim pokazac, gdzie siedzi. Szybkosc i zasieg nie za duzy ale glowica kuluminacyjna. Tor lotu dzieki napedowi w przyblizeniu prostoliniowy aby mozna bylo strzelac z reki widzac cel przez celownik podobnie jak w karabinie. Naturalnie od tego czasu wiele roznych nakonstruowano. Zawsze podstawowa glowica ppanc. Ale tu przyznaje, ze do wielu (ale nie do wszystkich!) produkowane sa tez glowice odlamkowo burzace jak np. dymne itd. Dla Ciebie Paul takie tylko ppanc rosyjski RPG18, amis M72, z kraju zabojadow APILAS. I to nie tylko te. Tak podaje moja literatura fachowa z mojej podrecznej biblioteki. Ale RPG7 ma tez uniwersalne glowice, to prawda. Ale dalej roznia sie od mozdzierzy i to w sposob zasadniczy. Mozdierze strzelaja stromotorowo lotem balistycznym. I potrafia to robic celnie, poniewaz daja sie ustawic stabilnie i nastawic odpowiedni kat rury. Te granatniki jednak, jako ze sa strzelane z wolnej reki i nie maja katomierzy musza, aby tam trafiac gdzie sie chce, jak juz powyzej opisalem strzelac na wprost. I tez jak pociskiem przeciwpiechotnym. Ale oczywiscie, w ferworze walki, mozna strzelac z tego co sie ma jak sie chce. Dla porownania moge opowiedziec z mojej praktyki wojskowej, ze powiedziano nam, w walce wrecz moze byc przydatna lopatka saperska. Faktycznie, poreczna, ostra, ma kazdy na pasie. Ale nikt jakos nie nazywa z tego powodu saperki bagnetem dla ubogich. Albo szabla. Tez dla ubogich. Na tej samej zasadzie mozna strzelac z granatnika stromotorowo nawet pociskiem kuluminacyjnym, jak i odlamkowo-burzacym bardzo niecelnie (bo recznie ustawianym katem) aby przeciwnika nekac. I moj protest na porownanie RPG do mozdzierza na tym sie zasadzal. Ale przyznaje, ze byc moze w regulaminach walki USArmy sa tez te stromotorowe strzelanie jako dopuszczalne opisane. Tak jak u mnie uzycie saperki. Dlatego tez czesciowo wycofuje moje zarzuty do Yedele. Nie jego wina. Tylko nieprzemyslenie do konca. Ale jeszcze cos jak przy tym jestesmy. Zadziwia mnie rozwiniecie nazwy rosyjskiego RPG w jakies pasujace slowa angielskie. Przeciez to RPG jest zapewne skrot od slow rosyjskich! Nie wiem dokladnie jakich, ale moze tu sie znany nam Misza wmiesza i napisze. To juz zadziwiajaca choroba zachodnia. Wymyslac nazwy na bronie rosyjskie, a nawet dopasowywac slowa angielskie do skrotow rosyjskich.Tak jakby juz rosjanie nazywali te swoje granatniki ppanc po angielsku! Zeby sztabowcy NATO sie nie musieli meczyc. Cala masa innych nazywa sie nie RPG, a dowolnie inaczej. Przyklady wyzej. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
yidele Re: Pantzerfausty w Izraelu - odłamkowym ładuj! 08.04.02, 11:58 Apropos głowic nie-ppanc dla rpg 7 w posiadaniu sił arafata - załączam link www.idf.il/project1/english/index.stm ciekawe zestawienie, na dole znajdziecie zdjecie skonfiskowanych głowic amti- personel. Odpowiedz Link Zgłoś
fredzio54 Re: Pantzerfausty w Izraelu 26.02.02, 20:32 Panowie zaden z was nie jest wojownik z RPG mozecie tylko czalga Merkava Posmarowac. Nie ma na Swiecie Czalgo co go nie mozna zsztzelic !!! Ja juz w Czolgami Amerykanskich Wojowalem i sa Do Du.. y ! zjedenego strzal Merkava nie Pali sie ! Merkava jest pierszy Zydowski koszerny Czolg z 2000 lat. u swjetckich Czalgow sluzyli lileputy 1.65 byli niskie ale nie wygodne. Co robi z Czalga Spanialego Sprzetu to JEST ZESPOL ! Dowodca Izraelski co stoji w czasie Bitwie w Turmie ! Szalom Fredzio zolnierz Generala Szarona a oni pala sie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: 62.89.126.* 16.03.02, 15:44 Wyczytałem dzisiaj w wyborczej, że Palestyńczycy zniszczyli czołg przy użyciu granatnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JOrl Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.dip.t-dialin.net 24.03.02, 20:21 Ostatnio znalazlem, ze do tych rosyjskich RPG7 majacych juz 40 lat juz przed 10 laty skonstruowano granatych z glowicami przebijajacymi nie te standartowe 300 mm pancerza, a i dwa razy tyle. I tez z pokryciem reaktywnym (ma ladunek dodatkowy z przodu). Czyli, jak palestynczycy te tez maja, to moga praktycznie dowolny czolg izraelski tym zniszczyc. Te najlepsze moze nie z czola, ale z tym na tym terenie nie ma problemu. A moga je miec przez Iran. Tunelami pod granica Gazy i Egiptu. Tam sie "bawia" wszyscy w gornikow. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luki a wiesz Andrzeju, ze to dobry pomysl... IP: 141.63.88.* 25.03.02, 11:48 > Pantzerfausty jest to tania, dobra i poręczna broń przeciwpancerna. > Dziwi mnie, że Palestyńczycy nie używają ich do niszczenia > izraelskich czołgów. Czy ktoś wie dlaczego? Wiesz, ze to doskonaly pomysl? Przydalyby sie rowniez paru rodzimym grupom... np. z Pruszkowa i paru innych - rownie pieknych - miasteczek. Ojej, a jak by pieknie bylo, gdyby np. Lemkowie zaczeli nimi walczyc o niepodlegla Republike Lemkowska... Zostali przeciez ze swoich ziem sila wypedzeni przez polskie wojsko. Zaden pociag z letnikami by juz nie dojechal do Komanczy, do Krosna... Taaak, rozmarzylem sie... pozdrowienia, Luki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polani Re: Pantzerfausty w Izraelu IP: *.tnt4.s2.uunet.de 25.03.02, 23:10 na mnie bylo raz 5 RPG stzelony i zyje dalej, nie znacie sie i gadacie RPG jest efktiwny kolo 100mtr ten arab co strzele normalnie nie dozywa drogie stzelania bo sie jedzie nanim Lacuchanii strzela sie na niego z wszystkim. wasz kochny Fredzio Odpowiedz Link Zgłoś