Niemcy - Francja. Konstytucyjny kompromis jeszc...

IP: *.nichia.com.my / 210.187.5.* 16.03.04, 18:26
Kompromis? Hiszpania jest juz przeciez za projektem. Po co kompromis?
    • Gość: MAX Niemcy - Francja. Konstytucyjny kompromis jeszc... IP: 209.179.216.* 16.03.04, 18:30
      TROCH TO DZIWNE ZE WE FRANCI I NEMCZECH TAK SPOKOJNIE A MOZE TO ONI MAJA
      RECZKI MOKRE TO CO SIE DZIEJE ,LOB CO ZACZYNA SIE DZIAC W EUROPIE. WARTO BYLO
      SIE NAD TTM ZASTANOWIC. POZDRAWIAM.
      • Gość: Pollak Re: Niemcy - Francja. Konstytucyjny kompromis jes IP: *.dip.t-dialin.net 16.03.04, 18:36
        Niemcy i Francja tj.recydywa finansowa UNI , zniszcza nasz kraj narzucajac swoja
        wole.
        • old.european Nikt nie zmusza panie Pollak 16.03.04, 19:02
          a jesli juz chcecie do Unii, to na unijnych warunkach a nie wlasnym widzimisie.
          Zwlaszcza po ostanich wyskokach w sprawie Iraku nalezy uwazac na Polske.

          Gość portalu: Pollak napisał(a):

          > Niemcy i Francja tj.recydywa finansowa UNI , zniszcza nasz kraj narzucajac
          > swoja wole.
          • Gość: piszedalej Re: Nikt nie zmusza panie Pollak IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.03.04, 03:05
            A co Ty wiesz o Unii? Akurat obowiazkiem Polski jest walczyc o rownowage
            wewnatrz tej organizacji.
            • old.european Re: Nikt nie zmusza panie Pollak 17.03.04, 12:27
              Gość portalu: piszedalej napisał(a):

              > A co Ty wiesz o Unii? Akurat obowiazkiem Polski jest walczyc o rownowage
              > wewnatrz tej organizacji.

              No tak, nie tyle kon, co raczej osiol trojanski. Dlatego najlepiej pozbawic
              Polske prawa glosu w Unii. Z USA tez Polska nie dyskutuje tylko slucha stojac
              slupka co pan kaze.

              OE
      • Gość: Robert Ja ciebie wyzdrawiam IP: *.16-136-217.adsl.skynet.be 16.03.04, 23:57
        Czy sugerujesz że Chirac i Schroder nie mają nic innego do roboty niż wysyłanie
        terrorystów do Hiszpani ?!
        Jesteś chorym człowiekiem albo bardzoi jeszcze naiwnym.
    • Gość: Fritz Kreatury Miller, Kwach i Cimoszewicz skonczeni IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.03.04, 20:16
      Nareszcie Polska została osamotniona w swojej antyeuropejskiej polityce.
      Miller, Kwaśniewski i Cimoszewicz to kreatury popierające zbrodniczą politykę
      busha. Teraz to się na nich będzie mściło.
      Uważam, że cała Europa razem z Francją i Niemcami powinny przyjąć twardy kurs
      wobec tych idiotów. Konstytucja europejska powinna być uchwalona w wersji
      najbardziej logicznej, czyli zaproponowanej przez konwent.
      • Gość: obserwator2 Re: Kreatury Miller, Kwach i Cimoszewicz skonczen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.04, 20:27
        Gość portalu: Fritz napisał(a):

        > Nareszcie Polska została osamotniona w swojej antyeuropejskiej polityce.
        > Miller, Kwaśniewski i Cimoszewicz to kreatury popierające zbrodniczą politykę
        > busha. Teraz to się na nich będzie mściło.

        Dodaj do tych nazwisk koniecznie Rokitę i Kaczyńskich. (Może nawet bardziej
        ich, bo to ich presja skłoniła tych pierwszych do pójścia na łatwiznę oddania
        pola opozycji w polityce zewnętrznej)

        Razem rodzi to problem. Bo nie widać w Polsce ŻADNEJ siły proeuropejskiej!
        (Poza osamotnionym Mazowieckim i paroma lewicowymi intelektualistami w rodzaju
        Łagowskiego z Krakowa)
        • Gość: beata Re: Kreatury Miller, Kwach i Cimoszewicz skonczen IP: *.pool.mediaWays.net 16.03.04, 20:31
          od paru miesiecy probuje zrozumiec, dlaczego polscy politycy ze wszystkich
          partii blokuja jak napisal juz ktos tutaj "najlogiczniejszy" projekt konstytucji

          moja zupelnie powazna prosba - niech mi to ktos wytlumaczy!
          • Gość: Fritz Re: Kreatury Miller, Kwach i Cimoszewicz skonczen IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.03.04, 21:23
            Konstytucja europejska, nad którą konwent pracował wiele miesięcy jest sama w
            sobie dużym kompromisem i jednocześnie gwarantem stabilnego rozwoju Europy.
            Zasada podwójnej większości jest nie tylko najlogiczniejszą, ale i sprawiedliwą
            metodą podejmowania decyzji w UE. Popierają ją praktycznie wszyscy członkowie
            Unii, ponieważ gwarantuje ona sprawne działanie Europy.
            Tak naprawdę w Polskich mediach nie spotkałem się nawet z rzetelnę analizą czy
            porównaniem i jasnym wytłumaczeniem zasad nicejsckich i systemu podwójnej
            większości.
            Dlaczego? Moim zdaniem chodzi o to, że to, co popierają Francja, Niemcy i inne
            kraje jest rzeczywiście najlepszym rozwiązaniem i nie ma merytorycznych podstaw
            aby to zakwestionować. Polska natomiast prowadzi od wielu miesięcy de facto
            politykę antyeuropejską - przy podszeptach i za namową złowrogiego szaleńca
            busha. usa są żywotnie zainteresowane osłabieniem Europy, a polscy politycy
            skrzętnie wykonują ich zalecenia.
            Tacy ludzie jak Kwaśniewski, Miller, Rotfeld czy Cimoszewicz nie mają żadnych
            zasad, zrobią wszystko, co im każe bush. Co ciekawe, szkodzą równocześnie
            interesom Polski. Ale to ich nie interesuje. Dotarki już do etapu, kiedy ich
            dalsze polityczne losy są zależne tylko i wyłącznie od przyklaskiwania
            amerykanom.
            A dlaczego prasa tego nie komentuje? Dlaczego w mediach nie ma opinii
            sprzeciwiających się tej beznadziejnej i samodestrukcyjnej polityce? Moim
            zdaniem dużą rolę odgrywa tu A. Michnik, któremu obecna linia w pełni
            odpowiada - i trzyma media za mordę. To nie są żarty - moim zdaniem ma on
            poprzez swoje nieformalne układy, znajomości i "haki" trakie wpływy i w
            polityce i w znaczących mediach, że jest w stanie nimi sterować. To się nazywa
            wolność prasy w wydaniu polskim.
            Jedyny problem polega na tym, że taki stan rzeczy powoduje, że w polityce
            polskiej przktycznie nie ma już ludzi rozsądnych, wszyscy są w znacznym
            stopni "ubarbani" i boją się wystąpić przeciwko "ponadpartyjnej linii układów".
            Oni zrobią i poprą każdego, kogo im się każe, aby móc dalej jako tako
            funkcjonować w polityce czy w jej gospodarczych sferach.
            Mimo wszytsko sądzę, że w przciągu kilku lat powstanie rozsądna, proeuropejska
            i n ieuwikłana w korupcje i mafijne układy partia, na którą będzie można
            głosować.

            • Gość: lord cox PIS tez lize to co trzeba Bushowi. IP: 146.145.235.* 16.03.04, 23:16
              Podczas spotkania z parlamenarzystani Finlanddii:
              "Marian Piłka (PiS) wyraził opinię, że konstytucja UE jest "próbą budowy
              hegemonii francusko-niemieckiej i jest wymierzona w interesy małych państw".
              Podkreślił, że PiS nie zgadza się na wspólną politykę zagraniczną UE i budowę
              sił zbrojnych konkurencyjnych wobec NATO. "
        • Gość: lord cox To poprostu skok na kase UE czyli polskie cwaniact IP: 146.145.235.* 16.03.04, 21:12
          wo polegajace na wyszarpywaniu siana skad tylko mozna bez cienia jakiejkolwiek
          lojalnosci.
    • galaxy2099 Widzicie te rozesmiane geby na zdjeciu 16.03.04, 20:45
      Oni juz sa pewni, ze to powszystkim jesli chodzi o konstytucje.
      Niczego sie nie nauczyli. Widac bedzie potrzebna im druga lekcja.
      Tylko co oni wtedy powiedza swoim wyborcom jesli czerwiec uplynie a konstytucji
      dalej nie bedzie.
      Znowu porazka !!!
      Oni niczego sie nie nauczyli. Nie widza, ze Polska to nie Hiszpania i postawa
      Polski nie jest uzalezniona od tego czy innego Polskiego rzadu. Chocby wybory w
      Polsce odbywaly sie co miesiac to i tak nie ma takich sil politycznych ktore
      zamierzaja wzorem socjalistow Hiszpanskich ustepowac z Nicei. Powiem wiecej,
      nie ma takiej woli w spoleczenstwie. Juz wkrotce Chirac i Schroeder sie o tym
      przekonaja. Do kompromisu potrzebe sa negocjacje i ustepstwa z obu stron.
      Usztywnienie w tej chwili lagodniejacego stanowiska Niemiec napewno skonczy sie
      tym co mielismy w Rzymie. A Polacy byli osamotnieni i zostawiani na pastwe losu
      nie raz w historii. To dla nas chleb powszedni. Ten argument-straszak jest
      tylko woda na polski mlyn.
      Francuzko-niemieccy debile maja w tej chwili i tak nalagodniejszy i najbardziej
      im sprzyjajacy rzad w Polsce. Jesli mimo tego nie umieja dogadac sie z Polskimi
      lewakami to czyms swiadczy.
      Miller nawet gdyby w agonii chcial sprzedac kompromis bez referendum sie nie
      obejdzie. Konstytucja w postaci zakaly napisanej przez d'Estaing nie ma zadnych
      szans w referendum w Polsce.
      Wiec poczekajmy czy Chirac znow zacznie pouczac i straszyc Polakow czy zamierza
      rozmawiac o kompromisie i ustepstwach z obu stron.
      • Gość: Wojtek Re: Widzicie te rozesmiane geby na zdjeciu IP: *.184.203.62.cust.bluewin.ch 16.03.04, 20:59
        Jak juz napisalem w innym watku - Francuzi i Niemcy za kompromis uwazaja, ze
        wszyscy zgodza sie na ich warunki. A wiele krajow, szczegolnie mniejszych,
        zrobia wszystko by poglaskac Niemcow i Francuzow po pupce.

        Rozumiem, ze jest mala roznica w glosach pomiedzy Polska a Niemcami czy Francja.
        Ale propozycja Niemiec i Francji to druga skrajnosc.

        I do tego jest wiele wazniejszych spraw do zalatwienia niz glosy a tu okazuje
        sie, ze najwazniejsze sa glosy, ktore pare lat temu zostaly ogloszone
        niesamowitym sukcesem. Jezeli sukcesy sie tak szybko zmieniaja, to ciekawe,
        kiedy sie okaze, ze mamy doplacac do UE jak do ZSRR. Najchetniej jestesmy
        widziani jako setalita (zreszta nie tylko my ale wszystkie nowe kraje).

        "Wspolna Europa"! Tylko ze oni maja pelne prawa, a my polowe tych praw i ponad
        90% obowiazkow.
        • Gość: Fritz Głupi Wojtuś, głupi IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.03.04, 21:50
          Pomieszali ci Wojtusiu w główce i to mocno.
          Żeby Eurpoa mogła sprawnie działać musi być sprawiedliwy i rozsądny podział
          głosów. I taki właśnie proponuje konstytucja europejska.
          Rozumiem, że według ciebie sprawiedliwy, to 27 głosów dla giganta Polski, a 29
          dla Francji i Niemiec? A z czego te proporcje mają niby wynikać?
          Polska jest satelitą, ale USA - wykonuje wszystkie polecenia zbrodniczej ekipy
          busha.
          Polska prowadzi politykę antyeuropejską i cały swój kapitał zaufania i sympatii
          do siebie w Europie utraciła. Polska się ośmieszyła, newt nasi sąsiedzi -
          Czesi, słowacy odwracają się od nas z niezrozumieniem. Tylko polscy politycy
          trzymają głowy wysoko i marzą o mocarstwowości. Nędzne, głupie kreatury.


      • Gość: observ ZABY I GEBELSY CHCA PROFITOWAC RAZEM Z ALKAIDA IP: *.in-addr.btopenworld.com 16.03.04, 21:03
        galaxy2099 napisał:

        > Oni juz sa pewni, ze to powszystkim jesli chodzi o konstytucje.
        > Niczego sie nie nauczyli. Widac bedzie potrzebna im druga lekcja.
        > Tylko co oni wtedy powiedza swoim wyborcom jesli czerwiec uplynie a konstytucji
        >
        > dalej nie bedzie.
        > Znowu porazka !!!
        > Oni niczego sie nie nauczyli. Nie widza, ze Polska to nie Hiszpania i postawa
        > Polski nie jest uzalezniona od tego czy innego Polskiego rzadu. Chocby wybory w
        >
        > Polsce odbywaly sie co miesiac to i tak nie ma takich sil politycznych ktore
        > zamierzaja wzorem socjalistow Hiszpanskich ustepowac z Nicei. Powiem wiecej,
        > nie ma takiej woli w spoleczenstwie. Juz wkrotce Chirac i Schroeder sie o tym
        > przekonaja. Do kompromisu potrzebe sa negocjacje i ustepstwa z obu stron.
        > Usztywnienie w tej chwili lagodniejacego stanowiska Niemiec napewno skonczy sie
        >
        > tym co mielismy w Rzymie. A Polacy byli osamotnieni i zostawiani na pastwe losu
        >
        > nie raz w historii. To dla nas chleb powszedni. Ten argument-straszak jest
        > tylko woda na polski mlyn.
        > Francuzko-niemieccy debile maja w tej chwili i tak nalagodniejszy i najbardziej
        >
        > im sprzyjajacy rzad w Polsce. Jesli mimo tego nie umieja dogadac sie z Polskimi
        >
        > lewakami to czyms swiadczy.
        > Miller nawet gdyby w agonii chcial sprzedac kompromis bez referendum sie nie
        > obejdzie. Konstytucja w postaci zakaly napisanej przez d'Estaing nie ma zadnych
        >
        > szans w referendum w Polsce.
        > Wiec poczekajmy czy Chirac znow zacznie pouczac i straszyc Polakow czy zamierza
        >
        > rozmawiac o kompromisie i ustepstwach z obu stron.


        nic dodac nic ujac ....
        ale gra sie dopiero zaczyna !

        moralne wspieranie alkaidy, cyniczne lamanie
        esencjalnych umow ekonomicznych uni,
        pazernosc na wladze i arogancja wobec
        nowych partnerow
        nie moze byc nagradzane niuzasadnionym
        przyrostem wladzy unijnej !!!
    • Gość: Wojtek Co za kompromis? IP: *.184.203.62.cust.bluewin.ch 16.03.04, 20:51
      No wlasnie Niemcy i Francja jako kompromis uznaja, ze wszyscy zgodza sie na ich
      warunki bez zadnego sprzeciwu.
      • Gość: Pollak Re: Co za kompromis? IP: 217.95.0.* 16.03.04, 22:02
        Tak sie tworzyla wlasnie III Rzesza.
    • Gość: Maciej Komuś odbiło ... IP: *.pl / *.enterpol.pl 16.03.04, 22:40
      Pół wieku temu jedni mordowali,drudzy kolaborowali a teraz zatrzaskują drzwi i
      pieprzą o jakimś kompromisie - to jakaś paranoja ...
      • Gość: zozo Re: Komuś odbiło ... IP: *.dip.t-dialin.net 16.03.04, 23:07
        Niestety, nasi politycy podobnie jak czesc obywateli naszego kraju wydaja sie
        miec straszne kompleksy. Polska nie powinna wysuwac sie przed szereg w
        swiatowej polityce - nic dobrego z tego nie wyniknie. Chcemy do Unii? Dlaczego
        wiec z nia nie wspolpracujemy? Dlaczego kupujemy amerykanskie samoloty,
        dlaczego skaczemy jak pajace, gdy Bush kiwnie palcem. Zostanmy w Europie,
        zapomnijmy o zabach, goebelsach, kolaborantach itd i wyleczmy sie wreszcie z
        naszych narodowych kompleksow.
      • Gość: marley Re: Komuś odbiło ... IP: *.proxy.aol.com 16.03.04, 23:10


        Pol wieku temu (czyli w polowie lat 60-tych), kto
        mordowal i kolaborowal? Od tego czasu, troche sie wydarzylo.
        Na przyklad ja sie urodzilem. Z calym szacunkiem, za to co
        stalo sie na Polskiej ziemi, nigdy nie odczuwalem gniewu.
        Chocby dlatego, ze nie jest to uczucie, z ktorym warto
        zyc. Dlatego cieszy mnie zjednoczona Europa. Cieszyloby mnie
        takze, gdyby w Polsce byla wieksza wiara we wlasne sily.
        • Gość: Czytelnik Re: Komuś odbiło ... IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.04, 12:16
          Jasne ze odbilo i to czysta demagogia jak zawsze !
          Co do powyzszych wypowiedzi zgadzam sie ze prasa polska ponosi olbrzymia wine
          za propagowanie " filozofii Kalego " w stosunka Polska -Unia .
          Ze ludzie pokroju Rokity zbijaja przy tym polityczny majatek to jeszcze
          rozumiem , ale ze oprocz paru publicystow np. Stomma w Polityce media jak jeden
          maz robia Polakom wode z mozgu to juz czysta perfidia !
    • Gość: Aga Re: Niemcy - Francja. Konstytucyjny kompromis jes IP: *.pro-futuro.com 22.03.04, 12:41
      Kompromis w sprawie konstytucji europejskiej nie zależy również od Polski.
      Wszystkie kraje podpisały traktat akcesyjny, a umowy są po to by ich dotrzymać.
      Jeśli już na początku są takie problemy to strach pomyśleć co będzie później?
Pełna wersja