PL w czołówce zach. technologii wg Komorowskiego?

07.02.11, 01:23
"Prezydent chce zaproponować w Wilanowie konkretną współpracę pomiędzy Polską, Francją i Niemcami w dziedzinie naukowo-technicznej. Chcemy dzisiaj odnajdywać dla siebie miejsce w procesie integracji europejskiej, m.in. w obszarze nauki - mówił. - Jeśli są obecnie instytuty francusko-niemieckie, to można sobie wyobrazić - a ja zamierzam w Wilanowie (...) podjąć konkretne działania - by przekształcić taki instytut w placówkę francusko-niemiecko-polską - powiedział. Według niego na początek takie działania można sobie wyobrazić co najmniej w paru obszarach."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,9063308,Prezydent__Trzeba_odbudowac_kontakty_glow_panstw_Trojkata.html

No faktycznie Francja i Niemcy mogą się zachwycić nowymi technologiami proponowanymi z kraju montowni im. Balcerowicza, dobre.... Polska, jak dotąd, spolegliwie kalkuje, co jej Zachód liniami produkcyjnymi narzuca i tym samym jest idealnym "partnerem" dla Zachodu rzeczywiście idealnym, bo spętanym zachodnimi normami własności intelektualnej i patentowej.
Przypuszczalnie w PL jest więcej ludzi zatrudnionych do ścigania łamania zachodnich patentów i licencji niż do tworzenia czegoś własnego, nowego. Podobnie jest w Indiach i wielu innych tzw. demokratycznych krajach 3. Swiata, ale już z pewnością nie w Chinach - i to jest zasadnicza różnica rozwojowa.

Kraść trzeba umieć i chcieć, odważnie i bezczelnie, jak to swego czasu robiły USA (XIX w,) , później Niemcy (przełom XIX/XXw.) , a jeszcze później Japonia i inne Koree a dziś Chiny. Trzeba umieć i mieć odwagę kraść cudze pomysły po to, by nie musieć wyważać otwartych drzwi i wynajdywać koła od nowa. Ale kraść należy po to, by ukradzione ulepszać, doskonalić, dalej rozwijać i na końcu mieć WŁASNY tańszy i lepszy produkt.

Niestety, Polacy kradli np. zachodnie auta tylko i wyłącznie po to, by je dalej sprzedawać, zarobić szybką kasę. Tymczasem Chińczycy kradli/kradną wszelkie technologie ( w tym i aut) po to, by się nan nich uczyć, rozwijać i samemu lepiej i taniej produkować.
    • misterpee Re: PL w czołówce- swieta prawda Ewo 07.02.11, 01:47
      Moze tak zle nie ma, potrzeba odwagi zeby pracowac dla siebie i miec klientow. Swiat jest przyzwyczajony do niemieckiej techniki, francuskiej mody, wloskiej sztuki. O Polsce nie wiele sie slyszy, a Polska to nie Chiny. Polske sprywatyzowano w inny sposob, i praktycznie wszystko w Polsce nalezy do obcych.
      Czesto wspolpracuje z niemieckimi producentami , Wielu ich przedstawiecieli w NY albo w Sao Paulo, to mlodzi polscy profesionalisci. Tego sie nie da powiedziec o Amerykanach, Ich przedstawicielami sa Amerykanie, Chinczycy i Rosjanie. Polakow tam nie zobaczysz.
      • eva15 Re: PL w czołówce- swieta prawda Ewo 07.02.11, 02:04
        misterpee napisała:

        > Moze tak zle nie ma, potrzeba odwagi zeby pracowac dla siebie i miec klientow.
        > Swiat jest przyzwyczajony do niemieckiej techniki, francuskiej mody, wloskiej s
        > ztuki. O Polsce nie wiele sie slyszy, a Polska to nie Chiny. Polske sprywatyzow
        > ano w inny sposob, i praktycznie wszystko w Polsce nalezy do obcych.

        No al p rzecież to mam na myśli. Polska jest cieciem, dozorcą cudzej myśli technicznej. I jako cieć, dozorca musi pilnować, by nikt na podwórku nie podskoczył.
        • swiblowo Re: PL w czołówce- swieta prawda Ewo 07.02.11, 02:16
          No, ale nie tylko o technicznej mysli mowi. Jeszcze o naukowej. Tu mozna cos swojego miec.
        • czlowiek_ksiazka ale za to Unia cieciem polsk. myśli politycznej? 07.02.11, 11:40
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9064489,Dzis_Merkel_i_Sarkozy_odwiedza_Komorowskiego__Reanimacja.html
          Tak, być może nie cały jeszcze świat zachłystuje się kupując polskie oryginalne komórki z Przasnysza, ale za to polska rodzima myśl politologiczna święci sukcesy na salonach Europy!

          Tyle było utyskiwań i pojękiwań, że durne Europejczyki nie rozumieją polityki wschodniej i nie potrafią - tak efektywnie i strategicznie jak my - ukłądąć sobie relacji z Rosją.

          W końcu znalazł się uczony Francuz, zapewne wybitny europejski mędrzec i intelektualista, prof. Alfred Grosse, który uważa, że "Trójkąt został zmiażdżony przez oś Paryż-Berlin-Moskwa".
          Osią po Trójkącie jak sierpem po ... i koniec wolności!

          "Schroeder i Chirac wyraźnie wstawili w nawias Polskę, żeby mieć jak najkorzystniejsze relacje z Rosją"
          -
          • czlowiek_ksiazka Czworokąt Weimarski z udziałem "ruskich"? 07.02.11, 15:06
            Wcześniej GazWyb marudził, że nam Trójkąt wiednie, bo zachodni nie rozumieją naszej polityki wschodniej - jej doniosłej, świetlanej głębi. Francuzy nie przyblokowały rury i dlatego Weimar się kończy smętnie podrygując... - tak zrozumiałem poprzedni tekścior gazwybu.

            Teraz okazuje się, że może nam "ruskie" rewitalizują Trójkąt! I powstanie Czworokąt Weimarski?

            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,9065377,W_Warszawie_rozpoczal_sie_szczyt_Trojkata_Weimarskiego.html
            Może by się "ruskich" udało przymusić do zaakceptowania naszej wizji polityki wschodniej?
            To by był numer! "Ruskimi" rękami naszą wschodnią politykę realizować, he he ... :)


            "współpracy w ramach Trójkąta, omówili również m.in. wspólną politykę bezpieczeństwa i obrony. - Polska konsekwentnie (...) za pogłębieniem tej polityki"
            -
            • eva15 Re: Czworokąt Weimarski z udziałem "ruskich"? 07.02.11, 15:24
              czlowiek_ksiazka napisała:


              > Może by się "ruskich" udało przymusić do zaakceptowania naszej wizji polityki w
              > schodniej?
              > To by był numer! "Ruskimi" rękami naszą wschodnią politykę realizować, he he ..

              Kniżka, Ty nie nie rozśmieszaj, ja muszę się wyłączyć i wziąć z powrotem za robotę, a Ty mi to utrudniasz.

              > "współpracy w ramach Trójkąta, omówili również m.in. wspólną politykę bezpiecze
              > ństwa i obrony. - Polska konsekwentnie (...) za pogłębieniem tej polityki"
              > -
              • czlowiek_ksiazka Re: Czworokąt Weimarski z udziałem "ruskich"? 07.02.11, 15:34
                Gazwyb te wszystkie nasze wdzięczne wygibańce tak plastycznie opisuje - Trójkąt, Czworokąt i wąska specjalizacja - że aż się chce komentować...
    • wojciech.2345 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 01:55
      Jezdem zaskoczony.

      Komorowski wyartykułował coś sensownego.
      • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 01:59
        A GDZIE widzisz sens, poczciwcze?
    • swiblowo Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:01
      Eva, a co Niemcy kradli? - tak z ciekawosci pytam.

      Moze ta cala idea nie jest taka zla? W kazdym razie brzmi optymistycznie.
      No a z drugiej strony w cos trzeba przeciez ladowac pieniadze? Mozna bylo i w cos -jak Ty to mowisz "bardziej swojego" ale pewne zaklady juz pozamykali -jak stocznie np.
      • wojciech.2345 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:11
        Dzisiaj koncerny bazują na setkach, a nawet tysiącach drobnych wykonawców.
        Finalny produkt nie powstaje w całości w jednym miejscu.

        Czas to ZROZUMIEĆ.
        • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:19
          Poczwicze, czas zrozumieć różnicę między właściciem kapitału, idei i planu a jego wykonawcą.
          • wojciech.2345 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:28
            eva15 napisała:
            > Poczwicze, czas zrozumieć różnicę między właściciem kapitału, idei i planu a jego wykonawcą.
            -------------------------------------------
            Qrcze tylko bez tego z brodom. On tylko chciał ożenić siem z księżniczkom
            i musiał trochę głupot piurem napłodzić.
            A Ty w to uwierzyła?

            Oj naiwna.
          • mara571 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 10:35
            a skoro piszesz o posiadaczach kapitalu i idei, to moze zadasz sobie pytanie dlacego coraz wiecej niemieckich idei jest w posiadaniu amerykanskiego kapitalu?
            Mnie osobiscie ten proces bardzo niepokoi.
            • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:11
              Tu akurat wyjątkowo się z tobą zgadzam. I dodam, że im więcej FED nadrukuje dolarów, tym większe zagrożenie dla niemieckich firm, zwłaszcza tych notowanych na giełdzie. Niestety Merkel mimo próśb ze strony przemysłu nie chce zmienić reguł prawnych odnośnie przejęć, jej te procesy najwyraźniej nie martwią.
              • mara571 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:32
                moim zdaniem to nie Merkel, tylko zolciutka FDP z Brüderle na czele.
                Wiekszym problemem niz przejecia firm gieldowych jest wykupywanie zaawansowanych technologicznie firm sredniej wielkosci.
                Starzy wlasciciele wymieraja, pokolenie dziedzicow coraz czesciej nie ma ochoty na ciezka prace zwiazana z prowadzeniem firmy i wybiera luksusowe zycie z kapitalu uzyskanego po sprzedazy firmy.
      • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:14
        Niemcy pod koniec XIX w. wykonały skok do przodu pod Bismackiem -najpierw unia celna (trochę prekursor EU) dla rozczłonkowanych królestw i księstw niemieckich, później połączenie tychże (coś jak dzisiejszy euroland tyle, że w ramach tego samego narodu i z jednym rządem - a to duża różnica w stosunku do eurolandu), no i postęp technologiczny. Ten postęp początkowo opierał się na tym, że Niemcy Bismarcowskie bezczelnie kradły technologie angielskie. Na tyle bezczelnie i skutecznie, że GB chcąc ratować swą lepszą jakościowo a tym samym znacznie droższą markę na rynkach zażądała od Niemiec oznakowania swych produktów "made i Germany " - jako znaku gorszego niż angolskiego produktu/oryginału.

        Dziś jest tak, że made in Germany to znak jakości. A gdzie są GB-produkty?

        Chiny patrzą i widzą....
        • swiblowo Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:18
          Dzieki Eva. Nieglupi Ci Niemcy...:)
          -pozdrawiam!!!
          • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:26

            No niegłupi, ale dość podobnie zachowywały się USA u początków swojej kariery (XIXw.). Późnie, jak piszę - Japonia czy inna Korea. Schemat dojścia do potęgi technologicznej zawsze był ten sam - kraść z głową i twórczo rozwijać, a nie jak Polacy kraść tylko po to, by szybko RAZ jeden zrobić kasę - czyli np. opchnąć komuś niemieckie ukradzione auta.
            • wojciech.2345 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:36
              eva15 napisała:
              > No niegłupi, ale dość podobnie zachowywały się USA u początków swojej kariery (
              > XIXw.). Późnie, jak piszę - Japonia czy inna Korea. Schemat dojścia do potęgi technologicznej zawsze był ten sam - kraść z głową i twórczo rozwijać ... .
              -------------------------------
              Tia,
              Azja i twórcze rozwijanie.

              Koń padł ze śmiechu.


              • darekvtb Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 09:15
                Jesli Japonia, Korea, Tajwan nie zajmuje sie "twórczym rozwijaniem", no co oni, Q.wa robia !?
                • wojciech.2345 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 09:19
                  darekvtb napisał:
                  > Jesli Japonia, Korea, Tajwan nie zajmuje sie "twórczym rozwijaniem", no co oni,
                  > Q.wa robia !?
                  ---------------------------------
                  Azjaci starają się robić rzeczy zawsze trochę lepiej.

                  Kaizen.
                  • mara571 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 10:45
                    niekoniecznie lepiej:
                    pamietasz poczatki video i walke Philipsa z japonskimi koncernami?

              • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:58
                wojciech.2345 napisał:

                > Tia,
                > Azja i twórcze rozwijanie.
                > Koń padł ze śmiechu.

                Widać koń ma twój rozum.
                Tymczasem Azja nie tylko twórczo rozwinęła ałe i PRZEJEŁA całe gałęzie produkcji przemysłowej. Czy ktoś jeszcze słyszał np. o US-telewizorach, lodówkach, pralkach etc.?
        • wojciech.2345 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 02:20
          Gołąbeczko
          jezdem zaskoczony.

          Napisała Ty coś ze sensem.
    • polski_francuz Polscy naukowcy 07.02.11, 07:29
      sa dobrzy. A jakosc glow to najwazniejsza rzecz w instytutach.

      Pomysl Komorowskiego jest dobra inicjatywa. Trzeba zaczac wreszcie wychodzic z nowymi inicjatywami i zaczac miec sukcesy.

      I w koncu, nie ma zadnego powodu, by tak swiatle glowy, jak ta Ewy n.p., pracowaly za granica a nie dla chwaly Polski.

      PF
    • mara571 Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigulki 07.02.11, 08:45
      na sen.
      A moze strach, ze taka wspolpraca moze sie udac?
      • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 13:54
        mara571 napisała:

        > A moze strach, ze taka wspolpraca moze sie udac?

        Ten strach widać nie tylko u Ewci. Pozostali komsomolcy też rzucili się na ten temat w swój, łatwy do przewidzenia sposób.
        • eva15 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 14:18
          mara tropi agentów, wióc poważna rozmowa z nią jest niemożliwa. To tak jakby gadać z Macierewiczem - dla niego każda krytyka to także zdrada i obca agentura.
          • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 14:59
            eva15 napisała:

            > każda krytyka to także zdrada i obca agentura.


            Krytyka, powiadasz... Ewciu, nie pamiętam ani jednej Twojej niekrytycznej wypowiedzi na temat Polski. To daje dużo do myślenia. :)
            • eva15 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 15:07
              Wskaż mi przekonywująco, czym należy się zachwycać, a ja to zrobię. Jak na razie przychodzi mi tylko do głowy autentycznie wysoki poziom polskiej piosenki, kabaretów i ogólnie kultury. Niestety tak było za przeklętej komuny, więc to znów źle, nie wypada tego chwalić.
              • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 15:13
                eva15 napisała:

                > Wskaż mi przekonywująco, czym należy się zachwycać,

                Ewciu, nie musisz się zachwycać ale poprzez dość monotonna krytykę wszysltkiego co polskie stajesz się mało wiarygodna.
                • eva15 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 15:13
                  Czyli nie potrafisz wskazać...
                  • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 15:56
                    nauka-polska.pl/dhtml/raporty/ludzieNauki?rtype=opis&objectId=102151&lang=pl
                    Ta pani przeprowadziła pierwszą w USA udaną operację przeszczepu twarzy. Było o niej dość głośno w amerykańskich mediach.
                    • eva15 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 17:01
                      No to ja jej szczerze gratuluję, duży sukces. Szkoda trochę, że nie w PL lecz w Stanach, ale z drugiej strony to dobrze. To zdecydowanie lepsza reklama dla Polski niż polish jokes. Oby więcej takich.
                      • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 17:08
                        eva15 napisała:

                        > No to ja jej szczerze gratuluję, duży sukces. Szkoda trochę, że nie w PL lecz w Stanach,

                        To właśnie jest problem. Mam tu sporo znajomych specjalistów w naukach ścisłych, którzy z wielkim żalem mówią o tym, że niestety musieli emigrować aby móc się rozwijać naukowo. Zysk dla USA ale strata dla Polski.
                        • eva15 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 17:15
                          Nie no, nie tylko strata, bo jednak ci ludzie poprawiają image Polski, który w USA jeśli chodzi o przeciętny odbiór jest fatalny.
                          • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 17:17
                            eva15 napisała:

                            > image Polski, który w USA jeśli chodzi o przeciętny odbiór jest fatalny.

                            Nie przesadzaj. :)
                            • eva15 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 17:21
                              ja przesadzam? TO Amis wydają książki typu polish jokes i te sprzedają się dobrze.
                              • malkontent6 Re: Kolejna antypolski pamflet evy15 zamiast pigu 07.02.11, 18:26
                                eva15 napisała:

                                > TO Amis wydają książki typu polish jokes i te sprzedają się dobrze.

                                To się zaczęło od Polen Witze w Niemczech ponad 100 lat temu. A Amis wydawali książki z dowcipami o Włochach, Irlandczykach itp. Teraz tego nie robią, bo to się stało niepoprawne politycznie.
    • borrka Mysl Effci prosta, jak czyn ? 07.02.11, 09:16
      Niestety, Effcia w odroznieniu od Lenina, zastygla na jakims bocznym torze zwojow mozgowych,
      z odstawiona w polowie lat 90-siatych koncepcja propagandowa.
      To zjawisko dobrze znane geriatrom - oglad swiata przez pryzmat wieku mniej podeszlego.

      Twoj obraz polskiego R&D faktycznie blizszy czasom Bismarcka, niz rzeczywistosci, Efcia.

      Ale ja nie o tym.
      Uzywanie slow, ktorych znaczenia nie rozumiesz, zawsze daje efekty pozadane w okresie zimowych depresji.
      Proponuje rozszerzenie oferty o drugi (obok spolegliwy), umilowany zwrot prowincjonalnych polinteligentow - "bynajmniej", w znaczeniu "przynajmniej".
      Skutek komiczny murowany !
      • wojciech.2345 Re: Mysl Effci prosta, jak czyn ? 07.02.11, 09:23
        borrka napisał:
        > Proponuje rozszerzenie oferty o drugi (obok spolegliwy), umilowany zwrot prowincjonalnych polinteligentow - "bynajmniej", w znaczeniu "przynajmniej".
        > Skutek komiczny murowany !
        ------------------------------------
        Nie podpowiadaj jej używania terminu "spolegliwy".

        To jest trudne.
      • eva15 Borrcia językoznawca jak Stalin 07.02.11, 13:01
        borrka napisał:

        > Proponuje rozszerzenie oferty o drugi (obok spolegliwy), umilowany zwrot prowin
        > cjonalnych polinteligentow - "bynajmniej", w znaczeniu "przynajmniej".
        > Skutek komiczny murowany !

        Znów się popisujesz jako językoznawca? Ktoś ci powiedział w jakim sensie użył tego Kotarbiński i teraz sądzisz, że to jedyne znaczenie tego słowa? Ucz się borrcia i ciesz się, że znów ci w tym pomogę, po starej znajomości:

        Spolegliwy

        spolegliwy
        1. «taki, który wzbudza zaufanie i można na nim polegać»
        2. pot. «taki, który łatwo ustępuje i podporządkowuje się innym»


        sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2523084
        O słowie spolegliwy już w naszej poradni była mowa, pisaliśmy m.in. o przyczynach zaszłej w nim zmiany znaczeniowej. Zmianę tę niektóre słowniki już zaaprobowały, np. Uniwersalny słownik języka polskiego PWN, inne jeszcze nie, np. Nowy słownik poprawnej polszczyzny PWN. Jeśli dwa słowniki tego samego wydawcy różnią się w ocenie tego samego słowa, może się to wydawać dziwne, ale na usprawiedliwienie wydawcy powiem, że pierwszy z ww. słowników jest opisowy, a drugi normatywny. Ich stanowiska można by zresztą próbować zbliżyć, przypuszczalnie ich redaktorzy zgodziliby się, że spolegliwy w znaczeniu 'godny zaufania' to słowo książkowe, a spolegliwy w znaczeniu 'uległy' to słowo raczej potoczne.

        — Mirosław Bańko, PWN

        6.02.2003
        spolegliwy
        Czy przymiotnik spolegliwy zmienił swoje pierwotne znaczenie?

        To zależy, co Pani uważa za jego „pierwotne znaczenie”. To spopularyzowane przez prof. Tadeusza Kotarbińskiego ('godny zaufania, taki, na którym można polegać'), czy to, które dominuje w języku potocznym ('uległy, pokorny')? Oba znaczenia znane są gwarom śląskim, więc tam jest – przynajmniej teoretycznie – ich źródło. Prawdopodobnie jednak znaczenie potoczne nie jest dialektyzmem, lecz powstało przez analogię do innych przymiotników o zakończeniu -liwy, a nazywających pewną skłonność, np. kłótliwy, łamliwy, płochliwy.

        — Mirosław Bańko


        poradnia.pwn.pl/lista.php?szukaj=spolegliwy&kat=18
        • eva15 Re: Borrcia językoznawca jak Stalin 07.02.11, 13:08
          Po raz kolejny, tym razem na twoim przykładzie, widać jest, że od niewiedzy gorsza jest ćwierćwiedza - bo ta potrafi najbezczelniej w świecie ubierać się w szaty eksperckości.
        • wojciech.2345 Re: Borrcia językoznawca jak Stalin 07.02.11, 13:09
          Masz opanowane szukanie w słownikach.
          No niech Ci będzie.

          forum.gazeta.pl/forum/w,28,115699270,115702052,Re_Zdaje_sie_ze_nie_za_bardzo_rozumiesz_znaczen.html
          • eva15 Re: Borrcia językoznawca jak Stalin 07.02.11, 13:14
            wojciech.2345 napisał:

            > Masz opanowane szukanie w słownikach.
            > No niech Ci będzie.

            Nie, bez zaglądania do słownika zastosowałam to prawidłowo. Słownik dorzuciłam dzisiaj, aby się nasz forumowy Stalin-językoznawca podszkolił. Mnie by pewnie na słowo nie uwierzył. Podobnie zresztą jak i ty, bo ty też uwiesiłeś się tylko tego jednego znaczenia tego słowa wg Kotarbińskiego. O ćwierćwiedzy już napisałam, dotyczy jak widać nie tylko borrci ale i ciebie..
            • wojciech.2345 zwracam honor 07.02.11, 13:20
              Gołąbeczko
              w tym miejscu użyłaś terminu "spolegliwy" jak należało.
              Brawo.

              forum.gazeta.pl/forum/w,30,31658042,31672255,Re_Polska_jenzyk_trodna.html
              • eva15 Re: zwracam honor 07.02.11, 13:24
                Ależ honoru mi nie zabrałeś, nie masz takiej mocy. Dla mnie autorytetem językowym są uznane instytucje , jak choćby te, które zacytowałam.
                • wojciech.2345 Re: zwracam honor 07.02.11, 13:27
                  Właściwe użycie terminu "spolegliwy" to takie gdzie da się ten termin wymienić
                  na termin "autorytet".

                  Rozumienie tego terminu jako pobłażliwość jest w zasadzie niewłaściwe.
                  • eva15 Re: zwracam honor 07.02.11, 13:29
                    Ty dla mnie autorytetem nie jesteś, więc się nie wysilaj.
        • borrka Poczciwa Effciu... 07.02.11, 13:42
          Jak sie zakrzatniesz i dobrze poszukasz, udowodnisz , iz mowienie "przyszlem" to obocznosc, ktora w najblizszej perspektywie przejdzie do jezyka literackiego.
          Ja pozostane przy swoim i Kotarbinskiego znaczeniu "spolegliwy"
          Taki zacofany bede.
          A pan Banko niech pozostanie wielkim autorytetem, "bynajmniej" dla Ciebie !
          • eva15 Re: Poczciwa Effciu... 07.02.11, 13:47
            "Przyszłem" jest gramatycznie niepoprawne i niczego nie zgubiło w tym kontekście, bo w słowie "spolegliwy" chodzi o jego PODWOJNE znaczenie, a nie o jego niegramatyczność.

            Ty się już chyba jednak polskiego porządnie nie nauczysz, ale za to masz wielki talent robienia ze swej argumentacji grochu z kapustą.
          • eva15 Re: Poczciwa Effciu... 07.02.11, 13:50
            borrka napisał:

            > A pan Banko niech pozostanie wielkim autorytetem, "bynajmniej" dla Ciebie !

            Możesz mi wskazać, gdzie ja kiedykolwiek użyłam niewłaściwie słowa "bynajmniej"? Bo ja sobie tego bynajmniej nie przypominam.
            • borrka Uchowaj Boze, Efciu ! 07.02.11, 13:58
              Nawet nie przyszloby mi do glowy, posadzac Cie o takie cos.
              Ja sobie dworuje z Ciebie.
              • eva15 Re: Uchowaj Boze, Efciu ! 07.02.11, 14:00
                No właśnie, dworujesz w świecie swoich imaginacji.
                • czlowiek_ksiazka Re: Uchowaj Boze, Efciu ! 07.02.11, 15:26
                  Rety, evo15, czy ten borrka to ten sam wirus internetowy, który kiedyś chwalił się trepanacją lub czymś w tym rodzaju swojej czachy i wygrażał "ruskim", że "rura nie powstanie"? :)
                  Pocieszny troll! :)
                  • eva15 Re: Uchowaj Boze, Efciu ! 07.02.11, 15:29
                    Ten sam, ale teraz przejściowo zmienił front i obecnie kocha, jak on tu mówi "Wańki", czyli Rosjan.
                    • czlowiek_ksiazka Re: Uchowaj Boze, Efciu ! 07.02.11, 15:31
                      No to rzeczywiście nastąpiły zmiany.
                      Poprzednio nienawidził - chyba z powodu prezydenta Rosji? - jeśli mnie pamięć nie myli bezzębne babcie z Miedwiedkowa!
                      Co te wyimagowane stwory zrobiły borrciowi - nikt nie wie...
    • przyjacielameryki Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 12:39
      Eva, znowu kręcisz niemiłosiernie!!! Sprawia ci to przyjemność, Ty masz cokolwiek wspólnego z polskością?????
      Fakt, że Trójkąt Weimarski zastygł w ostatnich latach. Celem tego Trójkąta powołanego w 1991 r. było ułatwienie Polsce integrację z UE poprzez ścisłą współpracę z Niemcami i Francją. Zadania i cele zostały wypełnione czego ostatecznym rezultatem było przystąpienie Polski do UE w 2004 r. Póżniej do akcji przystąpili Chirac i Schroeder, którzy w swoim sklerotycznym i patologicznym postrzeganiu rzeczywistości nawiązali "współpracę" z płk. służb rosyjskich Putinem jako niby alternatywę dla USA. Oczywiście zostali wyśmiani i skrytykowani przez publicystykę europejską i amerykańską ale czego to się nie robi dla pieniędzy.
      Obecnie w 2011 r. są nowe wyzwania, jest kryzys, zmienia się sytuacja w świecie i pojawiają się kolejne zadania integracyjne UE w tym tworzenie bezpieczeństwa energetycznego, wspólnej polityki zagranicznej w tym polityki wobec Rosji itd.
      Celem tego spotkania jest próba zdefiniowania na nowo kolejnych wspólnych celów ale w ramach UE. Takie rozmowy są niezbędne bo pomagają w zbliżeniu i wypracowaniu jednolitych czy zbliżonych stanowisk wobec różnych kwestii. Współpraca ośrodków naukowych to tylko jedna z propozycji i to tak na początek.
      Integracja UE to trudny proces i należy rozmawiać, uzgadniać i osiągać wszelkie kompromisy na różnych poziomach. To się dzieje i jest ok., ale wszelki uzgodnienia w ramach Trójkąta muszą być wplecione w politykę całej UE, nie może być lepszych i gorszych!!!!
    • j-k Tkzw. "niebieski laser" 07.02.11, 13:34
      oparty na tajemniczych literach "GaN" - mollby byc opracowany przez Polakow (jako piewszych).
      w Polowie lat 90.tych zajmowalem sie kontaktami polsko-niemieckimi
      "w tym temacie".

      Niemcy poskapili wtedy kasy, a gdyby ja "sypneli"
      - byloby to z korzyscia dla wszystkich.
      • polski_francuz Azotek galu:) 07.02.11, 14:08
        Pewnie byl uzyteczny w telekomunikacji. Przed banka internetowa. Teraz trzeba cos innego.

        PF

        • you-know-who Arsenek galu 07.02.11, 16:56
          byl badany przez westinghouse, pod waszyngtonem, juz w latach 80-tych i podejrzewam, ze to amerykanie pierwsi zrobili niebieski laser dla wojska zanim zostal ogloszony w cywilu. polacy ani niemcy nie mieli takiej silnej potrzeby. niebieski laser mial sluzyc do komunikacji z lodziami podwodnymi, bo fale e-m i czerwone swiatlo sa silnie tlumione pod woda.
          • j-k mowimy o azotku galu :) 07.02.11, 17:08
            co do arsenku galu, nie potwierdzam i nie zaprzeczam.
            - gdyz nie mialem z nim do czynienia.

            natomiast mialem do czynienia z azotkiem galu i to Polacy jedni
            z pierwszych na swiecie zbudowali probne niebieslie lasery, dzisiaj powszechnie stosowane w urzadzeniach DVD.
            • mara571 opowiadacie o laserach i 07.02.11, 21:19
              wszyscy zapominaja o Jacku Karpinskim i politycznym udu... produkcji minikomputera K-202.
              Zbliza sie pierwsza rocznica jego smierci.
    • jk2007 a polska bomba atomowa? 07.02.11, 13:44
      blogs.wsj.com/new-europe/2010/03/26/poland-finds-nuke-material-hidden-behind-sofa/
      According to a former chairman of the Polish nuclear administration, the country is capable of building nuclear weaponry thanks to a research reactor active since the early 1970s that has given it enough fuel for 10 or more bombs.

      • j-k niesmaczny przyklad. 07.02.11, 13:53
        Niemcy moga miec bombe atomowa w 3 miesiace, no i co z tego.?
        BA - To dzis dziecinada.

        Polska energetyke atomowa przespala, a miala ku temu odpowiednie Instytuty.

        I to jest problem.
    • malkontent6 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:49
      eva15 napisała:

      > Kraść trzeba umieć i chcieć, odważnie i bezczelnie, jak to swego czasu robiły U
      > SA (XIX w,) , później Niemcy (przełom XIX/XXw.) , a jeszcze później Japonia i i
      > nne Koree a dziś Chiny.

      Przez skromność Ewcia pominęła w tej wyliczance Rosję.
      • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:52
        Nie tyle Rosja co ZSRR. ZSRR i USA okradli Niemcy po wojnie doszczętnie - z wynalazków, patentów etc., wywieźli wszystko, co się dało.
        • eva15 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:53
          Nawet naukowców ukradli - USA zwłaszcza.
        • malkontent6 Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 13:54
          Zwracam honor. :)
          • j-k Niemiecka propaganda Evci. 07.02.11, 14:00
            malkontent6 napisał:

            > Zwracam honor. :)


            nie masz potrzeby
            Niemcy w latach 1939-44 nakradli sie w Europie, glownie we Francji,
            Polsce i innych krajach tyle sprzetu przemyslowego i surowcow,
            ze w latach 1945-49 nawet nie odebrano im tego wszystkiego,
            co sami wczesniej zdazyli ukrasc.
            • eva15 Re: Niemiecka propaganda Evci. 07.02.11, 14:04
              j-k napisał:

              > nie masz potrzeby
              > Niemcy w latach 1939-44 nakradli sie w Europie, glownie we Francji,
              > Polsce i innych krajach tyle sprzetu przemyslowego i surowcow,
              > ze w latach 1945-49 nawet nie odebrano im tego wszystkiego,
              > co sami wczesniej zdazyli ukrasc.

              Ha, ha, tak jest. Niemcy ukradli PL w czasie wojny myśl techniczną, patenty, rozwinięty, słynny na cały świat przemysł, w końcu to Polska, nie Niemcy, była przed wojną wiodącą światową gospodarką. Na tej polskiej ukradzionej myśli intelektualnej i technologicznej Niemcy zbudowały po wojnie (po raz kolejny) swją potęgę.

              • j-k Niemiecka propaganda Evci cd. 07.02.11, 14:09
                Ni smec Kobieta, gdyz szarpiesz sie, jak nie poviem kto na lancuchu.

                Musieli miec maszyny (glownie tokarki, prasy) , wegiel, stal, aluminium, miedz , rope i pare innych rzeczy.

                w 1944 niemiecka produkcja przemyslowa wynosila 140 % tej z roku 1940.!!!

                mimo zmasowanch nalotow alianckich.
                myslisz ze z sufitu to sie wzielo ?
                • eva15 Re: Niemiecka propaganda Evci cd. 07.02.11, 14:13
                  Niemcy nawet autoluda Polsce ukradli i nazwali go Volkswagen.


                  • eva15 Dr. Bełkot, 07.02.11, 14:16
                    skończ z tym bełkotem, bo zęby bolą. Niemcy nie mogli POlsce ukraść zdobyczy technicznych, bo ich nie było. Polska była w porównaniu z Niemcami pod wzgl. przemysłowym beznadziejnie zacofana. Kraj był rolniczy z dopiero kiełkującym tu i ówdzie przemysłem.

                    Tak więc Niemcy kradli "tylko" dzieła sztuki i kosztowności.
                    • j-k Bełkotu Evci cd. 07.02.11, 14:22
                      eva15 napisała:

                      > skończ z tym bełkotem, bo zęby bolą. Niemcy nie mogli POlsce ukraść zdobyczy technicznych, bo ich nie było.

                      Nie udawaj, ze nie rozumiesz o czym pisze.
                      bo jedno co robisz na tym forum to uprawiasz proniemiecka i anty-amerykanska propagande.

                      Kradli glownie surowce i materialy do produkcji.
                      caly wegie l Slaski, cynk, cyna, siarka itd... jechaly do Niemiec.

                      A ze sprzetu ukradli chocby w Polsce KILKA tysiecy TOKAREK i
                      pras do wycinania metalu, pilnie potrzebnych do produkcji wojennej.

                      We Francji bylo odwrotnie.
                      Kradli glownie sprzet.
                      Wiekszosc urzadzen do produkcji sprzetu wojskowego
                      wyjechala jeszcze w 1940- tym do Niemiec.
                      • eva15 Dr. Bełkot 07.02.11, 14:24
                        Z Francją to zupełnie inny temat, tam rzeczywiście był przemysł. No i były porachunki za kradzieże francuskie po I WS.
                    • mara571 w Czechach tez? 07.02.11, 14:32
                      jak sobbie zapewne przypominasz Adolfowi bardzo zalezalo, zeby zaanektowac Czechoslowacje POKOJOWO i zapewnic sobie dostep do niezniszczonych zakladow zbrojeniowych.
                      Notabene Volkswagenowi udostepniono sporo dokumentacji technicznej z czeskiej Skody.
                      Dzieki narzuconej przez Sowietow gospodarce socjalistycznej, Volkswagen mogl w latach 90-tych za male pieniadze przejac Skode. Tym razem legalnie.
                      Na poczatek niemieccy i czescy inzynierowie obejrzeli sobie Favorita i znalezli podobno 2 tys bledow.
                      • eva15 Re: w Czechach tez? 07.02.11, 14:49
                        mara571 napisała:

                        > Dzieki narzuconej przez Sowietow gospodarce socjalistycznej, Volkswagen mogl w
                        > latach 90-tych za male pieniadze przejac Skode. Tym razem legalnie.

                        Ha, ha, dobre, nawet i temu Ruskie są winne, że Czesi podobnie ulegle, podobnie jak i Polacy, oddali, to co mają najcenniejszego za bezcen w obce ręce. Ciekawe, że na Białorusiu Zachodowi tak trudno coś przejąć za małe pieniądze. Tak trudno, że chc tam zrobić przewrót, by było łatwiej - jak w PL czy innych Czechach.

                        Na tym kończę dyskusję z bezsensownymi tezami. Wystarczy mi mój ulubiony Dr. Bełkot - spec od nonsensów.

                        • mara571 i znowu proba manipulacji 07.02.11, 15:10
                          nowoczesny przed wojna przemysl czeski DZIEKI narzuconemu przez Sowietow systemowi gospodarczemu stal sie zacofanym.
                          Volswagen w Niemczech mogl i musial dalej rozwijac swoje samochody, Skoda w Czechach nie musiala i nie mogla, bo firmie zabierano zyski z produkcji samochodow tam, gdzie towarzysze uznali, ze beda bardziej potrzebne.
                          • eva15 Głupoty wypisujesz 07.02.11, 15:20
                            Rezkomo zacofany jest także przemysł białoruski a MIMO to, Łukaszenka ani myśli oddać go za darmo.
                            Ciekawe, że Zachód rzucił się z takim impetem na to całe wschodnie "zacofanie" i wyrwał już w pierwszych latach transformacji cały ten "złom" za malutką kasę. I co ciekawsze jakoś umiał odróżnić między tym, co coś warte a tym, co rzeczywiście nic nie warte. Ale w przypadku tych wartościowych obiektów umiejętnie zaniżył ich wartość.
                            Tak to jest jak się ma takie a nie inne rządy i jak oddaje się wycenę własnego majątku zachodnim "obiektywnym" consultingom.
                            Łukaszeno każdej zachodniej wycenie potrafi przeciwstawić wyceny rosyjskie, chińskie zy inne. Ten typ to wielki wróg jedynie słusznej demokracji.
                            • eva15 Re: Głupoty wypisujesz 07.02.11, 15:27
                              Oddać obiekt sprzedawany do wyceny stronie kupującej, to tak jakby w salonie samochodowym oddać wycenę wartości auta klientowi chcącemu je nabyć.
                            • mara571 czasy sie zmienily 07.02.11, 21:11
                              na poczatku lat 90-tych byla calkiem duza podaz na rynku bankrutujacych firm bylych krajow socjalistycznych. Kupujacy mogli wybierac.
                              Do niskich cen doprowadzila przede wszystkim polityka Treuhandu, ktory oddawal firmy prawie za darmo, dorzucajac jeszcze takie czy inne gwarancje ( np. dla Dow Chemical w Buna-Schkopau).
                              Wracajac do Skody: samochody osobowe to nie traktory. Zdekapitalizowana firma nie miala pieniedzy ani na nowe modele ani na wymiane parku maszynowego. Dzieki VW marka Skoda pozostala na rynku i odniosla sukces nawet w Niemczech, jak chyba codziennie na drogach widzisz.
                              Za ile Lukaszenka sprzeda swoje firmy i komu nie wiem.
                              Wiem, ze moja pierwszy lodowka byla marki Minsk. Wtedy dosc popularna na polskim rynku, dzis jej juz w polskich sklepach nie znajdziesz.
                      • jorl Re: w Czechach tez? 07.02.11, 17:54
                        mara571 napisała:

                        > jak sobbie zapewne przypominasz Adolfowi bardzo zalezalo, zeby zaanektowac Czec
                        > hoslowacje POKOJOWO i zapewnic sobie dostep do niezniszczonych zakladow zbrojen
                        > iowych.
                        > Notabene Volkswagenowi udostepniono sporo dokumentacji technicznej z czeskiej S
                        > kody.
                        > Dzieki narzuconej przez Sowietow gospodarce socjalistycznej, Volkswagen mogl w
                        > latach 90-tych za male pieniadze przejac Skode. Tym razem legalnie.
                        > Na poczatek niemieccy i czescy inzynierowie obejrzeli sobie Favorita i znalezli
                        > podobno 2 tys bledow.

                        Tak prosto to az nie bylo. Jak bedziemy w przeszlosci grzebac to mozemy powiedziec ze Czeski przemysl z kolei zbudowao w duzej mierz w Austro-Wegrach i wlasnie dlatego ze byli zintegrowani z Niemcami a conajmniej z niemiecko jezycznym Swiatem.
                        Mozemy zato popatrzec jak przemysl poznanski stracil na odlaczeniu sie od Niemiec. Przed 2 WS.
                        Co do 2 tys bledow. Nie sadze. Bo jak nalezy cos jako blad klasyfikowac? I co czescy inznierowie potem znalezli bledy ktore porobili? No i nie mieli nic innego lepszego do roboty jak robic wielkie badanie jakie bledy narobili?
                        Poza tym psucie komuny bylo robione rekoma tych samych ludzi ktorz potem narzekali ze to komuna winna. Bardzo uproszczone masz spojrzenie na to.
                        Co wcale nie znaczy ze ja nie uwazam ze komuna gospodarczo jest lepsza od kapitalizmu. Ale komuna jest tylko gospodarczo skuteczna ze stalinowskimi metodami. Jak sie stalim\nowskie metody zlikwidowalo to zawracanie glowy jest gosdpodake komunistycznie sterowac. Ludzie najpierw stalinizm wygonili a potem sie dziwili ze gospodarka sie wali.
                        Ale nic to jak porzadnz kapitalizm. Z tym ze i na niego mara marzekasz.
                        Bledow nie bede poparwial bo w tych Indiach tastatury paskudne i net wolny jak diabli.
                        Pozdrpowienia

                  • j-k tandeta intelektualna Evci cd. 07.02.11, 14:16
                    eva15 napisała:

                    > Niemcy nawet autoluda Polsce ukradli i nazwali go Volkswagen.
                    >

                    tekst nie wart komentarza.
                    • eva15 Re: tandeta intelektualna Evci cd. 07.02.11, 14:20
                      Czyżbyś sugerował, że Niemcy SAMI wymyślili VW? Oj, chyba jesteś niemieckim agentem na forum...
        • j-k Tia , tylko hut i kopalni nie ukradli 07.02.11, 13:57
          eva15 napisała:

          wywieźli wszystko, co się dało.

          no tak, tylko hut i kopalni nie ukradli, widac byly im za ciezkie :)
          • eva15 Re: Tia , tylko hut i kopalni nie ukradli 07.02.11, 14:00
            j-k napisał:

            > no tak, tylko hut i kopalni nie ukradli, widac byly im za ciezkie :)

            Podobnie jak twój dowcip.
            • j-k Ohydna niemiecka propaganda Evci. 07.02.11, 14:01
              eva15 napisała:

              > Podobnie jak twój dowcip.

              ohydna niemiecka propaganda.
              odsylam do merytorycznego postu do malkontenta.
              • eva15 Re: Ohydna niemiecka propaganda Evci. 07.02.11, 14:06
                Ze dowcip masz ciężki jak kopalnie i huty, to żadna niemiecka propaganda.
                • j-k Re: Ohydna niemiecka propaganda Evci. 07.02.11, 14:24
                  Zaczynasz byc nudna, jak ten Volkswagen :)
    • jk2007 rozwój Zachodu a degradacja Rosji 07.02.11, 17:27
      versia.ru/articles/2011/feb/07/voenno-kosmicheskie_vozmozhnosti_rossii_i_ssha
    • jorl Re: PL w czołówce zach. technologii wg Komorowski 07.02.11, 17:58
      Ja jakos mysle ze Komorowski chce aby z budzetu Unii Polska dostawala pieniadze na badania. I jak najwiecej. Co z tego wyniknie to wszystko jedno najwazniejsze aby sie krecilo.
      I to wszystko.

      Pozdrowienia

      • yurek11111 Moral z efffci kolejnej bajki na dobranoc... 07.02.11, 22:29

        <>Coraz wiecej mysliwych ,chce odstrzelic eve15,tfu,wilka..... :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja