jk2007 07.04.11, 11:58 to, co jest nierealne w Rosji i Polsce - likwadacja korupcji w policji - istnieje w Gruzji. www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/52396-poryadok-po-gruzinski Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jk2007 Gruzja - rozwój demokracji i likwidacja korupcji 07.04.11, 12:12 www.kaukaz.pl/komentarze/gruzja-sytuacja-geopolityczna.php Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Szukinszwili modelowym demokratą 07.04.11, 12:39 Przyjeb.ałeś jak dzik w suchą sosnę! Facio, ty naprawdę myślisz, że tu są same kretyny czytające Forbes i Kavkazcenter? Ruscy rozbombili tam ostatnio tych sukinsynów w górach i teraz trzeba będzie ich identyfikować po DNA. Masz nieświeże informacje. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 ale reforma policji i walka z korupcja udała sie 07.04.11, 12:52 własnie na to chce zwrócić uwage Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Rosja = korupcja 07.04.11, 20:17 www.mk.ru/incident/article/2011/04/07/579213-ugonyi-mashin-vmoskve-kryishuet-gibdd.html Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 07.04.11, 22:56 jk2007 napisał: > to, co jest nierealne w Rosji i Polsce - likwadacja korupcji w policji - istnie > je w Gruzji. > www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/52396-poryadok-po-gruzinski Laurka w stylu produkcji zachodnich intelektualistów po wizytach w Sowietach na zaproszenie Stalina w połowie lat 30-tych. I do tego pisana tylko z perspektywy stołecznego Tbilisi. Mam nadzieję, że w odróżnieniu od wyżej wzmiankowanych ma coś wspólnego z rzeczywistością. Mam spory sentyment do Gruzji i Gruzinów, więc życzę im jak najlepiej. Z Saaką lub kimkolwiek innym. Odpowiedz Link Zgłoś
romrus Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 18:06 vladexpat napisał: > Laurka w stylu produkcji zachodnich intelektualistów po wizytach w Sowietach na > zaproszenie Stalina w połowie lat 30-tych. I do tego pisana tylko z perspektyw > y stołecznego Tbilisi. Mam nadzieję, że w odróżnieniu od wyżej wzmiankowanych m > a coś wspólnego z rzeczywistością. Co do korupcji w policji - to prawda. Ale wszystko jest proste i nie ma w tym nic dziwnego. W/g oficjalnych danych bezrobocie w Gruzji osiega 17-18% w kraju ogolnie i 27-29% w miastach, realnie - o wiele wieksze. Srednia pensja w kraju - 50-100$, w policji - ogolnie 200$, oficerowie - 500$. Sa jakies pytanja? Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 19:40 romrus napisał: > > Srednia pensja w kraju - 50-100$, w policji - ogolnie 200$, oficerowie - 500$. > > Sa jakies pytanja? > A to akurat nie jest takie proste. Może jednak by zaprowadzać porządek w kraju ludzi skłonnych do biesiadowania, niezwykle tolerancyjnych wobec korupcji ale niezbyt chętnych do pracy należy właśnie zaczynać od policji? Od przekształcenia jej w bezwzględnie lojalnych władzy janczarów. "Po owocach ich poznacie" więc za wcześnie by ferować wyroki. Odpowiedz Link Zgłoś
romrus Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 20:12 vladexpat napisał: > A to akurat nie jest takie proste. Może jednak by zaprowadzać porządek w kraju > ludzi skłonnych do biesiadowania, niezwykle tolerancyjnych wobec korupcji ale n > iezbyt chętnych do pracy należy właśnie zaczynać od policji? Od przekształcenia > jej w bezwzględnie lojalnych władzy janczarów. Nie ukrywam ze nie lubie Saaki, ale tym razem on nie mial innego wyjszcia. Dobrze znam realji gruzinski, trza bylo posprzatac i ustalic chociaz minimalny pozadek. To ze powstali janczary - to prawda. Ale porzadek jest, a korupcji nie ma. >"Po owocach ich poznacie" więc za wcześnie by ferować wyroki. Zadnych wyrokow. W ogole nie wiem czym sie skonczy wladza Saaki. Chyba nikt nie wieje. Teraz on dostal bardzo duzy inwesticji w Batumi, bo rozumie ze Adjarija tez moze zaczac jakoms seperatiska impreze. Tyle ze pracuja i buduja Turcy, a nie Gruziny i Adjarcy, wiec bezrobocie nie spada, i to w calym kraju. Bez przelewow od Gruzinow, mieszkajacych w Rosji, ten rzad Gruzji juz dawno bym p@dolnal. Owocy "janczarskiej" strony juz byli - kiedy ~500 opozicjonistow trafilo do szpitali, a Zachod wstydliwie sie przemylczal. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 20:56 romrus,a czy w Gruzji jest co krasc? Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 21:31 igor_uk napisał: > romrus,a czy w Gruzji jest co krasc? A byłeś kiedyś w tym przepięknym kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 21:45 vlad,bywalem i to nie raz. p.s. widzialem piekniejsze kraje i z o wiele milszymi ludzmi,do tego nie falszywymi.Jak chcesz cos dowiedziec sie o Gruzinach,zapytaj o nich u Ormian. Odpowiedz Link Zgłoś
romrus Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 22:07 vladexpat napisał: > igor_uk napisał: > > > romrus,a czy w Gruzji jest co krasc? > > A byłeś kiedyś w tym przepięknym kraju? 1. Jest co krast jak wszedzie, zalerzy ile to kosztuje. 2.Kraj jest naprawde piekny. 3.Ludzie sa bardzo utalentowany i bardzo czekawy. Piosenkarzy, malarzy, pisarzy, tancerzy. Kino gruzinskie jest wspaniale, komedji gruzinski sa nie do przeskoczenija. Najleprzy rezyser komediowy w ZSSR - Gruzin Danelia. 4.Miec cos do czynienia z Gruzinami, tym bardzej jakis wspolny biznes - to ja przepraszam. Mam doswiadczenia, wole kogos innego. Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 22:10 romrus napisał: > 4.Miec cos do czynienia z Gruzinami, tym bardzej jakis wspolny biznes - to ja p > rzepraszam. > Mam doswiadczenia, wole kogos innego. Ale pić z nimi wino w brzoskwiniowym sadzie i słuchać jak improwizowanym chórem śpiewają na głosy ludowe pieśni - to prawdziwa rozkosz. :) Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 22:14 Tak vlad,pic z nimi wino i sluchac ich spiew (oczewiscie sprawa gustu) moze i byc to przyjemnym,ale nie o tym mowa. Odpowiedz Link Zgłoś
romrus Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 22:17 vladexpat napisał: > Ale pić z nimi wino w brzoskwiniowym sadzie i słuchać jak improwizowanym chórem > śpiewają na głosy ludowe pieśni - to prawdziwa rozkosz. :) Zdadzam sie absolutnie. To warto widziec i przeczuc. A sprawy zalatwiac jednak jest lepiej z kims innym:-))))) Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 20:54 vlad,ale to juz bylo - za Stalina. Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 21:28 igor_uk napisał: > vlad,ale to juz bylo - za Stalina. I za Hitlera także. A może nawet bardziej. Pozostaje pytanie, czy można zrobić w Gruzji "niemiecki" porządek bez "nazistowskich" przegięć. Ja osobiście wątpię, ale mam nadzieję, że się mylę. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Gruzja - przyklad dla Rosji i Polski 08.04.11, 21:43 vlad,bywalem w Gruzji wielokrotnie.Dla nich pojecie korupcji,jest czyms innym,niz dla ciebie.uwierz mnie. Dam cie taki przyklad.Dawno temu,jeszcze za Brezniewa,bylem w Tbilisi i postanowilem kupic paczke papierosow "Kosmos" (wtedy jeszcze palilem) w kiosku z gazetami .Kioskierem byl Gruzin, troche mniejszy od tego kiosku(ale jakos tam zmiescil sie)."Kosmosy" kostowali 70 kopiejek,ja dalem rubel,dostalem papierosy i po chwile czekania upomnil sie o 30 kopiejek reszty.I tu sie zaczelo.Nawyzywal mnie od wszystkiego(tak sadze,poniewaz krzyczal po gruzinsku),a na koniec rzucil we mnie garsc drobnych.oczewiscie z ziemi nie podnioslem nic,tylko powiedzial mu wszystko,co sam o nim mysle,wlacznie z tym,ze powinien zabierac miejsca pracy u kobiet. Tak sie zlozylo,ze tego samego weczoru zapoznalem sie z milicjantem,byl sasiadem tych ludzi,do ktorych przyjechalem w gosci.Jak ja mu opowiedzial o tym wszystkim.To milicjant(byl Gruzinem) wytlumaczyl mnie wszystko. Okazuje sie ,ze nic zlego w tym nie bylo.poniewaz ten facet zeby miec papierosy w kiosku,musial komus rowniez cos zaplacic,oprocz tego musial sporo zaplacic,zeby w tym kiosku pracowac. Ja to doczego sprowadzam?Moze i dzis brak korupcji,to tylko w ich rozumieniu,a z naszego punktu widzenia,moze tam kwitnie w najlepsze. Odpowiedz Link Zgłoś