Francja przeciera oczy...oby nie za pozno??

23.04.10, 11:20
www.smh.com.au/travel/travel-news/france-bans-muslim-tourists-from-wearing-veil-20100423-tgyc.html?autostart=1
French President Nicolas Sarkozy is ordering for legislation to ban women
from wearing Islamic veils that hide the face.

Ma to dotyczyc mieszkancow Francji jak rowniez przybywajacych turystow.
Trudno powiedziec czy jest to wylacznie kampania Sarkozego by podbudowac
swa podopadajaca reputacje,czy krok by skonczyc wreszcie z wprowadzaniem
zwyczajow islamskich we Francji.
Ciekwe czy pozostale panstwa EU podaza tym krokiem??
powinny i to jak najszybciej....
    • polski_francuz Tak to jest 23.04.10, 11:48
      wylacznie kampania Sarkozego by podbudowac swa podopadajaca reputacje.

      Nie wyobrazam sobie policaja goniacego pania w burce. To tylko Naboleon stara
      sie lowic glosy na skrajnej prawicy.

      PF
      • eva15 Tonący burki się chwyta 26.04.10, 00:43
        polski_francuz napisał:

        > Nie wyobrazam sobie policaja goniacego pania w burce. To tylko Naboleon stara
        > sie lowic glosy na skrajnej prawicy.

        Dokładnie. To chyba rozpaczliwa metoda odwrócenia uwagi o dużo poważniejszych
        problemów Sarko i jego rządu.
      • melord Re: Tak to jest 26.04.10, 12:24
        Nie wyobrazam sobie policaja goniacego pania w burce

        skoro mozna ukarac przechodnia za przekraczanie ulicy w nie wlasciwym
        miejsc,smiecacego tamze...mozna i za burke
        • polski_francuz Lancuch wypadkow 26.04.10, 14:41
          Wyobrazmy sobie co sie zdarzy jak policaj dame pogoni. Dama narobi wrzasku. Za dama ujma sie inni sniadzi akurat bez zajecia stalego. Tu juz policja sie zastanowi. Ale zalozmy, ze pojdzie dalej bojowo.

          No to wieczorem kilka sniadych przewroci i spali kilka samochodow. Policja juz nie pojdzie. Bo wie juz, ze jak pojdzie dlaje to zaplonie cale miasto.

          I ten lancuch wypadkow jest w glowie kazdego policjanta. I dlatego tez i policjant nie pojdzie i Sarkozy dobrze to wie.

          Wymachuje tylko bezsilnie swoja raczka z Rolexem i udaje, ze jest zwarty, meski i gotowy.

          A jest zwyczajnym picerem.

          PF
    • wei.wu.wei Obywatele przetrzyjcie oczy... oby nie za późno 23.04.10, 22:45
      Dzisiaj zakażą nosić burki, nie przy kontroli paszportowej ale normalnie na
      ulicy, jutro zakażą nosić brody, pojutrze długie włosy a w końcu nakażą co 10
      minut spoglądać w urządzenia do kontroli tęczówki. Albo wszczepią nam czipy pod
      skórę jak psom!
      • j-k to juz bylo 25.04.10, 21:37
        wei.wu.wei napisał:

        > Dzisiaj zakażą nosić burki,


        za Piotra I - gdy zakazano nosic brody

        wyszlo na dobre.
        • wei.wu.wei Re: to juz bylo 25.04.10, 22:27
          > wyszlo na dobre

          Głębokie wyrazy współczucia za tęsknotę do czasów Piotra T.
          • j-k Re: to juz bylo 25.04.10, 22:44
            dziekuje :)
            Akurat Rosji wyszlo to na dobre
            Od Piotra I przejela funkcje regionalnej potegi,
            ktora (wlasnie) stracila Dawna Rzeczpospolita :)

            Ty to viesz i ja to viem :)
            • wei.wu.wei Re: to juz bylo 25.04.10, 22:55
              Obaj wiemy, że niektórzy lubią być niewolnikami silnego regionalnie pana; a inni
              cenią wolność.
              • j-k Re: to juz bylo 25.04.10, 23:00
                wei.wu.wei napisał:

                > Obaj wiemy, że niektórzy lubią być niewolnikami silnego regionalnie pana;
                a inni cenią wolność.


                to akurat zadna nowina
                by byc wolnym, trzeba miec jedno:

                PIENIADZE.
                • wei.wu.wei Re: to juz bylo 25.04.10, 23:11
                  Niewolnikiem pieniądza również jesteś, jak widzę.
                  • j-k I to juz bylo 26.04.10, 22:37
                    wei.wu.wei napisał:

                    > Niewolnikiem pieniądza również jesteś, jak widzę.

                    nie jestem, skoro ich nie mam :)
                    • wei.wu.wei Re: I to juz bylo 27.04.10, 09:10
                      Jeśli wolność uzależniasz od ich posiadania, to ich nieposiadanie implikuje
                      niewolę. Posiadanie również. Sprawa przykra.
                      • j-k Re: I to juz bylo 27.04.10, 11:56
                        wei.wu.wei napisał:

                        > Jeśli wolność uzależniasz od ich posiadania, to ich nieposiadanie implikuje
                        > niewolę. Posiadanie również. Sprawa przykra.

                        Istotnie. Masz pelna racje.
                        Wolalbym jednak slodka niewole od nieslodkiej :)
                        • wei.wu.wei Re: I to juz bylo 28.04.10, 13:02
                          Słodka niewola. No no...
        • eva15 Re: to juz bylo 26.04.10, 00:46
          j-k napisał:

          > za Piotra I - gdy zakazano nosic brody
          > wyszlo na dobre.

          Noo. Moda na brody i wąsy ostała się tylko w Polsce, Ruskie poszły do przodu, to
          fakt. Czyli sugerujesz, że Polakom nie wyszło na dobre, Januszku?
          • j-k tak, sugeruje :) 26.04.10, 22:40
            Sobieski tez to mogl.
            I to byla ostatnia szansa.
    • glob1 Re: najpierw burka, a potem jarmulka 25.04.10, 06:22
      Wlasnie dostalam wiadomosc, ze Sarkozego HAARP dopadl i ledwo zyje.
      Nie wiem tylko czy Merkelowa opiekuje sie ten sam lekarz ?
      • rijselman12.0 Za pozno...-teraz kolej na Polske... 25.04.10, 08:13
        Araboislamizacja zachodniej Europy jest faktem dokonanym.-Teraz
        kolej na srodkowa Europe.-Budowa meczetu w Wa-wie nie jest
        projektem...-ten meczet powstanie,a za nim powstana nastepne...
    • j-k oby nie za pozno?? - zobaczymy :) 25.04.10, 21:35
      wladze francuskie korzystaja ze swoich konstytucyjnych uprawnien.

      rezultaty - niedlugo poznamy
      • wei.wu.wei Re: oby nie za pozno?? - zobaczymy :) 25.04.10, 22:28
        Możesz zacytować artykuł francuskiej konstytucji, który zezwala władzom na
        narzucanie, co obywatel ma nosić albo nie nosić na ulicy?
        • j-k oczywiscie 25.04.10, 22:42
          wei.wu.wei napisał:

          > Możesz zacytować artykuł francuskiej konstytucji, który zezwala władzom na
          > narzucanie, co obywatel ma nosić albo nie nosić na ulicy?

          oczywiscie
          mowa tylko o kontroli granicznej
          - tu musi byc kazdy rozpoznawalny.
          podobnie z prowadzeniem samochodu,
          • wei.wu.wei Re: oczywiscie 25.04.10, 22:58
            > mowa tylko o kontroli granicznej

            A czytałeś materiał w poście założycielskim?

            government's plan to ban the garment in public places
            veiled women are a common sight in the luxury stores on Paris shopping boulevards

            • wei.wu.wei Re: oczywiscie 25.04.10, 23:01
              Ponadto kontrola graniczna jest jak najbardziej obecnie przeprowadzana - na
              zapleczu przez urzędniczki - kobiety.
            • j-k oczywiscie czytalem 25.04.10, 23:04
              wei.wu.wei napisał:

              > > mowa tylko o kontroli granicznej
              >
              > A czytałeś materiał w poście założycielskim?

              czytalem. nie da sie tego przeprowadzic.
              poza kontrola graniczna i przypadkami prowadzenia samochodu.
              Niemcy to ju probowali.
              - jest to niekonstytucyjne.
              • j-k oczywiscie czytalem cd... 25.04.10, 23:05
                i praca w urzedach publicznych
                (urzedy, szkoly itd...)
              • wei.wu.wei Re: oczywiscie czytalem 25.04.10, 23:16
                Da się - zmieniając konstytucję. Da się nawet w drodze referendum. Tylko
                społeczeństwo musi być przesiąknięte lękiem przed Islamem. Może dlatego przymyka
                się oko na przestępstwa osób wyznania islamskiego by nie rozróżniać przestępców
                od Islamu jako takiego?
                Wszczepianie czipów pod skórę - tym razem pod pretekstem ucieczek z domu,
                Alzhaimera, porwań - też się da.
                • eva15 Re: oczywiscie czytalem 26.04.10, 00:51
                  wei.wu.wei napisał:

                  > Wszczepianie czipów pod skórę - tym razem pod pretekstem ucieczek z domu,
                  > Alzhaimera, porwań - też się da.

                  Naturalnie, trzeba tylko społeczeństwo stosownie wystraszyć.
                  • wei.wu.wei Re: oczywiscie czytalem 26.04.10, 08:40
                    > Naturalnie, trzeba tylko społeczeństwo stosownie wystraszyć.

                    Mówisz - masz:

                    Kolejny krok w panice w związku ze świńską grypą: microchipowe implanty – Firma opracowuje urządzenia do umieszczenia pod skórą celem wykrywania ‘bio-zagrożeń’.
              • eva15 Dr Bełot w akcji 26.04.10, 00:50
                j-k napisał:

                > Niemcy to ju probowali.
                > - jest to niekonstytucyjne.

                Co masz na myśli, biedaku poczciwy?
                • j-k Evcia, nie denerwu sie :) 27.04.10, 12:01
                  eva15 napisała:

                  >
                  > Co masz na myśli, biedaku poczciwy?

                  Nie denerwuj sie Evcia, bo nawet slowo belkot Ci sie belkocze :)

                  Otoz mialem na mysli dyskusje, jaka toczyla sie w Niemczech na ten temat.
                  I stwierdzon., ze generalnie Panstwo nie moze zabronic noszenia burek na ulicy i
                  w miejscach publicznych.

                  Moze tylko
                  a) kazac je zdjac na granicy
                  b) w przypadkach prowadzenia samochodu
                  c) w miejcach urzedow i instytucji publicznych
                  (dla ich pracownikow)
                  takich jak urzedy panstwowe, szkoly publiczne itd...



                  • melord i o to wlasnie chodzi... 28.04.10, 00:13
                    j-k napisał:

                    a) kazac je zdjac na granicy
                    b) w przypadkach prowadzenia samochodu
                    c) w miejcach urzedow i instytucji publicznych
                    (dla ich pracownikow) takich jak urzedy panstwowe, szkoly publiczne itd...

                    w domu i po ulicach(tez razi) moga chodzic ubrani jak chca...
                    • wei.wu.wei Re: i o to wlasnie chodzi... 28.04.10, 13:03
                      Fajnie, że Tobie o to chodzi. Szkoda, że równocześnie cytujesz artykuł, w którym
                      chodzi o coś innego. To tak na pożytek przyszłych tematów refleksja.
        • polski_francuz Trzeba byc 26.04.10, 07:29
          rozpoznawalnym. Konstytucji do tego nie potrzeba.

          Jak myslisz po co sie ma dowod osobisty ze zdjeciem?

          PF
          • wei.wu.wei Re: Trzeba byc 26.04.10, 08:43
            Na pewno nie po to, żeby go okazywać każdemu spotkanemu na ulicy.
            • polski_francuz Pisesz bzdury 26.04.10, 10:30
              Ma sie dowod ze zdjeciem z odslonieta glowa i twarza po to by byc
              rozpoznawalnym: na ulicy, w banku, w urzedzie itd.

              Jak kogos zobaczysz w twarzy calkowicie zaslonietej, to mozesz przypuszczac, ze
              chodzi o rabunek banku.

              Nie mam juz cierpliwosci na dalsza dyskusje

              Ade

              PF

              • wei.wu.wei Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 10:40
                > Nie mam juz cierpliwosci na dalsza dyskusje

                To sobie odpuść.
              • melord Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 12:29
                Ma sie dowod ze zdjeciem z odslonieta glowa i twarza po to by byc
                rozpoznawalnym: na ulicy, w banku, w urzedzie itd.


                to oczywiste..
                trudno sobie wyobrazic kogos przekraczajacego granice(np.lotnisko)
                z zaslonieta twarza
                • wei.wu.wei Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 12:43
                  Tylko, że nikt nie mówi o przekraczaniu granicy w tym artykule a o ulicach
                  handlowych. No ale jak się tego nie chce zrozumieć, to trudno.
                  • melord Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 12:51
                    w tym art.napisane jest rowniez o turystach,wiec kiedys granice musza przekroczyc
                    • wei.wu.wei Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 12:56
                      Twierdzisz, iż w obecnym stanie prawnym przez granicę przepuszcza się osoby bez
                      sprawdzenia tożsamości? I że opisana w artykule inicjatywa ma to zmienić?

                      • melord Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 13:05
                        Nie wiem jak to dotychczas wyglada we Francji...byc moze pozwalaja przekraczac
                        granice z zaslonieta twarza, skoro chca to zmienic.
                        • wei.wu.wei Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 13:30
                          No to przeczytaj artykuł jeszcze raz i sprawdź, czy chcą zmienić przekraczanie
                          granicy z zasłoniętą sprawą. Albo najlepiej sam spróbuj tak przekroczyć granicę.
                          • wei.wu.wei Re: Pisesz bzdury 26.04.10, 13:33
                            yyy, z zasłoniętą twarzą
                            nie wiem, skąd ta sprawa się tam wzięła :)
    • do100jnik ciekawe co będzie jak przy wjeździe do kraju 25.04.10, 23:53
      islamskiego będą zrywać krzyżyki, konfiskować różańce, białym kobietom każą
      zakrywać twarz i nie tylko, itp.
      • eva15 Demokratyczne dorównywanie do islamistów 26.04.10, 00:56
        do100jnik napisał:

        > islamskiego będą zrywać krzyżyki, konfiskować różańce, białym kobietom każą
        > zakrywać twarz i nie tylko, itp.

        Rzecz w tym, że w wielu islamskich krajach (przede wszystkim w tych
        zaprzyjaźnionych z USA) tak jest. A teraz Zachód chce do nich dorównać, głosząc
        jednocześnie idee demokracji, równości i TOLERACJI. Paranoja pur.
        • wei.wu.wei Re: Demokratyczne dorównywanie do islamistów 26.04.10, 08:47
          Nie no, przecież demokratycznie zabrania się także noszenia krzyżyków w
          szkołach. Ogólnie - symbolizowania wyznania.
          Ciekawe swoją drogą co się dzieje, gdy katoliczka zakłada islamską chustę? :)
      • wei.wu.wei Re: ciekawe co będzie jak przy wjeździe do kraju 26.04.10, 08:44
        W Arabii Saudyjskiej rekwirują Biblie. Krzyk o to jest, a owszem.
      • melord Re: ciekawe co będzie jak przy wjeździe do kraju 26.04.10, 12:34
        W Arabi Saud. kobieta chcac wyjsc na ulice musi zalozyc chuste na glowe
        kazda
        takie jest prawo,mozna w wiezieniu wyladowac nie stosujac sie do tego
        • wei.wu.wei Re: ciekawe co będzie jak przy wjeździe do kraju 26.04.10, 12:44
          No, czyli zróbmy jak tam, tylko na odwrót. Wtedy wreszcie będzie sprawiedliwie.
          • melord Re: ciekawe co będzie jak przy wjeździe do kraju 26.04.10, 13:09
            tu nie chodzi o sprawiedliwosc,tylko przestrzeganie prawa danego kraju
            w EU twarz mam miec odslonieta,w A.S glowe zakryta chusta
            • wei.wu.wei Re: ciekawe co będzie jak przy wjeździe do kraju 26.04.10, 13:31
              Otóż ponawiam prośbę o wskazanie przepisu, który nakazuje w UE chodzenie po
              ulicy z odsłoniętą twarzą. Każdemu i zawsze. Nie na żądanie odpowiednich władz.
              • facettt 100 razy pisalem 26.04.10, 22:50
                odslonieta twarz trzeba miec na granicy UE
                i w wypadku prowadzenia samochodu.

                na to sa przepisy.
    • pl.adex Burki to koniec haute coutoure 26.04.10, 17:30
      Jak kazda obywatelka Francji bedzie wolala chodzic ubrana w czarna lub
      innego koloru bezksztaltna odziez to z czego bedzie zyl Paryz?Burka
      czu Iqbab a haute coutoure to sa dwa rozne swiaty.Francja zyje
      projektowaniem damskich szmatek a jak na ulicy nikt tego nie bedzie
      nosil to i koniec Francji
      • elka-sulzer Re: Burki to koniec haute coutoure 26.04.10, 18:05
        koniec coutoure, koniec woalek, koniec mocherow, koniec francuskiej
        milosci, ha ha ha. Bo jak sie zaczyna czegos zabraniac durnemu
        motlochowi ogornymi dyrektywami, dzis to sa burki, to sie pozniej
        okazuje, ze ten sam przepis kolejna wladza zinterpretuje pod swoje
        potrzeby i czegos innego bedzie zakazywac.
      • polski_francuz Burka moze byc haute couture 26.04.10, 19:20
        sa drogie sklepy dla zaowalowanych dam.

        Chodzi o srodki. Na ogol czadorskie sa biedne i ich nie stac na haute couture.

        PF
      • wei.wu.wei Re: Burki to koniec haute coutoure 27.04.10, 09:12
        Paryżanki ubierają się na arabskich i chińskich bazarach. Na polach elizejskich
        głównie spacerują oglądają gupie turystki płacące bajońskie sumy za szmatki z
        metkami wyposażonymi w medialne nazwiska.
        • rijselman12.0 Schodzimy z tematu , 27.04.10, 16:30
          a w Warszawie powstanie,jak "w banku", piekny meczet.
          • wei.wu.wei Re: Schodzimy z tematu , 28.04.10, 13:04
            A niech sobie powstaje, jeśli powstaje zgodnie z prawem polskim.
    • truth_defender sytaucja w Szwecji 28.04.10, 00:19
      Szwecja ma 9,3 mil mieszkancow. I ok 500 000 muzulmanow. Ogromna
      wiekszosc rachej niefundamentalistycna , sunnici. Tulko rzadko
      widizi sie niqab. W sztokhomie sa juz 2 meczety. Nie jest to
      problem. Jednak jest pewien neipokoj na przyszlosc. W wyborach we
      wrzesniu tego roku na pewno partia antyimigrantow wejdzie do
      parlamentu po raz pierwszy w historii
      • rijselman12.0 Trudno uwierzyc... 28.04.10, 08:18
        Naprawde , truth ?-W Szwecji nie pala ,nie obrzucaja autobusow
        kamieniami ?-Nie pala samochodow,szkol,przedszkoli ?-
        "Sztyletowanie",ot tak,za nic,nie jest ,u was,codziennoscia?-Nie ma
        zbiorowych gwaltow ?-Interesujacy wyjatek...
        • rijselman12.0 Francuska "codziennosc". 28.04.10, 14:03
          Dzisiaj , z kolei,nauczyciel oberwal kosa od ucznia,w Mozeli.-Media
          nie musza podawac danych gimnazjalisty.-Kazdy wie ,ze ma na imie
          Abdul albo Mohamet.-W Nicei czy Trembley,od tygodni bombarduje sie
          kamieniami autobusy,erki,wozy policyjne i strazackie.-Intifada we
          Francji ?
          • elka-sulzer Re: Francuska "codziennosc". 28.04.10, 14:38
            > Dzisiaj , z kolei,nauczyciel oberwal kosa od ucznia,w Mozeli.-
            >Media nie musza podawac danych gimnazjalisty.-Kazdy wie ,ze ma na
            >imie Abdul albo Mohamet....

            A w tym samym czasie humanitarne ataki dronow niosacych wolnosci i
            demokracje muzulmanom w Afganistanie, Iraku, Pakistanie ... ilu
            ludzi usmiercily, rijse??? Przywalenie kasa nauczycielowi to takie
            niecywilizowane, tylko jakis brudny muzulamanin moglby cos takiego
            zrobic. Moze powinni bardziej chrzescijanskie metody stosowac jak
            bezzalogowe drony, wtedy nie bedziesz az tak zbulwersowany.
            • rijselman12.0 Re: Francuska "codziennosc". 28.04.10, 17:26
              Juz dawno temu sugerowalem tobie,elka...-aspiryna i swiezyj wazduch.
            • wei.wu.wei Re: Francuska "codziennosc". 28.04.10, 20:37
              No fakt, w końcu niektórzy tak bardzo chcą, by u nas było tak jak u nich.
          • polski_francuz W Moselle 28.04.10, 22:23
            byl akurat dobry uczen, bardziej Pierre niz Mohammed. Zyjesz starymi przesadami
            Lilijko. Trzeba sie z nich wyzwolic bo przyszlosc bedzie multikulti.

            Na pewno.

            PF
            • rijselman12.0 Re: W Moselle 29.04.10, 14:50
              Nie bylem jeden ,sugerujacy Tobie sprawdzenie stanu faktycznego in
              vivo, n.p.,wieczornymi przejazdzkami srodkami komunikacji
              miejskiej,badz wieczornymi spacerami po miescie.-Ograniczanie sie do
              poprawnej politycznie prasy nie wyleczy Ciebie z "mgielki na
              oczach" ,tak wygodnej i bezpiecznej...
              • polski_francuz Re: W Moselle 29.04.10, 20:28
                "poprawnej politycznie prasy"

                To nie polityczna poprawnosc. To rozsadek.

                Ciagle go o wiele za malo, we Francji i w Polsce.

                Pozdro

                PF
                • rijselman12.0 Re: W Moselle 29.04.10, 20:56
                  Rozsadek ,powiadasz...-Czy Ty uwazasz za "rozsadne" grozby
                  pozbawienia obywatelstwa faceta,ktory rznie 4 laski i okrada nas
                  samych w CAF-ie ?-Pomijam,ze te pieniadze sa zapracowane,m.in.,
                  przez Ciebie i mnie , przeciez ta zbiorowa kradziez trwa od lat.-
                  Wladze,dotychczas ,nic nie uczynily ,by ,chociaz,kontrolowac
                  sytuacje.-Kilka lat temu dorwali rekordziste ,ktory jezdzil po
                  Francji,zgarniajac kase za ...58 dzieci.-W moim bloku wszystkie
                  arabki sa "samotnymi kobietami" (niektore nie znaja
                  francuskiego),ktore rodza dzieciaka za dzieciakiem.-Wszyscy o tym
                  wiedza ...-i co ?-I nic. -Czy uwazasz za rozsadne tolerowanie
                  istnienia departamentu Seine St Denis,ktory ,juz,nic nie ma
                  wspolnego z Francja?-Jezeli Ty masz rozsadne propozycje...-prosze
                  bardzo -przedstaw je...
                  Uklony.
                  • polski_francuz Drogi rodaku 29.04.10, 21:11
                    swiat przestal byc kolonialny. Nie da rady tak funkcjonowac, ze 30 %
                    spoleczenstwa zyje normalnie, dzieci koncza classes prépa i znajduja prace w
                    dynamicznym przemysle.

                    Ludzie sie dziela na pracowitych, leniwych, glupich, madrych, sprytnych i
                    tepych...i ten podzial jest niezalezny od ras i grup etnicznych.

                    W interesie, tego kraju w ktorym zyjemy, jest zintegrowac Arabow. Maja duzo
                    dzieci i praca tych dzieci jest niezbedna do tego by placic twoja i moja emeryture.

                    Bo ja lubie prace ale mi zostalo juz tylko 10 lat. I chce miec emeryture.

                    Pozdro

                    PF
                    • melord Re: Drogi rodaku 30.04.10, 02:53
                      W interesie, tego kraju w ktorym zyjemy, jest zintegrowac Arabow.

                      powinno raczej byc napisane... muzulmanow o ktorych wiadomo od wielu
                      lat,ze integruja sie b.trudno,lub wcale

                      O ile Francja,Anglia,Hiszpania,Holandia.. zapracowala na swoje problemy etniczne
                      kilku wiekowa kolonizacja,dziwic sie nalezy Danii,Szwecji,Norwegi...,ze pomoc
                      humanitarna ktora zaoferowala muzulmanom sprowadza sie glownie do utrzymywania
                      nierobow (w zdecydowanej wiekszosci) za pieniadze podatnika, ktorzy na dodatek
                      chca wprowadzac swoje sredniowieczne zwyczaje i prawa(szariat).
                      • rijselman12.0 Re: Drogi rodaku 30.04.10, 08:07
                        Melord ,chyba,odpowiedzial,za mnie,Pefciu...-Dodam,ze odwracasz
                        sytuacje.-Muzulmanie nie chca sie integrowac;-to my mamy integrowac
                        sie z nimi.-Nie badz smieszny,prosze,ludzac sie, ze arab zapracuje
                        na Twoja emeryture.Oni dokonuja inwazji wykorzystujac kazdy kruczek
                        mogacy przyniesc im korzysc,m.in. nasza postchrzescijanska naiwnosc
                        humanitaryzmu,tolerancji,milosci blizniego i... maja racje!!!-Znasz
                        przyslowie "Smierc frajerom" ?-Po jaka cholere arab ma pracowac,gdy
                        wystarczy "naplodzic socjalne" ?-Pracowac solidnie i uczciwie ,by
                        byc ,z dnia na dzien,wyrzuconym z pracy,niczym niepotrzebna szmata ?-
                        Prostytucja i narkotyki sa bardziej oplacalne.-Moze o tym nie
                        wiesz,ale doszlo do tego,ze CAF(socjal)oplaca im,za nasze
                        pieniadze,wakacje w Algerii i Maroku.-Serio!-Niezaleznie od opcji
                        politycznej,francuscy rzadzacy stworzyli system ,w ktorym arab stal
                        sie obywatelem "wyszczegolnionym",a rodzimy zabojad nalezy do
                        kategorii nizszej(media , sadownictwo,sluzba
                        zdrowia ,socjalne,dostep do nauki,sportu,pracy)....-Tobie mozna
                        przedstawiac dziesiatki codziennych przykladow i faktow,fura ludzi
                        usiluje ,bezskutecznie ,tlumaczyc Tobie ewidentna prawde ,a Ty
                        dalej "swoje".-Przyznam,ze mialem takiego "rozsadnego" kolege.-
                        Zmienil diametralnie opinie,gdy zostal napadniety i pobity przez
                        arabow.-Nie chcialbym,zeby Ciebie taki numerek spotkal...
        • truth_defender jest to prawda z modyfikacja ... 28.04.10, 20:29
          Chwileczke, chwileczke ... Oczywiscie wsród ponad miliona (totalna
          imigracja) znajda sie czarne owce ... podobnie jak i w kazdej
          populacji Muzulmanie nie wyrózniaja sie negatywnie
          Szwecja tez ma frykcje z powodu gigantycznej imigracji ale nie jest
          ona etniczna tylko socjologiczna.


          Tak sie niestety sklada, ze wszystkie problemy spoleczne sa
          najwyzsze wsrod imigrantow: bezrobocie, niskie wyksztalcenie, niski
          poziom aspiracji itd, itd
          Tak, np w dzielnicy Rosengården (pochodzi stad zreszto Zlatan
          Ibrahimovic ...) rzucaja kamieniami, prowokuja policje, leja w morde
          kazdego kto ma pecha byc blondynem:)
          you name it
          • elka-sulzer Re: jest to prawda z modyfikacja ... 29.04.10, 01:26
            >Tak, np w dzielnicy Rosengården (pochodzi stad zreszto Zlatan
            >Ibrahimovic ...) rzucaja kamieniami, prowokuja policje, leja w
            >morde kazdego kto ma pecha byc blondynem:)
            > you name it

            A nocnych nalotow babowych czy dronowych na "wrogie" dzielnice nie
            robia? Jak zaczna, to sie zaczne bac choc blondynka nie jestem.
            • elka-sulzer Re: Prawda dziwniejsza niz fikcja 29.04.10, 01:45
              jesli o muzulmanow rozsianych po swiecie chodzi i ich wrogie
              nastawienie do niewiernych. Wezmy taki New York, muzulmanow jak
              mrowkow i niektore nawet wrogie. Przynajmniej tak by sie wydawalo.
              Obiecuja mordobicie, ba nawet pogrozki ze smiercia potrafia wysylac
              jak im sie cos nie podoba.
              Jedni sie przestrasza pogrozkami a inni zaczna dociekac kto pogrozki
              wyslal. No i sie okazalo, ze muzulmanin Yousef Al-Khattab, co
              pogrozki wysylal roznym ludziom i organizacjom, to ... ehem ...
              James Cohen?!
              • darekvtb Re: Prawda dziwniejsza niz fikcja 29.04.10, 09:52
                "ze muzulmanin Yousef Al-Khattab, co pogrozki wysylal roznym ludziom
                i organizacjom, to ... ehem ... James Cohen?! "

                No bo.. moze James Cohen tez jest obrzezany?
                • rijselman12.0 Re: Prawda dziwniejsza niz fikcja 29.04.10, 15:14
                  Co ma wspolnego,J.C.,z araboislamizacja Europy ?
                  • elka-sulzer Re: Prawda dziwniejsza niz fikcja 29.04.10, 17:18
                    rijselman12.0 napisał:

                    > Co ma wspolnego,J.C.,z araboislamizacja Europy ?

                    Jak to co?

                    Nie chcesz chyba powiedziec, ze J.C, "koszerny" udajacy wojujacego
                    Araba, to pojedynczy przypadek?




                    • truth_defender jak jest twoja Prawda wlasciwie? 29.04.10, 20:03
                      Nie jestem pewien, czy kapuje dobrze o co ci chodzi.
                      Moim zdaniem, opartym na studiach I doswiadzeniach, represja I
                      podwojna moralnosc rodzi represje.
                      Szwajcaria zabronila minaretow, francja burki, USA popiera
                      jednostronnie israel a zdrugie strony - srednowieczna monarchie
                      rodinna saud.

                      Daje to tylko pretext dla extremistow do akcji.
                      Szwecja, na dobre I na zle, oferuje maxymalna integracje I
                      cierpliwosc. Dzieki temu unika chaosu I anarchii.
                      Waznym aspektem sa jednak wzystkie okolicznosci. Francja ma
                      gigantyczna populacje muzulmanska i afrykanska z kolonii. Nie ma
                      porownania do klinicznej schwecji czy danii.
                • truth_defender w USA prawie kazdy mezcz jest rutynowo obrzezany:) 30.04.10, 08:16
                  distribution of racial prejudices can be tricky :)
    • rijselman12.0 Re: Francja przeciera oczy...oby nie za pozno?? 29.04.10, 18:00
      Jasne ,elka...a tradycyjne,bozenarodzeniowe palenie samochodow w
      Strasburgu, podpalania szkol i przedszkoli,handel narkami,zbiorowe
      gwalty i sztyletowania sa dzielem ultrakatolickich Wikingow
      przebranych za arabow.
      • elka-sulzer Re: Nie wiem jak w Strasburgu, rijse 29.04.10, 20:59
        ale tuataj, w USA tradycyjne palenie czy podkladanie materialow
        wybuchowych pod kliniki dla kobiet czy strzelanie do lekarzy to
        domena ultrachrzescijanskich bialych Amerykanow. To nie muzulmanie
        tu mieszkajacy wieszja mlodych ludzi na plocie w szczerym polu tylko
        dlatego ze ten mlody czlowiek byl gejem. Tych czynow dokonuja biali,
        amerykanscy "patrioci". O zbiorowych gwaltach juz nie wspomne. Oni
        sie nawet za nikogo nie przebieraja. Oni sa ze swoich poczynan
        DUMNI!. Jakos nikt ich za to nie demonizuje.

        Czyzby palenie mienia, podpalanie szkol, mordowanie ludzi bylo
        dozwolone pod warunkiem ze nie robia tego arabowie?
        • rijselman12.0 Re: Nie wiem jak w Strasburgu, rijse 29.04.10, 21:38
          Jak ty lubisz odwracac kota ogonem...-Francja jest krajem
          wielorasowym i wielonarodowym.-Ciekawe ,ze ,akurat,arabstwo wykazuje
          taka "oryginalnosc zachowan",a nie Polacy,Chinczycy,Wietnamczycy czy
          Kabyle...
    • melord Belgia wprowadza zakaz muzułmańskich zasłon twarzy 30.04.10, 02:40
      jako pierwszy kraj europejski
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7831333,Belgia_jako_pierwszy_europejski_kraj_wprowadza_zakaz.html
      Zakaz ma obowiązywać wszędzie poza domami prywatnymi: na ulicy, w szkołach i
      urzędach, środkach transportu, w parkach i obiektach sportowych, a także w
      hotelach.

      • rijselman12.0 Mam inny pomysl,Melord... 30.04.10, 08:15
        ...narzucic w szkolnictwie obowiazkowa lekture "nieocenzurowanego"
        koranu.-Moze ,w koncu,rzadzacy europejscy zdadza soobie sprawe z
        tego,ze stalinonazizm jest zwykla pestka przy islamie.
        • melord Re: Mam inny pomysl,Melord... 01.05.10, 04:09
          rijselman12.0 napisał:

          > ...narzucic w szkolnictwie obowiazkowa lekture "nieocenzurowanego"
          > koranu.-Moze ,w koncu,rzadzacy europejscy zdadza soobie sprawe z
          > tego,ze stalinonazizm jest zwykla pestka przy islamie.

          trzeba by to bylo polaczyc z przynajmniej jedna obowiazkowa wycieczka do
          muzulmanskich dzielnic-gett w Paryzu,Bordeaux,Marsyli,Londynie...
          (mysle,ze dzisiaj kazde zach.europejskie miasto, ma taka)

          ps.zwolennikom "multikulti" pokazac przy okazji dzielnice zamieszkale przez
          Hindusow ,Pakistanczykow i murzynow wszelkiej masci z Afryki i Karaibow
          • rijselman12.0 Re: Mam inny pomysl,Melord... 01.05.10, 11:19
            Numer z wycieczkami nie wypali...-Autobusy Nicei i Tremblay do
            dzisiaj jezdza w obstawie francuskiego ZOMO (CRS)...kamienie fruwaja
            nadal.
            .
      • truth_defender klasyczna decyzja maskujaca inne glebokie problemy 30.04.10, 08:32
        Rezolutna decyzja, ktora na pewno bedzie bardzo dokladnie
        monitorowana z krajow o podobnych dylematach.
        Bo jest to dylemat, gdy kulturowo obce zachowanie jest
        interpretowane jako zagrozenie miejscowych norm. Gdy ja widze jeden
        niqab raz w tygodniu, to odczuwam tylko wewn odpych i wspolczucie
        dla tej kobiety.
        Gdy sie otwiera np specjalne baseny w plywalniach dla muzulmanek
        albo sie odwoluje tradycyjne konzerty z okazji zakoncenia roku
        szkolnego w najbl kosciele, bo polowa uczniow jest muzulmanami, jest
        to juz fakt, ktory rodzi sprzeciw miejscowej populacji.

        W Szwecji na razie cichy, ale we wrzesniu po raz pierwszy partia any-
        imigracyjna wejdzie do parlamentu.







        • rijselman12.0 Re: klasyczna decyzja maskujaca inne glebokie pro 30.04.10, 09:01
          Masz racje , truth...w tej sytuacji ktos bedzie wyciagal gorace
          kasztany z ognia...-polityka,niestety.
          • truth_defender Re: klasyczna decyzja maskujaca inne glebokie pro 30.04.10, 09:48
            jestem daleki od demonizowania wojujacego islamizmu ale faktem jest,
            ze swiat zachodni ma powazny strategiczny problem: na rynku domowym
            stop rozwoju dobrobytu (dla niekorych zaczol sie juz nawet regres
            zobacz co sie dzieje w grecji) a jednoczesnie jest kontynuacja
            transferu ludzkiego ( z cala ich bieda i roznicami kulturowymi) do
            swiata zach, ktory nie potrafi wszystkich uszczesliwyic, no bo i
            jak?? mimo dobrej woli.

            Jednoczesnie Islam ktory jest taka sama dobra albo i zla religio jak
            kazda inna, przechodzi swoje sredniowiecze, ktore wabi wielu mlodych
            ludzi do extremizmu itd.
            Najgorsze jest to, ze nie ma tutay szybkich fixow i latwych
            rozwiazan np roznorakich zakazow.
            • rijselman12.0 Pomylka , truth... 30.04.10, 10:34
              islam nie jest religia ,jak kazda inna.-Jest on religia -idea
              uniwersalna,podporzadkowujaca sobie WSZYSTKIE aspekty zycia
              spolecznego i indywidualnego.-Islam jest religia podboju,holdujaca
              ludzkiej zagladzie,niszczenia i likwidacji wszystkiego,co nie
              odpowiada slowom Mahometa.-Piewcy
              pseudohumanitaryzmu,wszechtolerancji i multikulti doszukuja sie
              islamu pokoju i milosci,islamu zmoderowanego.-Islam jest JEDEN ,
              jego wykladnia jest koran.-Radze poczytac...-Stalin i Hitler
              lepszego numeru nie wymyslili.
              • wei.wu.wei Re: Pomylka , truth... 30.04.10, 12:37
                > uniwersalna,podporzadkowujaca sobie WSZYSTKIE aspekty zycia

                Jak katolicyzm.
                • rijselman12.0 Re: Pomylka , truth... 30.04.10, 13:34
                  Nie wiedzialem ,ze katolicyzm zajmuje sie problematyka p.t. "Co
                  robic po zrobieniu kupki?" albo "jak mam bic nieposluszna zone ?".
                  • wei.wu.wei Re: Pomylka , truth... 30.04.10, 14:18
                    Czepiasz się szczegółów.

                    Humanizm wykluczający Boga jest humanizmem nieludzkim. Jedynie humanizm otwarty na Absolut może nam przewodzić w propagowaniu i urzeczywistnianiu form życia społecznego i obywatelskiego — w obrębie struktur, instytucji, kultury i etosu — chroniąc nas przed niebezpieczeństwem ulegania zniewoleniu przez przejściowe mody.

                    ENCYKLIKA «CARITAS IN VERITATE» OJCA ŚWIĘTEGO BENEDYKTA XVI
                    • rijselman12.0 Nie , wei, 01.05.10, 11:52
                      nie czepiam sie,ale sam widzisz , w jakie dziedziny osobistego zycia
                      wpieprza sie islam...-cytat Benia jest jego marzeniem;-
                      to ,chyba,zrozumiale.-Benio przewodzi ustrukturowanej,hierarchicznej
                      ORGANIZACJI ,zwanej K.K.-Uniwersalizm islamu polega, m.in.,na
                      tym ,ze nie jest on "zwiazany" problemem "organizacyjnym"...
                • truth_defender especially US christian right & pro-lifers... 30.04.10, 20:37
                  rowniez w chrzescijanstwie mamy rozne interpretacje i praktyki tej
                  samej religii ...
              • truth_defender Re: Pomylka , truth... 30.04.10, 20:27
                Czytalem quran, czytalem ... i juz wczesniej powiedzialem, ze jest w
                islamie b. problematyczny element - brak modernizacji jak np
                reformacja w chrzescijanstwie i oddzielenie kosciola od panstwa.
                Poza tym jest roznica miedzy praktyka np w turcji czy bangla-deshu a
                saudi-arabio albo jemenem.
                MIedzynarodowy terroryzm muzulmanski jest zupelnie osobnym
                zjawiskiem na zupelnie inne forum.

                Najwazniejsze - nie dajmy sie zwarjowac, bo staniemy sie takimi
                fanatykami jak "oni". Ja mam dobrych znajomych muzulmanow, sa takimi
                samymi ludzmi jak ja. Wyksztalconymi i dostosowanymi do zycia w
                swiecie globalnym. Ochywiscie nie maja 4 zon, ich corki nie nosza
                navet chustek. Sa akadmikami i poczciwymi ludzmi.

                Makropolitycznie jest to cala tragedia ze extremisci "ukradli" calo
                religie.
                A ja przyznaje szczeze, je ja absolutnie nie mam zadnego zrozumienia
                dla fundamentalistycznej praktyki islamu. Jest przede wszystkim
                faszystowska wobec kobiet, co mnie szcegolnie razi


      • wei.wu.wei Re: Belgia wprowadza zakaz muzułmańskich zasłon t 30.04.10, 10:05
        No i widzisz - nie na granicy a na ulicy.
        • melord Re: Belgia wprowadza zakaz muzułmańskich zasłon t 01.05.10, 04:19
          wei.wu.wei napisał:

          > No i widzisz - nie na granicy a na ulicy.

          wiesz co wei....pomimo moich najlepszych intencji zrozumienia o co ciebie
          biega,dalej nie bardzo rozumiem twoj punkt widzenia(siedzenia tez) o logice nie
          wspomne nie na granicy a na ulicy.


      • wei.wu.wei Belgia + Francja frankofońskie traktowanie innych 30.04.10, 10:11
        Dla dobra kobiet muzułmańskich?
        Jak sądzicie - mężowie pozwolą tym kobietom chodzić z odsłoniętą twarzą po ulicy
        czy zakażą im chodzić po ulicach?
        Kobiety będą dokonywały zakupów z odsłoniętą twarzą w sklepach "ogólnych" czy
        będą wożone przez mężów do specjalnych "domów prywatnych" prowadzących obrót
        niektórymi towarami i usługami?
        Kto na prawdę na tym zyskuje oprócz polytyków?

        Myśleć, myśleć...
        • labadine Re: Belgia + Francja frankofońskie traktowanie in 01.05.10, 14:12
          Problemem Francji nie sa muzulmanie ale manipulacje dzisiejszej UMP i
          wczorajszej RPR aby za wszelka cene utrzymac sie przy wladzy.Chirac przez 12 lat
          nie zrobil nic za wyjatkiem swojej choroby i udana ucieczka przed
          sprawiedliwoscia ktora zawsze jest tak impotetna gdy chodzi o malwersacja osob
          wysoko postawionych na dworze republiki.Dzisiaj jest Sarkozy Nicola prezydentem
          i jeszcze ma na 2 lat czas na zabawianie ludnosci swoimi klamstwami i
          obietnicami bez pokrycia.Doszlo juz nawet do takiego absurdu,ze rezim
          przesladuje zawodowych humorystow radia i telewizji bo nie znosi zadnej
          konkurencji w zabawieniu narodu.


          • rijselman12.0 labadine... 01.05.10, 15:26
            schodzisz z tematu , ale otworz,prosze,nowy watek...-podyskutujemy.
    • melord Parlament francuski zatwierdzil ustawe 12.05.10, 02:36
      www.smh.com.au/world/french-parliament-condemns-islamic-veil-20100512-uvba.html
      Ustawe przeglosowano 434:0...wycofalo sie przed glosowaniem 30 komunistycznych
      parlamentarzystow.
      Francja jest drugim krajem w EU obok Belgii:
      to declare the wearing of the burqa or the niqab illegal in public
      places.
      ( zakaz ubierania burqi w w miejscach publicznych)

      Kolej na Anglie i Hiszpanie gdzie populacja muzulmanska ciagle wzrasta i domaga
      sie wprowadzania swoich sredniowiecznych praw.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja