Gość: Pipipiplum IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.04.04, 17:06 No potrzeba bylo tylko rzadem potrzasc i juz normalnie mysla. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: mar Ja jestem przeciwny Turcji w UE IP: *.aster.pl / *.acn.pl 08.04.04, 17:20 powid: roznice religijne co za tymidzie, mentalne Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb [...] 08.04.04, 17:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malo klopotow A kto z normalnych ludzi byl za tym glupim pomysle IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.04.04, 17:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henryk_1937 Re: A kto z normalnych ludzi byl za tym glupim po IP: 81.212.253.* 08.04.04, 17:41 To polakow nie potrzeba w Uni Europejskiej!!! Pijanstwo,zlodziejstwo,rasizm,jedyna prawdziwa religia katolicka W Turcji od wiekow mogly zyc wszystkie religie !!!! Zydzi od 1500 roku ,wyrzuceni z katolickiej europy. Nawet od 19 ego wieku jest polska wioska z kosciolem katolickim zalozona przez Czartoryskiego /Polonoskey/ sa koscioly chrzescianskie,szkoly,licea, Jest prosze Panstwa ;seperacja Panstwa od religi!!!! Nie tak jak w Polsce! Kraj ludzi usmiechnietych !!!a polacy? Zyje w Turcji i jestem szczesliwy, a czasami musze jechac do Polski. I szybko uciekam Niech zyje Turcja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pipipiplum Bo Europa to Chrzescijanstwo,nie terror Islamu. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.04.04, 17:55 Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb [...] 08.04.04, 17:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sikorski Re: A kto z normalnych ludzi byl za tym glupim po IP: *.bb.online.no 08.04.04, 18:01 Ma Pan absolutnie racje to co sie w Polsce toleruje z hamstwa to unikalne w UE! Mam 50 lat i podobnych glupot u Rodakow nie czytywalem. Wybieram sie d Turcji za miesiac w sprawach handlowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałkanach IP: *.acn.waw.pl 08.04.04, 20:45 lub przerabiali je na meczety a kościoły pozwalali budować tylko wkopane głęboko w ziemię do kościoła schodziło się jak do piwnicy, po co niszczyli chrześcijańską architekturę i sztukę skoro byli tak tolerancyjni? za Polonezkoy chwała im ale nie można zapominać o ich działalności w Europie a co do Polski to u nas w Rzeczpospolitej szlacheckiej mieszkało pełno Żydów, wielu Ormian czy np. muzułmanów Tatarów i innych ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henryk_1937 Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: 81.213.28.* 08.04.04, 21:24 Dziekuje Panu za spokojna reakcje,na inne opinie. Prosze Pana ,jezeli chodzi o szlachecka Polske,to nie ma sie czym chwalic,! Wystarczy zobaczyc,Polski nie bylo na mapie Europy przez 150 lat. Jezeli chodzi o Zydow, to napewno w XI-XII,XIII wieku nie bylo problemow,bo Polacy nie zajmowali sie handlem, Ormianie,sa z tego samego Kosciola, Tatarzy ,sa dobrzy tak dlugo jak sluza Rzeczpospolitej. Nie znam dobrze historii Balkan,ale w Turcji,koscioly zostaly naogol w rekach chrzescian,z wlasnymi prawami i Sultan nie mial prawa sie mieszac. Sofia w Stambule nie zostala zniszczona ,tylko zmieniono Rytual. Chcialbym Panu przypomniec ze w Warszawie na Pradze spalono po odzyskaniu niepodleglosci Cerkiew. Prosze zobaczyc,jakie problemy maja protestanci,ortodoksi by odzyskac swoje Swiatynie w Polsce Z Pozdrowieniami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.aster.pl / *.acn.pl 09.04.04, 07:28 Drogi panie,mieszkanie w Turcji źle wpływa na pańskie postrzeganie faktów. Aya Sophię zmieniono w meczet. Pan pisze ,ze zmieniono rytuał.Zmienić rytuał to mozna wewnątrz koscioła.To była zmiana religji.Niezwykle krwawa. To było wiele lat temu,wiec Turcy nie byli tak "tolerancyjni". Drugi,wielki kosciól Konstantynopola (św.Apostołow) zburzono.A to co się wydarzyło 100 lat temu też dobrze świadczy o "tolerancji" Turków. W ramach tej tolerancji wyrżnęli 1- 1.5mln Ormian. Jak pan pojedzie na wschód Turcji to pan zobaczy dziesiątki opuszczonych kosciołów.A co się stało z wspolnotami greckimi w zachodniej Turcji?? Polski romans z Turcją w XIX wieku to tylko zdrowy rozsądek obu stron.Obie nie cierpiały Rosji. I ten legion żołnierzy polskich miał byc użyty w walkach Turcji z Rosją.Żaden dowód na jakąś tolerancję. To tylko historia. Nie mozemy jej zmienić. Choc pan próbuje.Ja z faktami nie bedę się sprzeczał. Problem jest całkowicie inny. Przynależność do UE zakłada m.in. swobodne przemieszczanie się ludnosci.Tworzono takie postanowienia z myslą o wspólczesnych Europejczykach. Wszyscy oni żyją w kręgu jednej kultury (chrześcijańskiej) i łatwo się asymilują w dowolnych krajach tej kultury. Zupełnie inaczej jest z muzułmanami.To nie kwestia tylko religi. To kwestia przynależnosci do określonej cywilizacji.I muzułmanie osiedli w Europie nie zamierzaja się "przesiadać". Nie chcą życ w Europie chrześcijańśkiej kultury. Chcą Europę zmienić na islamską.Zdanie innych niewiele ich obchodzi.Żyją we własnych gettach,często mówią tylko własnym językiem. Dotyczy to głownie Arabów,ale podobnie jest we wspólnotach tureckich w Niemczech.Muzułmanie wogóle się nie asymilują.I tak duża wspólnota muzułmańska wewnątrz UE stanowi wyraźne zagrożenie dla naszej cywilizacji. Pokazują to wyraźnie wydarzenia z Hiszpani. Wszędzie poszukuje się terrorystów. Muzułmańskich terrorystów. Poruszają się po naszym terenie by siać strach i przerażenie. I wszędzie korzystają z pomocy współwyznawców. Czy my ,Europejczycy, mamy już mało kłopotów z muzułmanami? Gdyby tak chrześcijanie w Turcji,czy Syri wyprawiali takie rzeczy jak muzułmanie w Europie dawno by ich wyrżnięto. Jesteśmy Europejczykami i nasz światopogląd nie pozwala nam tego zrobić z ludźmi innej religi. Wogóle z nikim. Ale zdrowy rozsądek mówi,że jeśli nie chcemy by nasze dzieci toczyły wojnę domową z muzułmanami, trzeba położyc kres ich migracji do Europy. Wspólnota gospodarcza z Turcją ,czemu nie. Ale pełna przynależność do UE? Nigdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kreuzberg Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.dip.t-dialin.net 09.04.04, 08:38 > Gdyby tak chrześcijanie w Turcji,czy Syri wyprawiali takie rzeczy jak > muzułmanie w Europie dawno by ich wyrżnięto. Jesteśmy Europejczykami i nasz > światopogląd nie pozwala nam tego zrobić z ludźmi innej religi. Wogóle z nikim. To co my (chrzescijanie) robimy w tym Iraku? Ach rzeczywiscie - przeciez im wszczepiamy jedynie sluszna idee demokracji - bombami i rakietami. Bardzo to podnosi w oczach Arabow jej atrakcyjnosc. > Ale zdrowy rozsądek mówi,że jeśli nie chcemy by nasze dzieci toczyły wojnę > domową z muzułmanami, trzeba położyc kres ich migracji do Europy. Jasne. Europa dla rudych w brunatnych koszulach. > Wspólnota gospodarcza z Turcją ,czemu nie. Ale pełna przynależność do UE? Nigdy Bo sie Europa na Krzyz Swiety powoluje? To jest dopiero religijne przegiecie. Niech sobie Turcja ustabilizuje gospodarke i z prawami czlowieka troche sie lepiej obchodzi, a nie widze powodu, zeby ich nie przyjmowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.aster.pl / *.acn.pl 09.04.04, 19:39 naprawdę nic nie rozumiesz.wynika to z brakUF twego wykształcenia.bełkoczesz. nie jestem w stanie tyle wypić,czy wyćpać by z tobą polemizować. więc ustepuję pod "siłą twoich argumentUF" Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Najwyzszy czas ... 09.04.04, 15:27 Gość portalu: Piotr napisał(a): > ... A to co się wydarzyło 100 lat temu też > dobrze świadczy o "tolerancji" Turków. W ramach tej tolerancji wyrżnęli 1- > 1.5mln Ormian. Najwyzszy czas wywalic Niemcow z UE na podstawie takiego kryterium. Wyrżnęli znacznie wiecej milionow i w znacznie blizszych nam czasach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Najwyzszy czas ... IP: *.aster.pl / *.acn.pl 09.04.04, 19:42 wujek ,rozmawiamy o TURCJI !!! o TURCJI!!!!!!!!!!!! Wujek !!!!!!!!!!! wiesz gdzie to jest? zajrzyj do atlasu. Nie masz ? To idź do sąsiada. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: Najwyzszy czas ... 09.04.04, 20:46 Gość portalu: Piotr napisał(a): > wujek ,rozmawiamy o TURCJI !!! > o TURCJI!!!!!!!!!!!! Wujek !!!!!!!!!!! > wiesz gdzie to jest? zajrzyj do atlasu. Nie masz ? To idź do sąsiada. Ok. Zajrzalam. Juz wiem gdzie jest Turcja (szczesliwie - sasiad mial atlas). Turcja lezy miedzy Grecja a Cyprem - dwoma czlonkami UE. (Prosze uprzemie nie czepiac sie tych 3 tygodni brakujacych Cyprowi). Czy polozenie geograficzne ma znaczenie dla oceny "moralnosci" plemienia? Rozmawiamy nie tylko o Turcji ale tez o Francji i UE w ogolnosci. Jak Niemcy wyrznac kilkanascie milionow 60 lat temu to dobrze a jak Turcy wyrznac dziesiec razy mnniej i dwa razy dawniej to zle? Jesli historia najnowsza Niemiec nie przeszkadza Niemcom byc w UE to tym bardziej wspomniany rozdzial historii Turcjii nie powinien przeszkodzic Turkom w przyjeciu. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: Najwyzszy czas ... 09.04.04, 21:15 dritte_dame napisała: > Jak Niemcy wyrznac kilkanascie milionow 60 lat temu to dobrze a jak Turcy > wyrznac dziesiec razy mnniej i dwa razy dawniej to zle? Dodam jeszcze ze z cala pewnoscia wielu niemieckich mordercow Zydow, Cyganow, Polakow, Ukraincow, Czechow, Rosjan, Niemcow, Anglikow, i innych narodow zyje sobie nadal spokojnie i dostatnio - w cnotliwej UE wlasnie. Natomiast nie jest bardzo prawdopodobne zeby chc jeden z tureckich mordercow Ormian pozostal przy zyciu do dnia dzisiejszego. Ergo: Przyjecie Turcji nie zwiekszy ilosci ludobojcow w UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Niewiarygodne IP: *.aster.pl / *.acn.pl 10.04.04, 16:45 Turcja leży między Cyprem i Grecją !!!!! To Cypr leży pomiędzy Grecją a Turcją. I taki jest ,grecko -turecki. Czy twój sąsiad ma atlas sprzed Kolumba? Na poważnie. Turcja,geograficznie,leży między Grecją i Bułgarią od płn- zachodu,oraz Syrią,Irakiem i Iranem od płd-wschodu. Kulturowo jest to właściwie podcywilizacja cywilizacji islamu. Owszem Turcy się różnią od Persów czy Arabów , ale wszysczy oni są muzułamnami. I takimi chcą pozostać. Do dyskusja ,a nie korki. Więc odrób lekcje,naucz się czegoś,a potem możesz podyskutować. Sorry za szczerość,ktoś ci to musiał powiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: Niewiarygodne 10.04.04, 21:00 Gość portalu: piotr napisał(a): > Turcja leży między Cyprem i Grecją !!!!! > To Cypr leży pomiędzy Grecją a Turcją. Zamiast dyskutowac z faktami, ktore jakie sa, kazdy widzi (kazdy kto ma atlas) moze wreszcie wyjasnisz dlaczego w kontekscie wniosku Turcji o przyjecie do UE czepiasz sie tureckich grzechow z odleglej przeszlosci - grzechow w ewidentnie mniejszej skali niz zbrodnie niemieckie, o ktorych pamiec jest wciaz jeszcze swierza i zywa (zyja nadal i niemieccy mordercy i wielu swiadkow ich zbrodni). Ponownie twierdze ze skoro Niemcom ich historia nie przeszkadza byc w UE to nie mozna sia powolywac na historie Turcji aby "uzasadnic" odmowe przyjecia Turcji do UE. Czy zaprzeczysz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr po co ludziom wiedza? po nic !!!!!! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.04.04, 19:29 córcia,cieszę się,że użyłaś atlasu. Wiesz gdzie ta Turcja jest. To duzy sukces. Ale ,jak widzę, nauka przychodzi ci wolno. Nie jestem w stanie w 2-3 zdaniach wytłumaczyć ci tego. Swoją drogą mogłabyś przeczytać wypowiedzi powyżej.Wiele skorzystałabyś. Parę tygodni temu tłumaczyłem jakiejś dzieweczce jak ta Turcja wygląda. A ona i tak wyszła za Turka.Bo swoje wiedziała. Ty też swoje wiesz i zadna wiedza ci nie jest potrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb Tylko Turki w dalszym ciagu tego negaja i tutaj 10.04.04, 22:22 jest prawdziwy problem i tez roznica. Wedlug ostatniej wypowiedzi pewnego ministra Tureckiego , nie moga tego ludobojstwa uznac, bo Ormianie stracili w tym ludobojstwie czesc swojego kraju ( od wybrzeza Morza Czarnego az do jeziora Van) i beda zadac odszkodowania. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb Cos wszyscy na zachodzie zapomnieli o 10.04.04, 22:06 ostatnim paleniu Kosciolow i Synagog w istambulu w roku 1953 w pazdzierniku, i o tym ze prwaie wszyscy Chrzescijanie i Zydzi opuscili Turcje i wyjechali do Francji. I imie NATO sie zapomnialo o wojnie przeciwko Kurdom ( cos im nikt nie zwracal takiej uwagi jak urojonym Palestynczykow), ktos nikt nie potepil agresji Turcji na Cyprze i wygnaniu okolo 150 tys Grekow. Czrwoni w europie maja obyczaj trombic jak szaleni o ludobojstwie popelnionym na Natiwych Ameryki Polnocnej, choc tu o ludobojstwie nie mozna mowic, ale sie zapomina ze Turcy pojawili sie na Cyprze duzo pozniej, niz Europejczycy w Ameryce i ,ktos nikt nie uwaza ich jako najezcow Bardzo mnie sie podoba tez tzw pozytywne nastawienie Turkow do Zydow, bylo one pozytywnie nastawione w Thesalonikach, ale jakos bardzo represyjne w Badgadzie, Damanascu i w Palestynie( Stalin tez byl pozytywnie nastawiony do Zydow( tych co ze soba przywiazl w PRL ale ich mordowal w Rosji). Moze tez sie zapomnialo, ze po zdobyciu Rodosu Turcy w dwa dni zmusili czesc Zydow z Thesaloniki na Rodos sie przeniesc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.acn.waw.pl 09.04.04, 16:42 osobiści uważam że jest się czym chwalić pierwsze wolne wybory króla w Europie odbywały się w Polsce od XVI wieku , brało w nich udział około 10% społeczeństwa (Szlachta) ale to i tak był ogromny postęp w porównaniu z sytuacją w innych krajach Europy, przypomnę tylko że w Angli prawie sto lat po pierwszej wolnej elekcji w Polsce obcięto głowę królowi, a we Francji król stracił głowę w XVIII wieku, u nas wybierano królów a w innych krajach zabijano królów oto różnica poza tym można by dodać jeszcze Konfederację Warszawską - w skrócie porozumienie o tolerancji religijnej w Polsce , w tym czasie we Francji była Noc św. Bartłomieja...(warto o tym trochę poczytać) dodam jeszcze Konstytucję 3 Maja - pierwszą konstytucję w Europie drugą na świecie - tak że jest się czym chwalić tylko trzeba o tym wiedzieć... co do rozbiorów to nie trwały 150 lat(skąd te informacje) ponadto w między czasie istniało Księstwo Warszawskie i Rzeczpospolita Krakowska a co do Bałkanów, proszę pojechać z Turcji nie jest daleko, łatwo zauważyć co działo się z kościołami, niszczone do fundamentów,przerabiane na meczety itp. Żydzi - trafiali do Polski ze wszystkich krajów Europy z których byli wyganiani Tatarzy mieszkają w Polsce do dziś... Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka 09.04.04, 17:42 Gość portalu: obserwator napisał(a): > osobiści uważam że jest się czym chwalić Zgodze sie. > ... proszę pojechać z Turcji nie jest daleko, łatwo zauważyć co > działo się z kościołami, niszczone do fundamentów,przerabiane na meczety itp. W Polsce niszczenie swiatyn tez sie zdarzalo. Chodziles po Placu Zwyciestwa w Warszawie? Czy idac tamtedy myslales skad wziely sie te plyty piaskowca pod Twoimi butami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus z Lyonu Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.adsl.proxad.net 11.04.04, 10:40 > > Chodziles po Placu Zwyciestwa w Warszawie? > Czy idac tamtedy myslales skad wziely sie te plyty piaskowca pod Twoimi butami? Najwyrazniej pomyliles ,Turku,logike rozumowania.Po I wojnie swiatowej ,Warszawiacy spontanicznie zrownali z ziemia cerkiew Aleksandyjska na placu Saskim,aby zatrzec wszelki slad po zaborcy.Cerkiew ta wybudowano na rozkaz cara pod koniec XIX wieku jako symbol panowania carskiego w Polsce. Biorac pod uwage ,ze wydarzylo sie to w Warszawie,Polacy mieli pelne prawo do likwidacji sladow zaboru w wlasnym kraju.Turcy napadli na Bizancjum wymordowali jego ludnosc i do dzisiaj zyja na grobach swoich ofiar.------------------------- ------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka 11.04.04, 18:38 Gość portalu: polonus z Lyonu napisał(a): > > > > Chodziles po Placu Zwyciestwa w Warszawie? > > Czy idac tamtedy myslales skad wziely sie te plyty piaskowca pod Twoimi > butami? > Najwyrazniej pomyliles ,Turku,logike rozumowania. Nie. Tym razem to byla taka sobie mala prowokacja. Temu soborowi nalezala sie rozbiorka. Rzecz w tym ze nalezy sie dobrze zastanowic nad tym jak daleko w przeszlosc jest sens siegac aby z niej wyciagac wnioski co do dzisiejszego stanu umyslow okreslonej grupy ludzi. Sprawa nie jest prosta i uwazam ze ta granica zalezy tez od tego jak daleko w przeszlosc siega sama ta grupa i jaki robi uzytek ze swojej pamieci historycznej. W przypadku obecnie dobrego sasiedztwa, gdy nastawienie drugiej strony jest pojednawcze a wrogie nam odruchy sa wzglednie nieliczne i gaszone wlasnymi silami - odrzucenie oferty symbiozy jest glupim dzianiem na wlasna szkode. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus z Lyonu Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.adsl.proxad.net 11.04.04, 20:27 > W przypadku obecnie dobrego sasiedztwa, gdy nastawienie drugiej strony jest > pojednawcze a wrogie nam odruchy sa wzglednie nieliczne i gaszone wlasnymi > silami - odrzucenie oferty symbiozy jest glupim dzianiem na wlasna szkode Nie mam nic przeciwko dobremu sasiedztwu z Turcja a nawet nawet jest za tym aby przyznac im status najwyzszego uprzywilejowania w kontaktach z Unia Europejska. Ale stanowczo sprzeciwiam sie przyjeciu ich do Unii.24letnie doswiadczenia w kontaktach z muzulmanami we Francji nauczyly mnie a takze wiekszosc Francuzow tego ,ze nie nalezy dopuscic aby elementy naplywowe ,obce etnicznie, rasowo,religijnie i kulturowo,przekroczyly prog 3%maximum.To sie stalo juz we Francji i kraj ten zyje z tykajaca etniczna bomba zegarowa ,ktora moim zdaniem wybuchnie najpozniej za 10_15lat.A wtedy albo przyjdzie nam wszystkim Europejczykom zginac lub bronic sie metodami niemieckimi z IIWOJNY SWIATOWEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Dla Polonusa z Lyon'u. IP: *.proxy.aol.com 12.04.04, 19:16 To , o czym pan pisze, wcale nie musi sie spelnic. Mlodzi z 2-ej i 3-ej generacji maja inne cele niz ich rodzice. Ilosc dzieci sie zmniejsza u "beurs" i "beurettes". Gdyby byla silna wola polityczna, wystarczy zmniejszyc(zniesc) zapomogi spoleczne dla imigrantôw. Kto to zrobi? Po takim prawie, ilosc imigrantôw automatycznie zmaleje, gdyz "pompe aspirante" zniknie. (pompa ssaca??) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Dla Polonusa z Lyon'u. IP: *.proxy.aol.com 12.04.04, 19:16 To , o czym pan pisze, wcale nie musi sie spelnic. Mlodzi z 2-ej i 3-ej generacji maja inne cele niz ich rodzice. Ilosc dzieci sie zmniejsza u "beurs" i "beurettes". Gdyby byla silna wola polityczna, wystarczy zmniejszyc(zniesc) zapomogi spoleczne dla imigrantôw. Kto to zrobi? Po takim prawie, ilosc imigrantôw automatycznie zmaleje, gdyz "pompe aspirante" zniknie. (pompa ssaca??) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Dla Polonusa z Lyon'u. IP: *.proxy.aol.com 12.04.04, 19:16 To , o czym pan pisze, wcale nie musi sie spelnic. Mlodzi z 2-ej i 3-ej generacji maja inne cele niz ich rodzice. Ilosc dzieci sie zmniejsza u "beurs" i "beurettes". Gdyby byla silna wola polityczna, wystarczy zmniejszyc(zniesc) zapomogi spoleczne dla imigrantôw. Kto to zrobi? Po takim prawie, ilosc imigrantôw automatycznie zmaleje, gdyz "pompe aspirante" zniknie. (pompa ssaca??) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus z Lyonu Re: Dla Polonusa z Lyon'u. IP: *.adsl.proxad.net 12.04.04, 19:54 Gdyby byla silna wola polityczna, wystarczy zmniejszyc(zniesc) > zapomogi spoleczne dla imigrantôw. Kto to zrobi? Po takim prawie, ilosc > imigrantôw automatycznie zmaleje, gdyz "pompe aspirante" zniknie. > (pompa ssaca??) Od ponad 20lat dziala prawo uchwalone za Miterranda,ze wszystkie noworodki urodzone we Francji sa automatycznie,czy chca czy nie chca,narodowosci francuskiej(francuzi nie znaja pojecia obywatelstwo).Tym sposobem socjalo- komunisci stworzyli sobie klientele wyborcza, ktora wg ich oczekiwan miala im zapewnic wygrywanie wszelkich wyborow. Obecnie oceniam liczebnosc tych arabo- murzyno-azjatofrancuzow na ok.15 milionow.Nalezaloby odebrac im narodowosc francuska, aby pozbawic ich Securite Sociale,Cafal,etc.Podnioslby sie wrzask o dyskryminacji rasowej itd.Jedynym rozwiazaniem ,jest rozwiazaniem silowe bo demokratycznie nie ma zadnych szans.Najlepszym przykladem sa niedawne wybory regionalne.Jezeli sytuacja ekonomiczna nie zmieni i zadluzenie bedzie rosnac ponad 1000 miliardow euro to byc moze znajdzie sie grupa odwaznych ,ktora dokona przewrotu wojskowego jak gen.de Gaulle, a wtedy rozwiazanie ,ktore Pan proponuje stanie sie mozliwe do wprowadzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.04.04, 19:41 gwoli scisłości ,córcia,to ta cerkiew stała tam gdzie dizś jest fontanna,czyli w ogrodzie saskim.Plac Piłsudzkiego,dawny Zwycięstwa nie jest pokryty płytami z piaskowca,tylko z granitu.I z pewnością nie z żadnej cerkwi,bowiem wymieniano to lat 20-30 temu.I znów trzeba by atlas wziąść Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Piaskowiec 12.04.04, 19:57 Gość portalu: piotr napisał(a): > gwoli scisłości ,córcia,to ta cerkiew stała tam gdzie dizś jest fontanna,czyli > w ogrodzie saskim. Nie sprawdzalam i nie jestem pewna ale nie wydaje mi sie prawdopodobne aby sobor postawiono na tylach palacu, ktorego jedynym ocalalym fragmentem jest dzis Grob Nieznanego Zolnierza. Mysle ze fontanna jest starsza od bylej cerkwii - widnieje na wielu starych rycinach. Ale moze masz tu racje - podaj zrodlo albo sama poszukam. > Plac Piłsudzkiego,dawny Zwycięstwa nie jest pokryty płytami z > > piaskowca,tylko z granitu. Nie caly. Tylko spora czesc w okolicach Grobu. > I z pewnością nie z żadnej cerkwi,bowiem wymieniano > to lat 20-30 temu.I znów trzeba by atlas wziąść Ja chodzilam ze Starego Miasta piechota do liceum Reja na Krolewskiej i dobrze pamietam piaskowcowa nawierzchnie w poludniowo-wschodniej czesci placu, na tylach domu Bez Kantow. Chyba ze ostatnio znowu cos tam przebudowano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Piaskowiec IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.04.04, 20:29 poważnie z tym Rejem i ztym łażeniem? A mówią,że to dobra szkoła. A ty przecież nie wiedziałaś gdzie leży Turcja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Tylko po co Turcy niszczyli kościoły na Bałka IP: *.acn.waw.pl 15.04.04, 23:27 rozebrano cerkiew, którą Rosjanie ukończyli w 1912 (chyba) a w 3 lata później poszli precz, taka to historia, czy słusznie rozebrano tą cerkiew , można by się zastanawiać, ale warto odnotować że dwie inne zostały ta na Pradze z końca XIX wieku i ta przy cmentarzu na Woli- a czyj to cmentarz a no ruskich żolnierzy którzy walczyli z Polakami podczas Powstania Listopadowego takze nasza tolerancja kwitła i pod zaborami (nikt tam nie podłożył bomby) i w II RP i w III RP;))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus z Lyonu [...] IP: *.adsl.proxad.net 10.04.04, 21:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lord cox Turcja byla zawsze bardzo fair wobec Polski. Dlat IP: 146.145.235.* 08.04.04, 17:49 Dlatego tez mam sprzeczne odczucia. Z jedne strony obawiam sie Turkow, czyli wprowadzenia Bliskiego Wschodu do Europy ale z drugiej strony cenie Turcje za poparcie udzielane Polsce w czasie rozbiorow. Gdybym mial glosowac to glosowalbym na tak, tylko z tego ostatniego wzgledu. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb [...] 08.04.04, 17:59 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb Powtorze wklad..... 09.04.04, 13:33 Polacy zaznali milisci i rzeczliwosci Turkow w latach 1399- 1699 i moze jeszcze maja po ich milosci slady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus zLyonu Re: Powtorze wklad..... IP: *.adsl.proxad.net 10.04.04, 21:45 > Polacy zaznali milisci i rzeczliwosci Turkow w latach 1399- 1699 i moze jeszcze > maja po ich milosci slady. Dowod szczegolnej milosci to wyprawa krola Jana II Sobieskigo na Wieden w1683 roku.Skad sie tam wtedy wzieli Turcy,czy tez z milosci do austriakow i polakow.Trzeba bylo wyrznac w pien te dzicz turecka aby Europa odetchnela z ulga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pipipiplum Tylko silne granice-bezpieczenstwem Europy ! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.04.04, 18:00 I z somsiadami mozna rozmawiac,bawic sie,chandlowac,ale nie mieszkac razem.Mieszka u ciebie na stale ktos z somsiadow,w twoim mieszkaniu w ktorym mozesz robic co chcesz.Albo podoba ci sie ze ktos obcy przemeblowuje ci dom bo on chce tak i juz.? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: or MA TA POLSKA 'SOMSIADOW'!!!! IP: *.31.221.203.acc12-dryb-mel.comindico.com.au 08.04.04, 19:32 TE 'SCHLONZAKI' nie maja zdolnosci do jezykow, po polsku mowia zle , a po niemiecku jeszcze gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oberschlesien!!!!! To dlaczego nieoddacie nasza ziemie,okupanci.! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.04.04, 14:08 Nieumimy po Polsku ani po niemiecku a okupojecie nasz kraj dlaczego jazeli nas tak nielubicie durnosci ty moja-co or?komunizm jeszcze gotuje wasza ktew nie gorole.! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Astra Re: MA TA POLSKA 'SOMSIADOW'!!!! IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 10.04.04, 19:15 Po prostu ci co sie podziaja za 'SCHLONZAKI' to tacy jak tow. Tomson ktorym w szkole nie szlo (z winy nauczycieli oczywiscie). Gość portalu: or napisaŠŻ(a): > TE 'SCHLONZAKI' nie maja zdolnosci do jezykow, po polsku mowia zle , a po > niemiecku jeszcze gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lord cox Re: Tylko silne granice-bezpieczenstwem Europy ! IP: 146.145.235.* 08.04.04, 20:50 Zgadzam sie z toba, sam jestem za silna Europa, z silna europejska tozsamoscia. Turcja jednak miala duzy wplyw na historie Europy, w tej historii wspoluczestniczyla. Trudna decyzja. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: Turcja 09.04.04, 15:46 Gość portalu: lord cox napisał(a): > ... Z jedne strony obawiam sie Turkow, czyli > wprowadzenia Bliskiego Wschodu do Europy Nie bardzo widze tu zasadnosc owego "czyli". Przeciez w Turcji nie dzieje sie nic na podobienstwo zdarzen konfliktu bliskowschodniego. Turecka najnowsza historia i kultura polityczna jest jakze inna niz arabska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson I racja, poco w UE kolejny pachołek wrogiego nam IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.04.04, 19:37 USA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: u A może byłaby to szansa IP: *.sylaba.poznan.pl 09.04.04, 08:46 na ucywilizowanie islamu - wskazanie innym islamskim krajom drogi do dobrobytu i pokoju, jakaś alternatywa dla schizofrenicznych "przywódców duchowych" siejących nienawiść i agresję w sercach swojego ludu. Może to Turcja byłaby europą na bliskim wschodzie a nie odwrotnie... marzy mi się zwiedzenie kiedyś południowej turcji bez narażania życia...a poza tym Polska ma pewne związki historyczne z Turcją (choćby ubiory szlacheckie :)))) i mniejszość polską w Turcji) i dlatego życzę im generalnie wszystkiego najlepszego z okazji świąt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osrama Bizabij! Islam i pokoj,tak dawno sie juz tak nieubawilem..! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.04.04, 14:10 Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Byla by to szansa 09.04.04, 16:14 Gość portalu: u napisał(a): > na ucywilizowanie islamu - wskazanie innym islamskim krajom drogi do dobrobytu i pokoju, jakaś alternatywa dla schizofrenicznych "przywódców duchowych" siejących nienawiść i agresję w sercach swojego ludu. Tez tak uwazam. To jest szansa. Ale Stara Europa na podobienstwo Yassera A. stara sie nie stracic okazji aby zmarnowac ta szanse. Dla politykow z bogatych panstw Starej Europy glownym problemem w przyjeciu Turcji nie jest religia i jakies "prawa czlowieka" lecz unijne reguly subsydiowania rolnictwa i wynikajace z nich skutki po ewentualnej tureckiej akcesji. Jeszcze pare lat takich franko/niemieckich fochow i kurczowego trzymania sie za kieszen i jeszcze obecnie dosc swiecka i demokratyczna Turcja moze zostac bezpowrotnie wepchnieta w objecia radykalnych wahhabitow. Podobnie jak przez brak wiekszej otwartosci, pomocy ekonomicznej (mimo naszych wlasnych niedostatkow) i dziwaczenie nad wspolna historia Polska pcha Ukraine w srone Rosji. Jedna i druga krotkowzroczna polityka w przyszlosci bardzo sie zemsci na stronie obecnie silniejszej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Ameryka postępuje wręcz przeciwnie. IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 10.04.04, 18:53 Gość portalu: u napisał(a): > na ucywilizowanie islamu - wskazanie innym islamskim krajom drogi do dobrobytu > i pokoju, A czemu Islam trzeba ucywilizować, przez kogo on tak zdziczał??? Oczywiście przez dolarowców i Żydów. Państwo Izrael które jakby nigdy nic wyrosło na ziemiach od setek lat należących do Palestyńczyków i bandycki jankeski interwencjonizm na Bliskim Wschodzie. W 1989 największy przemysł pretwórczy (poza naftowym) miały Irak i Iran, mimo krwawej 10 letniej wojny. W takich krajach jak Arabia Saudyjska czy Kuwejt jankesi dobrze pilnują by rządzili tam ludzie tolerujący rabunek sporej części zysków z ropy przez US-koncerny. Oraz by nie "strzeliło im do głowy" inwestowanie za pieniądze z własnej ropy, które jankesi "łaskawie" im zostawią, w rodzimy przemysł, lecz by były one przejadane i wydawane na US-produkty. Kraje które myślą inaczej kończą jak Irak, który jankesi swoją bandycką napaścią sprowadzili spowrotem do średniowiecza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Astra Tow. Tomson doesn't get it. IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 10.04.04, 19:12 Tow. Tomson, moze z perspektywy Slupska to wyglada prosto i wszystko to Izrael i amerykanskie dolary. Islam zdziczal od Czeczenii po Indonezje na dlugo zanim amerykanskie dolary mialy jakies znaczenie. Islam chylil sie ku updakowi gdzies od dwunastego wieku ale nie byl grozny bo nie dalismy im lekarstw i antybiotykow ktore spowodowaly eksplozje populacji islamskiej. W miedzyczasie komunistyczni zbrodniarze wymordowali conajmniej 50 milionow ludzi w samym tylko sojuzie ktory zamienil sie na mala Rosje w morzu islamu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson A z lekarzem gadałeś o swoich chorych urojeniach? IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 10.04.04, 22:51 Gość portalu: Astra napisał(a): > Tow. Tomson, moze z perspektywy Slupska to wyglada prosto i wszystko to Izrael > i > amerykanskie dolary. Islam zdziczal od Czeczenii po Indonezje na dlugo zanim am > erykanskie > dolary mialy jakies znaczenie. Islam chylil sie ku updakowi gdzies od dwunasteg > o wieku ale nie > byl grozny bo nie dalismy im lekarstw i antybiotykow ktore spowodowaly eksplozj > e populacji > islamskiej. W miedzyczasie komunistyczni zbrodniarze wymordowali conajmniej 50 > milionow > ludzi w samym tylko sojuzie ktory zamienil sie na mala Rosje w morzu islamu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonunus z Lyonu Re: Ameryka postępuje wręcz przeciwnie. IP: *.adsl.proxad.net 11.04.04, 20:54 Państwo Izrael które jakby nigdy nic > wyrosło na ziemiach od setek lat należących do Palestyńczyków Panstwo Polskie za krola Boleslawa Chrobrego opiralo sie na linii Odra-Nysa. Wbito wtedy slynne slupy graniczne z Niemcami.Przez nastepne 900 lat Polska byla systemacznie kolonizowana,najezdzana przez Niemcy i coraz bardziej spychana na Wschod. Czy oznacza to,ze utracilismy pierwotne prawo do tych ziem ? Chyba nie bo po IIwojnie powrocilismy na stare piastowskie ziemie.Zydzi zyli na terenach obecnego Izraela w czasach antycznych (w tych czasach Arabowie zamieszkiwali pustynie dzisiejszej Arabii Saudyjskiej).Przez wieki w wyniku najazdow egipskich,rzymskich pozniej muzulmanskich zostali czesciowo wymordowani a reszta opuscila rodzinne tereny.Gdy po wielu wiekach nadarzyla sie okazja powrotu w rodzime strone ,to czy nie mieli skorzystac z odwiecznego niezbywalnego prawo do powrotu na swoje ziemie.Jezeli ktos w tym miejscu zakwestionuje moje rozumowanie to bedzie to oznaczalo,ze przyznaje prawo do zatrzymania na wlasnosc swojego lupu bandycie lub najezdzcy.Zastrzegam sie ,ze jestem aryjczykiem,nie mam zadnych powiazan z Zydami i kieruje sie jedynie logika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson [...] IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 12.04.04, 20:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Bo Irak jak dotad nie zglosil wniosku... 10.04.04, 22:22 ... o wstapienie. A i samo zgloszenie wniosku nie wystarcza. Trzeba spelnic takze pare kryteriow politycznych i gospodarczych - w kontekscie dnia dzisiejszego a nie odleglej historii. Turcja te kryteria dzis praktycznie spelnia a co do Iraku to sam chyba wiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Ich rzezie w Kurdystanie i spacholenie wobec USA IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 10.04.04, 22:53 bardziej predysponują ich do wstąpienia w poczet krwawego tria (USA,Izrael, Turcja). Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb A jak zgolsi to biedzie mial prawo, mopga zawsze . 10.04.04, 23:15 sa sparkobiercami Persow i ich straszni Grecy z Europy wyrzucili, choc oni mieli takie dobre zamiary. Potem z Arabami, bo bez nich nie bylo by wypraw krzyzowych mie mowiac juz o rekonqiscie w hiszpani, poludnowych Wloszech, wyspach kanaryjskich..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr uch, aleś nas zażył u ? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.04.04, 17:22 uch, aleś nas zażył „u” ? południową Turcję możesz zwiedzić w każdej chwili. Jak z żoną to długie rękawy i długaśna spódnica. Żadnych dekoltów. Czarczaw,jeszcze niekonieczny. Więc się spiesz. Bo nie będzie tak zawsze. Turcja nigdy nie będzie przewodnikiem muzułmanów. To tak jakby Rosja przewodziła chrześcijanom. Zresztą,od lat, jej gospodarka rozwija się poza religią. Zasługa w tym Ataturka i armii. Niestety ,teraz już nie. U ,coś się dzieje na naszych oczach. Ty też mógłbyś to zobaczyć. Gdybyś więcej rozumiał. Chcesz jechać doTurcji? Po co?? Najpierw spróbuj zrozumieć ,potem jedź. Jesli Turcja dla ciebie to tylko plaże to lepiej pojedź do Tajlandii. Życzysz im wszystkiego najlepszego z okazji świąt ? Jakich świąt? Czy naszej Wielkanocy? Sadzisz ,ze ją obchodzą ???? Zresztą,od lat, jej gospodarka rozwija się poza religią. Zasługa w tym Ataturka i armii. Niestety ,teraz już nie. U ,coś się dzieje na naszych oczach. Ty też mógłbyś to zobaczyć. Gdybyś więcej rozumiał. Chcesz jechać doTurcji? Po co?? Najpierw spróbuj zrozumieć ,potem jedź. Jesli Turcja dla ciebie to tylko plaże to lepiej pojedź do Tajlandii. Życzysz im wszystkiego najlepszego z okazji świąt ? Jakich świąt? Czy naszej Wielkanocy? Sadzisz ,ze ją obchodzą ???? Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb Dlaczego sie Francuzom dziwic..... 09.04.04, 13:32 Francja-20 letnia Turka nie chce ubrac islamskiej Autor: jarek-fastweb Data: 09.04.2004 13:31 + dodaj do ulubionych wątków + odpowiedz na list + odpowiedz cytując Chustki , prawie zabita przez rodzicow. miasto Belfort ---Francja. Zrodlo teleteks Italia 1 Ven 09.April 12.31.00 strona 165 4/5 na szczescie dziewczyne uratowali nie-wierni lekarze a wiernych rodzicow zamknieto w niewiernym areszcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Re: Dlaczego sie Francuzom dziwic..... IP: *.proxy.aol.com 09.04.04, 19:50 Cholera psiakrew! Znowu wina Chirac'a. I Robespierre'a, i Pétain, i De Gaulle'a, i........gloubiboulgi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Astra Turcja nigdy nie byla czescia Europy IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 09.04.04, 21:33 Problem w tym ze Polak, Serb, Rosjanin w nastepnym pokoleniu moze zostac Niemcem, Francuzem etc. Turcy nie maja tendencji do asymilacji tak zreszta jak i cala reszta wyznawcow islamu. Nie mam problemow z Turkami. Mili ludzie. Mam jednak problemy z poturczeniem Europy. Turcy szybciej sie zidentyfikuja z Marokanczykami, Saudyjczykami etc. niz z kimkolwiek z naszego kregu wartosci. Wpuszczenie Tukow to nieodwracalny proces islamizacji Europy. Turcy zostawili islamska Bosnie, Albanie czy pol Cypru co do dzis powoduje ciezkie bile glowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Turcja nierozlaczna czescia kultury europejskiej!! IP: *.mclnva23.dynamic.covad.net 10.04.04, 20:58 I nie masz racji, Astra! Znam Turcje i Turkow calkiem dobrze, podobnie jak ich historie. Turcja nie byla nigdy czescia Europy? Alez, kolego, czesc Turcji ZAWSZE lezala i lezy nadal w Europie. Nie mowie nawet o 500 leciu Imperium Ottomanskiego, ktore przez pewien czas bezosrednio sasiadowalo z Polska! O historii i kulturze Europy bez uwzglednienia Turcji w ogole mowic nie mozna, i to nie tylko ze wzgledu na jej potege militarna, ale dlatego, ze nawet w j. polskim sa SETKI slow pochodzenia tureckiego, od papuci, kajaka, kefiru, kumysu jogurtu i kawy po buzdygan, jatagan, kindzal, bahmat i filizanke. Najwspanialsze zabytki architektury poludniowo-europejskiej, to dziela tureckich architektow i budowniczych (np. slynny most Sinopa w Mostarze). Czym bylaby kuchnia grecka i balkanska bez dolmas,kebabs, kilycz-szysz, pirzoli, itp.? A najciekawszy folkolor muzyczny Europy (bulgarski) w ogole by nie powstal, gdyby bulgarskie melodie ludowe nie zostaly wzbogacone o turecka perkusje i fascynujace rytmu nieparzyste (aksak). A skad wzielo sie slowo turkus bez ktorego nie morze obejsc sie zaden malarz i jubiler? itd. itd. Szkoda nawet kontynuowac wiec jeszcze tylko ZAGADKA: Ilu fundamentalistycznych islamistow mieszka w Turcji, a ile we Francji, ktora ja odrzuca rzekomo ze wzgledu na jej muzulmanizm? Sprawdzcie! Mocno sie zdziwicie!!!! :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb Re: Turcja nierozlaczna czescia kultury europejsk 10.04.04, 21:44 Twoje rozumowanie jest bardzo tendencyjne, duze z tych rzeczy o ktore uwazasz za tureckie maja greckie, perskie pochodzenie, mowi sie o lazni Tureckiej, zapominajac o Greckiej nie mowiac juz o Rzymskiej.By sie wydawalo, ze to Turcy wynalezli laznie, albo tez znalezli juz gotowe w krajach ktore podbili. W wyniku specjalnych podatkow , ktore musieli placic nie-wierni i sluzb do ,ktorych byli zmuszeni, polowa kobiet w haremach dostojnikow ottomanskich byla slowiankami i greczynkami i tez mozna powiedziec ,ze duzo Sultanow moze miala krew nie turecka. Prawie wszyscy Jancery nie byli turkami....itd. Czy ten co przegral bitwe pod Wiedniem, nie byl przypadkiem Albanesem? A pozatym ,ci co tak wzbogacali kulture europejsko, byli bardzo czesto Zydami, Grekami, Wegrami( pierwsza drukarnia w Isambulu), wszyscy Wielcy Wezir byli europejczykami i prawie wszyscy dowodcy wojskowi. Do roku 1936 a samym Istambulu prawdziwych Turkow bylo na wage zlota, nie mowiac juz przed rokiem 1915. Po wygnaniu Grekow( 1923 rok) i ludobojstwie Ormian, wygnaniu Chrzescijan i Zydow w roku 1953 z Europejskiego w narodzie Tureckim malo co zostalo, duzo mniej niz np w Singapurze. Europejska jest tylko mala czesc tego narodu, ktory jak powiedziales w Turcji bardzo mily jest, ale jak dlugo nim zostanie? Jeszcze 10 lat temu chodzenie w krotkich spodniach, tam malo komu przeszkadzalo ale teraz jest widziane z pogarliwoscia, i jeszcze gorzej kobieta w krotkich spodniach. Jeszcze 35 lat temu nie bylo problemu tureckiego w BRD,( choc ich bylo juz wtedy bardzo duzo-bylo wiecej problemow z Wlochami) a teraz jest. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Podajesz wiele ciekawych i prwadziwych informacji 10.04.04, 22:33 jarek-fastweb napisał: > [to co napisal] A teraz odpowiedz na to pytanie: Czy mozna narodowi/panstwu odmowic przyjecia do UE jedynie na podstawie zlego sprawowania niektorych jego czlonkow w przeszlosci. Moim zdaniem, przyklad Niemiec dowodzi ze - nie mozna. Wobec tego, czas przestac bic brudna historyczna piane (o "burzeniu kosciolow", "wyganianiu Zydow" itp.) i trzeba dyskutowac o rzeczywistych dzisiejszych przyczynach trudnosci w tureckiej akcesji. A przyczyny te nie leza w Turcji. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb W przeszlosci ale nie teraz, czyzby ich zachowanie 10.04.04, 23:11 sie zmienilo, oni wszystkiemu zaprzeczaja i opowiadaja bajki o ich ottomanskiej tolerrancji. A pozatym co maja wspolnego z Europa? Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Co wspolnego? 11.04.04, 01:33 jarek-fastweb napisał: > A pozatym co maja wspolnego z Europa? Zamiataja europejskie brudy i zmywaja europejskie gowna w europejskich kiblach. Podcieraja tylki i podkladaja "kaczki" starzejacym sie i niedolezniejacym niemieckim-europejskim ludobojcom. Wykonuja wiele innych prac, ktore sa ponizej godnosci niemieckiego lub francuskiego lenia - po to aby tenze len mogl godnie doic panstwowy socjal zasilany podatkami placonymi przez tureckich robotnikow. Biora w morde od europejskich skinow i gasza swoje dyskoteki i domy podpalane przez kulturalna europejska mlodziez. Dostepuja wielu innych zaszczytow ze strony europejskich elit: Na przyklad, kilka lat temu, nawet sam Jego Wysokosc Xiaze Hannowerski laskawie raczyl osobiscie obeszczac budke "imbiss" prowadzona przez turecka dzicz. Produkuja tanio zdrowa zywnosc dla Europy (za tanio - i stad wlasnie trudnosci akcesyjne). Prowadza osrodki gdzie starzy europejczycy tanio, przyjemnie, bezpiecznie i chetnie spedzaja wakacje. Dostarczajac taniej i wydajnej sily roboczej przyczynili sie istotnie do zamoznosci Starej Europy. Utrzymjac sprawna i bitna armie sojusznicza wielokrotnie dwali do myslenia tym na wschodzie, gdy ci kombinowali jakby tu naprawic pewne "niedociagniecia" w powojennej mapie Europy. Jeszcze malo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus z Lyonu Re: Turcja nierozlaczna czescia kultury europejsk IP: *.adsl.proxad.net 10.04.04, 22:03 > Turcja nie byla nigdy czescia Europy? Alez, kolego, czesc Turcji ZAWSZE lezala > i lezy nadal w Europie. Nie mowie nawet o 500 leciu Imperium Ottomanskiego, > ktore przez pewien czas bezosrednio sasiadowalo z Polska! To ZAWSZE oznacza od 1453 roku kiedy najechali na chrzescijanskie Bizancjum,wymordowali jego ludnosc i usadowili sie na ich miejscu.Po I wojnie swiatowej i przegranej Turcji,Grecja odebrala tereny europejskie do Konstantynopola,wypychajac w ten sposob Turkow z Europy.Durni Francuzi zmusili Grekow ukladami w Trianon do oddania Turkom spowrotem te tereny. I tym sposobem tureccy azjaci roszcza sobie, dzisiaj pretensje do przynaleznosci europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
jarek-fastweb Ale najwieksza glupota byla wojna krymska 10.04.04, 22:11 przeciwko Rosji po stronie Tyreckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Astra Ten turecki wklad.... IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 11.04.04, 01:04 Widze zachwyt Turkami ale nawet Arabowie obwiniaja ich o przyniesienie zastoju cywilizacyjnego w islamie. Nie wiem czy zniszczenie Bizancjum to taki wielki wklad do kultury. Mozliwe, ze wypedzajac chrzescijan z Konstantynopola do Wenecji przyczynili sie do rozwoju renesansu, ale takie "przyczynianie" mozna np. przypisac Hitlerowi ktory wypedzil nauke europejska do Ameryki. Nigdy nie slyszalam o tym wielkim cudzie swiata (moscie), ale to co Turcy zostawili na Balkanach nazwalabym chaosem i proznia cywilizacyjna. Albanczycy w Kosowie sa kontynuacja cywilizacji tureckiej. Wysadzanie ortodoksyjnych kosciolow w Kosowie jest dla mnie podobne do zamiany Hagia Sophia na meczet i zniszczenia Akropolu w ktorym umiescili magazyn prochu i ekstrahowali olow z kolumn greckich na kule. "Demokracja turecka" polega na przystawieniu spluwy do glow mullow ktorzy co rusz sprawuja polityke. W 1950 Istanbul mial 50% chrzescijan (dzisiaj 0.5%). To cos swiadczy o atmosferze cywilizacyjnej. Niedawno premier Turcji objezdzal Europe zeby protestowac przeciwko wspominaniu chrzescijanstwa w konstytucji. Jeszcze nie sa czlonkami a juz maja agende i poparcie lewoskretnych umyslow. Oprocz papryki Turcy wprowadzili do Europy janczarow (porywanych dzieci slowianskich). Ile to razy ojciec walczyl z synem a brat z bratem na polach walki polsko-tureckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Turcja czescia kultury europejskiej. Napewno? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.04.04, 20:24 Merkaat ona mówi o asymilacji muzułamnów w naszej kulturze. I sądzę ,że dobrze mówi.Problem jest,sam to stwierdzasz -we Francji jest więcej fundamentalistycznych islamistów niż w Turcji. Bowiem zupełnie się nie asymilują we Francji. Odwiedzam Turcję od lat trzydziestu. I jest coraz gorzej. Coraz więcej zakwefionych kobiet. Ostanio widziałem grupę kąpiących się w lejbach. Coraz mniej Ataturka,coraz więcej Mahometa. Niestety. Są już grupy żądające przywrócenia meczetu w Aya Sophi. Więc się pośpiesz z wizytą. Wzajemne wpływy kulturowe są oczywiste. W Europie i Turcji. Ale jak już o tym wspominasz,to winneś też wspomnieć,że Turcy zniszczyli kulturę bizantyjską. Nikt nigdy nie dokonał większego zniszczenia całej kultury.To chyba największa tragedia kulturowa w skali globu. Tak gwoli rzetelnośći winneś o tym wspomnieć. Swoją drogą zastanawiam się jakie to prądy umysłowe ,poglądy,doktryny filozoficzne i to co nazywami czynnikami kulturotwórczymi wywarły na nas wpływ??. A są pochodzenia tureckiego. Najwspanialszymi zabytkami Europy płd-wschodniej (nie południowej jak piszesz) jest niewątpliwie wspomniana Aya Sophia,czy mury Teodozjusza. Czym ten mostek jest wobec akweduktu Walensa,czy cystern w Stambule?? A co myslisz o Akroplu ,w którym Turcy zrobili arsenał? Były jeszcze fajniejsze budowle,jak np. kościól Apostołów .Ale go Turcy zburzyli.Uprawiasz propagandę,więc ci to przypominam. Gwoli ścisłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Turcja nigdy nie byla czescia Europy IP: *.adsl.solnet.ch 12.04.04, 15:48 Problem w tym ze Polak, Serb, Rosjanin w nastepnym pokoleniu moze zostac Niemcem, Francuzem etc. Turcy nie maja tendencji do asymilacji tak zreszta jak i cala reszta wyznawcow islamu. Masz racje, ale dokladnie ten sam problem, tylko w znacznie wiekszym stopniu maja Zydzi. I co z tego wynika? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Astra Re: Turcja nigdy nie byla czescia Europy IP: 209.233.198.* 12.04.04, 17:18 > Problem w tym ze Polak, Serb, Rosjanin w nastepnym pokoleniu moze zostac > Niemcem, Francuzem etc. Turcy nie maja tendencji do asymilacji tak zreszta jak > i cala reszta wyznawcow > islamu. > > Masz racje, ale dokladnie ten sam problem, tylko w znacznie wiekszym stopniu > maja Zydzi. I co z tego wynika? Ano wynika ze Zydzi wniesli ogromny wklad w cywilizacje Europy i swiata, sa stosunkowo nieliczni i maja te same wartosci. Zydzi w USA sa dobrze zasymilowani a muzulmlanie nie. Sama Turcja ma 5 razy wiecej muzulmlan niz jest Zydow na swiecie. Zydzi nie mieli tradycji wysadzania sie w powietrze i woleli uzywac swoich talentow i pieniedzy niz bomb. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda kogo boi się Francja? IP: *.gdynia.mm.pl 11.04.04, 15:34 Niechęć do Turcji, jako członka UE, może mieć przyczyny w obawie przed dalszym rozszerzaniem UE. Konsekwencją przyjęcia do UE Turcji będzie przyjęcie Ukrainy. Polska, Ukraina i Turcja mogą się okazać przeciwwagą dla aliansu Niemcy-Francja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Do marudy: naprawde swietny pomysl IP: *.vie.telering.at 12.04.04, 15:51 "Polska, Ukraina i Turcja mogą się okazać przeciwwagą dla aliansu Niemcy- Francja" To byloby naprawde wybuchowe. Na poczatek proponuje otworzyc w Polsce rynki pracy dla tych dwoch sojusznikow, zwlaszcza Ukraincy dobrze sie poczuja, bo i charakter podobny i jezyk. Po przyjeciu tych dwoch krajow do UE nalezaloby podwoic stawki wplat do kasy unijnej i wszystko zaczac wysylac do nowych czlonkow. Jednoczesnie obowiazkowo wprowadzic nauke Koranu do szkol, bo muzulmanie juz w czasie jednego pokolenia zdominuja liczebnoscia kraj. Nieco problemow oczekuje po wprowadzeniu obowiazkowej nauki tureckiego w szkolach, nalezaloby sie w koncu potrafic dogadac z nowym sasiadem mieszkajacym vis a vis. Bo oni sie raczej naszego jezyka uczyc nie beda. Takie 3 kraje oczywiscie beda wspaniala przeciwwaga dla aliansu Niemcy-Francja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Ukraina już jest Rosyjska i jeśli wejdzie do UE to IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 12.04.04, 20:39 tylko w ramach zjednocznie UE i WNP. A Turcja będzie wchodzić jako pachołek USA i może nam tylko zaszkodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Francja boi sie WLASNYCH muzulmanow!!! IP: *.mclnva23.dynamic.covad.net 13.04.04, 04:12 Francja ma juz ponad 10 procent ludnosci skladajacych sie z muzulmanskich Arabusow i Afrykanow. Boi siec ze niedlugo badzie ich wiecej bo ich model rodzinny wynosi 2+9, natomiast Francuzi nie chca sie rozmnazac (podobnie jak Niemcy). Oto jak przygania kociol (Franca) garnkowi (Turcja)! :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus z Lyonu Re: Francja boi sie WLASNYCH muzulmanow!!! IP: *.adsl.proxad.net 13.04.04, 21:50 > Francja ma juz ponad 10 procent ludnosci skladajacych sie z muzulmanskich > Arabusow i Afrykanow. Boi siec ze niedlugo badzie ich wiecej bo ich model > rodzinny wynosi 2+9, natomiast Francuzi nie chca sie rozmnazac (podobnie jak > Niemcy). Oto jak przygania kociol (Franca) garnkowi (Turcja)! :-))) To nie jest tylko 10% a razem z azjatami i innymi kreolami nasycenie dochodzi do 20%.Za jakies 15-20lat bedzie ich 50 do 50 %,a wtedy -Adieu la France,adieu l'Europe,byc moze adieu la Pologne. Ludzie opamietajcie sie bo juz jest za pozno. -------------------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś