UE ogranicza zakupy gazu w Rosji

22.01.11, 16:33
W UE tylko Polska zwiększa import gazu z Rosji
...
Inne państwa Europy ograniczają zakupy gazu w Rosji. W trzecim kwartale Gazprom wysłał do Europy Zachodniej zaledwie 28 mld m sześc. gazu - aż jedną czwartą mniej niż przed rokiem, gdy na świecie szalał jeszcze kryzys. Jednak sytuacja gospodarcza poprawiła się i w tym roku zużycie gazu w UE wróciło do poziomu sprzed kryzysu. Ale to nie zwiększyło eksportu Gazpromu.

wyborcza.biz/biznes/1,101562,8672212,W_UE_tylko_Polska_zwieksza_import_gazu_z_Rosji.html
    • mongolszuudan Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 17:17
      To dobrze. To oznacza, ze Rosja bedzie przedawac Polsce jeszcze wiecej gazu. Pamietasz koszmarne wybuchy gazu w Zelonej Gorze 30 listopada 2010 roku? To nasza robota. Nasz byl gaz. Niedlugo napompujemy gazem i rozsadzamy tak cale Polske.

      www.mmzielonagora.pl/artykul/zielona-gora-wybuchy-gazu-i-nocna-ewakuacja-osiedli-pomorskiego-i-slaskiego-250246.html
      • nihil-istka Polska powinna wstrzymac import ruskiego gazu 22.01.11, 17:34
        Kupowac w Emiratach, Norwegii i rozwijac gazyfikacje wegla.
        Wdeptac wrednych kacapow w gnoj.
        • mongolszuudan Re: Polska powinna wstrzymac import ruskiego gazu 22.01.11, 17:52
          Nie. Lepiej rozwijac produkcje polskiego gazu narodowego z polskiego gowna narodowego. Pora juz budowac gownoprowod im. Pilsudskiego. Czy czytales ksiazke Wlodzimierza Wojnowicza 'Moskwa 2042'?. Wojnowicz w jedynem tylko omylil sie: Moskwa 2042 roku - to w rzeczewistosci Polska 2012 roku.
          • nihil-istka Re: Polska powinna wstrzymac import ruskiego gazu 22.01.11, 17:59
            Mongol, niedawno ogladalem reportaz o zacnej mongolskiej rodzinie w Polsce , ojciec matka i 3-je dzieci- ktore maja byc deportowani do Mongolii. Napisalem list do wojewody Slaskiego w ich obronie. Dlaczego tamci Mongolowie byli tacy zacni, a ty durny i zdradziecki?
            • mongolszuudan Re: Polska powinna wstrzymac import ruskiego gazu 22.01.11, 18:06
              Dlatego ze ja rzeczewiscie nie Mongolczyk, a chlubny Ros - zwyciezec wszystkich barbarzyncow swiata: Mongolow, Polakow, Kalmukow, Tunguzow i roznych tam Niemcow.
              • marouder.eu Ty, pobiedonosiec, pomnisz kak wam Czeczency... 22.01.11, 19:32
                ..tanki i soldatow sozgli w 1994 godu?:))
                • mongolszuudan Re: Ty, pobiedonosiec, pomnisz kak wam Czeczency. 22.01.11, 19:39
                  A ty chyba pamietasz jak was szlachetnych w djupe jobali wszyscy kto chcial wiecej niz 300 lat?
                  • marouder.eu Re: Ty, pobiedonosiec, pomnisz kak wam Czeczency. 22.01.11, 19:47
                    I kto eto goworit, potomok tatarskogo raba?:)))))
                    • mongolszuudan Re: Ty, pobiedonosiec, pomnisz kak wam Czeczency. 22.01.11, 20:03
                      Я рaбoм никoгдa не был. И никтo из мoих предкoв. А ты грязный хoлyй. И твoи рoдители были хoлyями, и деды и прaдеды. Зaкрoй пacть, тyпoрылoе yбoгoе ничтoжеcтвo, кoгдa гoвoришь c людьми выcшей рacы.
                      • mongolszuudan Re: Ty, pobiedonosiec, pomnisz kak wam Czeczency. 22.01.11, 20:07
                        Отличнyю ты cебе, гнидa, кликyхy выбрaл - мaрoдер. Шaкaл, гиенa ты. Сдoхни, пaдaль. От тебя вoнь идет aж через экрaн.
                        • marouder.eu Ty sliszkom czasto ispolzujesz zierkalom.. 22.01.11, 20:26
                          ...a dolzen prinimat' wannu priezdie.

                          Niemnogo stydno, nie tak li?
                      • marouder.eu Janek?:))) 22.01.11, 20:18
                        Duren jakich malo:)))

                        Poczta mongolska napisal:

                        > Я..не(..)
                  • mongolszuudan Re: Ty, pobiedonosiec, pomnisz kak wam Czeczency. 22.01.11, 20:00
                    Ruscy w malych wojnach ucza sie, cwicza sie wojowac, zeby potem postawic dupa do gory cale Europe. Jednak my szanujemy naszych nauczycielow i nigdy ich nie niszczymy doszczętnie.
                    Vae victis.
                    Alas, poor Yorick! Where be your gibes now? your gambols? your songs? your flashes of merriment, that were wont to set the table on a roar? Not one now, to mock your own grinning? quite chap-fallen? Now get you to my lady's chamber, and tell her, let her paint an inch thick, to this favour she must come; make her laugh at that.
              • nihil-istka Re: Polska powinna wstrzymac import ruskiego gazu 22.01.11, 23:18
                No to ci wybaczam. Jako rus jestes genetycznie durny i to nie twoja wina
    • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 17:54
      no coz dostawca byl od czasu do czasu niesolidny i zakrecal kurek.
      Kto mogl, poszukal innych zrodel.
      Nie bez znaczenia jest fakt, ze Gazprom upiera sie koncepcji zwiazania ceny gazu z cena ropy.
      Na rynku jest tanszy skroplony gaz z Kataru, ktory pierwotnie byl przeznaczony na rynek amerykanski.
      Amerykanie w miedzyczasie opanowali technologie wydobycia gazu głupkowego (® albo ™ eva15) i sami stali sie eksporterami gazu skroplonego.
      Ciekawe co Putin wymysli, aby zapewnic pelne wykorzystanie mozliwosci Nord Stream...
      • mongolszuudan Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:01
        Troche zaplaci Osamie zeby rozsadzil Katar, jak dawniej USA.
        • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:07
          a powiedziales juz szefostwu o twoim pomysle?
          Naprawde dobry.
          • mongolszuudan Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:52
            mara571 napisała:

            > a powiedziales juz szefostwu o twoim pomysle?
            > Naprawde dobry.

            Szefostwo nie potrzebuje mojej rady. Naczalstwo w kursie.
            www.youtube.com/watch?v=8Tbw1SAOmp8
        • wojciech.2345 kogoś coś ugryzło w tym wątku 22.01.11, 18:10
          Co ugryzło człowieka ze stepów?

          Może ktoś wie?
          • mongolszuudan Re: kogoś coś ugryzło w tym wątku 22.01.11, 19:02
            wojciech.2345 napisał:

            > Co ugryzło człowieka ze stepów?
            >
            > Może ktoś wie?

            Mucha tse-tse. To jest Micha dze-dze. Tfu. Chcial powiedziec: Micha dze Suka szwili.
      • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:07
        mara,daj spokoj z tym zakrecaniem kurka.Rosja dla zachodu okazala sie bardzo solidnym dostawcem.
        Problem jest gdzie indziej.Czy ty zauwazyla ten fragment tekstu?
        "Inne państwa UE także ograniczyły zakupy od Gazpromu. Bo koncern za swój surowiec liczy najdrożej w Europie. "

        W tym jest pies pogrzebany.Po cholere Gazprom bedzie sprzedwac wiecej gazu,otrzymujac ta sama ilosc pieniedzy,jak moze sprzedac mniej ,ale za ta sama kwote,tym bardziej,ze ma juz inny kierunek.
        Dla Rosji,po wole,Europa bedzie stawac co raz mnie waznym klientem,przedewszystkim dla tego,ze Gaz z europejskiej czesci Rosji,jest potrzebny samym sobie .A gaz sybiryjski beda sprzedawac azjatyckim odbiorcam,tym bardziej,ze dostarczenie tam tego gazu do Rosji centralnej bedzie malo oplacalny.
        Jak widzisz ,mara,na kazdy problem mozno spojrzec z dwoch stron.Ty spojrzela tylko z tej,ktora cie wskazala gazeta.Czyli jestes poddatna na manipulacji.
        Mara,trzeba umiec czytac wszystklo,a nie tylko to,co chce cie przekazac dziennikarz.
        • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:17
          jaka gazeta?
          My umiemy liczyc i dlatego zrezygnowalismy z gazu rosysjkiego od EON-u na rzecz gazu z Holandii.
          A z tym placeniem to tez sie nie za bardzo zgadza: Gazprom domaga sie zaplaty za nieodebrany gaz.
          Sam dobrze wiesz Igor, ze jesli sie nic nie zmieni w wyjatkowo energochlonnych rosyjskich firmach moze tego gazu braknac nawet dla Rosji.
          Ten najwazniejszy azjatycki odbiorca Chiny tez nie zamierzaja placic cen zwiazanych z cena ropy.
          Eksportu do zachodniego USA nie bedzie. Kupuja taniej w Turkmenistanie.
          Pozostaja Japonczycy. Wiesz co o tym?
          • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:31
            mara,pamjetasz jedna z naszych dyskusji,kiedy ja tobie zarzucilem,ze zajmujesz sie slowobludzijem?
            Teraz ty rowniez tym zajmujesz sie.
            Obgadujemy tekst z linka,ktory tu wkleil wojtus.czy ty tego nie zauwarzyla?
            A tak naprawda,ty przeczytala moj post? Bo z twojej odpowiedz,to w zadnym razie nie wynika.
            Ty napisala:
            "Sam dobrze wiesz Igor, ze jesli sie nic nie zmieni w wyjatkowo energochlonnych rosyjskich firmach moze tego gazu braknac nawet dla Rosji. "
            A ja w poscie, na ktory ty "odpowiedziala" napisalem:
            ""Dla Rosji,po wole,Europa bedzie stawac co raz mnie waznym klientem,przedewszystkim dla tego,ze Gaz z europejskiej czesci Rosji,jest potrzebny samym sobie""

            mara,co ja mam myslec o tobie?
            • wojciech.2345 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:36
              Cieszę się, że macie takie potrzeby.
              Jak dla nas nie starczy gazu, to jakoś będziemy musieli sobie poradzić.

              Trudno się mówi.
              • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:49
                wojtus,ja uwazam (napisze pierwszy i ostatni raz do ciebie serio),ze surowce sa dla Rosji przeklenstwem,oni daja mozliwosc jakos trwac,nie zmieniajac wiele.Jak tylko Rosja bedzie zmuszona do szukania innych srodkow finansowych,to beda i wieksze zmiany strukturalne w gospodarce.
                tak co,to wszystko tylko z pozytkiem dla Rosjan.
            • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 18:56
              ty piszesz, ze Rosja moze gaz zuzywac wylacznie u siebie, a ja mowie, ze tego gazu nawet moze braknac.
              Ja twoj post przeczytalam, przyjmuje ta mozliwosc i ide nawet dalej.
              Osobiscie czytam artykuly Kublika z duzym krytycyzmem. Tym razem redaktor skoncentrowal sie na faktach, ktore znalam juz wczesniej z innych artykulow, najczesciej niemieckich.
              Jesli chcesz poczytac inne analizy anizeli kublikowe wejdz na strone weglowodory.pl
              Co z Japonczykami?
              • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:06
                mara,ale jak nie czytasz artykula,na podstawie ktorego toczy sie dyskusja,to moga wyniknac takie nieporozumienia,jaki powstal tym razem.
                • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:10
                  Igor ja go czytalam juz w listopadzie.
                  I oczekiwalam, ze pojawi sie na glownej. Ale sie nie pojawil...
                  • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:16
                    mara,nie ma spraw.Co dotyczy tego,czy zabraknie gazu dla samej rosji,to Rosja zyzywa o wiele mniej gazu,niz tobie sie to wydaje.To akurat jest slaboscia rosyjskiej gospodarki.Czy ty wiesz,ze na statystycznego Rosjanina zyzywa sie mniej gazu,niz na statystycznego Polaka?nawet Bialorusin,statystycznie,wiecej gazu zuzywa,niz Rosjanin.
                    Radzil by cie zapoznac sie z takimi danymi,a dopiero pozniej pisac takie rzeczy.
                    • wojciech.2345 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:22
                      Igor
                      jak się globalnie spojrzy na problem z gazem, to pewne rzeczy lepiej widać.
                      Wyobraź sobie, że masz taką samą szansę znaleźć gaz w Rosji i np.
                      w Rumunii. No i teraz pytanie.

                      Gdzie i dlaczego zainwestują firmy poszukiwawcze?
                      • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:33
                        wojtus,jakie firmy?
                        • wojciech.2345 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:43
                          igor_uk napisał:
                          > wojtus,jakie firmy?
                          ---------------------------
                          Nie udawaj wiesz o co biega.

                          No to jeszcze spójrz na to.

                          Niemieckie konsorcjum wybuduje na pustyni największą elektrownię słoneczną na świecie
                          ...
                          Projekt o nazwie „Desertec" zakłada wybudowanie na pustyni w jednym z krajów północnej Afryki największego na świecie systemu baterii słonecznych. Podobne elektrownie słoneczne, choć nie na taką skalę, funkcjonują już w Stanach Zjednoczonych i Hiszpanii. Na realizację inwestycji, która ma zostać oddana do użytku za 10 lat, niemieccy inwestorzy chcą przeznaczyć 400 miliardów euro.

                          biznes.onet.pl/niemieckie-konsorcjum-wybuduje-na-pustyni-najwieks,18650,3012540,1,news-detal
                          I teraz komentarz do tego. Inwestycja jest gigantyczna 400 mld. euro i czytałem w innym artykule o tym, że szuka się kraju stabilnego politycznie by tam tę inwestycję zrealizować. Kraj, który jest niepewny i ma fikającego przywódcę typu Putin nie będzie brany pod uwagę.

                          Zrozumiałeś?
                          • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:49
                            Wojtusiu, nie uwierzysz, ale krol Maroka tez "fiknal".
                            Powiedzial konsorcjum Desertec: zgadzam sie na budowe, bedziemy ochraniali obiekty, ale prad zostaje w Maroku.
                            Oczywiscie zaplacimy.
                          • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:54
                            wojtus, ale co to ma do Rosji? Przeciez Rosja nie lezy w polnocnej Afryce?
                            To co twoj komentarz ma do Putina?
                            Cholera,a moze jakas Etiopia wybrala Putina sobie na Prezydenta,a ja nic o tym nie wiem?
                            Czy mogl by mnie podrzucic link z ta informacja?

                            p.s. 400 mlrd Euro zrobilo na mnie wrazenie.Zaraz przelicze,na co mogl by to wydac i podziele sie z toba wynikami moich obliczen.
                            • wojciech.2345 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:58
                              Krótko. Polityka często przeszkadza biznesowi.
                              Jeśli ktoś bawi się kurkami, to do ceny surowca należy doliczyć tę zabawę.

                              Może wiesz ile się wtedy "dolicza"?
                              • zlotamajka Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 20:03
                                Krótko. Polityka często przeszkadza biznesowi.
                                Zgoda. Naprzyklad wspiera sie opozycje bialoruska, rewolucje Guziniskie i Ukrainskie czy gdacze o Katyniu a tu Nord Stream spod nosa ucieka wraz z calym rynkiem wschodnim.

                                Oj kosztuje kacze gdekanie, kosztuje
                                • wojciech.2345 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 20:06
                                  zlotamajka napisała:
                                  > Krótko. Polityka często przeszkadza biznesowi.
                                  > Zgoda. Naprzyklad wspiera sie opozycje bialoruska, rewolucje Guziniskie i Ukra
                                  > inskie czy gdacze o Katyniu a tu Nord Stream spod nosa ucieka wraz z calym rynkiem wschodnim.
                                  >
                                  > Oj kosztuje kacze gdekanie, kosztuje
                                  ---------------------------------
                                  Rudzielcu
                                  co to ma wspólnego z Kaczyńskimi?

                                  Przecież teraz jest Tusk i po raporcie MAK-u o dobrych relacjach z Rosją
                                  można zapomnieć.
                                  • zlotamajka Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 23.01.11, 00:12
                                    Wojtus ja mowie o ostatnich latach nie ostatnim tygodniu.

                          • zlotamajka Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 19:59
                            Wojtus, wiem ze ciezko Ci to zrozumiec ale NIE WSZYSCY INWESTORZY SA MILE WIDZIANI. I wlasnie z takimi inwestorami Putin zrobil porzadek. Good riddance.
                    • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 20:01
                      Igor mysle, ze obydwoje rozumiemy, ze nie chodzi tylko o gaz, ale o energochlonosc.
                      A tu Rosja jest w swiatowej czolowce. Jest gdzies taka statystyka, ile energii potrzeba na 1000 $ dochodu narodowego, ale jej nie moge znalezc.
                      Polska tez nie nalezy do tych oszczednych.
                      Ja tylko wiem, jak Niemcy od lat i konsekwentnie realizuja program ograniczenia zuzycia energii.
                      Pewnie, ze sa bogatsi, ale to co tutaj budzi moj szcunek, to fakt, ze politycy sluchaja ekspertow i potrafia ich rady konsekwentnie wprowadzic w zycie. A eksperci przed laty powiedzieli, ze ceny energii w przyszlosci beda rosly.
                      Moj pracodawca zredukowal zuzycie energii o 20% w ostatnich 15 latach.
                      Czy Putin nie moglby zmusic takiego Dieripaske do inwestycji w hutach aluminium?


                      • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 20:22
                        mara,energochlonnosc gospodarki rosyjskiej,to jest troche,jak mit.
                        Wszystkie o tym wiedza,tylko zrodlo informacji nie moga podac.
                        A wiesz czemu? Bo rzetelnych liczb nie znajdziesz.
                        Widzisz li,nie mozno poruwnywac energochlonnosci rosyjskiej gospodarki,porownujac tylko liczby zuzytej energii z ,powiedzmy,Niemcami.a wiesz czemu? Warunki pogodowe sa inne. W Rosji zyzuwa sie masa energii na ofrzewanie,utrzymanie ciagow komunikacyjnych w gotowosci ,jak rowniez inne ,czego zachodnia Europa nie zna. Czy ty wiesz,ze z obnizeniem temperatury ponizej minus 5 stopni o jeden stopien,utrzymanie infrastruktury rosnie w progresji geometrycznej (nie wiem ,czy to dobrze napisalem po polsku -Геoметричеcкaя прoгреccия).
                        To musisz brac pod uwage.
                        • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 20:56
                          tu masz linj do zuzycia energii na glowe mieszkanca Norwegii, Kanady, FR i Polski
                          www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=eg_use_pcap_kg_oe&idim=country:RUS&dl=de&hl=de&q=energieverbrauch+russland#met=eg_use_pcap_kg_oe&idim=country:RUS:CAN:POL:NOR
                          a tu dochod na glowe
                          http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&rdim=country&hl=en&dl=en#ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=ny_gnp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:CAN:NOR:POL:RUS&tdim=true&hl=en&dl=en
                          Wybralam celowo kraje o podobnych warunkach klimatycznych i Polske dla porownania
                          • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 21:13
                            mara,czyli mialem racje.prawda?
                            • mara571 Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 21:14
                              w jakim sensie?
                              • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 22:37
                                Jak to w jakim? Ze Rosjanin, statystycznie, zuzywa mniej energii ,niz na Zachodzie.
                                Z twojej tabelki to widac wyraznie.
                                • vladexpat Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 23:09
                                  igor_uk napisał:

                                  > Jak to w jakim? Ze Rosjanin, statystycznie, zuzywa mniej energii ,niz na Zachod
                                  > zie.
                                  > Z twojej tabelki to widac wyraznie.

                                  Istotny nie jest wskaznik "na glowe" a w stosunku do wytworzonego dochodu narodowego.
                                  Igorze bywasz w Rosji, wiec pewnie wiesz, ze nadal stosowane sa tam potwornie energochlonne technologie w budownictwie (wielka plyta), w nowym budownictwie nie uzywa sie "cieplych" scian a stare budynki nie sa docieplane. Siec cieplownicza w wiekszosci miast jest przestarzala, sa ciagle awarie, a puszczone wierzchem rury sluza do podgrzewania powietrza na ulicy. A to tylko to co widac golym okiem.
                                  Na klimat nie ma co zwalac wszystkiego, bo Skandynawia ma podobny.
                                  Wiec nie pitol, ze Rosjanie oszczedzaja energie. Akurat w tej dziedzinie sa rzeczywiscie 100 lat za murzynami. I, co gorsza, prawie nic nie robia, by to zmienic.
                                  • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 23:42
                                    vladexpat,nic nie pisalem o oszczedzaniu energii. To po pierwsze.po drugie.Po drugie,pisalem o malym zurzyciu gaza w przemysle,wskazujac to jako slabosc gospodarki rosyjskiej.
                                    Po trzecie,radze przeczytac calosc wymiany zdan,a dopiero poznioej wyrazic wlasna opinie.
                                    I na reszcie po trzecie. Z zamieszczonej przez mare tabelki,tylko Kanada,mniej wiecej ,odpowieda warunkam pogodowy.Norwegia ma o wiele bardziej lagodny klimat,niz Rosja (wplyw Golfsztroma),a w przypadku Kanady,to zuzycie energii odpowiada proporcjonalnie do wytworzonego dochodu.
                                    Tak co,moj drogi vladexpat ,moge cie powiedziec tylko jedno,ale po przyjacielsku-nie pitol(he,he).
                                  • mongolszuudan Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 23:46
                                    Stare budynki rzeczewiscie nie sa docieplane, ale w nowym budownictwie zawsze i wszedzie uzywa sie "cieplych" scian. Siec cieplownicza w wiekszosci miast jest przestarzala, sa ciagle awarie, a puszczone wierzchem rury sluza do podgrzewania powietrza na ulicy. Tak jest. Lecz (choc i powolne) idzie zamiana starych rurociągów na nowe. Nie można powiedzieć, że nic nie robi się. Żyjesz pojęciami o Rosji co najmniej 10-15 letniemu przedawnieniu.
                                    Na klimat zwalac wszystkiego nie trzeba, ale nie uwzględniać jego całkiem - to idiotyzm. Klimat Skandynawii zupelnie nie podobny do rosyjskiego. Nie mamy faktycznie wplywow Golfstreamu. Klimat Rosji można porównywać tylko z klimatem Kanady, ale i to niezupełnie - Rosja nie ma nieprzerwanego pasma prerii i liściastych lasów na południu. Faktyczno, wiecej niz trzy ćwierci terytorium Rosji mają klimat jak w północnej i biegunowej Kanadzie - całkiem nie zaludnionej. Ale terytorium Rosji znacznie więcej niz terytorium Kanady, a o Skandynawii mówić tu w ogóle nie potrzebnie. Zadania po rozwoju swoich terenów, które trzeba decydować Rosji i krajom Skandinawii absolutnie nie porównywalne. Ty jeszcze porównaj Rosję z Liechtensteinem albo Luksemburgiem.
                                    • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 22.01.11, 23:49
                                      mongol,vlad,moze nie slyszal o Golfsztrom?
                                      • mongolszuudan Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 23.01.11, 00:12
                                        Może być on mówi o bliskiej przyszłości Skandynawii. Jeśli Golfsztrom, jak uważają niektórzy uczeni, odejdzie od brzegów Europy, klimat w Europie będzie rzeczywiście mało różnił się od syberyjskiego. I w takim wypadku spojrzymy jak Europa zmoże rozwiązywać problemy, analogiczne tym, że decyduje w ciagu wiekow Rosja. Sądząc z ostatnich zim, Europa absolutnie nie gotówa spotkać globalne ochłodzenie. Ona prosto wymrze k czerciam sobaczjim.
                                        • igor_uk Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 23.01.11, 00:15
                                          mongol,obserwuje co robi sie w Anglii,to smiech mnie ogarnia.5 cm sniega,to juz kataklizm pogodowy.Szkoly zamkniety,pociagi spozniaja sie,lotniska zamkniete.
                                          • mara571 Rosja, energia, dochod narodowy 23.01.11, 08:37
                                            Igor dalam ci dwa diagramy: zuzycie energii na glowe i produkt narodowy na glowe.
                                            I to trzeba porownac.
                                            Przeceniacie wplyw Goflsztormu na Skandynawie, cieplej jest tylko bezposrednio na wybrzezu.
                                            Gory Skandynawskie oslabiaja jego ocieplajacy efekt i daja mozliwosc budowy elektrowni wodnych.
                                            Szwedzi i Norwegowie ogrzewaja swoje domy pradem, trzeba przyznac ze w tym przypadku to najtansze, dodatkowo ekologiczne wyjscie.
                                            Co do W. Brytanii to masz racje, ze po sprywatyzowaniu wszystkiego na czym mozna zarobic, zlikwidowano wszelkie sluby i maszyny sluzace do odsniezania.
                                            Ale jesli wierzyc ekspertom od Slonca, jestesmy w fazie niskiej aktywnosci plam slonecznych, co powoduje oziebienie klimatu. Byl w zeszylym roku na ten temat artykul w Nature grupy Lockwood'a.
                                            Moze bedzie mozna zrobic jakis interes na poradach dla Anglikow pod ogolnym haslem "Co zrobic, kiedy spadnie snieg"
                                            • igor_uk Re: Rosja, energia, dochod narodowy 23.01.11, 10:52
                                              mara,wybacz.Ale ja juz odpowiedzialem na to pytanie,prawda nie do ciebie,ale jednak.
                                              Nic nie moge dodac
                                              W Norwegii klimat malo w czym przypomina rosyjski. Przeczytaj kilka razy co napisalas na ten temat i sama zrozumiesz gdzie popewnila blad w rozumowaniu.
                                              Co dotyczy Kanady,to wszystko jak wyzej,w odpowiedzi do vlada.
                                              Do tego zwroc uwage,ze tematem jest zyzycie gaza w Rosji,a jak slusznie zauwazyl mongol,gospodarka rosyjska opiera sie na materialach ropopochodnych,zreszta ja rowniez pisalem,ze slabosc gospodarki rosyjskiej polega na malym wykorzystaniu gaza,
                                              Ty,mara,zrobila klasyczny unik,odeszla od tematu i teraz udawadniasz swoja racje,ktora tak naprawda nic nie ma z zagadnieniem. Czyz to nie prawda?
                                              • vladexpat Re: Rosja, energia, dochod narodowy 23.01.11, 12:02
                                                Igorze wkurza mnie, jeżeli ktoś pisze bzdury o Rosji i Rosjanach tylko dlatego, że to Rosja i Rosjanie. Niezależnie od negatywnego czy też pozytywnego wydźwięku tych bzdur.
                                                Bo choć:
                                                Умoм Рoccию не пoнять,
                                                Аршинoм oбщим не измерить
                                                to trzeba próbować. A do tego potrzebny jest obiektywizm. A obiektywnie, to akurat z energooszczędnością w Rosji jest jak dotychczas wielka doopa. Dlaczego: zbyt tania energia nie zmusza do inwestycji w oszczędne technologie. Można podnieść ceny? Nie, bo uderzy to najmocniej w "szarego" konsumenta. Błędne koło z którego bardzo trudno znaleźć wyjście. Ale Rosja to wyjście musi znaleźć, by nie obudzić się z ręką w nosniku. Z tym, że potiomkinowskie pokazówki typu Skołkowo niewiele tu pomogą.
                                                • igor_uk Re: Rosja, energia, dochod narodowy 23.01.11, 12:26
                                                  vlad,ja nie wiem co cie wkurza w moich slowach,ja nic nie pisze o energooszczednosci gospodarki rosyjskiej.Tylko wskazuje,ze ona nie jest o wiele bardziej rozrzutna od innych.Dane na to wskazuja.Co dotyczy dzisiejszej Rosji,to wierze temu,co pisze mongol,ze stare budownictwo jest takie jakie jest,ale nowe buduje sie juz po innemu . naprawda nie wiem, co ty chciales mnie powiedziec tym swoim postem.
                                                  Do tego tematem dyskusji jest GAZ,a nie energooszczednosc gospodarki rosyjskiej,to jest osobny temat.
                                                  vlad,mieszkajac w UK,zauwazylem ,ze przy temperaturze w okolicach 0 stopni,zurzywam na ogrzewanie nie wiele mniej gazu,niz tesc w Polsce przy minus 10 .Poniewaz tu nikt o energooszczednosci w budownictwie nie mysli.
                                                  Marnotrawstwo energii w przemysle,jest rowniez przerazajace.
                                                  • vladexpat Re: Rosja, energia, dochod narodowy 23.01.11, 12:40
                                                    igor_uk napisał:

                                                    > ,ale nowe buduje sie juz po innemu .

                                                    Gwarantuje ci, że o tym co dzieje się dziś w Rosji wiem nie z gazet. I obawiam się, że to o czym pisze Mongolczyk dotyczy to niemal wyłącznie Moskwy. A zmkad'e żyje zupełnie innym życiem.
                                                  • igor_uk Re: Rosja, energia, dochod narodowy 23.01.11, 12:43
                                                    mongol zyje na Urale.
                                    • mongolszuudan Re: UE ogranicza zakupy gazu w Rosji 23.01.11, 00:01
                                      Podstawą współczesnej energetyki i ocieplenia w Rosji są cieplne elektrownie, że pracują na mazucie. O użyciu gazu dla wewnętrznego użytku w tych celach w najbliższej perspektywie mowy nie idzie. Dla tego należy przebudowywać całą gospodarkę kraju.
    • zlotamajka UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 22.01.11, 18:44
      Pytanie co z tego wyniknie. Okazuje sie ze przyszlosc Nabucco jest niepewna:

      1. Nie wiadomo czy dostanie kontrakt na eksploatacje zloz w Shah Deniz II field ktory mialby byc glownym zrodlem gazu. Na ten kontrakt jest kilku mniejszych dostawcow:ITGI - backed by Italy's Edison SpA, Greek gas company Depa and Turkey's Botas

      2. Sama oplacalnosc Nabucco jest niepewna. Gazociag ma kosztowac okolo 7.9billionow USD ale wielu ekspertow twierdzi ze Shah Deniz II field nie ma wystarczajacych zloz by tak droga inwestycja sie oplacila. Gaz z Iraku czy Turkmenistanu to nastepna mozliwosc ale niebezbieczna i trudna do realizacji.

      Przyszlosc Nabucco zostanie rozstrzygnieta w ciagu nastepnych kilku miesiecy kiedy to umowa miedzy UE i Nabucco wygasnie jesli nie bedzie decyzji w sprawie kontraktu.

      www.forbes.com/feeds/ap/2011/01/13/business-energy-eu-eu-azerbaijan-natural-gas_8254642.html
      • wojciech.2345 Re: UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 22.01.11, 18:54
        Ja tam życzę UE jak najlepiej.
        Trzymam kciuki za Nabucco.

        I oczywiście za polskie łupki.
      • mara571 Re: UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 22.01.11, 19:06
        slusznie piszesz o oplacalnosci.
        Dzieki technologii skraplania gazu ten surowiec "uwolnil sie" od rury.
        Ciekawa wiadomosc dotarla na poczatku miesiaca z Izraela: oni odkryli duze zloze u wybrzezy.
        biznes.interia.pl/news/wylonil-sie-gazowy-gigant,1578372
        A to blizej do Europy anizeli z Azarbejdzanu...
        • br0fl0vski Re: UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 23.01.11, 10:39
          o tym gazie wiadomo od dawna tyle tylko ze jest on na terytorium w granicach gazy. przed wierceniem najpraktyczniej zeby uniknac problemow politycznych trzeba bedzie zaladowac palestynczykow w wagony (klimatyzowane oczywiscie, zadnych skojazen z przeszloscia) i deportowac
          • mara571 Re: UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 23.01.11, 11:09
            pytanie dokad skierowac te wagony?
            Stop. Tam chyba nie ma torow kolejowych. Potrzebne beda autobusy.
            Mozna jeszcze sprobowac napuscic Palestynczykow na siebie.
            • br0fl0vski Re: UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 24.01.11, 01:29
              dokad ? na drugi swiat po tym co IDF wyprawial w gazie bombardujac ludzi w klatce
      • vladexpat Re: UE podpisala umowe o gaz z Azerbajdzanem 22.01.11, 23:13
        zlotamajka napisała:

        > 2. Sama oplacalnosc Nabucco jest niepewna. Gazociag ma kosztowac okolo 7.9bill
        > ionow USD
        ale wielu ekspertow twierdzi ze Shah Deniz II field nie ma wystarczaj
        > acych zloz by tak droga inwestycja sie oplacila. Gaz z Iraku czy Turkmenistanu
        > to nastepna mozliwosc ale niebezbieczna i trudna do realizacji.

        Mala uwaga - angielski bilion to polski miliard. Polski bilion to angielski 1000 bilionow.
        Akurat w tym przypadku to 7.9 miliadra $
    • jaja_na_boczku To straszne Rosja zbankrutuje ! 22.01.11, 22:31
      ale moze dobrze ,ze zbankrutuje? jak sadzisz? przecież obniżenie cen w EU to musi byc bankructwo - tak w GW pisali ha ha ha
    • wojciech.2345 czy Gazprom pada? 22.01.11, 23:39
      www.tinyurl.pl?ZrhdzAw8
      • wojciech.2345 Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 02:37
        Kurs Gazpromu czołga się i jakoś nikt nie potrafi tego wyjaśnić co się stało.
        Myślałem, że będzie mnóstwo postów wyjaśniających ten stan rzeczy.

        A tu nic. Głucho.
        • mara571 Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 08:44
          eva15 zignorowala twoj watek.
          Moze dlatego, ze Gazprom jest jednym z glownych narzedzi w polityce Putina, najwiekszym koncernem swiata. jak na razie nie wyszlo.
          Aha z kartelu gazowego na podobienstwo OPEC pod rosyjskim przewodnictwem tez nic nie wyszlo.
          wszystko prze skraplanie gazu ziemnego i gaz lupkowy.
          PS. Na terenie Niemiec, tez robia probne odwierty, aby okreslic zasoby Schiefergas.
          • wojciech.2345 Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:18
            mara571 napisała:
            > eva15 zignorowala twoj watek.
            ---------------------------------
            Ona dziwnie pisze wypowiada 100 zdań, które wskazywałby na profesjonalizm
            np. w ekonomii by potem napisać 1 zdanie, które ją kompromituje.
            Pamiętam Twój post o eksporcie Chin łaskawie niezauważony przez nią.
            ---------------------------------
            > Moze dlatego, ze Gazprom jest jednym z glownych narzedzi w polityce Putina, naj
            > wiekszym koncernem swiata. jak na razie nie wyszlo.
            ---------------------------------
            Na forum był mój wątek na temat książki o Gazpromie. Ciekawe było pierwsze zdanie
            Można przypuszczać, że w Rosji więcej jest ludzi uważających gaz za bóstwo
            niż wierzących w Boga

            -----------------------------
            > Aha z kartelu gazowego na podobienstwo OPEC pod rosyjskim przewodnictwem tez nic nie wyszlo.
            > wszystko prze skraplanie gazu ziemnego i gaz lupkowy.
            > PS. Na terenie Niemiec, tez robia probne odwierty, aby okreslic zasoby Schiefer
            > gas.
            ----------------------------
            Można było coś takiego aksjomatycznie założyć UE + USA mają technologie i pieniądze,
            a więc adekwatna riposta musiała nastąpić.
            • br0fl0vski Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:24
              wizja rur biegnacych z rosji do chin zawsze spedzala sen z oczu demokracjom zachodnim. teraz rury sa faktem i karta przetargowa o podzialy wplywow w nadchodzacym swiatowym kolchozie
              • wojciech.2345 Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:38
                br0fl0vski napisał:
                > wizja rur biegnacych z rosji do chin zawsze spedzala sen z oczu demokracjom zachodnim.
                --------------------------------------
                Gazociąg ma ekonomiczne uzasadnienie gdy nie przekracza 2,5 tys. km.
                Nie da się efektywnie kurka przestawić z UE na Chiny. Warto o tym pamiętać.
                Zobacz to:

                Analizy przeprowadzone przez Gas de France oraz Statoil wykazują, że transport gazu ziemnego na dystansach przekraczających 2500 km jest bardziej opłacalny za pomocą gazowców LNG niż transport sprężonego gazu rurociągami.

                ----------------------------
                > teraz rury sa faktem i karta przetargowa o podzialy wplywow w nadchodzacym swiatowym kolchozie

                No właśnie akcje Gazpromu czołgają się, a Niemcy sprzedali udziały w tej spółce.
                Przestraszyli się czegoś?
                Niemiecki Eon sprzedał swoje udziały w rosyjskim Gazpromie
                • br0fl0vski Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:44
                  wojtek po tym jak rzad usa subsydjuje wolnyrynek na koszt podatnika amerykanskiego rzdzilbym wszystkim wszelkie podreczniki do ekonomii uzywac wylacznie do podcierania doopy. sztuka rzadzenia masami polega na stworzeniu masom klubow i podzieleniu mas na kibicow. nawet felusiak od czasu do czasu pisze ze swiat ekonomii jest swiatem fkicji o charakterze religijnym (wszystko opiera sie na wierze). ja sie wiekim swiatem nie przejmuje ja tysko przejmuje sie rachunkami ktore przychodzi mi placic
        • br0fl0vski Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:21
          nie przejmuj sie az tak bardzo gaspromem. www.bangkokpost.com/breakingnews/197698/russia-china-agree-gas-supply-terms-gazprom

          w rosji od dawna wiedza ze kase mozna robic z chinami.
          • wojciech.2345 Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:43
            br0fl0vski napisał:
            > w rosji od dawna wiedza ze kase mozna robic z chinami.
            ----------------------------------------
            Ano wiedzą. Pamiętasz taki tekst?
            Czy Chińczycy przejmą Władywostok
            • br0fl0vski Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:48
              wojtek nie czytaj takich pie...1500 glowic stoi na strarzy wladywostoku. poza tym rosji do chin blizej niz do zachodu. nikt tej wojny nie zacznie bo wtedy zachod wygra. przyszlosc niezaleznie od tego nie bedzie rozowa. bedzie to komunitaryzm taka odmiana komuny propagowana od dawna na zachodzie.
              • wojciech.2345 Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 10:57
                Kyle
                chcemy by brutalna i imperialna Rosja była jak najdalej Polski.
                To jest polska racja stanu.

                To rozumie polskie dziecko z piaskownicy.
                • igor_uk Re: czy Gazprom pada? 23.01.11, 11:29
                  wojciech.2345 napisał:to rozumie polskie dziecko z piaskownicy.
                  wojtus,wlasnie zdradziles skad nadajesz.
                • br0fl0vski Re: czy Gazprom pada? 24.01.11, 01:23
                  od dluzszego czasu probuje wytlumaczyc ze polsce zagrazaja zupelnie inne rzeczy. w cieniu walki o krzyz i posuwaniu ch...owin o wypadku w smolensku przepycha sie po cichu zmiany w konstytucji polski ktore odbiora polsce niepodleglosc finansowa. nawet zalozylem o tym watek do ktorego tylko ty sie dopisales. przyjzyj sie innym watkom jakie w tym czasie powstaly. sa bardzo egzotyczne i oderwane od polskiej rzeczywistosci. jak wszystko pojdzie jak idzie to przesanie istniec polska racja stanu bo bedziesz mieszkal w wielojezycznym kolchozie. nie widze sensu w dalszym zepoleniu o nadchodzacym rozbiorze ,ostatnim . zakoncze kawalkiem z wesela " miales chamie zloty rog zostal ci sie jeno sznur"
          • mara571 tylko Chinczycy nie zamierzaja przeplacac 23.01.11, 11:17
            br0fl0vski napisał:
            >w rosji od dawna wiedza ze kase mozna robic z chinami.
            paliwa.inzynieria.com/cat/1/art/24027
            • wojciech.2345 Re: tylko Chinczycy nie zamierzaja przeplacac 23.01.11, 11:26
              Bezczelni ci Kitajcy.
              (tekst z linku)

              "Państwo Środka nie chce przystać na proponowane przez Gazprom ceny i chce płacić o połowę mniej niż Europa."
            • wojciech.2345 Re: tylko Chinczycy nie zamierzaja przeplacac 23.01.11, 11:31
              Maro, pozwolę sobie na podstawie Twojego linku otworzyć wątek.

              Zgoda?
              • mara571 Re: tylko Chinczycy nie zamierzaja przeplacac 23.01.11, 11:50
                OK
                Ja nie mam czasu.
                Przysle ci jeszcze dzisiaj maila . Przypomnij go prosze.
                • wojciech.2345 Re: tylko Chinczycy nie zamierzaja przeplacac 23.01.11, 11:55
                  Dzięki.

                  wojciech.2345@gmail.com
Inne wątki na temat:
Pełna wersja