Gerhard Schröder popiera europejskie starania T...

IP: 208.247.54.* 23.02.04, 18:10
od kiedy Turcja jest w Europie, z tego co wiem to ani kulturowo ani
geograficznie sie tam nie znajduje.
    • Gość: ultrakrak komisarze EU byli tylko tureckim hotelu IP: 212.244.28.* 23.02.04, 18:28
      a nigdy nie znalezli sie na Tureckiej ulicy. Chiny sa bardziej europejskie od
      Turcji. to takim moim skromnym zdaniem bylem 2 tygodnie temu pierwszy raz w
      Stambule a spedzilem kilka miesiecy w Chinach.
      • Gość: Chanba dla EU SPD 10000 Mies. czlonkow traci-efekt poli.Schröder IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.02.04, 16:22
      • Gość: Andrzej Re: komisarze EU byli tylko tureckim hotelu IP: *.g.pppool.de 24.02.04, 16:28
        Oczywiscie, ze Turcja jest krajem europejskim, historycznie i geopolitycznie.
        Do Turcji nalezala kiedys bez mala polowa Europy, i to wcale nie tak dawno.
        Bylem wiele razy w Turcji w celach turystycznych, jest to kraj wysoko
        cywilizowany, w miare stabily i bogaty, o sieci hoteli i turystyce nie
        wspominajac, jest przodujaca w swiecie. Nie tylko w Niemczech przebywaja
        obywatele tureccy, sa mile widzianymi pracownikami takze we Francji, Belgii i
        Holandii, poza Unia sa w Szwajcarii, a umowy stowarzyszajace z Unia maja duzo
        wczesniej niz np, Polacy podpisane, stad taka ilosc obywateli narodowosci
        tureckiej w krajach Unii.
        Z szacunkiem pozdrawiam
        • Gość: Jan Re:SPD jest tradycyjnie wybierane przez: IP: *.dip.t-dialin.net 24.02.04, 16:46
          Bezrobotnych,Ausslendrow i NRD-owcow.Wieksze bezrobocie,wieksze szanse dla SPD.Wiecej Ausslendrow,wiecej wyborcow SPD(dlatego SPD tak walczy o zwiekszenie ilosci Imigrantow do Niemiec)W przypadku NRD-owcow zachodza powazne zmiany w wyborze partii.Bo ludowcy w NRD mysleli,ze CDU i CSU to zli kapitalisci,a okazalo sie,ze SPD w wielu przypadkach gorsza.
          • Gość: Zutzo-Dschemjetz Re:SPD jest tradycyjnie wybierane przez: IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.02.04, 10:26
            Nareszcie ktoś, kto zna się nie tylko świetnie na niemieckiej polityce, ale też na ortografii... A Ty "Ausslendrem" chyba przypadkiem nie jesteś, co? ;-P
            • Gość: Jan Re:SPD jest tradycyjnie wybierane przez: IP: *.dip.t-dialin.net 25.02.04, 12:47
              To prawda.Umfragen tego dowodza.Bo bezrobotny czy Ausslender nie bedzie na siebie bicza szykowal..W bylym RFN podczas ostatnich wyborow CDU,CSU i FDP zdobyly ponad 50% glosow.Czyli gdyby tylko w RFN wybierano,nie mamy Zielonych i Czerwonych.
              Jesli chodzi o to,czy jestem Ausslendrem.Jestem takim Ausslendrem jak Bawarczyk,Saksonczyk,Ost-Fryzyjczy,Slazak,ale nie takim jak Tur,Wloch,Portugise
              Kurde itp.zyczacy w 90% zle krajowi,w ktorym zyja...
              • Gość: Zutzo-Dschemjetz Re:SPD jest tradycyjnie wybierane przez: IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.02.04, 21:09
                > To prawda.Umfragen tego dowodza.

                Po pierwsze, ankietami można "dowodzić" wszystkiego. Churchill nawet powiedział,
                że nie wierzy w żadnej statystce, która osobiście nie fałszował. Po drugie, Pana
                opinia jest tak niedorzeczna, że chyba nawet za pomocą najbardziej absurdalnych
                statystyk nie da się udowodnić.

                1) "Ausländer" (tak się to pisze) czyli cudzoziemiec, w ogóle nie ma prawa do
                brania udziału w wyborach (z wyjątkiem szczebla samorządu lokalnego, i nawet
                wtedy tylko jeśli ma obywatelstwo jednego z krajów UE.)

                2) Prawda jest taka, że większość bezrobotnych pochodzi z "klasy robotniczej",
                która tradycyjnie głosuje za SPD (choć to się szybko zmienia). Oprócz tego nie
                istnieje żaden związek między bezrobociem i głosowaniem za SPD. Wręcz
                przeciwnie, bezrobotni biorą SPD za złe, że teraz chce skrócić zasiłek dla
                bezrobotnych... Oprócz tego - rzecz całkiem jasna - wysokie bezrobocie to zawsze
                argument za opozycją i przeciw rządowi. Więc w obecnej sytuacji - przeciw SPD.

                3) Jeśli chodzi o różnicy w preferencjach partyjnych między zachodem a wschodem
                RFN, to Pan się też myli. Prawda jest taka, że w "NRD" tym razem więcej
                głosowano za SPD, bo SPD oferowała im kiełbaskę wyborczą w formie pomocy dla
                powodzian. Oprócz tego tradycyjnie wschód raczej głosuje za CDU. Niech Pan po
                prostu popatrzy, kto rządzi w pięciu nowych landów... Co do Zielonych, jest to
                partia czysto zachodnioniemiecka, na wschodzie prawie w ogóle nie ma znaczenia.
                Co do "Czerwonych", to Pan ma rację - jeśli chodzi o PDS. (To jest coś innego
                niż SPD, może Pan o tym nie wie.) Oni zaś na zachodzie nie mają znaczenia.

                > Jesli chodzi o to,czy jestem Ausslendrem.Jestem takim Ausslendrem jak
                > Bawarczyk
                > ,Saksonczyk,Ost-Fryzyjczy,Slazak,

                4) Bawarczycy i Saksończycy nie są w ogóle cudzoziemcami, bo Bawaria i Saksonia
                są krajami federalnymi RFN. Fryzyjczycy też nie są cudzoziemcami, bo mają
                obywatelstwo niemieckie, choć są uznani jako autochtoniczna mniejszość etniczna.

                Co do Ślązaków, są w RFN cudzoziemcami jeżeli mają tylko polskie obywatelstwa.
                Jeżeli mają dodatkowo lub wyłącznie obywatelstwo niemieckie, z punktu widzenia
                państwa niemieckiego są jego obywatelami - niezależnie od tego, gdzie mieszkają.
                W każdym bądź razie, "Śląsk" nie jest już kategorią prawno-polityczną.

                "Ślązak" bez obywatelstwa niemieckiego w RFN ma taki sam status prawny jak każdy
                inny Polak lub też Turek. Podany w dziwacznej ortografii przez Pana argument, że
                "90%" Turków, Włochów, Portugalczyków i Kurdów "życzy źle krajowi, w którym
                żyje", są zupełnie bezpodstawny i z punktu widzenia Niemców wręcz śmieszny.
        • Gość: Sentencius klasc lod na czolo! IP: *.introweb.nl 25.02.04, 10:37
          Gość portalu: Andrzej napisał(a):
          Oczywiscie, ze Turcja jest krajem europejskim, historycznie i geopolitycznie.
          Do Turcji nalezala kiedys bez mala polowa Europy, i to wcale nie tak dawno.
          Bylem wiele razy w Turcji w celach turystycznych, jest to kraj wysoko
          cywilizowany, w miare stabily i bogaty, o sieci hoteli i turystyce nie
          wspominajac, jest przodujaca w swiecie. Nie tylko w Niemczech przebywaja
          obywatele tureccy, sa mile widzianymi pracownikami takze we Francji, Belgii i
          Holandii, poza Unia sa w Szwajcarii, a umowy stowarzyszajace z Unia maja duzo
          wczesniej niz np, Polacy podpisane, stad taka ilosc obywateli narodowosci
          tureckiej w krajach Unii.
          Z szacunkiem pozdrawiam.

          Zapewne i cala Europa doswiadczyla by dobrodziejstw cywilizacyjnych Wielkiej
          Porty gdyby nie-jak zwykle- oszolomy znad Wisly,ktorzy to pod Wiedniem Anno
          1683 zatrzymali Kara Mustafe w jego pochodzie niesienia swiatla wiedzy i
          postepu ciemnym Europejczykom.Tyle tytulem komentarza odnosnie informacji o
          stanie posiadania Turcji w bez mala polowie Europy.
          Natomiast pozostaly tekst dotyczy zapewne ...Szwajcarii,a slowo "Turcja" nalezy
          polozyc na karb udaru slonecznego ,jakiego autor zapewne doznal w czasie
          swojego turystycznech wojazy(nieczesto na osiolku,co?) po tym onegdaj
          bizantyjskim kraju.
          Padam ba twarz(niczym przed wezyrem)i unizenie pozdrawiam.


          • Gość: Goldie Re: klasc lod na czolo! IP: *.mimuw.edu.pl / *.mimuw.edu.pl 01.03.04, 15:23
            Co za stek bzdur!

            Turcja za Kara Mustafy byla krajem znacznie bardziej cywilizowanym niz
            podowczas wiekszosc Europy - co nie zmienia faktu, ze dosc sie ciesze, ze
            dalismy im lupnia pod Wiedniem. Turcja miala zreszta w reku 1/4 Europy jeszcze
            przez nastepne 200 lat. Natomiast jezeli chodzi o dzisiejsza Turcje, to trzeba
            wyjatkowo zlej woli, zeby bedac w niej nie zauwazyc, ze:

            1. Siec komunikacji autobusowej jest lepsza niz w wiekszosci krajow Europy
            Zachodniej, autobusy sa szybkie, wygodne i na kazde zadanie podaja w nich zimna
            wode,
            2. We wsi typu 3 domy na krzyz sa 4 bankomaty,
            3. Na kazdym kroku mozna sie dogadac - przewazajaca wiekszosc Turkow,
            szczegolnie w zachodniej czesci kraju, mowi w jednym z jezykow
            zachodnioeuropejskich. W Stambule nawet i po polsku.
            4. W kazdym choc troszke interesujacym miasteczku jest siec porzadnych,
            niedrogich hoteli,
            5. Jezeli autorowi postu nie podobal sie Stambul (halasliwy, w niektorych
            dzielnicach dosc brudny), to niech przejedzie sie po wiekszosci miast Europy
            srodkowo-wschodniej - czy Bukareszt nie jest miastem europejskim? A Minsk?
            Belgrad? Nantes? Neapol? Daj Panie Boze Neapolowi, zeby jego ulice byly tak
            czesto zamiatane, jak te w Stambule...



            z rzeczy ciut trudniejszych do zauwazenia - jest to jeden z najlepszych krajow
            do jezdzenia stopem, jakie znam
Pełna wersja