Prawa czlowieka i WikiLeaks

29.11.10, 12:49
WikiLeaks dostarczylo materialow ilustrujacych w jaki sposob USA i UK przestrzegaja praw czlowieka na terytoriach okupowanych. I nic sie nie stalo.

Podczas ostatniej wizyty w Chinach, premier UK, David Cameron przemawial w Pekinie na temat braku przestrzegania praw czlowieka w Chinach.

Kiedy Chinczycy zaczna wykorzystywac takie materialy jak Guantanamo, Irak, czy Afganistan, zeby pouczac USA i UK na temat przestrzegania praw czlowieka? Dlaczego jeszcze tego nie zrobili do tej pory? Podkreslanie na kazdym kroku hipokryzji USA i UK mogloby pomoc Chinom w prowadzeniu polityki i zamknac usta dziennikarzom zachodnim.
    • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 13:16
      Г...на стоит весь этот новый опубликованный бред в Викиликс - никакие это не секретные документы на этот раз, а дурацкие бумажки с ноль процентов информации, цидульки, которые от нечего делать и от не умения ничего другого делать пишут и рассылают бесплатно (дипломатической почтой) всякие кретины из работников американских посольств. Как и прежде, в этот раз очередное своё дерьмо слили в интернет сами американцы, которым абсолютно по барабану раскрытие такой бесценной для Америки и мира информации как какой-нибудь дебил в посольстве обзывает Путина, Медведева или Меркель. Зато обязательно найдутся с пол-миллиарда других кретинов, что будут читать и на полном серьёзе изучать все это г...но вместо того, чтобы обратить свое внимание на действительно серьёзные вещи, происходящие сейчас в мире. Ничего такого особо ценного и тайного не было и в предыдущих сливах в Викиликс. Разные текущие отчеты младших командиров о старых и незначительных тактических операциях в Ираке и Афганистане - всё то же самое при желании можно было легко узнать от простых солдат и журналистов, которые были в Афганистане и Ираке. Траханье мозгов всё это, а ни какая не государственная тайна. Делайте со мной что хотите, но никогда будучи в здравом уме не поверю, что Америка уже настолько бессильна, чтобы не суметь обезопасить должным образом свои настоящие &#
      • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 13:17
        Делайте со мной что хотите, но никогда будучи в здравом уме не поверю, что Америка уже настолько бессильна, чтобы не суметь обезопасить должным образом свои настоящие государственные тайны, наказать без всякой гласности предателей так чтоб другим вовек не повадно было, и стереть с лица земли тех, кто распространяет похищенную информацию, имеющую значение для безопасности их государства.
        • mali_kali Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 13:28
          Film z ataku na cywilow nie pozostawia watpliwosci. Nawet gdy juz ukaraja zdrajcow i tak dalej. To jest fakt i takie dochodzenie niczego nie zmieni.

          PS. Dlaczego piszesz po rosyjsku? Jakby bylo po polsku, to nie musialbym ciagle wrzucac na google...
          • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 14:10
            Пишу по русски - потому что это мой родной язык. Могу, конечно, пропустить текст на русском языке через транслятор, но даже если и будет в принципе верным и понятным, многие оттенки на чужом языке, на котором я свободно читаю (как и на паре десятков других), но не пишу и не говорю, будут утрачены или искажены. Сам знаю, читая хотя бы на польском, как в принципе при чтении понятны в контексте данной статьи иностранные идиомы и просторечия, но как порой невероятно трудно перевести их сколько-нибудь адекватно при переводе всего текста. На этом форуме примерно половина (если не больше) пишущих поляков отлично читают по русски.
            • no-jak-nie No i co z tego?! 29.11.10, 14:22
              Ale piszesz na polskim forum, widzę że wszystko rozumiesz to może wypadałoby i się pisać nauczyć? To że połowa z nas czyta cyrlicę to nie znaczy że teraz już każdy ma zaiwaniać pa ruski si?
              • no-jak-nie cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 14:27

                • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 15:21
                  Для тех, кто знает кириллицу, даже написанный по русски текст не представляет большую загадку - языки достаточно близкие, чтобы правильно понимать большую часть информации, даже не зная языка собеседника. Вообще, кириллица - очень простой алфавит, от греческого отличающийся не больше, чем польский от классического латинского алфавита. Те, кто считают кириллицу варварским письмом, недостойным для изучения цивилизованными поляками (ибо кириллица - это восточное западло), соответственно, надо полагать, тоже самое думают и о греческом алфавите, таком же предке латинского, как кириллического письма. Люди с подобной культурой для меня не собеседники. То, что они не понимают того, что я пишу - это исключительно их умственная проблема. Я не хочу писать на исковеркованном польском ради забавы по моему поводу тех, кто сам не способен или не желает выучить тех нескольких букв, которые отличны в кириллическом и латинском алфавитах. Не верю я, что если бы на польском сайте немцы комментировали статьи или комментарии о Германии по немецки, а англичане и американцы - статьи и комментарии об Англии и Америке по английски, это вызвало бы какой-то протест. Если ты считаешь себя достаточным специалистом, чтобы не только рассуждать по поводу какой-либо страны или народа, но и ставить им твой оригинальный диагноз, ты должен, как мне кажется, облада&#
                  • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 15:22
                    Если ты считаешь себя достаточным специалистом, чтобы не только рассуждать по поводу какой-либо страны или народа, но и ставить им твой оригинальный диагноз, ты должен, как мне кажется, обладать достаточным навыком, чтобы получать информацию об этой стране или народе также на языке тех аборигенов.
                  • no-jak-nie Re: cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 15:41
                    No nie wiem...
                    Już bardziej podobne są do siebie ukraiński i polski jeśli już.
                    Uważasz że gdy wejdę na forum rosyjskie i zacznę pisać po
                    polsku "bo takie mam widzi mi się" to albo ludzie zaczną próbować czytać co
                    ja tam w ogóle sobie nabazgrałam czy to raczej ja powinnam się do stosować do reszty chcąc aby większość dowiedziała się co tak naprawdę mam do powiedzenia?!
                    Bo ja uważam że jak już między wrony to raczej tak jak one przynajmniej po to
                    żeby Cię choć zrozumiały. Ale jak tam sobie chcesz...
                    • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 16:18
                      На чисто русском форуме, к тому же не имеющем никакого отношения к Польше - врать не буду. Могут также послать. Дело, однако, не в том, что люди в нашей стране так глупы, что не способны изучить иностранные языки - способны, просто польский язык для обычного россиянина настолько маргинальный и совершенно не нужный ни при каких условиях в реальной жизни, что интересуются им и вообще тем, что происходит в Польше (где такая страна? что еще за географические новости?), польским искусством, культурой, историей, кроме очень немногих людей, имеющих в Польше бизнес (родственников и т.п.), лишь редкие единицы чудаков - любителей славистики. Для поляка русский язык той же роли играть не может по определению, хочет он этого или нет. Россия все-таки слишком большой, небезопасный, интересный, перспективный (и т. д.) сосед, чтобы так просто пренебрегать нами. Для Польши это жизненная позиция страуса, зарывшегося от опасности головой в песок и и задравшего к небу свою задницу. Русский язык, культура, что бы не говорили разные приятели америки, имеют в мире статус гораздо выше польского, более высокий чем просто численное (четырехкратное) превосходство русского этноса над польским. Русский язык - это и не язык одного народа, а средство межнационального, международного и межгосударственного общения, один из рабочих языков ООН.
                      • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 16:19
                        В мире больше половины людей свободно владеющих русским языком (всего таких около 300 миллионов человек) не являются этническими русскими. Так что сравнение того, как могут отнестись некоторые русские к польскому языку на русских форумах и как некоторые поляки к русскому языку - на польских все-таки, не в обиду будет сказано, не будет вполне корректным. Хотя в последнее время я такой проблемы уже не вижу. На форумах города Смоленска поляки с апреля этого года очень часто пишут по польски и нигде никто к ним за это претензий не имеет. Наоборот, люди знающие польский язык, стараются переводить, что пишут поляки, для тех. кто не понимает. Существуют теперь и польские форумы, где поляки пишут по польски, а русские отвечают им по русски - например, Biez wodki nie razbieriosz (на Salon 24). Не знаю как для других, но для меня автоматический перевод комментария на русский язык, выполненный поляком, гораздо менее понятен, чем его же комментарий на нормальном польском языке.
                        • no-jak-nie Re: cyrylicę przepraszam n/t 29.11.10, 20:48
                          Hola hola, tak łatwo Ci przyszło podciągnąć (prawie) Polskę do jednego z byłych krajów ZSRR, co to w ogóle za argument!
                          Jasne, zgadzam się w jęz rosyjskim mówi sporo ludzi ale co to ma do rzeczy?! Ja tu nie chcę Ci udowodnić że jęz rosyjski nie jest ważny, nie.
                          Ja Ci tylko chcę powiedzieć że większość osób piszących posługuje się jednak jęz polskim, popatrz nawet Igor_uk się stara i po polsku stuka w klawiaturkę, choć może to nie najlepszy przykład, Igor wódki nie pije więc taki z niego "ruski".
                          • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 09:40
                            Это в каком месте я подтянул (почти) Польшу до одной из бывший стран СССР? Наверное там, где я написал, что большинство людей в России даже не знает, где находится эта страна?
                            Не о том я в сущности говорил, что русским говорят много людей, а о том, что польским говорят мало людей - и практически одни только поляки, это не язык для общения между разными народами - и никогда таким не будет.
                            Игорь из Великобритании - это не типичный пример, он польский гражданин, если я правильно помню, что он о себе писал.
                            Не знаю пьет ли он водку - если для вас питье водки это основной признак русской идентичности, то как минимум половина поляков (да и всего населения земного шара) - это русские. Никакого особого культа питья водки в России нет, среди этнических русских употребление водки причиной алкоголизма служит редко, хотя обычная русская доза этого напитка убьет почти всякого поляка. Зато спиваются поголовно некоторые (далеко не все) племена инородцев, но это проблема не столько России самой по себе, сколько старая проблема капитализма.
                            А вообще все обвинения поляков в особом пристрастии к употреблению водки россиянами, я так думаю, происходят из зависти поляков, что русские, использую свое мировое влияние, на основании фальсификаций (и это так!) в свое время вырвали из под носа народной Польши патент на признание водки национальным спиртным напитком. Теп
                            • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 09:41
                              А вообще все обвинения поляков в особом пристрастии к употреблению водки россиянами, я так думаю, происходят из зависти поляков, что русские, использую свое мировое влияние, на основании фальсификаций (и это так!) в свое время вырвали из под носа народной Польши патент на признание водки национальным спиртным напитком. Теперь только Россия, как правоприемник СССР, юридически имеет патент на товар с брендом "водка" и считается страной экспортером настоящей "водки". Польша потеряла на этом миллиарды, которые могла получить экономика вашей страны. Вот и весь секрет.
                            • no-jak-nie Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 11:54
                              Ale ja zrozumiałam tylko Ci próbuję cały czas wytłumaczyć że Twoje argumenty że w jęz polskim mówi "niewiele" osób na świecie są za przeproszeniem o dupę potłuc bo piszesz mój drogi na forum polskim a nie na forum międzynarodowym.
                              Tak czy siak to żaden argument...

                              Co do wódki.. tak się mówi, tak się żartuje, jeśli Cię to zabolało mogłeś po prostu powiedzieć.
                              Ty mi chcesz teraz wytłumaczyć że w Rosji się aż tak dużo wódki nie pije?! Dobre...
                              Ja rozumiem że takie bajki opowiadać można komuś kto tam nie był. W Polsce się też pije ale jednak nie tak jak w Rosji...
                              Ale Ty też twierdzisz że polacy tak mówią z zazdrości bo zrobiliście użytek z wódki i popchnęliście ją w świat? Proszę Cię...
                              Ja nie wiem dlaczego polacy mówią o Rosji że się dużo pije bo polką w pełni nie jestem choć obywatelstwo posiadam, ja mówię że w Rosji się sporo pije z własnych obserwacji.
                              • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 12:17
                                У нас есть поговорка - свинья везде грязь найдёт.

                                А ты не ищи - попробуй посмотреть без стереотипов, которые съели твой мозг, хоть ты и пишешь, что ты не полька.

                                Кстати, у меня ничего не болит. А переходить на личности, за не имением каких-либо вразумительных аргументов - это именно самая польская черта. ваш опозновательный признак.

                                В России, действительно, не пьют только люди совершенно больные - соматически или психически. именно так даже врачи смотрят на человека, утверждающего, что он не пьет совсем. Однако, большинство людей умеют пить - и никогда в жизни алкоголиками не станут. Сами поляки отмечают, что способность польского организма сопротивляться действию крепких алкогольных напитков намного менее эффективна, чем организма русских людей. Столько пьяных людей в России на улицах не валяется вместо мусора, как в Польше. Не даром прошлой зимой у вас - в стране со сравнительно мягким климатом замерзло на улице больше народа, чем во всей Евразии.

                                Сильно спиваются в России финно-угры и родственные им и все прочие народы Севера, у которых полностью отсутствует фермент расщепляющий алкоголь. Практически не пьют большинство мусульман - запрещает религия, но употреблять наркотики аллах им не запрещал. А вот какой народ совершенно не спивается - это китайцы.
                                • no-jak-nie Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 12:32
                                  Jest takie powiedzenie _uderz w stół a nożyce się odezwą_ ja zażartowałam a Ty się oburzyłeś, trochę zdrowego rozsądku i dystansu by się przydało...

                                  Nie ma się co licytować u kogo w kraju zamarza więcej pijanych ludzi, to oczywiście jasne że w zimniejszym klimacie ludzie są bardziej wytrzymali i nawykli bo picia mocnych alkoholi.
                                  Ale to nie znaczy że w Rosji nie zamarzają pijani na mrozie. Poza tym wiesz co ja się nie chcę z Tobą kłócić bo chodziło mi o coś zupełnie innego mianowicie o pisanie po polsku, czytasz więc wydaje mi się że pisać to Ty również potrafisz. Robisz to celowo.
                                • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 12:41
                                  А если ты не полька - то не надо тут строить из себя оборонца величия польского языка и польской идентичности, не будь смешной - хочешь быть святее самого Папы римского или хочешь создать себе полезную репутацию гипер-патриота, чтобы заработать на этом здесь плюсик и вдобавок немного полечить свой психический комплекс эмигранта? уж часом не с Украины и прочих Кресов ты - знаток российского языка, российского пьянства и прочий великий эксперт по России? Попробуй, может быть, можно жить и в эмиграции и при этом не превращаться в гниду, поливающую дерьмом свою страну рождения - у многих так получается.
                                  • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 12:46

                                    www.rosjapl.info/rosja/stereotypy_rosji.php
                                  • no-jak-nie Re: cyrylicę przepraszam n/t 30.11.10, 18:19
                                    Ale co Ty w ogóle bredzisz...
                                    Myślisz że skoro namawiam Cię do tego aby pisać po polsku na polskim forum to od razu mam kompleksy jakieś ze względu na swoje pochodzenie?! I jaką znowu patriotką niby jestem?! Mieszkam w Polsce, chodziłam do polskiej szkoły i mówię po polsku, biegle mówię też w jeż. ang co nie znaczy że będę tu zaraz po angielsku pisać bo takie mam widzi mi się oraz dlatego że 50% forumowiczów zrozumie?!
                                    A odpowiadając na Twoje pytanie: nie jestem Ukrainką ani nie pochodzę z Kresów, moją drugą ojczyzną jest jedno z państw islamskich, jakie nie powiem, tajemnica.
                                    Czytam po rosyjsku bo uczyłam się go w szkole podstawowej i w liceum, podobnie jak angielskiego zresztą. Mam duże problemy z pisaniem cyrylicą, robię błędy potworne ale od biedy coś tam sklecę, natomiast mówię swobodnie.
                                    A Ty się nie rzucaj i przestań próbować mnie obrażać, najlepsza metoda to atak? Wiesz że mam rację i wiesz że nie masz argumentów dlatego oczywiście rozumiem Twoje ostre słowa pod moim adresem, zresztą niezbyt trafione jednak...
                                    • mongolszuudan Re: cyrylicę przepraszam n/t 05.12.10, 09:58
                                      Это у тебя называется учтивым разговором, начинать его словами - бредишь, при этом имея (по непонятной причине) твердое убеждение, что твой собеседник знает, что ты права (!!!!), но только из врожденной своей вредности имеет иную точку зрения. Не знаю из какой ты мусульманской страны, но образование и воспитание, полученные в Польше уже сделало из тебя типичную недалекую блондинистую польку - поэтому можешь особенно не стараться быть святее самых святых польских патриотов, ты в самом деле ничем не хуже их. Не погибай в неравной борьбе за великое польское дело. Особенно в спорах, касающихся сложных и древних взаимоотношений поляков и русских. Ты здесь не имеешь что сказать.
      • mali_kali Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 13:25
        Przetlumaczylem poprzez Google Translate i rozumiem, ze uwazasz to co podaja za bezwartosciowe i nie majace sily zaszkodzic USA.

        Ja natomiast uwazam, ze Chiny moglyby tam znalezc konkretne przyklady lamania tych slynnych "praw czlowieka" i wykorzystywac do pouczania USA i UK. Odpowiedziec pieknym za nadobne. Powiedziec: co mi tu bedziecie kazania dawac, jezeli sami bez wahania mordujecie cywili. Dlaczego tak Chiny nie zrobia?

        Jakosc materialow na WikiLeaks moze nie jest najwyzsza (jak twierdza eksperci), lecz film z ataku na cywili widzieli wszyscy w TV. Zdjecia z Guantanamo widzieli wszyscy w TV. Dokumenty o zabijaniu cywili w Iraku i Afganistanie byly opisywane we wszystkich gazetach. To juz nie jest tylko kwestia wiarygodnosci WikiLeaks. Te informacje staly sie juz obiektywne. A pomimo tego Chiny ich nie wykorzystuja. Dlaczego?
        • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 13:57
          Я именно об этом и говорю - факты убийства невинных людей в Афганистане и Ираке ни для кого не новость. Про узников Гуантанамо и без Викиликс знал весь мир. Некоторая конкретика уже ничего не способна тут добавить к лучшей или худшей оценке США в мире. И знаешь, что я думаю? На самом деле Америка сегодня не в той ситуации, чтобы сильно беспокоиться о собственном имидже. То что экономическое величие ее ныне дутое, а сила сегодняшней Америки исключительно милитаристская - не для кого не секрет. Любить себя США сегодня ни кого больше не могут заставить (экономически слабые США неизбежно во многом утратили свою привлекательность), да американцам уже этого не очень то и надо. Тот, кто обожает США будут обожать их хотя бы за то, что они не уничтожают Викиликс (который я считаю проектом ЦРУ для отвлечения внимания от реальных мировых проблем) и не преследуют беззаконно предателей, выдавших "бесценную" (в прямом смысле слова - потому что грош ей цена) информацию. Кто ненавидит Америку - и так останутся при прежнем своем мнении. Какое американцам дело, что им якобы будет тыкать правдой в глаза Китай, обвиняя США в недемократичности? Да и не будет этого. Для Китая аморальность политики США не является каким-либо серьёзным поводом для упрёка, скорее наоборот - американцы действующие открыто антидемократично становятся как бы более понятными и бл&#
          • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 13:59
            Для Китая аморальность политики США не является каким-либо серьёзным поводом для упрёка, скорее наоборот - американцы действующие открыто антидемократично становятся как бы более понятными и близкими для восточного китайского менталитета. Быть наглецом. в конце концов, не так скверно, чем лживым фарисеем.
        • no-jak-nie Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 14:20
          Dokładnie tak. Przecież Guantanamo to nie nowość ile czasu to się już ciągnie...? To że się zabija cywili w Iraku i Afganistanie to mało "rewelacyjne" wiadomości, szał pał jest tylko dlatego że w końcu są na to papiery, tyle.

          Dlaczego Chiny tego nie wykorzystują? Bo trafił swój na swego, Chiny robią to samo tyle że u siebie więc w zasadzie nie ma o czym mówić prawda?
          • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 14:54
            Точно. Именно это я и говорил. Не надо искать в глобальной политике какого-то большого смысла и, тем более, морали. Политика, если рассматривать её как она этого заслуживает - цинично и без очков со сменными разноцветными стёклами всегда была, есть и останется в вообразимом нашему разуму будущем той же самой примитивной до ужаса и людоедской, каковой она и возникла на заре человечества. Первым геноцидом было одновременное уничтожение неандертальцев и мамонтов. Впрочем, мамонтов уничтожали, думается, все-таки ради пищи, что по-человечески вполне понятно, а неандертальцев - руководствуясь уже идеями - в одних коллективах демократическими и человеколюбивыми, в иных - тоталитарными и человеконенавистническими. Результат, однако, был одинаковый.
            • no-jak-nie Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 15:28
              Oj nie mogę się z Tobą zgodzić.
              To nie to samo co kiedyś to gierki trochę innego kalibru.. czasy w których prowadziło się wojny o jedzenie czy też o to kto w jaskini rządzić będzie bezpowrotnie minęły.
              Wraz z rozwojem technologi zdaje się urosła w ludziach chęć władzy "parszywej" nie baczącej na skutki, nie tylko w szczególe ale raczej w ogóle.
              Można na ten przykład przedłożyć sobie dowolną dziedzinę życia w każdej ujrzysz ową parszywość dzisiejszych czasów!

              Dzisiaj mamy niewinnych ludzi których się napada i bombarduje w biały dzień za zasłonką pseudo walki z terroryzmem. Ty przejdziesz obok i powiesz, tak było jest i będzie, ja dodam od siebie tylko tyle że bywało dużo lepiej a będzie sto razy gorzej.

              A do do US... się rządzi się robi co się chce, smutne to ale prawdziwe, państwo absurdu...
              • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 15:45
                Да вы, я смотрю, оптимист.

                Чем отличается оптимист от пессимиста? Пессимист говорит; "Хуже не бывает". Оптимист (радостно): "Бывает! бывает! бывает!"
                • no-jak-nie Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 15:59
                  Haha :-)

                  Coś w tym jest choć wygląda na to że trafił pesymista na pesymistkę, jednak, coś słabo patrzysz.
                  • mongolszuudan Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 16:23
                    Такой вот юмор моего народа. Несколько черный.
    • you-know-who Re: Prawa czlowieka i WikiLeaks 29.11.10, 16:28
      zgadzam sie z mongolem. malo rewelacji (jak na razie tylko to ze clintonowa kazala krasc karty kredytowe kolegow z onz). bo czyz to, ze us gov obraza swoich wasali
      to zle? :-))

      jak pisalem, dla mnie zupelnie inne rewealcje nt. tego ze us gov montuje zamachy na swoim terytorium i lamie co krok prawo (np. wypuszczajac terrorystow na wolnosc dla zrealizowania prymitywnych i w koncu nieudanych akcji za granica w 1993) jest duuuuzo ciekawsze.
    • kaszebe12 Burza w szklance wody... 29.11.10, 16:56
      Nic z tej "afery" nie rozumiem...-Przeciez wystarczylo obejrzec filmy ze ,s.p. , Leslie Nielsenem,aby zasiegnac identycznych informacji...
    • zlotamajka Cos smierdzi w Wikileaks 29.11.10, 18:03
      Spojrzmy na wikileaks:

      - Wszystkie informacje publikowane przez Wikileaks sa mniej wiecej znane i byly publikowe w prasie. Szczegolnie brak TAJNYCH informacji zwiazanych z operacjami CIA i ZADNE informacje nie krytykuja osobnikow na wysokich stanowiskach w rzadzie USA i UK.

      - Informacje ciekawie zlewaja sie z USA programem: naprzyklad demonizacja Pakistanu, Iranu a teraz nawet Chin i Rosji

      - Julian Asange, zalozyciel Wikileaks, mimo jakis szykan ze strony Pentagonu, jeszcze wolno lata po swiecie (za co?) i daje konferencje prasowe w centrum Londynu. Zdaje sie ze gdyby byl az tak niewygodny to juz dawno bylby albo zaaresztowany, "popelnil samobojstwo" jak naukowiec David Kelly, albo zostal otwarcie zamordowany (mozliwe ze przez Al Kaide). A strona Wikileaks zostalaby by zamknieta

      - Julian Asange tez nie publikuje informacji ktore by naprawde mogly zatrzasnac rezimem USA naprzyklad 9/11 choc nie tylko. A na pewno ma.

      Co mozna z tego wnioskowac. Julian Asange i Wikileaks to zwykle narzedzie rezimu USA i CIA w szczegolnosci operujace pod lewicowym skrzydlem. Urzywane jest by dac legitymacje poczynaniom USA jak bombardowanie Pakistanu czy teraz tez i Iranu. Jest tez uzywane by sklocic rozne fakcje w krajach np. tekst na temat Putina jako batman i Medwiediewa jako Robin wyraznie ma na celu sklocenie ich i ich fakcji.

      Dolaczam ciekawy artykul na ten temat. Choc z sierpnia ale jak najbardziej na czasie.

      www.engdahl.oilgeopolitics.net/Geopolitics___Eurasia/WikiLeaks/wikileaks.html
      • no-jak-nie Re: Cos smierdzi w Wikileaks 29.11.10, 20:56
        Coś w tym jest że nie ma żadnych informacji odnośnie 11.09 to fakt, nie zastanawiałam się nigdy nad tym z tej strony.
        Jednak nie jestem pewna że witryna WikiLeaks jest zupełnie sterowana przez rząd US, Julian Asange wielokrotnie próbował nawiać gdyby był taki bezpieczny to zapewne nie szukałby innego kraju?
        Poza tym dlaczego witryna miałaby być zamknięta? Serwery WikiLeaks nie znajdują się nawet na terenie USA a w Szwecji choć to pewnie "oficjalne" dane a serwerownia jest skryta w innym zakątku świata?
        • mali_kali Re: Cos smierdzi w Wikileaks 29.11.10, 21:19
          Jak to nie ma nic o Sept 11th??? A wyciek komunikatow sledzonych przez NSA?
          • no-jak-nie Re: Cos smierdzi w Wikileaks 29.11.10, 21:31
            Ja czytałam tylko o zrzutach z pagerów pracowników pentagonu z dnia 11 września.
            • mali_kali Re: Cos smierdzi w Wikileaks 01.12.10, 14:54
              To tez dzielo WikiLeaks. Rozumiesz, ze Twoj poprzedni mail mija sie z prawda?
        • zlotamajka Re: Cos smierdzi w Wikileaks 29.11.10, 22:41
          To niby przesladowanie Asange to tylko tak dla publiczki. Gdyby naprawde go przesladowali to juz dawno by go zalatwili. Te serwery tez by dali rade zamknac. Wykwalifikowanych hakerow w CIA nie brak. Zreszta polecam ponizej zlinkowany watek gdzie to doglebniej jest przedyskutowane.

          forum.gazeta.pl/forum/w,50,119294146,119294146,Wlasciwe_wnioski_z_afery_Wikileags.html
          A co dotyczy kilku dokumentow o 9/11 to czy to bylo naglosnione. NIE. Moze pokazalo sie na przed ostatniej stronie jakies gazety malym druczkiem. Kto to by czytal.
          • walter622 Witaj Zlotamajka 30.11.10, 11:07
            Cała ta zadyma przypomina wysprzedaż tandety w supermarkecie - od kilku tygodni dość
            prymitywna i nachalna reklama, obliczona na idiotów. Przy okazji informacji, jakie to ma być
            straszne groźne (wręcz zabójcze) i odkrywcze zawsze pojawiał się adresik strony tego informacyjnego chuligana.
            Nic nie smakuje tak dobrze jak zakazany owoc, a że ten owoc to co najwyżej przegniłe
            buraki to inna sprawa.
            Bydełko ma sporą lekturę papieru toaletowego, z zwałów którego przez pewien czas nie dostrzeże ich otaczającej rzeczywistości i nie zauważy, że im znów rąbnęli portfel z kasą.
            Lecz o tym być może dowie się z kolejnej papki tego typu "informacji".
          • no-jak-nie Re: Cos smierdzi w Wikileaks 30.11.10, 11:57
            Czytałam tę dyskusję Złota Majko.
          • mali_kali Re: Cos smierdzi w Wikileaks 01.12.10, 14:57
            > To niby przesladowanie Asange to tylko tak dla publiczki. Gdyby naprawde go pr
            > zesladowali to juz dawno by go zalatwili. Te serwery tez by dali rade zamknac.

            No, to wlasnie sie dowiedz, ze te serwery zamkneli. Kolejne ataki sa coraz siliniejsze. Nawet nie bede linkowal wiadomosci, bo sa powszechnie dostepne.

            Zabic? Wyobraz sobie, ze CIA nie jest wszechmocne. Czy nazwa "Zatoka Swin" cos Ci mowi? To tylko jeden z wielu przykladow nieudacznictwa w CIA. Pewnie chcieliby go usunac, ale... nie daja rady, bo to naprawde nie sa geniusze intelektu.
    • zarz-eka jeszcze jedna teoria.... 29.11.10, 22:10
      ze to robota rzadu Chin w celu dyskredytacji USA. Ale to chyba znaczy, ze Chiny maja tez dojscia do naprawde sekretnych danych rzadu USA, ktorych nie ujawnili. Chiny tez chyba ukrywaja faceta, ktory robi za twarz tego przecieku.

      www.cbsnews.com/8301-501465_162-20023994-501465.html
      • jinglebill Re: No i zrobilo sie zamiesznie... 30.11.10, 03:59
        przeciekom ufal nikt nie bedzie. Stany i Izrael dalej terroryzwac tfu wolnosc niesc beda ze spustow bombowcow a islamisci ... faszyzm.
      • mali_kali Re: jeszcze jedna teoria.... 01.12.10, 14:53
        OK, ale dlaczego Chiny nie wykorzystaja tego dyplomatycznie?

        Dlaczego jakis chinski minister/premier/prezydent nie wystapi na uniwersytecie angielskim/amerykanskim z przemowieniem typu: USA i UK lamia prawa czlowieka i morduja ludzi, wiec nie maja moralnego prawa pouczac nas?
    • kylax1 Chinczycy a Cameron. 30.11.10, 18:02
      Chinczycy nie przejmuja sie uwagami urzednikow sredniego stopnia w globalnej polityce.
      Cameron to taki wlasnie sredniak.
    • felusiak1 Монгольско 02.12.10, 05:13
      Товарищ, прошу пишите по польский.
      Читать порусский я абыл.
      • mongolszuudan Re: Мoнгoл 13.12.10, 02:45
        W zasadzie, nie obowiązkowo nazywać mnie towarzyszem. Nie jestem komunistą.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja