Dodaj do ulubionych

Sondaże zapowiadają odrzucenie planu Szarona

IP: *.tkg.bc.tac.net 29.04.04, 19:58
Syjonizm w calej krasie. Nawet zrobienie "szwajcarskiego sera" z Palestyny im
nie odpowiada. Zkolonizowac cala!!!!!!!!Ale co zrobic z Palestynczykami.
Przeciez nie mozna im nawet dac izraelskiego obywatelstwa. Czyli co.....? Do
gazu???? Najwieksze sk......synstwo Swiata trwa i nic nikt nie robi!!!!!!
Ale to sie wczesniej czy pozniej zemsci.
Obserwuj wątek
    • Gość: Matt K. Re: Sondaże zapowiadają odrzucenie planu Szarona IP: 5.5D* / *.gv.shawcable.net 30.04.04, 05:58
      Tak zwani "palestynczycy" (to po prostu Arabowie - dziwne, nie bylo
      tego "narodu" przed wojna szesciodniowa w 1967 roku) maja juz swoje panstwo - w
      Jordanii, gdzie stanowia ponad dwie trzecie tamtejszej ludnosci. Chcesz im
      pomoc - jedz tam! A tak na marginesie - dla mnie blizszy jest czarny
      chrzescijanin w poludniowym Sudanie czy w senegalskim Casamance, walczacy z
      islamem o niepodleglosc od dziesiatkow lat.
      • Gość: maruda Re: Sondaże zapowiadają odrzucenie planu Szarona IP: *.gdynia.mm.pl 30.04.04, 11:45
        ość portalu: Matt K. napisał(a):

        > Tak zwani "palestynczycy" (to po prostu Arabowie - dziwne, nie bylo
        > tego "narodu" przed wojna szesciodniowa w 1967 roku) maja juz swoje panstwo - w
        >
        > Jordanii, gdzie stanowia ponad dwie trzecie tamtejszej ludnosci. Chcesz im
        > pomoc - jedz tam! A tak na marginesie - dla mnie blizszy jest czarny
        > chrzescijanin w poludniowym Sudanie czy w senegalskim Casamance, walczacy z
        > islamem o niepodleglosc od dziesiatkow lat.

        *******************

        Poniżej cytat z encyklopedii.


        1922–48 W. Brytania sprawowała z ramienia Ligi Narodów mandat nad Palestyną. Po
        I wojnie świat. na teren Palestyny zaczęli napływać żyd. osadnicy, by zgodnie z
        deklaracją rządu bryt. z 1917 (tzw. deklaracja Balfoura) stworzyć tu żyd.
        siedzibę nar.; osadnictwo żyd. spotkało się z oporem Arabów palest.; 1947 ONZ
        uchwaliła podział Palestyny na 2 państwa: żyd. i arab.; 1948 powstało państwo
        Izrael, które po wojnie arab.-żyd. 1948–49 powiększyło przyznany mu przez ONZ
        obszar; pozostałą część Palestyny, przeznaczoną na państwo arab., 1950
        przyłączyła Jordania, a po wojnie izrael.-arab. 1967 znalazła się ona pod
        okupacją Izraela (Zachodni Brzeg Jordanu);

        • Gość: Obserwator Re: Sondaże zapowiadają odrzucenie planu Szarona IP: *.30.221.203.acc12-dryb-mel.comindico.com.au 30.04.04, 14:14
          Gość portalu: maruda napisał/ła i podał cytat z encyklopedii Poniżej cytat z
          encyklopedii.
          >
          >
          > 1922–48 W. Brytania sprawowała z ramienia Ligi Narodów mandat nad Palesty
          > ną. Po
          > I wojnie świat. na teren Palestyny zaczęli napływać żyd. osadnicy, by zgodnie
          z
          > deklaracją rządu bryt. z 1917 (tzw. deklaracja Balfoura) stworzyć tu żyd.
          > siedzibę nar.; osadnictwo żyd. spotkało się z oporem Arabów palest.; 1947 ONZ
          > uchwaliła podział Palestyny na 2 państwa: żyd. i arab.; 1948 powstało państwo
          > Izrael, które po wojnie arab.-żyd. 1948–49 powiększyło przyznany mu przez
          > ONZ
          > obszar; pozostałą część Palestyny, przeznaczoną na państwo arab., 1950
          > przyłączyła Jordania, a po wojnie izrael.-arab. 1967 znalazła się ona pod
          > okupacją Izraela (Zachodni Brzeg Jordanu);

          Mam znajomego który lubi mawiać, że czytac należy nie tylko czarne linijki ale
          i pomiędzy nimi białe i dopiero wtenczas ma się pełne rozeznanie i zrozumienie
          przedmiotu o którym się czyta.

          Radził bym autorowi zauważyć że encyklopedia nie mówi o Palestyńczykach ale o
          Arabach zamieszkujacych Palestynę. Radził bym poszukac w encyklopedii odkąd
          powstała nazwa Palestyna i jakie obejmowała tereny (czasy Rzymskie przed Panem
          Jezusem)nazwa Palestyna nie obejmowała narodowości ale tereny, inaczej Żydów
          też by trzeba było nazwać Paletyńczykami.Życzę powodzenia w dociekaniu prawdy
          historycznej. Bardzo życzliwy Obserwator.


              • Gość: neo TAK SIE ZAWSZE KONCZY DYSKUSJA Z ......SYNAMI IP: *.dip.t-dialin.net 01.05.04, 09:20
                Gość portalu: Obserwator napisał(a):

                > A my Polacy wypędziliśmy Niemców z Ziem Odzyskanych czy nie?

                Spytasz drania czy zrobil dranstwo a ten nie odpowie tak albo nie tylko zawsze,
                ze jacys "inni" tez robili dranstwa.

                To tak samo jakbys zlapal zlodzieja i spytal dlaczego to zrobil i w odpowiedzi
                uslyszal, ze 30 lat temu to byl taki zlodziej co nie takie rzeczy kradl.....
                • Gość: Obserwator Re: TAK SIE ZAWSZE KONCZY DYSKUSJA Z ......SYNAMI IP: *.43.220.203.acc07-dryb-mel.comindico.com.au 03.05.04, 06:18
                  Co kultura to kultura!
                  W pewnych okolicznościach jest przyjęte żeby odpowiedź uzależnić od zapytania.
                  Jeśli jedną ze stron wprawia to w zakłopotanie to są stosowane różne uniki, ale
                  żeby tak od razu używać na forum wulgarne słowa to jakoś nie wypada. Często się
                  zdarza, że taka pomyłka zmienia człowieka w pozytywnym kierunku na resztę
                  życia, czego szczerze dla Gościa neo życzę.

                  Ten przykład ze złodziejem bardzo ciekawy, ale w tym przypadku nie oddaje w
                  pełni sytuacji, bo ten schwytany na gorącym uczynku złodziej próbował się
                  usprawiedliwić, że ktoś popełnił podobne przestępstwo przed trzydziestu latu?

                  W przypadku naszej dyskusji czas i okoliczności się zbiegają. II-ga Wojna
                  Światowa zakończyła się w maju 1945 roku. A przesiedlenie Niemców z Ziem
                  Odzyskanych przez Polskę, odbywało się mniej więcej w tym samym czasie, co
                  proklamowanie państwa Izrael w maju 1948 roku. Z tym, że my Polacy odzyskaliśmy
                  swoje ziemie po około 800 latach a Żydzi po około 1800 latach. Różnica jednak
                  polega na tym, że Niemcy Zachodnie przesiedleńców nie trzymali w obozach tylko
                  włączyli ich w swoje społeczeństwo. Natomiast Palestyńczycy są trzymani w
                  obozach do dziś po 50 latach. W jakim celu ich trzymają to nie trzeba być
                  wielkim politykiem żeby tego nie rozumieć.

                  W 1947 roku ONZ, przyznało tereny na założenie państwa tak dla Żydów jak i
                  Arabów Palestyńskich, albo, jeśli kto woli dla Palestyńczyków, jednak ci
                  ostatni propozycji nie przyjęli i przy pomocy sąsiadujących Arabów, rozpoczęli
                  spychanie Żydów do morza, rezultaty tego znamy wszyscy, JEDNAK POLITYKI W TYM
                  KIERUNKU NIE ZMIENILI.

                  Gdy w 1978 roku jako turysta rozmawiałem z grupą Palestyńczyków w Nablus,
                  którzy ze mną jako Polakiem bardzo chętnie dyskutowali a tak naprawdę to mnie
                  do tej dyskusji sprowokowali, to im przypomniałem, że propozycji O.N.Z. w 1947
                  roku nie zaakceptowali by założyć własne państwo i obok Izraela budować a
                  pieniądze zamiast przeznaczać na akty terrorystyczne przeznaczyć na
                  podniesienie stopy życiowej swoich ziomków, to oficjalnie oświadczyli, że to
                  był z ich strony błąd. Więc im powiedziałem, niestety za błędy trzeba płacić.
                  Ale błąd jest do naprawienia, jeśli tylko zdrowy rozsądek będzie zastosowany.
                  Ale jak do tej pory zdrowy rozsądek nie przemawia. Ale to nie przypadek.

                  Dla Gościa, neo chciałem tylko poradzić, aby trochę szerzej popatrzył na
                  wydarzenia na świecie a wtenczas się przekona, że przemiany, które się wokół
                  nas dzieją to już nie przemiany historyczne, ale dziejowe a w tych wydarzeniach
                  poważną rolę a nawet czołową odegra Izrael ze swoją stolicą w Jerozolimie,
                  pomimo że Żydzi sami z tego nie zdają sobie sprawy myśląc, że to tylko, dlatego
                  że są mądrzy, mają pieniądze i silną armię. Przyjdzie czas, że też to zrozumieją

                  Pomyśl tylko Gościu neo, taki mały skrawek ziemi, jaki zajmuje Izrael, a jest
                  obiektem zainteresowania całego świata. Przywódcy nowoczesnych imperiów takich
                  jak Ameryka, Zjednoczona Europa z Niemcami, Francją i Anglią na czele, Rosja,
                  Chiny a nawet ostatnio Indie i wszystkie kraje Arabskie są włączone w politykę
                  Izraela. Przywódcy wielkich ugrupowań religijnych z popularnym papieżem
                  Polakiem Janem Pawłem II na czele, są aktywnie zaangażowani w tą politykę, ale
                  szczególnym zainteresowaniem darzą JEROZOLIMĘ.

                  W brew przewidywaniom dyskusja się nie zakończyła.

                  Z poważaniem gość Obserwator

          • prof.tutka PALESTYNCZYCY ZACHOWALI CZYSTY GENOTYP PLEMION HEB 01.05.04, 05:09
            Kilka lat temu artykul w prestizowym Human Immunology, ktory dotyczyl bliskiego
            podobienstwa genetycznego Zydow z Bliskiego Wschodu i Palestynczykow zostal po
            gwaltownych protestach pewnych kol wycofany ze strony interenetowej, a
            posiadacze papierowego wydania tego periodyka otrzymali informacje, zeby
            wydarli i wyrzucili ten artykul do kosza. Autorzy badan, ktorych wyniki zostaly
            w ten sposob oblozone anatema, dowiedli, ze Zydzi z Bliskiego Wschodu i
            Palestynczycy posiadaja ten sam zestaw genow i nalezy ich uwazac jako grupy
            bardzo blisko ze soba spokrewnionych. Autorzy popelnili jednak blad uzywajac w
            dyskusji wynikow swoich badan dwoch niepotrzebnych slow, ktore daly podstawe do
            ich krytyki. Osadnikow zydowskich w Strefie Gazy nazwali ‘kolonistami’, a obozy
            uchodzcow palestynskich w Syrii i Libanie ‘obozami koncentracyjnymi’.

            www.guardian.co.uk/print/0,3858,4307083-103531,00.html
            Tego typu badania prowadzono jednak od dawna i od dawna jest juz wiadomo o tych
            genetycznych zwiazkach.

            Malo tego. Z wynikow badan opublikowanych pod adresem:

            www.pnas.org/cgi/reprint/97/12/6769.pdf
            wynika, ze to wlasnie PALESTYNCZYCY ZACHOWALI CZYSTY GENOTYP PLEMION
            HEBRAJSKICH.

            W wynikach tych badan zamieszczono ciekawy wykres rozkladu podobienstw
            genetycznych roznych grup etnicznych (patrz: Fig.2) z ktorego wynika, ze
            poszukujac wspolnego zespolu genow dla np Zydow wloskich i Zydow jemenskich
            znajdziemy je najlepiej reprezentowane wlasnie w Palestynczykach.

            Wykres pokazuje rowniez, ze Zydzi z grupy Askenzy, czyli m.in polscy Zydzi,
            maja juz duzo genow ‘europejskich’ i wcale nie sa tak blisko spokrewnieni z
            innymi grupami Zydow w rejonie Bliskiego Wschodu, jak wlasnie Palestynczycy.
            ------------

            Skad to sie wzielo? Otoz jak podkreslaja historycy, w czasach I w. na terenie
            obecnej Palestyny zamieszkiwalo 1.5 do 2 mln mieszkancow, z ktorych wyznawcy
            judaizmu stanowili tylko 500 do 600 tysiecy.

            Wsrod wyznawcow judaizmu, ktorzy stanowili wtedy mniejszosc na terenie
            dzisiejszej Palestyny, prawdopodobnie nie bylo zbyt wielu chetnych do
            wyznawania ortodoksyjnych kanonow tego judaizmu z kamieniowaniem grzesznikow za
            ich cudzolozenie czy za nie przestrzeganie szabasu, a kobiet chociazby tylko za
            odejscie od meza itd. Co wiecej, odnowienie przymierza z Jahwe, po to zeby mogl
            nad swoim wyznawca potem czuwac, wymagalo zlozenia ofiary w postaci zarzniecia
            baranka w Swiatyni Jerozolimskiej, a to byla czesto dosc kosztowna impreza, jak
            na kieszen zwyklego biedaka zamieszkujacego Palestyne. Oczyszczenie sie z
            powodu jakichs nieczystych kontaktow przed wyjsciem do swiatyni tez wymagalo i
            pieniedzy i czasu. W przypadku kontaktu z umarlymi oczyscic sie mozna bylo w
            toku tygodniowego rytualu, w czasie ktorego najwazniejszym bylo spryskiwanie co
            ktorys dzien, woda z popiolem spalonej wczesniej czerwonej jalowki.
            Wokol Swiatyni Jerozolimskiej rozwijal sie wiec religijny przemysl, z ktorego
            zyski zarezerwowane byly jednak tylko dla ‘czystej rasowo’ kasty kaplanow i
            urzednikow.

            Tymczasem ci ustawieni na dole hierarchii rasowej, ci ‘nieczystej krwi’ i
            ci ‘troche nieczystej krwi’, stanowili ponad 95% populacji wyznawcow Jahwe.
            Dlatego wiec ten lud tak chetnie sluchal krytykow tego systemu religijnej i
            rasowej dyskryminacji, takich jak Jezus, bo choc byl on z kasty ludzi ‘czystej
            krwi’, stal sie jednym z nich, zasiadal z nimi do wspolnego stolu, rozmawial z
            nieznajomymi kobietami, dotykal chorych i przemawial jezykiem wspolczucia dla
            biednych i ponizonych. Jezus, jako goracy wyznawca judaizmu, widzial
            prawdopodobnie, jak ta polityka drogiego dostepu do Jahwe przyczynia sie do
            zobojetnienia biednych na religie, a co za tym szlo utrate ich tozszamosci
            narodowej.
            Mozna tez zakladac, ze tak pogardliwie traktowany przez religijne elity lud,
            ta ‘nieczysta rasowo’ wiekszosc, nie identyfikowala sie az tak bardzo z
            ortodoksyjnym judaizmem, aby walczyc na smierc i zycie z rzymskim najezdzca pod
            sztandarami Zelotow. Mieszkancy Galilei na pewno nie zostali wysiedleni po
            zburzeniu Jerozolimy (mowia o tym przekazy historyczne). W Galilei wlasnie
            rozwinelo sie potem zydowskie centrum, a po zdobyciu Palestyny przez Arabow,
            wiekszosc jej mieszkancow przeszla na islam.
            Wiecej patrz:

            www.escapefromwatchtower.com.spong3.html

            www.bu.edu/religion/faculty/fredriksen/purity.html
            library.thinkquest.org/23685/data/judaism.html?tqskip1=1
            www.op.org/don/mismin/mm03.pdf
            www.mideastfacts.com/zionrealtorah.html
          • Gość: maruda Re: Sondaże zapowiadają odrzucenie planu Szarona IP: *.gdynia.mm.pl 02.05.04, 18:12

            Gość portalu: Obserwator napisał(a):

            > Mam znajomego który lubi mawiać, że czytac należy nie tylko czarne linijki ale
            > i pomiędzy nimi białe i dopiero wtenczas ma się pełne rozeznanie i zrozumienie
            > przedmiotu o którym się czyta.

            ************************

            Oczywiście. Poniżej zamieszczam treść białych linijek (o dziwo - zmalezionych w
            tej samej encyklopedii):


            PALESTYŃCZYCY, Arabowie palestyńscy, arab. mieszkańcy byłego bryt. terytorium
            mandatowego (1922–48) Palestyny i ich potomkowie; Najwyższa Rada Aliancka
            przyznając W. Brytanii mandat zobowiązała rząd bryt. do stworzenia warunków
            powstania w Palestynie żyd. siedziby nar. (1917 tzw. deklaracja Balfoura) przy
            zapewnieniu praw cyw. i wyznaniowych ludności nieżyd. (ludność arab. stanowiła
            wówczas 9/10 mieszk. terytorium mandatowego).

            • Gość: Obserwator Re: Sondaże zapowiadają odrzucenie planu Szarona IP: *.53.194.203.acc03-dryb-mel.comindico.com.au 03.05.04, 15:19
              Do Gościa Portalu Maruda!

              Dziękuję za sumienne podejście do tematu i włożony trud by odszukać te białe
              linijki w encyklopedii. Przykro mi, ale to jednak nie zmienia poruszonego
              tematu. Temat jest bardziej skomplikowany niż pozornie wygląda i nie polega na
              tym czy w tym okresie jak podaje ta encyklopedia (1922-48) zamieszkiwali czy
              nie zamieszkiwali Arabowie Palestyńscy, ale kto oni są i skąd i kiedy się tam
              wzięli. Nawet ich stosunek procentowy w stosunku do ludności Żydowskiej nie
              jest istotny, bo w ogóle w tym okresie mieszkańców na tym terenie nie było za
              wiele. Żydzi po upadku powstania Bar Kochby w roku 135 n.e., zostali ze swego
              kraju wypędzeni przez Rzymian bez prawa powrotu a ich stolica Jerozolima
              została zrównania z ziemią bez prawa odbudowy. Dopiero w 2-giej połowie 19-go
              wieku, gdy Żydzi zaczęli się osiedlać na tej ziemi, która należała do ich
              ojców, zaczęli również ściągać tam przybysze z okolicznych terenów, bo zaczął
              interes kwitnąć.

              Palestyńscy Arabowie jak ich nazywa encyklopedia, zaprzeczają temu, że Żydzi na
              tych terenach mieli swoje państwo już ponad 1200 lat przed n.e., a miastem
              stołecznym ich państwa była Jerozolima około 1000 lat przed naszą erą.
              Pretendują do tego, że akurat ta ziemia należy do nich, jak i miasto
              Jerozolima, co jest nie zgodne z prawdą.

              Obserwator

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka