Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?!

IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 11:27
Dwa słowa o Rosji i jej naturze

Gdy czytamy czy mówimy o Rosji, warto pamiętać o początkach tego
państwa.Jest stare polskie powiedzenie czym skorupka za młodu nasiąknie to na
starość trąci.Ponadtto wielu z nas podpisze się pod tezą iż wychowując własne
dzieci bardzo często powielamy metody które były stosowane wobec nas w
dzieciństwie!
Popatrzmy wiec na dzieciństwo czy też młodość narodu nazywanego od kilku
stuleci rosyjskim .Należy się przenieść w XII –XIII stulecie. Mnie dla
potrzeb niniejszego wywodu interesują bardzo ważne wydarzenia z początku XIII
stulecia.Z dalekiej Azji przybyły mongolskie hordy i opanowały ziemie Rusinów
na prawie dwieście lat.Czy 200 lat to dużo czy mało ?Rzecz dyskusyjna ale dla
rozwoju narodu w okresie jego dzieciństwa i młodości fundamentalna.Dwa
stulecia panowania mongolskiego wywarły nie tylko wpływ na dawne dzieje
Moskwy a potem Rosji ale determinują sytuację nie tylko wewnętrzną w tym
kraju.Zdeformowany w swoim rozwoju naród rosyjski jest po dzień dzisiejszy
głęboko zainfekowany.


Dla jasności mojego wywodu chcę zaznaczyć ,iż mam w tym kraju przyjaciół
kecaw

    • Gość: . Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?!++++ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 29.02.04, 11:33
      To samo o narodzie twoim mowia przyjaciele z grznicy zachodniej i
      poludniowej.
      Nadmieniam,ze w Polsce mam rodzine i przyjaciol.
      • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?!++++ IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 11:36
        Jedynie stawiam teze powielaną w wielu opracowaniach że całe stulecia obecności
        mongolskiej na ziemiach wschodniej Rusi wywarło znamienny wpływ na dzie tego
        narodu i kraju .Pragnę jedynie zrozumieć specyficzną historię tego kraju i
        narodu

        zainteresowany historią kecaw
        • Gość: . Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?!++++ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 29.02.04, 14:57
          Z teza sie zgadzam.
          I ze specyfika tez.

          Zawsze ktos na kogos wplyw mial.
          Na ksztaltowanie Polski-np."Niemcy" i "Rosjanie".
          Cudzyslow uzywam bo w starych czasach ani Niemcow,ani Polakow,ani Rosjan
          Wtedy nie bylo.
          A zreszta,Mongolow tez-nie.
          A zreszta,czy rzeczywiscie dzicza byli?
          Czasami ludzie sie zdumiewaja jak sie ich pyta,jak sobie Chanat Krymski
          Wyobrazaja: Dzicz i rozpacz?
          Pewnie swoich Zaglobow debili mieli.
          Ale i szkolki jakies mieli.Rodziny,Matki dzieciom matkowaly.
          Tatusiowie na chleb zarabiali.
          Kozacy Siczowi-nie tylko wodke chlali.
          Mongolowie dynastie swietne w krajach roznych pozakladali.
          I skad to wszystko?
    • Gość: Kris Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.starman.ee / *.starman.ee 29.02.04, 13:48
      a czym ty jestes zainfe(kaliowany)piszac takie brednie?czy to skutki
      porozbiorowe,bylo nie bylo 200 lat,czy tez dzisiejsza wodka taka fatalna?
      Historii trzeba bylo uczyc sie w szkole,a nie teraz na podworku lub w knajpie!
      • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 18:03
        Uprzejmie informuję ,iż tatarskie panowanie wywarło wpływ na rosyjski naród.
        Tezę ową powtarzam między innymi za autorami wielu podręczników nie tylko
        przeznaczonych dla szkół średnich ale i dla studentów.Protoplastą moskiewskiej
        państwowości byli przecież tacy ludzie głęboko przesiąknięci typowo azjatyckim
        sposobem sprawowania władzy.Iwan Kalita ,Dymitr Doński czy też osławiony Iwan
        Grożny.Azjatycki by nie rzec mongolski sposób rządzenia nie neguje oczywiście
        kultury która rozwijała się momentami dynamicznie na dworach chanów mongolskich
        a w tym oczywiście na Krymie.Sądzę ,iż potrafimy oddzielić rzycie kulturalne na
        dworze chanów krymskich o kultury przymierających głodem ord.Tak samo widzę
        pewną różnicę między Kremlem a resztą moskiewskiej państwowośći.Jeszcze raz
        podkreślam ,iż w swoim tekście ustosunkowałem się nade wszystko do wpływu
        Mongołów na sposób sprawowania władzy i nie tylko a nie rosyjskiej czy jak ktoś
        woli moskiewskiej kultury jak piszę jest niewątpliwe i wiąże się np ze
        stosunkiem do wartości ludzkiego życia .Słynne rosyjskie powiedzenie ,, u nas
        ludzi dużo tak wiele tłumaczy a zarazem mówi o narodzie rosyjskim

        Serdecznie pozdrawiam kecaw
      • Gość: oj oj Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 22:26
        oj oj
    • kontrkultura Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! 29.02.04, 17:24
      nie sadze... wplyw mogli miec jesli ich cywilizacja byla w tym okresie wyzej
      rozwinieta i bylby wiele bardziej zauwazalny.

      Historia pamieta takie przypadki, gdy okupant sam ulegal wplywom wyzej
      postawionym cywilizacjom jak to bylo chociazby w przypaku Rzymu i Grecji,
      Persow i Elamici...

      Swoja droga nie przesadzajmy ze znaczeniem historii. Tak czy inaczej to
      przeszlosc, tym bardziej, ze taka odlegla jak w przypadku omawianego tematu.
      • kontrkultura Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! 29.02.04, 17:27
        P.S. Zapraszam rowniez na moje forum prywatne "Polska i Rosja":
        forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=16589
      • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 18:08
        Masz racje z pozytywnym wpływem okupacji.Lecz historia dostarcza innych
        przykładów.Barbarzyńcy opanowani cesarstwo zachodno-rzymskie i jego obszary
        uległy jednak w V i vi STULECIU BARBARYZACJI.jA STAWIAM TEZE ,ŻE TATARSKA
        OBECNOŚĆ COFNEŁA WSCHODNIĄ rUŚ A CO WIĘCEJ NADAŁA JEJ ROZWOJOWI NIEKORZYSTNE A
        PRZYNAJMNIEJ JAKŻE ODMIENNE OD EUROPEJSKICH TRĘDÓW ELEMENTY

        KECAW
        • kontrkultura Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! 29.02.04, 18:24
          Owszem. Okupacia wyzej postawionych kulturowo i cywilizacyjnie ludow, przez
          ludy prymitywniejsze najczesciej (a wlasciwie zawsze, nie liczac kilku
          wyjatkow) cofala rozwoj tych pierwszych, jednak Rusini zostali Slowianami i
          religijnie i kulturowo. Natomiast jesli mieliby przyjac elementy od mongolow to
          tylko militarne, lub aministracyjne, nie wiecej.

          Tak wlasciwie gdyby mialo byc zacofanie, czy po tylu wiekach mialoby
          jakiekolwiek znaczenie? Wystarczy jeden wiek na to, zeby calkowicie zmienil sie
          caly Swiat.
          • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 20:12
            Szanowny Władysławie ,pisząć o Moskwie (Rosji) mam na myśli wpływy mongolskie w
            kwestii sprawowania władzy a co za tym idzie w stosunkach między władzą a
            narodem.Stawiam teze ,iż brak szacunku dla ludzkiego życia ,despotyzm i to w
            wydaniu krwawym przyjął się wsród wschodnich Rusinów.Owe mongolskie wpływy w
            tym złym tego słowa znaczeniu były i są widoczne w Rosji po dzień
            dzisiejszy.Wydaje mi się ,że to tłumaczy też w pewnym sensie sytuację w
            dzisiejszej Rosji Putina.Wpływy mongolskie sądzę ,iż bez większych problemów
            przetrwały też dzięki samoizolacji Moskwy którą przerwał dopiero Piotr I .

            serdecznie pozdrawiam kecaw
            • kontrkultura Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! 01.03.04, 15:17
              Tu niestety masz racje.
              • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.04, 20:47
                Bardzo miło mi było poprowadzić razem z tobą ów wątek

                kecaw-dyslektyk
    • Gość: e Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 29.02.04, 20:01
      eee
    • Gość: J.K. ROSJA demokratyczna i dyktatorska... IP: *.arcor-ip.net 29.02.04, 22:39
      Historia Rosji 10.go, do 13.go wieku,
      to historia demokracji rosyjskiej...
      miast-panstw wspolpracujacych ze soba...
      taka Grecja w szerszym wymiarze.

      Mongolowie, w latach 1230-1250, wszystko to zniszczyli...

      Rosja imperialna od 1505 (obalenie mongolskiego Hanatu Kazania)
      to Rosja nadal slowianska, ale ze wschodnia, dyktatorska struktura wladzy.

      Pozdraviam
      Kecava i Kontre.

      J.K.
      Sympatyk rosyjskiej kultury
      i wrog rosyjskiego imperializmu.


      • Gość: kecaw Re: ROSJA demokratyczna i dyktatorska... IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.04, 20:56
        Zuproszczeniem w kwestii demokracji chyba bym polemizował ale pod płętą się
        podpisuje

        pozdrawiam kecaw
    • Gość: goiść Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.olsztyn.ken.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.04, 10:27
      Ciekawe i pouczające.Czy Rosja jest tym czym jest czy tym czym ma się dopiero
      stać
    • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.04, 22:55
      Czy Rosja się zmienia -chyba tak.Lecz ja już tam tak długo nie byłem.

      kecaw
    • jalda.gdola Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! 01.03.04, 22:57
      Naucz sie liczyc!
      tam okolo 100 slow!
      • Gość: kecaw Re: Dwa słowa o Rosji i jej naturze- ?! IP: *.ols.vectranet.pl 01.03.04, 22:59
        Uwaga była cenna
        serdecznie dziękuję i mówię dobranoc kecaw
Inne wątki na temat:
Pełna wersja