historia Francji: fotki

20.03.11, 22:10
b0gus.livejournal.com/489720.html
    • walter622 To chyba coś dla p_f 20.03.11, 23:23
      Pierwsza fotka bardzo znana - ich faktycznie wszystkich rozstrzelano 8 maja 1945 r po sławnej wymianie zdań o mundurach.
      "Dzielni" żołnierze z 33 Waffen-Grenadier-Division der SS "Charlemagne".

      "Meine Ehre heisst Treue"


      • eva15 To chyba coś dla p_f - BINGO! 20.03.11, 23:50
        Gdyby p_f żył w tamtych czasach miałby wielkie pole do popisu. A tak może się tylko podniecać zza kompa, gdy Sarko spuszcza bomby. To spuszczanie, tak u Sarko jak u p_f, ma swój freudowski wymiar. Brak tylko zaimka zwrotnego.
    • eva15 Francuscy SS-mani 20.03.11, 23:47
      Niesamowite, to ci się udało jk2007. Ja tego epizodu z rozstrzeleniem Francuzów w służbie Hitlera (francuskich SS-manów) przez Francuzów w służbie USA nie znałam.
      • eva15 Re: Francuscy SS-mani 20.03.11, 23:56
        przyznaję, że dla takich informacji warto jednak zaglądać na to forum.
      • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 00:11
        eva15 napisała:
        > Niesamowite,

        Na fotce jest ukazany gen. Philippe Leclerc w trakcie tej sławnej wymiany zdań między Francuzami, dyskutującymi na temat co jest bardziej haniebne - służenie w niemieckich czy amerykańskich mundurach? Generał tak się wkurzył, że rozkazał po tej wymianie zdań bez sądu wszystkich 12 oponentów rozstrzelać - na następny ( o ile pamiętam) dzień rozkaz wykonano.

        Trzeba dodać, że 33 Waffen-Grenadier-Division der SS "Charlemagne" do końca walczyła,
        broniąc Berlina.

        Rzadsze są fotki, lecz czasem się trafiają, gdzie role są nieco "zmienione" - te z kampanii afrykańskiej.
        • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 00:25
          Tak, wiem, przeczytałam i zrozumiałam ten rosyjski tekst. Dla mnie to eureka, kompletne odkrycie czegoś nowego. Francuska kolaboracja z Niemcami to rzecz znana, ale ten epizod nie, przynajmniej nie dla mnie. Ten wewnątrzfrancuski dialog z dwóch stron barykady jest szczególnie ciekawy w obliczu obecnych wydarzeń. W sumie pokazuje coś ważnego i aktualnego - tak wtedy jak i dziś Francja nie była suwerenna w swych decyzjach, to nie ona dyktowała przebieg wydarzeń, lecz co najwyżej patrzyła (i patrzy) pod kogo się podpiąć, gdzie zysk będzie większy. Czasy Napoleona dyktującego swe warunki bezpowrotnie dla Francji minęły.

          Niemcy, trzeba im przyznać, nigdy do czasów po II WS w takiej sytuacji nie były, nie podpinały się pod nikogo, podobnie jak po dziś dzień nie jest Rosja. Co ciekawe, mimo znacznie większego powojennego kagańca Niemcy bardziej starają się zachować minumum niezależności niż dzisiejsza Francja Sarkozego.
        • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 00:31
          walter622 napisał:

          > Trzeba dodać, że 33 Waffen-Grenadier-Division der SS "Charlemagne" do końca wal
          > czyła, broniąc Berlina.

          Ze Francuzi aż tak byli oddani nie wiedziałam, acz wiedziałam, że waleczni w służbie Hitlera byli Holendrzy. Obie nacje (Francuzi i Holendrzy) są szczególnie oburzone po dziś dzień hitleryzmem.
          Zdaje się, że Niemcy mają swoje niewyrównane rachunki z tymi dawnymi przyjaciółmi Hiltera, którzy zmienili front, to kiedyś może się odezwać i zemścić.
          • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 00:49
            eva15 napisała:
            > Ze Francuzi aż tak byli oddani nie wiedziałam,

            Owszem, już sama ich dewiza jednoznacznie na to wskazywała ("Meine Ehre heisst - Treue")
            do której co poniektórzy, jak mniemam, na tym forum lubią się odwoływać.
            W ogóle dość zastanawiające są przyczyny zgłaszania się Francuzów do tej jednostki - gdy
            ją tworzono wojna już praktycznie była przegrana.
            A tu masz marsz tej jednostki w oryginalnym wykonaniu ("Chant du Diable")

            www.youtube.com/watch?v=2QI9nogw4Xc&feature=related
            > że waleczni w służbie Hitlera byli Holendrzy.
            Była też jednostka walońska, o której się mało wspomina.
            • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 00:59
              Dzięki za linka.
              Myślę, że tym wszystkim możemy gnębić od czasu do czasu naszego p-cia z jego poszanowaniem honoru i moralności. Gdyby nie tacy ludzie honoru pewnie by tej jednostki francuskiej SS nie było. Podobnie jak i dzisiejszego bombardowania Libii...
              • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:07
                eva15 napisała:
                > Myślę, że tym wszystkim możemy gnębić od czasu do czasu naszego p-cia


                Można ewentualnie gnębić również z pomocą 28. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Wallonien.
                Mieli pecha - stale im spuszczano solidny łomot - wojnę przeżyło jakieś z 600 żołnierzy tej jednostki.
                A tu można nawet trochę pośpiewać - hymn tej jednostki.
                www.youtube.com/watch?v=qlCoUng3zN8&feature=related
                • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:15
                  Obłęd, ile tego było. Oj coś widzę, że nie tylko mali Francuzi w szkołach powinni pisać listy do swych zabitych żydowskich rówieśników (jak chciał to zarządzić Sarko, ale mu nie wyszło, bo francuscy nauczyciele się oburzyli) lecz także i duzi Francuzi mogą się doczekać roszczeń odszkodowawczych.

                  Niemcy mają wszelkie powody, by stać z boku i patrzeć...
                  • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:18
                    eva15 napisała:
                    > Niemcy mają wszelkie powody, by stać z boku i patrzeć...

                    Owszem, niektórym pamięć robi niezłego psikusa i dość lekko zapominają niedawną
                    przeszłość.

                    www.youtube.com/watch?v=kKpLyUGvknc&feature=related
                    www.youtube.com/watch?v=iRtV1XIrQCc&feature=related
                    • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:23
                      Co masz na myśli, bo chyba nie odmówienie włączenia się do libijskiej jatki??
                      • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:35
                        eva15 napisała:

                        > Co masz na myśli,

                        No cóż niektórzy nie znają swojej przeszłości, a co poniektórzy udają, że jej nie pamiętają.
                        Co umożliwia popełnianie tych samych błędów.
                        Tak coś przypomina się pewna opowieść o kawie, którą raczyli Niemcy w Oświęcimiu
                        jednego tatuśka pewnego batmana. Ciekaw jestem ilu tatusiów w tym czasie razem z
                        Niemcami degustowali tę kawę.

                        I coś dla odmiany
                        www.youtube.com/watch?v=aJD0eI61ifs
                      • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 20:16
                        eva15 napisała:

                        > bo chyba nie odmówienie włączenia się do libijskiej jatki??

                        Dziś się już poprawili i przyłączyli.
              • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:09
                eva15 napisała:

                > Dzięki za linka.

                Jak widzę niezbyt uważnie słuchałaś ten marsz.
                • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:22
                  Masz na myśli, że to melodia używana po dziś dzień przez francuskie Legiony Cudzoziemskie? Jeśli to prawda, to to rzeczywiście szczególnie pikantne.
                  • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:39
                    eva15 napisała:
                    > Jeśli to prawda, to to rzeczywiście szczególnie pikantne.

                    No właśnie. Grunt to dobre tradycje.
                    • zlotamajka Faszyzm nie tylko zywy ale 21.03.11, 01:46
                      przechodzi renesans.
          • swiblowo Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 00:58
            Mowiac o niewyrownanych rachunkach masz na mysli moze, ze powinni zwrocic im troche marek placonych po wojnie za to i tamto?
            • eva15 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:02
              swiblowo napisała:

              > Mowiac o niewyrownanych rachunkach masz na mysli moze, ze powinni zwrocic im tr
              > oche marek placonych po wojnie za to i tamto?

              No właśnie choćby za te i tamte krzywdy jakie wyrządził tym francuskim i holenderskim jednostkom SS Hitler.
              • swiblowo Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:44
                Troche kasy przydaloby sie Izraelowi - na nowy plot od Jordanii.
                Dlaczego Francuzi i Holendrzy nie mieliby sie dorzucic? Jak dobrze poszperac...paragraf sie znajdzie.
                • walter622 Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:52
                  swiblowo napisała:
                  > Dlaczego Francuzi i Holendrzy nie mieliby sie dorzucic?

                  Belgowie mogliby zafundować wieżyczki.
                  • swiblowo Re: Francuscy SS-mani 21.03.11, 01:55
                    :))) spadam z krzesla...aj! aj!
                    • darekvtb Sentencja bankowskiego biznesu 21.03.11, 09:54
                      Stary ruski kawal!

                      Zima. Glod. Zona do Iwana:
                      - Zarcie juz sie skonczylo, kasa tez, trzeba isc, gdzies pozyczyc.. Ale kto moze pozyczyc? Tylko Mojsze! Ale on zechce zastaw.. Zostala tylko siekiera. Bierz siekiere i idz po pozyczke!
                      Przychodzi Iwan do Mojsze, zostawia siekiere w zastaw i prosi 1 rubel pozyczki. Mojsze sie zgadza, ale pod warunkiem, ze Iwan na wiosne odda 2 ruble. Dogadali sie, Iwan wzial rubel i juz chce isc do domu, ale Mojsze sklada mu propozycje:
                      - Iwan! Tobie na wiosne oddawac od razu 2 ruble bedzie trudno?
                      - No.. trudno..
                      - To ja ci proponuje, teraz mi od razu oddaj 1 rubla, a na wiosne zostanie do oddania tylko 1 rubel..
                      Iwan sie zastanowil, wszystko logiczne.. Zgodzil sie.
                      Wraca Iwan do domu i mysli:
                      1. Siekiery nie ma.
                      2. Kasy tez nie ma.
                      3. I jeszcze 1 rubel zostal dluzny!
                      • eva15 Re: Sentencja bankowskiego biznesu 21.03.11, 11:08
                        Dooobre, tak to w gruncie rzeczy działa.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja