Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KONIEC

19.08.11, 22:45
www.nord-stream.com/pl/press0/press-releases/press-release/article/nord-stream-has-successfully-completed-the-golden-weld-at-its-russian-landfall.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=1&cHash=4e4b9853c0
Przejrzałem GazWyb - ani słowa o tym, że "ruscy" i Europejczycy zgrupowani w międzynarodowej spółce Nord-Stream z pakietem kontrolnym Gazpromu zakończyli ukł. pierwszej nitki.

Połączono część morską i lądową za pomocą złotej pieriemyczki.

Czyta sobie przeciętny i znający języki obce polski mędrzec, patriota i specjalista od spraw wschodnich coś takiego:
"The first of Nord Stream’s twin pipelines will be connected to the European gas grid at the German landfall in the next few days, providing a fixed link between the European gas grid and some of the world’s largest gas reserves in Russia."
i nóż mu się w kieszeni otwiera! :)

"Nord Stream is a state-of-the-art high-quality pipeline and an important contribution to long-term security of gas supplies to EU"
Jak coś takiego można nazwać? :) Odpowiednie określenie samo się ciśnie na usta!

---
Rura nie powstanie.
Książka :)
    • malkontent6 Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 19.08.11, 22:52
      Otworzyłeś szampana?
      • czlowiek_ksiazka Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 19.08.11, 23:00
        Pewnie Europejczycy, którzy będa teraz pobierać od "ruskich" gaz bez pośredników otworzyli butelkę.
        A "ruskie" - sowieckoje igristoje! :)

        Ja otworzyłem sobie analizy sprzed lat - mądrych i wybitnych polskich specjalistów od spraw wschodnich chętnie pouczających Zachód jak ma żyć i handlować z Rosją.
        Wg tych analiz rura miała nie powstać, bo była nieopłacalana i nieekologiczna.
        I w ogóle nie było na nią zgody w Europie.
        I godziła.
        W godność :).

        Czemu Europa nie brzydzi się "ruskim" gazem? :)
        Niedouczona. Wciąż pole do popisu dla polskich strategów i myślicieli buahaha. :)
        • eva15 Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 19.08.11, 23:17
          Rura R-m już gotowa? Bez żadnego komentarza z polskiego MSZ? No i borrcia też milczy....
        • borrka Masz orgazm bukwar ? 20.08.11, 00:32
          Zabawnie przezywasz swe czekistowskie tryumfy:) - jak Maciarewicz.

          A sprawa dosc przykra.
          Bezsensowna ekonomiczne i technicznie inwestycja, realizowana z powodow czysto politycznych w srodku zjednoczonej Europy, powinna raczej dac do myslenia ...
          Po prawdzie ... to zacieta walka ze zdrowym rozsadkiem, zakonczona sukcesem glupoty.

          Chociaz, Angela z Wowa do bani nie pojdzie.
          Dobre i to.
          • eva15 Re: Masz orgazm bukwar ? 20.08.11, 00:40
            Borrcia, rura ci powstała, a ty się nie radujesz? Co z ciebie za facet?
            • borrka Prostactwo nie jest pociagajace. 20.08.11, 00:48
              Efciu.
              • eva15 Re: Prostactwo nie jest pociagajace. 20.08.11, 01:25
                Fakt, może dlatego jakoś nie lubiłam hasła "rura nie powstanie". Nie dość, że prostactwo to jeszcze taki pesymizm... Tymczasem dobrze jest, borrcia.
                • czlowiek_ksiazka Czy "ruski" już zakręciły kurki z gazem do PL? 20.08.11, 02:43
                  Przerwę twoją wymianę zdań z banderowskim lobotomem i poproszę o podpowiedź - czy "ruskie" zakręciły wczoraj kurki z gazem do Polski?

                  Wybitni i światowej sławy eksperci polscy i znawcy Wschodu-Rosji obawiali się rury R.-M. z jednego - jak rozumiem głównego - powodu: miała ona ponoć pozwolić totalitarnym Kremlinom :) na szantażowanie szlachetnych i prawych tranzytowych państw Europy Wschodniej a nawet Środkowej.

                  W Polsce sądzono tak: "ruskie" nie muszą się już cackać z tranzytowcami, mają bezpośrednie połączenie z Niemcami. No to teraz nas czy innych Białorusinów-Ukraińców przycisną i zażądają rozbiorów!

                  No właśnie, stąd mój niepokój i pytanie - czy wczoraj "ruskie" zwróciły się w ultymatywnej formie do Polski i zaproponowały rozbiory (bo inaczej gazu nie będzie)?

                  Czy zrobią to w najbliższej przyszłości, jak sądzisz?
                • borrka Czyzby bylo tak zle, Efciu ? 20.08.11, 09:10
                  Bo ilekroc robisz sie nielegancka, wiaze sie to z niepowodzeniami fanklubu Wowy Putina ....
          • j-k cale szczescie Niemcy sie opamietali 20.08.11, 00:44
            trzeciej nitki nie bedzie

            inwestycja w calosci poroniona
            podrazajaca koszty zycia i Rosji i UE.
            zeby pokazac, ze bez Polski mozna sie obejsc.
            no mozna
            jednak to kosztuje.
            • romrus Niemcy jeszce sie nie opamietali 20.08.11, 01:06
              j-k napisał:
              > inwestycja w calosci poroniona podrazajaca koszty zycia i Rosji i UE.

              Poroniona inwesticja - to uratowanie Grecji.

              NordStream do kosztow zycia w UE nic me, a my sobie poradziny w jakijs sposob.

              > zeby pokazac, ze bez Polski mozna sie obejsc.
              > no mozna
              > jednak to kosztuje.

              Jak zawsze Polska - pepek Swiata, a reszta spi i widzi jak jej zaszkodzic.

              Po za Polska jest jeszcze pare kraikow tranzitowych, ktory stawia o wiele wiekszy problemy.

              Odmrazac uszi na zlosc nie jest tipowo dla Rosjan, tym bardzej dla Niemcow.

              Ale znam jeden taki kraj, gdzie to lubia)))

              • j-k Niemcy juz sie opamietali 20.08.11, 14:22
                romrus napisał:

                > Poroniona inwesticja - to uratowanie Grecji.

                - to akurat prawda
                >
                > NordStream do kosztow zycia w UE nic me, a my sobie poradziny w jakijs sposob.

                - ma. koszty tej inwestycji sa gigantyczne
                odbije sie to na kosztach gazu.

                > Jak zawsze Polska - pepek Swiata, a reszta spi i widzi jak jej zaszkodzic.

                - bzdury. Polska (Kaczynski) nie jest bez winy
                ale koszty tej durnej inwestycji poniosa wszyscy.
    • czlowiek_ksiazka jeszcze ciekwe info o Królewcu i biednych ruskich 20.08.11, 02:35
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10143622,Do_Krolewca_bez_wiz_juz_od_1_stycznia_2012_.html
      Brawo rząd!
      Nareszcie dobre posunięcie!
      Jeśli się uda, to będzie mądre rozwiązanie!

      Albania jeżdzi do UE bez wiz, "ruskie" - z wizami.
      Paranoja w kratkę, nie sądzicie?

      Spodobało mi się zdanie w tekście "wolnego" GazWybu:
      wiza "kosztuje 50 euro, a to dla wielu obywateli Federacji Rosyjskiej bardzo duży wydatek"

      :)))

      Lepiej było napisać: dla WSZYSTKICH obywateli Rosji, a nie wielu i OGROMNY wydatek, he he ! :)

      Dla przeciętnego Polaka zaś - bogatego paniska, ok. 200 zł to drobny pryszcz, he he... :)

      O, i wtedy to by była prawda! :)
      • borrka Przemytnicza bratwa zaciera rece. 20.08.11, 09:16
        Jestem generalnie za zniesieniem wiz dla Ruskich, natomiast tajemnica Poliszynela jest, iz GLOWNYM i bardzo silnym przeciwnikiem tego kroku, jest Berlin.
        Obsesyjnie anty-ruski pod tym wzgledem.

        Zachwyty nad pozytywnym skutkami mocno przesadzone - Kaliningrad i Obwod, to wyjatkowe zadupie.
        Ale przemytnicy sie uciesza.
      • walter622 Re: jeszcze ciekwe info o Królewcu i biednych rus 20.08.11, 10:40
        czlowiek_ksiazka napisała:

        > Spodobało mi się zdanie w tekście "wolnego" GazWybu:
        > wiza "kosztuje 50 euro, a to dla wielu obywateli Federacji Rosyjskiej bardzo duży wydatek"

        Szkopuł w tym, że wiza kosztuje 35 Euro, a nie jak 50 Euro jak donosi gazownia. Zdumiewające niechlujstwo i lenistwo wacków - przecież informacje o cenie wiz są dosłownie
        na wyciągniecie ręki.

        **************************************************************
        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
        • czlowiek_ksiazka 50 euro czy 35 euro 20.08.11, 12:38
          Wg mędrców-realistów i wschodo-lubów z GazWybu 35 euro to i tak pewnie równie wielki wydatek dla WIELU Rosjan, buahaha... Zaś dla nas Polaków - pesteczka! :) Bo też tyle musimy płacić, żeby do "ruskich" po tanią benzynę, itp.
          • walter622 Re: 50 euro czy 35 euro 20.08.11, 14:55
            czlowiek_ksiazka napisała:

            > Wg mędrców-realistów i wschodo-lubów z GazWybu 35 euro

            Zagadnienie tych nieszczęsnych "50 euro" najlepiej wskazuje jak wyjątkowo niechlujnie pracują wacki z gazowni. Jeżeli w tak podstawowych kwestiach walą elementarne byki
            to generalnie wartość ich info jest g@wniana.

            Nie istnieją wizy za "50 euro".
            Wiza "C" - 35 euro.
            Wiza "D" - 60 euro.
            Wiza "C" w trybie ekspresowym - 70 euro.

            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
      • johnny-kalesony Re: jeszcze ciekwe info o Królewcu i biednych rus 20.08.11, 11:50
        Zapewne firmy instalujące u nas systemy alarmowe wkrótce zanotują znaczący wzrost obrotów ...
        A swoją drogą - zwróciliście uwagę, jak od 2004 roku czyli od wejścia do UE i ustanowienia na naszej wschodniej granicy unijnych zasad ruchu granicznego, spadła ilość kradzieży samochodów?


        Pozdrawiam
        Keep Rockin'
        • vladexpat Re: jeszcze ciekwe info o Królewcu i biednych rus 20.08.11, 12:03
          johnny-kalesony napisał:

          > Zapewne firmy instalujące u nas systemy alarmowe wkrótce zanotują znaczący wzro
          > st obrotów ...
          > A swoją drogą - zwróciliście uwagę, jak od 2004 roku czyli od wejścia do UE i u
          > stanowienia na naszej wschodniej granicy unijnych zasad ruchu granicznego, spad
          > ła ilość kradzieży samochodów
          ?
          >
          >
          > Pozdrawiam
          > Keep Rockin'

          Przypomniała mi sie "reklama niemieckiego bióra podróży"
          "Zapraszamy do Polski, Twoj samochód już tam jest"
        • przyjacielameryki Re: jeszcze ciekwe info o Królewcu i biednych rus 20.08.11, 12:06
          johnny-kalesony napisał:

          > Zapewne firmy instalujące u nas systemy alarmowe wkrótce zanotują znaczący wzro
          > st obrotów ...
          > A swoją drogą - zwróciliście uwagę, jak od 2004 roku czyli od wejścia do UE i u
          > stanowienia na naszej wschodniej granicy unijnych zasad ruchu granicznego, spad
          > ła ilość kradzieży samochodów?
          >
          >
          > Pozdrawiam
          > Keep Rockin'

          Dokładnie tak Johnny. Jakieś 70% wszystkich kradzieży droższych samochodów u nas i w całej UE, przed 2004 r. to zmówienia na Wschodzie, głównie w Rosji. Przyznaje to policja, uszczelnienie granic na Wschodzie praktycznie zlikwidowało ten proceder.
          Z Rosją zawsze wiążą się wszelkie patologie.
    • melord pytanie retoryczne 20.08.11, 06:21
      w ktora strone bedzie plynal gaz/ropa tym Nord Stream ????

      kiedys nie byla watpliwosci,ze Rurociagiem Przyjazni ropa plynie z Plocka....az na Syberie
      a za dostarczone Rosji statki ze Stoczni Gdanskiej , biora od nas wegiel
      • kaszebe12 Re: pytanie retoryczne 20.08.11, 06:50
        Pieknie to ujales , Melord...tak realistycznie.
    • mara571 To koniec pisze ck. Pytam czego koniec? 20.08.11, 08:04
      Bez watpienia koniec swietnego interesu dla skandynawskich i niemieckich firm, ktore gazociag zbudowaly. O ile ich rachunki zostaly przez konsporcjum uregulowane.
      Teraz zaczynaja sie prawdziwe problemy: kto kupi gaz po wygorowanych cenach i to w takich ilosciach?
      Widzicie towarzyszu ksiazeczko partyjna na rynku gazu sporo sie w ostatnich 6 latach zmienilo. Dzieki technologii skraplania gazu ziemnego uwolniono gaz od rurek, wredni Amerykanie dzieki eksploatacji zloz gazu lupkowego nie chca kupowac gazu na swiatowym rynku, ba nawet zaczeli go eksportowac.
      Na wolnym rynku jest mnostwo gazu do kupienia. Gazpromowe zwiazanie cen gazu z cenami ropy naftowej bedzie na dluzsza meta nie do utrzymania. Doswiadcza tego jeden z niemieckich gigantow energetycznych Eon, ktory walczac z podwojnym "czarnym labadkiem" planuje zwolnienie bagatela 11 tys pracownikow. Dzieki dlugoletniej umowie z Gazpromem spolka corka Eon-u Ruhrgas bedzie miala w tym roku deficyt w wysokosci ~ 1 mld euro.
      Czy BASF tez na rurkowym gazie tez wyjdzie jak Zablocki na mydle dowiemy sie pewnie niedlugo.
      Wczoraj wpadlam do kilku sklepow ofrujacych telefony komorkowe, umowy na na internet itp. uslugi. Ze zdumieniem stwierdzilam, ze oferuja rowniez zmiane dostawcy pradu i gazu.
      Zaintersowanie klientow jest spore, bo gaz od holenderskich spolek jest 20-30 % tanszy niz ten od Eon-u lub RWE.
      • herr7 myli pani kilka rzeczy... 20.08.11, 08:57
        W Ameryce konsumpcja gazu nie rośnie, gdyż społeczeństwo tam biednieje a przemysł wyniósł się do Chin. Nadwyżka gazu sprawiła jednak to, że cena tego surowca może nie być zależna od cen ropy. Wysokie ceny ropy są natomiast skutkiem spekulacji, a nie realnego popytu. Oznacza to wszystko ciężkie czasy dla Rosji, której budżet zależy od cen ropy i gazu. Ale rosyjskie wydatki są w znacznym stopniu wynikiem obietnic jakie Putin i Miedwiediew składali różnym grupom społecznym, a także topienia pieniędzy w organizacji igrzysk czy mistrzostw świata w piłce kopanej. Te szaleńcze pomysły teraz będą się mścić na Rosji...

        W dłuższej perspektywie Rosja ma przed sobą dobre perspektywy, gdyż popyt na surowce będzie jednak rosnąć. Pod warunkiem, że rządzący Rosją szaleniec nie będzie trwonić pieniędzy na bezużyteczne projekty, które jedynie osłabiają ten kraj.

        • borrka Taki kraj, jak Rosja... 20.08.11, 09:07
          Nie moze "zyc" z surowcow.
          To, co dobre dla emiratow, ba ... nawet Nowegii, jest chore w wypadku duzego, znaczacego kraju.

          I od tego powinn izaczac - traktowac surowce, jako element "wspomagajacy", ale nie zrodlo zycia.
          • vladexpat Re: Taki kraj, jak Rosja... 20.08.11, 11:58
            borrka napisał:

            > Nie moze "zyc" z surowcow.
            > To, co dobre dla emiratow, ba ... nawet Nowegii, jest chore w wypadku duzego, z
            > naczacego kraju.
            >
            > I od tego powinn izaczac - traktowac surowce, jako element "wspomagajacy", ale
            > nie zrodlo zycia.

            Ale do tego potrzebna jest potężna ogólnoświatowa recesja, która spowoduje załamanie na rynku surowcowym. Na szczęście dla świata i pechowo dla Rosji taki scenariusz jest mało prawdopodobny.
            • mara571 recesja wlasnie sie zaczyna 20.08.11, 12:15
              opublikowane ostatnio statystyki, szczegolnie dla Niemiec, turbulencje na gieldzie jasno na to wskazuja.
              W dodatku najwieksze gospodarki swiata sa tak zadluzone, ze nastepnych pakietow stymulacyjnych juz nie bedzie.
              Podejrzewam, ze nawet w Chinach, gdzie wpompowano w latach 2009-2010 ponoc bilion dolarow, ktore lokalne wladze po prostu zmarnowaly. Centralne giga-projekty jak np. szybka linia kolejowa Pekin-Szanghaj tez zostaly spartolone.
              • vladexpat Re: recesja wlasnie sie zaczyna 20.08.11, 12:20
                mara571 napisała:

                > opublikowane ostatnio statystyki, szczegolnie dla Niemiec, turbulencje na giel
                > dzie jasno na to wskazuja.
                > W dodatku najwieksze gospodarki swiata sa tak zadluzone, ze nastepnych pakietow
                > stymulacyjnych juz nie bedzie.
                > Podejrzewam, ze nawet w Chinach, gdzie wpompowano w latach 2009-2010 ponoc bili
                > on dolarow, ktore lokalne wladze po prostu zmarnowaly. Centralne giga-projekty
                > jak np. szybka linia kolejowa Pekin-Szanghaj tez zostaly spartolone.

                Ale tym razem może to być znów kolejna "korekta trendu wzrostowego". Ceny surowców wobec tracących wartość papierowych pieniędzy wcale nie muszą w tym wypadku silnie spaść.
      • borrka Przemilczana pobieda Lubianki... 20.08.11, 09:02
        Gdy czytam szalejacego na forum "bukwara", rozumiem, jakie rozczarowanie kryje sie za tym usmiechem przez lzy.
        Dobrze, ze bukwar sie raduje, czekista musi byc twardy, jak Pawka Korczagin !

        Taki niewatpliwy sukces, tyle pracy i obiecane awanse, a swiat w sensie Europy, lecz i forum "Swiat" zupelnie stracil zainteresowanie baltycka rura.

        Raczej nie bedzie szampana, bedzie proza klopotow ekonomicznych, ktore daleko wiecej wszystkich interesuja, niz jakis "polityczny" gazociag.
        A mialo byc tak pieknie !

        Ja protestuje -to niesprawiedliwe wobec bukwara i innych pracownikow resortu.
        • ray7 Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KONIEC 20.08.11, 09:55
          nie tylko jest juz ulozona ale i druga jest juz w polowie drogi...co 15 min. jedna rurka wpada na dno morza gdzie automaty ja spawaja...czysty akord...
    • przyjacielameryki Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 20.08.11, 10:42
      Jak na razie rosyjski gaz w Niemczech to tylko finansowe kłopoty dużych niemieckich firm energetycznych i wysokie ceny dla obywateli. Z wielkim zainteresowaniem będziemy śledzić ekonomiczne efekty związane z gazem z tej rury.
      • johnny-kalesony Za to Efcia się cieszy! 20.08.11, 12:03
        Za to Efcia ma radochę, bo będzie płacić drożej ...


        Pozdrawiam
        Keep Rockin'
        • przyjacielameryki Re: Za to Efcia się cieszy! 20.08.11, 12:08
          johnny-kalesony napisał:

          > Za to Efcia ma radochę, bo będzie płacić drożej ...
          >
          >
          > Pozdrawiam
          > Keep Rockin'

          Z pewnością w końcu przeprowadzi się do tak wychwalanej Rosji. A i gaz tańszy.
    • bywszy1 Re: koniec ropy w Norwegii+ 20.08.11, 11:49
      Koniec
      situationen är dramatisk och menar att oljan i Norge är slut om 8,5 år om inga nya fynd görs.-Ropa sie skonczy za 8.5 lat,jezeli nowych zalezy sie nie znajdzie
      Znaleziono dwa nowe poklady ropy-najwieksze od odkryc 1980 roku
    • wojciech.2345 na otrzeźwienie 20.08.11, 12:20
      Rynek gazu staje się rynkiem konsumenta, a nie producenta.
      Polecam post Mary:

      "Wczoraj wpadlam do kilku sklepow ofrujacych telefony komorkowe, umowy na na internet itp. uslugi. Ze zdumieniem stwierdzilam, ze oferuja rowniez zmiane dostawcy pradu i gazu.
      Zaintersowanie klientow jest spore, bo gaz od holenderskich spolek jest 20-30 % tanszy niz ten od Eon-u lub RWE. "

      forum.gazeta.pl/forum/w,50,128077416,128081538,To_koniec_pisze_ck_Pytam_czego_koniec_.html
      I to info:
      URE przygotowuje się do uwolnienia cen gazu

      Ilość nitek gazociągu jest bez znaczenia.
      Liczy się TYLKO cena.
      • vladexpat Re: na otrzeźwienie 20.08.11, 12:24
        wojciech.2345 napisał:

        > Ilość nitek gazociągu jest bez znaczenia.
        > Liczy się TYLKO cena.

        Akurat ma zasadnicze znaczenie. Im wieksza podaż tym cena może być niższa. Jedno z podstawowych praw ekonomii. Szkoda, że ostatnio często się o tym zapomina.
        • przyjacielameryki Re: na otrzeźwienie 20.08.11, 12:47
          vladexpat napisał:

          > wojciech.2345 napisał:
          >
          > > Ilość nitek gazociągu jest bez znaczenia.
          > > Liczy się TYLKO cena.
          >
          > Akurat ma zasadnicze znaczenie. Im wieksza podaż tym cena może być niższa. Jedn
          > o z podstawowych praw ekonomii. Szkoda, że ostatnio często się o tym zapomina.

          Ale nie w przypadku monopolisty. Musi być jeszcze konkurencja i o to chodzi UE w tym Polsce. Niemcy z tą rura północną popełniły jednak błąd bo to projekt polityczny a nie ekonomiczny a jakie będą tego konsekwencje to się jeszcze zobaczy.
          • vladexpat Re: na otrzeźwienie 20.08.11, 14:01
            przyjacielameryki napisał:

            > vladexpat napisał:
            >
            > > wojciech.2345 napisał:
            > >
            > > > Ilość nitek gazociągu jest bez znaczenia.
            > > > Liczy się TYLKO cena.
            > >
            > > Akurat ma zasadnicze znaczenie. Im wieksza podaż tym cena może być niższa
            > . Jedn
            > > o z podstawowych praw ekonomii. Szkoda, że ostatnio często się o tym zapo
            > mina.
            >
            > Ale nie w przypadku monopolisty. Musi być jeszcze konkurencja i o to chodzi UE
            > w tym Polsce. Niemcy z tą rura północną popełniły jednak błąd bo to projekt pol
            > ityczny a nie ekonomiczny a jakie będą tego konsekwencje to się jeszcze zobaczy
            > .
            Ale ostatecznie Zachód na tym wygrał bo ma zdywersyfikowane źródła dostaw, Gazprom wygrał bo uniezależnił się przy tranzycie od fochów Bat'ki i polskich obrońców chrześciańskiej cywilizacji. W plecy jak zwykle Polska, ale to już taka historyczna prawidłowość. Czy poniesione koszty nie były zbyt wielkie w stosunku do oczekiwanych zysków czas pokaże.
            • czlowiek_ksiazka Re: na otrzeźwienie 20.08.11, 14:04
              Ależ produceni tej cholernej rury :) przerzucą koszty na odbiorców gazu. To między innymi Polska będzie płacić za "ruski" gaz via rura bałtycka!
              • vladexpat Re: na otrzeźwienie 20.08.11, 14:16
                czlowiek_ksiazka napisała:

                > Ależ produceni tej cholernej rury :) przerzucą koszty na odbiorców gazu. To mię
                > dzy innymi Polska będzie płacić za "ruski" gaz via rura bałtycka!

                Niekoniecznie. W tym urok dywersyfikacji, że dostawca przestaje dyktować warunki. No chyba, że ma inne sposoby.
    • jk2007 a czy wystarczy gazu dla Nord Streamu? 20.08.11, 12:44
      • czlowiek_ksiazka Re: a czy wystarczy gazu dla Nord Streamu? 20.08.11, 12:48
        Jak nie wystarczy, to poprosi się Polaków - dysponentów gazu światowego, może sprzedazą go trochę "ruskim"... :)
    • czlowiek_ksiazka oj kochani eksperci :))) 20.08.11, 12:48
      Przeczytałem dzisiaj wyjątkowo wszystkie wasze wybitne wpisy, forumowi mędrcy, bo wątek jest ciekawy i perspektywiczny! :)
      Nawet wściekle antypolskiego neobanderowca po lobotomii od staruszek z Miedwiedkowa.

      Pamiętam jak jeszcze parę lat temu darliście swoje demokratyczne mordeczki, że rury nie będzie, nie powstanie, bo uderza ona w interesy nie tylko Polski, ale i całej Europy (oraz chyba świata i kosmosu).

      Pamiętam oszalałe wycie, tupanie i gwizdy! :) Zabranialiście "ruskim"! Potwierdzaliście swoją eksperckość od spraw wschodnich na forum i nauczaliście tępy Zachód! :)

      Pamiętam jak miało powstać dziarskie Nabucco ratujące Europę przed "ruską" nawałnicą! :)

      Darliście swoje buziulki w niebogłosy i potrząsaliście piąchami szlachetni eksperci, a "ruskie" w tym czasie z Europejczykami zawijali sreberka i budowali rurę. No i se wybudowały.

      Głupio teraz czy łyso? :)

      A co będzie jak druga nitka powstanie? Zdaje się, że w 50% jest już gotowa...
      • wojciech.2345 królem rynku jest 20.08.11, 12:54
        Królem rynku jest popyt. UE tworzy właśnie rynek swobodnej
        konkurencji na rynku gazu.
        Zobaczymy jak sobie z tym wyzwaniem poradzą siermiężni.

        Take it easy kniżka.
      • mara571 widzicie towarzyszu, niczego nadal nie rozumiecie 20.08.11, 12:59
        Realny socjalizm upadl przede wszystkim dlatego, ze realizowano mnostwo wielkich i bardzo kosztownych projektow i to za wszelka cene.
        NS jest niczym innym jak takim bardzo kosztownym politycznym projektem.
        Jego budowe, ktos finansowal, pozyczyl pieniadze i oczekuje ich zwrotu w ciagu X lat.
        A tymczasem wiele na to wskazuje, ze bedzie to projekt podobny do slynej budowy tunelenu pod kanalem La Manche.
        Kanal zbudowano, funkcjonuje, ale za cholere nie moze sie obejsc bez dotacji...
        • igor_uk mara.Czy ty zdajesz sobie sprawy z wlasnej glupoty 20.08.11, 13:03

          Twoim zdaniem,projekt NS,to kosztowny komunistyczno-polityczny projekt,a Nabucco,ktory jest o wiele drozszy i calkowicie niepewny,jest jak najbardziej kapitalistycznym i rynkowym.
          Szkoda,nieraz,czasu na czytanie twoich postow.
          Juz samo to,ze nie trzeba bedzie placic ogromnych kwot tranzytowych,robi ten projekt (NS) oplacalnym,o korzysciach politycznych nie wspomne.
          • mara571 Igor czyzby gazociag powstal za darmo? 20.08.11, 13:15
            co do Nabucco: slyszales o rozpoczeciu budowy? Gotowe sa wszystkie porozumienia miedzynarodowe, projekt techniczny? A mieli zaczynac budowe w tym roku...
            • igor_uk Re: Igor czyzby gazociag powstal za darmo? 20.08.11, 13:44
              mara,nic nie powstaje za darmo.Ale budowa nowych rurociagow byla niezbedna.Wybrali ten projekt,jako bardziej oplacalny.Czy uwazasz sie za madrzejsza od tych wszystkich,kto zainwestowal miliarde?
              • przyjacielameryki Re: Igor czyzby gazociag powstal za darmo? 20.08.11, 13:54
                igor_uk napisał:

                > mara,nic nie powstaje za darmo.Ale budowa nowych rurociagow byla niezbedna.Wybr
                > ali ten projekt,jako bardziej oplacalny.Czy uwazasz sie za madrzejsza od tych w
                > szystkich,kto zainwestowal miliarde?

                Igorek, najwyżej Ty i twoi rodacy będziecie dopłacać do tego rurociągu jeżeli ceny mocno spadną a na to się zanosi bo obecny kryzys potrwa lata, co za problem.

                Ps. Projekty polityczne zawsze ponoszą klęski i tym razem też na to się zanosi!

              • mara571 wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 13:54
                przypominam, ze ta idea pochodzi od Amerykanow i zostala "powtorzona" w pracy doktorkiej ( po rosyjsku kandydackie) W. Putina.
                Partnerem byl nijaki G.Schröder, swego czasu kanclerz Niemiec, ktory zdawal sobie sprawe, ze potrzebne mu jest dobrze platna fucha na stare lata.
                Dodatkowo za budowa przemawiala geopolityka i upor wladcow Bialorusi lub Ukrainy.
                Jak swietnie to okresla Felusiak: polityka spi w jednym lozku z bisnesem.
                W tym przypadku uzgodniono, kto i ile pozyczy na budowe rurki. Jakich gwarancji udzielono z funduszy panstwowych na razie nie wiemy.
                Bo jak znowu mowi Felusiak, dziennikarze czuwaja pod tym lozkiem, w ktorym spi polityka z bisnesem, ale zapominaja nam powiedziec, czego sie dowiedzieli.
                • igor_uk Re: wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 14:07
                  mara,a czym jest poszukiwania alternatywnych dostaw gazu dla Polski.czy to jest problem polityczny,czy ekonomiczny?Jak potrafisz odpowiedziec sobie na to pytanie,to rowniez zrozumiesz czemu NS powstal.

                  Aha,ekonomia i polityka sa bardzo z soba zwiazane,nie wiedzialas o tym?
                  • mara571 Re: wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 14:50
                    znasz pojecia: bezpieczenstwo energetyczne, dywersyfikacja dostaw?
                    Gdyby nie pewien polski premier, ktoremu udalo sie uratowac partie dzieki pozyczce z Moskwy
                    mielibysmy w zeszylm roku dostawy gazu z Norwegii. Umowa byla gotowa, niestety ludzie, ktorzy ja wynegocjowali stracili wladze. Nowy rzad mial zobowiazania wobec Moskwy, wiec gotowej umowy z Norwegami nie podpisal.
                    Dzieki temu placimy jedne z najwyzszych cen za gaz firmie Gazprom.
                    • igor_uk Re: wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 15:03
                      mara,napisalas to,co jest powszechnie wiadomo,ale nie odpowiedzialas na pytanie.Czyli znow bijesz piane.
                      Ale troche ulzy cie.
                      Otoz,jak Polska szuka alternatywnych dostawcow,tak samo Rosja szuka alternatywnych drog.Rozumiez to?Rosja,zeby nie byc szantazowana przez kraje tranzytowe,rowniez musi miec alternatywe.
                • jk2007 owszem, wybór był czysto polityczny 20.08.11, 14:13
                  więc stąd taka propaganda
                • walter622 Re: wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 14:49
                  mara571 napisała:
                  > i upor wladcow Bialorusi lub Ukrainy.

                  Coś nowego. Może jakieś konkrety, wskazujące na tej "upor wladcow Bialorusi lub Ukrainy"?
                  N-S powstał w rezultacie uporu rodzimych "polityków", blokujących w nieskończoność budowę "Jamal - II". Na dodatek "polityków" wierzących, że przez Bałtyk nie da się puścić rury (ileż w tym czasie "ekspertów" wypowiadało się na ten temat). W związku z tym byli przekonani, że mogą całkowicie bezkarnie blokować "Jamal - II" . Warto odświeżyć sobie pamięć i przypomnieć czytając chociażby bzdurki bublika, kto konkretnie domagał się 80 km rury przez Ukrainę ? Podpowiem - to nie był Kuczma, który był niesamowicie zdziwiony takim uszczęśliwianiem Ukrainy na siłę ( wypowiadał się nawet na ten temat w polskiej TV).
                  A po tym był tyko lament i pomstowania, że rurę jednak da się puścić przez Bałtyk.
                  Przy tym Polska miała na wysokości Gdańska mieć odgałęzienie. Ostatecznie odgałęzienie
                  nie powstało - powstał tylko spin czeskiej "Gazeli" w rejonie Cieszyna.

                  **************************************************************
                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                  • mara571 Re: wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 14:59
                    walter, slowo upor moze nie jest wlasciwe: mnie chodzilo o te wieczne targi, najczesciej w okolicach 1 stycznia, zakrecanie doplywu gazu do Europy.
                    Co do Polski: dostawy z i budowa rurociagu byly juz uzgodnione. Decyzja Miller byla niczym innym jak zdrada polskich interesow narodowych.
                    Ile to Rosjan kosztowalo, ile Rakowski z Millerem przywiezli z Moskwy w walizce zima 1990.
                    Glupie 1,2 mln dolarow.
                    Powiedzialabym, ze to byly najlepiej zainwestowane pieniedze w calej historii KC KPZR.
                    • walter622 Re: wybor byl czysto polityczny 20.08.11, 15:28
                      mara571 napisała:
                      > slowo upor moze nie jest wlasciwe: mnie chodzilo o te wieczne targi, na
                      > jczesciej w okolicach 1 stycznia, zakrecanie doplywu gazu do Europy.

                      Generalnie, tak zrozumiałem twoją wypowiedź, miałaś na myśli przyczyny podjęcia decyzji o budowie N-S. Jest szereg istotnych nieścisłości:
                      1. Te "targi" miały miejsce po podjęciu decyzji o budowie N-S;
                      2. "Targi" w żaden sposób nie przekładają się w widmo "zakręcania" ( to zagadnienie regulują umowy tranzytowe). Na dodatek na granicach są "bramki" w oparciu o które
                      można ustalić pobór na terenie danego kraju.
                      Tak więc te straszenie "targami" i "zakręcaniem" to coś z przestrzeni wackowej i bublikowej histerii.

                      > dostawy z i budowa rurociagu byly juz uzgodnione.
                      Co zaś się tyczy tego zagadnienia to faktycznie sprawa zatrzymała się na poziomie wstępnych rozmów - w tym zakresie nic nie było przesądzone. Nie zdołano rozwiązać podstawowych kwestii - znalezienia kasy i znalezienia dodatkowych (prócz Polski) odbiorców gazu z tej "planowanej" rury, co gwarantowałoby ekonomiczną racjonalność tej inwestycji.
                      Niemcy nie byli zainteresowani, bowiem mają swoją rurę z tego kierunku. Podobnie Czesi
                      (podłączeni pod Niemcy) i Austriacy ( podłączeni pod Niemcy i Włochy).
                      Bynajmniej o rezygnacji z tego projektu nie zdecydowała "zdrada" Millera lecz banalny
                      rachunek ekonomiczny - nikt na tak nieopłacalny projekt nie zamierzał wyłożyć kasy.



                      **************************************************************
                      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • walter622 Re: Igor czyzby gazociag powstal za darmo? 20.08.11, 15:45
              mara571 napisała:

              > A mieli zaczynac budowe w tym roku...

              Położenie rury to najmniejszy problem. W przypadku Nabucco podstawowym problemem jest
              brak złoża gazu, którego wielkość gwarantowałaby sensowność tej inwestycji. Początkowo
              optymistycznie zakładano, że coś się znajdzie na azerskim szelfie. Jak na razie nic nie znaleziono. Teraz się mówi coraz częściej o turkmeńskich złożach, lecz i one są "rozpisane"
              z 15 letnim wyprzedzeniem i na dodatek o wdzięki Turkmenów bardzo skutecznie zabiegają Chińczycy - tak więc jak w Turkmeni coś się znajdzie, to szybciej to trafi do Chin niż do Europy, która jak dostrzegł wielki ekspert (niejaki "przyjaciel" ) władowała się w wieloletni kryzys i w odróżnieni od Chińczyków nie ma szmalu na takie inwestycje.

              **************************************************************
              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
      • igor_uk ksiazka. 20.08.11, 12:59
        Badz wyrozumialy dla "bystrzakow"! Co oni jeszcze moga mowic teraz. Jaj nie maja,co to honor - rowniez.Taki borcia,co tyle darl sie,ze mu rura nie powstanie,dzis nie wiadomo czemu wyskakuje do ciebie z tekstem o jakims orgazmu.A przeciez to on powinien go dostac,poniewaz rura ,jednak,powstala.
        Czytam te durnowate wpisy i zostanowiam sie-z kim tu prowadzic dyskusje,jak oni ewidentna swoja porazke,staraja sie pokazac,jako zwyciestwo.
        Rura powstala,powstanie i druga nitka i dzieki temu ,przez dluzszy czas,ludzi beda miec pewne dostawy gazu ,jak na razie najbardziej ekologicznie czystego paliwa,jak rowniez niezbednego surowca dla przemyslaa chemicznego.Taka mara,ktora dalej kuchni nosa nie wystawia,wie tylko tyle,ze gaz uzywa sie do przygotowania obiadu i o niczym innym wiedziec niechce.I mara nie potrafi zrozumiec,ze tylko olbrzymie zapasy rosyjskiego gazu daja szanse na obnizke cen tego cennego surowca.Jak by jutro gazu z Rosji w Europie Zachodniej zabraklo,to juz jutro jej by bardziej oplacalo sie przygotowac obiad,palac antykowe meble,niz na kuchence gazowej.
        • mara571 Igor pudlo 20.08.11, 13:09
          mara stoi od rana do nocy w kuchni i gotuje na piecu elektrycznym, od niedawna indukcyjnym.
          A poza tym masz racje: mara nie ma o niczym zielonego pojecia i zwlaszcza o tym, ze Gazprom budowal, aby w Europie obnizyc ceny gazu.
          • igor_uk Zadne pudlo. 20.08.11, 13:10
            • czlowiek_ksiazka Re: Zadne pudlo. 20.08.11, 13:21
              I dlatego ja nie we wszystkich dyskusjach biorę udział, szkoda czasu.
              Rozmawiam oczywiście z super evą15, tobą, lubatem, pimpusiem i paroma innymi osobami.
              • wojciech.2345 Re: Zadne pudlo. 20.08.11, 13:35
                czlowiek_ksiazka napisała:
                > Rozmawiam oczywiście z super evą15, tobą, lubatem, pimpusiem i paroma innymi osobami.
                ----------------------------------------
                To nie jest rozmowa.
                Brak jakiejkolwiek opozycji myśli.

                To jest martwe.
                • czlowiek_ksiazka Re: Zadne pudlo. 20.08.11, 13:40
                  Martwa powinna być rura bałtycka, a nie jest.
                  • mara571 rurka baltycka miala byc gwarancja, 20.08.11, 13:46
                    ze Gazprom bedzie monopolista w dostawach gazu dla Europy Srodkowej, zwlaszcza Niemiec.
                    I bedzie mogl dyktowac ceny.
                    A to sie nie udalo.
                    • igor_uk Re: rurka baltycka miala byc gwarancja, 20.08.11, 14:07
                      Ha,ha,ha.mara,czy ty sama wierzysz w te swoi slowa?
                    • romrus Rura baltycka jest gwarancja... 20.08.11, 15:54
                      ...ze Rosja bedzie niezalezna od kombinatorkow z krajow tranzitowych, kazdy z ktorych jest nieprzewidziwalny.

                      Na razie - czesciowo, po budowie SouthStream - w ogole.

                      mara571 napisała:
                      > ze Gazprom bedzie monopolista w dostawach gazu dla Europy Srodkowej, zwlaszcza
                      > Niemiec.
                      > I bedzie mogl dyktowac ceny.
                      > A to sie nie udalo.

                      A ceny beda taki jaki beda mozliwy na rynku.

                      Spadna, to spadna.

                      Ale kraje tranzitowy beda ich kupowac bez mozliwosci szantazu.

                      Polska nie robila problemow, ale Ukrainy i Bialorusi to mamy dosyc.

                      Ubiespieczenie kosztuje, wiec warto bylo tracic na nowy gazociagi.
                      • wojciech.2345 Re: Rura baltycka jest gwarancja... 20.08.11, 16:21
                        romrus napisał:
                        > Ubiespieczenie kosztuje, wiec warto bylo tracic na nowy gazociagi.
                        ----------------------
                        Nie warto było,
                        Niemcy = UE, a więc nie ma problemu tranzytu przez kraje UE.

                        NS to bardzo głupi pomysł.
                        • romrus Re: Rura baltycka jest gwarancja... 20.08.11, 16:42
                          wojciech.2345 napisał:
                          > Nie warto było,
                          > Niemcy = UE, a więc nie ma problemu tranzytu przez kraje UE.

                          Niemcy=UE

                          Polska ze swoja politika histericzna nie = UE

                          Bialurus i Ukraina - bez komentarzy, tragedja.

                          >
                          > NS to bardzo głupi pomysł.

                          No to ciesz sie w takim razie.
                          Nikt cie nie przeszkadza)))
                      • eva15 Nowa definicja monopolisty wg mary 20.08.11, 16:41
                        Mara ma ciekawą definicję monopolisty. Gazprom dostarcza do Niemiec około 37% ogólnego zapotrzebowania na gaz. 2/3 gazu zużywanego ww Niemczech pochodzi z produkcji własnej i z importui z E. Zachodniej (gł. Norwegii i Holandii).
                        www.vfew-bw.de/index.php?id=52

                        Jeśli 37% to już monopol to definicja monopolu jest nowa i bardzo oryginalna.
                        • walter622 Wiara czyni cuda 20.08.11, 23:51
                          No cóż niektórym wiara zastępuje elementarną wiedzę i myślenie.
                          W innym wątku oskarża Millera o "zdradę" bowiem ten zrezygnował z projektu gazociągi z Norwegii, który jej zdaniem był już uzgodniony i zaplanowany (sic). Natomiast fakty ni jak się mają do jej wypowiedzi - z tego projektu zrezygnowano bowiem prócz Polski nikt nie był zainteresowany odbiorem gazu z tego gazociągu (Niemcy mają własny gazociąg) i nie znaleziono finansowania tej inwestycji.
                          Wiec pozostało utyskiwanie na "jaczejkę", która rozprawiła się z jej wiarą w "niegodziwość"
                          Millera.

                          **************************************************************
                          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                          • mara571 Re: Wiara czyni cuda 21.08.11, 09:32
                            ja terminu "jajeczka" nie uzywam.
                            Co do umowy z Norwegia: rzad Milera i komuchowy zarzad PGNiE nie zrobil doslownie nic, aby dogadac sie np. ze Slowakami lub Wegrami. Dzisiaj Wegrzy placa Gazpromowi najwyzsza cene za gaz.
                            Stare fakty i ich konsekwencje
                            www.bankier.pl/wiadomosc/Kontrakt-na-wyrost-umowa-gazowa-z-Norwegia-154532.html
                            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,3564024.html
                            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2930820.html
                            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,543948.html
                            www.wnp.pl/artykuly/janusz-steinhoff-sytuacja-w-gazie-coraz-trudniejsza,3007.html
                            Steinhoff, ktory z racji zawodu i zajmowanych w roznych rzadach stanowisk mial wglad do najwazniejszych dokumentow mowi w ostatnim linku:

                            "Ale Bernau-Szczecin w wykonaniu Bartimpeksu i Ruhrgasu (dzisiaj E.ON Ruhrgas - red.) wcale nie był taki korzystny dla PGNiG.

                            - Beneficjentem tego projektu na pewno nie był PGNiG - jego rola została sprowadzona do gwarancji odbioru 2 mld gazu rocznie. Gaz norweski, dostarczany siecią gazociągów Ruhrgasu Bernau-Szczecin z Emden, byłby droższy od tego, który bezpośrednio z Norwegii moglibyśmy odbierać w okolicach Niechorza.

                            Ale było to jednak połączenie z zachodnim systemem gazowym.

                            - Nie kwestionuję racjonalności połączenia polskiej sieci gazowej z zachodnioeuropejską, czyli faktycznie niemiecką. W ewentualnej realizacji tego projektu powinien uczestniczyć PGNiG. Jego rola w tym projekcie powinna być wiodąca. Jednak od 2000 roku projekty związane z bezpieczeństwem energetycznym stoją w miejscu. Z pieniędzy uzyskanych z debiutu giełdowego miały powstać m.in. nowe magazyny gazu - i nie powstają. W dodatku spółka od ośmiu miesięcy jest zarządzana co najmniej dziwnie. Jeszcze raz potwierdza to, że wprowadzenie PGNiG na giełdę - bez uregulowania kwestii majątku spółki Gaz-System i własności 48 proc. EuRoPol Gazu - było nieracjonalne."
                            W czasach internetu i elektronicznych archiwow nie nalezy liczyc na brak pamieci uzytkownikow forum.

                            • walter622 Re: Wiara czyni cuda 21.08.11, 10:25
                              mara571 napisała:

                              > W czasach internetu i elektronicznych archiwow nie nalezy liczyc na brak pamiec
                              > i uzytkownikow forum.

                              Twierdziłaś, że Miller dopuścił się "zdrady" bowiem zrezygnował z budowy uzgodnionego i
                              zaplanowanego gazociągu. Więc oczekuję na wskazanie dowodów potwierdzających tą
                              tezę. Podajesz linki do kilku wackowo-bublikowych artykulików z których kompletnie nic nie wynika.
                              Poza wstępne rozmowy i medialno-propagandowy hałas te "plany" nigdy nie wyszły - pomarzyć nic nie kosztuje. Nie "zdrada" Millera tylko brutalna ekonomiczna rzeczywistość.
                              Po prostu - nie znaleziono partnerów dla tej inwestycji (polskie zapotrzebowanie nie gwarantowało ekonomicznej racjonalności takiej inwestycji) oraz nie znaleziono pieniędzy.
                              A że nie znaleziono partnerów i szmalu to i niczego nie "uzgodniono" i niczego nie "zaplanowano". Rozumiem, że niektórym nie są potrzebne pieniądze by zrealizować tego
                              typu inwestycje - wystarczy wiara i chęci.

                              Na dodatek wklejasz tekścik z wypowiedzią Steinhoff - z którego kompletnie nic nie wynika.
                              Owszem polska strona wyraziła chęć zakupu norweskiego gazu, strona norweska potwierdziła
                              możliwość zagwarantowania takich dostaw i na tym się cała zabawa skończyła. Pozostało tylko pozbierać z piaskownic żoliborskich wiaderka, by ten gaz w nich do Polski przynieść.

                              Tak więc pytanie nadal jest aktualne - gdzie te dowody na "zdradę" Millera ? Tylko nie wmawiaj, że drążąc ten temat i stawiając ciebie w niewygodnej sytuacji bronię komuchów - ten facio nie jest bohaterem z mojej bajki. Po prostu lubię konkrety, a bzdurne gaworzenie.


                              > ja terminu "jajeczka" nie uzywam.

                              Czyżby ? Wspomnij swoja polemikę z wojtusiem do nieskończoności ?
                              To może "czekiści" i "komsomolcy", którym rzekomo ktoś wydaje "zadania"?

                              **************************************************************
                              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                              • mara571 Re: Wiara czyni cuda 21.08.11, 12:46
                                to bardzo dobrze, ze nie jestes zwolennikiem Millera, bo chce przypomniec kilka faktow niezbyt dla tego pana przyjemnych.
                                Premierem Miler zostal w pazdzierniku 2001 roku.
                                Wkrotce potem odwolany zostaje Andrzej Lipko:

                                "Nominacja Kwiatkowskiego na szefa PGNiG – największej firmy gazowniczej w kraju – wywołała sporo kontrowersji, tym bardziej że odwołanie jego poprzednika Andrzeja Lipko odbyło się w dziwnej atmosferze. Pojawiły się spekulacje, że Kwiatkowski trafił do PGNiG dzięki wpływom Aleksandra Gudzowatego, właściciela Bartimpeksu. To właśnie ten biznesmen napisał list do ministra skarbu Wiesława Kaczmarka ze skargą na Andrzeja Lipkę i ówczesny zarząd PGNiG, którzy chcieli wyeliminować z akcjonariatu EuRoPol" www.rp.pl/artykul/423267.html

                                Po poltora roku zmiana warty: prezesem zostaje Marek Kossowski. Tym razem nie z nominacji, ale po wygraniu konkursu, o ktorym jeden z czlonkow komisji mowi:
                                "Przesłuchania kandydatów na prezesa jednej z największych firm w Polsce zaczęły się wczoraj o 10. rano. Zgłosiło się 16 osób, które musiały spełnić surowe warunki, określone w 13 sążnistych punktach. Już wczesnym popołudniem wybrano tymczasem czterech kandydatów do dalszych rozmów. Przed 16. PGNiG ogłosiło, że wybór został dokonany. - Mieliśmy zaledwie 10 minut na rozmowę i przedstawienie wizji i strategii rozwoju firmy - ze zdumieniem opowiadał nam pragnący zachować anonimowość uczestnik konkursu."
                                wyborcza.pl/1,75248,1558155.html
                                O tym kto zostanie prezesem wiedziala warszawka juz kilka miesiecy wczesniej.
                                W miedzyczasie Kwiatowski zostal prezesem EuRoPol-u.

                                Przypomne, ze "marcu 2002 r. Najwyższa Izba Kontroli (NIK) uznała, że zawarcie kontraktu z Norwegami na dostawę gazu było uzasadnione. NIK stwierdziła, że działania rządu zmierzające do dywersyfikacji źródeł importu gazu były celowe i zgodne z założeniami Polityki Energetycznej Polski do 2020 r."
                                Mimo to Kossowski twierdzil, ze kontrakt norweski byl dla nas niekorzystny.
                                energetyka.wnp.pl/prezes-pgnig-kontrakt-norweski-byl-niekorzystny,4520_1_0_0.html
                                Jak sie potem okazalo byl szczegolnie niekorzystny dla rosyjskiej mafii
                                www.tvn24.pl/-1,1537857,wiadomosc.html
                                Podobno ani premier ani szef BBN nie mieli pojecia,kto faktycznie rzadzi ta spolka.
                                Nikt nic nie wiedzial, mimo iz Andrzej Barcikowski, wtedy szef ABW na tajnym posiedzeniu komisji sejmowej o tym mowil.
                                Procesu dziennikarzom nikt nie wytoczyl, wnioskuje, ze dowody byly trudne do obalenia.
                                Kossowski chwali sie, ze zostawil w kasie miliard dolarow.
                                Zapomnial, ze w czasie swojego urzedowania zdazyl uszczuplic majatek firmy, sprzedajac co nieco za poldarmo.
                                sojka-maciak.com/czy-pgnig-pozbywa-sie-majatku-za-poldarmo.html
                                www.gover.pl/y=/poslowie/szczegolyInterpelacji/posel/bukiewicz-bozenna/interpelacja/interpelacja-w-sprawie-sprzedazy-przez-pgnig-akcji-gazstal-sa-w-zielonej-gorze
                                Notabene, byla jeszcze jedna szansa na norweski gaz w latach 2008-2009.

                                Moje okreslenie waszej grupy to frakcja moskiewska, Putina.
                                Byc moze zdarzylo sie wyjatkowo okreslenie komsomolcy, ale z pewnoscia unikam slowa czekisci.
                                • igor_uk Co to jest-bicie piany? 21.08.11, 13:03
                                  mara jest w tym ekspertem,chyba osiagnela w tym perfekcji.
                                  Jak ktos ma problemy z biciem piany,smialo zwracac sie o pomoc do niej.

                                  Droga mara,zamiast tego,zeby na bardzo konkretny ost,dac rowniez konkretna odpowiedz,Ty zaczela po raz kolejny bic piane,wymieniajac,co tobie osobiscie w Millerie nie podoba sie.Ja tobie powiem,ze mnie nie podoba sie,przedewszysttkim,ksztalt jego nosa,jakijs troche kacapski,ale to nic nie ma do zbudowania gazociagu z Norwegii do Polski.Rowniez i twoi uwagi w ostatnim poscie nie maja do tego nic.
                                  A nie prosciej bylo by odpisac walteru,ze nie masz niczego na podtwierdzenie swoich slow?
                                  Ta Twoja dyskusja z Walterem,przypomina nasz wczorajsza,gdzie rowniez zamiast tego,zeby przyznac sie do tego,ze nic nie wiedzialas o tym,ze dostawce gazu w Niemcach mozno wybrac sobie od lat,Ty mnie ciagle odpisywala,ze o tym wiedzials,malo tego ,juz dawno sobie zmienilas dostawce ...pradu.
                              • mara571 Re: Wiara czyni cuda 21.08.11, 12:51
                                to bardzo dobrze, ze nie jestes zwolennikiem Millera, bo chce przypomniec kilka faktow niezbyt dla tego pana przyjemnych.
                                Premierem Miler zostal w pazdzierniku 2001 roku.
                                Wkrotce potem odwolany zostaje Andrzej Lipko:

                                "Nominacja Kwiatkowskiego na szefa PGNiG – największej firmy gazowniczej w kraju – wywołała sporo kontrowersji, tym bardziej że odwołanie jego poprzednika Andrzeja Lipko odbyło się w dziwnej atmosferze. Pojawiły się spekulacje, że Kwiatkowski trafił do PGNiG dzięki wpływom Aleksandra Gudzowatego, właściciela Bartimpeksu. To właśnie ten biznesmen napisał list do ministra skarbu Wiesława Kaczmarka ze skargą na Andrzeja Lipkę i ówczesny zarząd PGNiG, którzy chcieli wyeliminować z akcjonariatu EuRoPol" www.rp.pl/artykul/423267.html

                                Po poltora roku zmiana warty: prezesem zostaje Marek Kossowski. Tym razem nie z nominacji, ale po wygraniu konkursu, o ktorym jeden z czlonkow komisji mowi:
                                "Przesłuchania kandydatów na prezesa jednej z największych firm w Polsce zaczęły się wczoraj o 10. rano. Zgłosiło się 16 osób, które musiały spełnić surowe warunki, określone w 13 sążnistych punktach. Już wczesnym popołudniem wybrano tymczasem czterech kandydatów do dalszych rozmów. Przed 16. PGNiG ogłosiło, że wybór został dokonany. - Mieliśmy zaledwie 10 minut na rozmowę i przedstawienie wizji i strategii rozwoju firmy - ze zdumieniem opowiadał nam pragnący zachować anonimowość uczestnik konkursu."
                                wyborcza.pl/1,75248,1558155.html
                                O tym kto zostanie prezesem wiedziala warszawka juz kilka miesiecy wczesniej.
                                W miedzyczasie Kwiatowski zostal prezesem EuRoPol-u.

                                Przypomne, ze "marcu 2002 r. Najwyższa Izba Kontroli (NIK) uznała, że zawarcie kontraktu z Norwegami na dostawę gazu było uzasadnione. NIK stwierdziła, że działania rządu zmierzające do dywersyfikacji źródeł importu gazu były celowe i zgodne z założeniami Polityki Energetycznej Polski do 2020 r."
                                Mimo to Kossowski twierdzil, ze kontrakt norweski byl dla nas niekorzystny.
                                energetyka.wnp.pl/prezes-pgnig-kontrakt-norweski-byl-niekorzystny,4520_1_0_0.html
                                Jak sie potem okazalo byl szczegolnie niekorzystny dla rosyjskiej mafii
                                www.tvn24.pl/-1,1537857,wiadomosc.html
                                Podobno ani premier ani szef BBN nie mieli pojecia,kto faktycznie rzadzi ta spolka.
                                Nikt nic nie wiedzial, mimo iz Andrzej Barcikowski, wtedy szef ABW na tajnym posiedzeniu komisji sejmowej o tym mowil.
                                Procesu dziennikarzom nikt nie wytoczyl, wnioskuje, ze dowody byly trudne do obalenia.
                                Kossowski chwali sie, ze zostawil w kasie miliard dolarow.
                                Zapomnial, ze w czasie swojego urzedowania zdazyl uszczuplic majatek firmy, sprzedajac co nieco za poldarmo.
                                sojka-maciak.com/czy-pgnig-pozbywa-sie-majatku-za-poldarmo.html
                                www.gover.pl/y=/poslowie/szczegolyInterpelacji/posel/bukiewicz-bozenna/interpelacja/interpelacja-w-sprawie-sprzedazy-przez-pgnig-akcji-gazstal-sa-w-zielonej-gorze
                                • walter622 Kompletnie nie na temat 21.08.11, 13:32
                                  mara571 napisała:
                                  dużo lecz niestety nie na temat

                                  Powyżej oskarżyłaś polityka o "zdradę" - więc oczekuję konkretów, potwierdzających zasadność takiego oskarżenia, a nie opowieści (równie dobrze możesz pisać o ciężkiej
                                  niedoli pingwinów i niedźwiedzi polarnych) które są kompletnie nie na temat.
                                  Konkretnie wskaż istnienie "projektu" i z nim związanych "uzgodnień", które Miller
                                  rzekomo w ramach "zdrady" (w swojej wypowiedzi sugerujesz że go kupiono za bardzo śmieszne pieniądze) olał.

                                  Polska w ramach rozmów z Norwegami zamierzała z tego kierunku brać maks 2,5 mld. rocznie
                                  Problemem polskiej strony ( i to nie było przedmiotem uzgodnień z Norwegami) był sposób
                                  dostarczenia tego gazu do Polski. Minimalny przesył w tego typu gazociągu to ca. 10 - 15 mld. rocznie. Dla przesyłu rzędu 2,5 mld. rocznie nikt o zdrowych zmysłach nie pokusi się
                                  o realizację tego typu inwestycji.
                                  Tak więc nadal pytanie pozostaje bez odpowiedzi - oskarżasz człowieka, więc musisz
                                  dowieść zasadności takiego oskarżenia inaczej mamy do czynienia z banalnym zniesławieniem - zachowaniem dość typowym dla macerewiczopodobnych.

                                  Wspominasz "wielkiego eksperta" Steinhoff'a - czy to on przypadkiem swego czasu w TV
                                  nie uspokajał słuchaczy, twierdząc, że rura przez Bałtyk "nie powstanie", bowiem to technicznie nie jest wykonalne ?

                                  **************************************************************
                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                  • igor_uk Re: Kompletnie nie na temat 21.08.11, 14:49
                                    walter,naprawda oczekujesz ,zeby mara napisala cos na temat?
                                    Ona juz "napisala" wszystko co wie,czyli tyle,co uslyszala od roznych prawicowych oszolomow,ktore rowniez nie potrzebowali zadnych dowodow na podtwierdzenie swoich slow.
                                    Jak potrzebujesz piane,mata to bie pomoze,ale w czym innym,raczej musisz zdac sie na siebie.
                                    • walter622 Re: Kompletnie nie na temat 21.08.11, 16:36
                                      Widzisz Igor faktycznie jak na razie to mara faktycznie bije pianę, lecz mam nadzieję, że
                                      wreszcie uchyli rąbka tajemnicy i przedstawi dowody, na potwierdzenie oskarżenia
                                      Millera. Jakby nie było stwierdzenie, że ten facio dopuścił się zdrady jest solidnym oskarżeniem, wiec musi mieć jakieś na to dowody. Innymi słowy powinna wskazać "projekt" i jego "uzgodnienia", które rzekomo Miller olał.
                                      A jak nie ma takich dowodów i nadal będzie pisała o ciężkiej doli pingwinów to będzie to
                                      oznaczało, że gołosłownie tego facia znieważała.


                                      **************************************************************
                                      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
        • internet2013 Re: ksiazka. 28.10.13, 18:10
          Najlepsza Księgarnia w Internecie to:
          www.ksiegarnia-elpat.pl/
          Ja korzystam od dawna, moja rodzina także. Niskie ceny, super szybki dostęp,duży wybór, darmowa wysyłka
      • eva15 Re: oj kochani eksperci :))) 20.08.11, 13:02
        > A co będzie jak druga nitka powstanie? Zdaje się, że w 50% jest już gotowa...

        Wtedy bystrzaki będą wykrzykiwać z triumfem, że trzecia nie powstanie!
        • igor_uk Re: oj kochani eksperci :))) 20.08.11, 13:06
          Ewa,co najsmieszniej,trzeciej nitki nigdy nie planowali zbudowac.jedynie raz Putin powiedzial,ze jak bedzie taka potrzeba,to mozno bedzie zbudowac i trzecia nitke.
          • eva15 Re: oj kochani eksperci :))) 20.08.11, 13:12
            Wiem, że nikt nie planował, ale to nie przeszkodzi bystrzakom ogłosić z triumfem, że zahamowali budowę 3. nitki.
            • czlowiek_ksiazka 3 nitka - 3 rozbiór Polski? 20.08.11, 13:23
              W sumie racja! :)
              Można teraz głosić, że się nie dopuściło do budowy trzeciej nici, która by oznaczała 3 rozbiór Polski! :)
              Polska jest jednak ZAWSZE moralnym zwycięzcą... :)
              To w sumie też można głosić...
              • wojciech.2345 Re: 3 nitka - 3 rozbiór Polski? 20.08.11, 13:31
                Podoba mi się to "3 nitka - 3 rozbiór Polski? ".
                Napisz jeszcze coś w tym stylu.

                Piszesz nienaganną polszczyzną,
                ale bredzisz jak potłuczony.
                • czlowiek_ksiazka Re: 3 nitka - 3 rozbiór Polski? 20.08.11, 13:38
                  Sowiety takiego aryjskiego analityka i myśliciela jak ty - zaglądającego ludziom do rozporków i sprawdzającego poprzez ich polszczyznę etniczność - biorę sobie od zawsze głęboko do serca i ... rzyci! :)
                  • wojciech.2345 Re: 3 nitka - 3 rozbiór Polski? 20.08.11, 13:57
                    czlowiek_ksiazka napisała:
                    > Sowiety takiego aryjskiego analityka i myśliciela jak ty - zaglądającego ludziom do rozporków i sprawdzającego poprzez ich polszczyznę etniczność - biorę sobie od zawsze głęboko do serca i ... rzyci! :)
                    ---------------------------------
                    Nie panujesz nad tym co myślisz i piszesz.

                    Sorry.
                    • czlowiek_ksiazka Re: 3 nitka - 3 rozbiór Polski? 20.08.11, 14:03
                      Nie bądź bardziej aryjski od pociesznego forumowego lobotma neobanderowskiego.

                      Podkreślasz moją dobrą polszczyznę - delikatnie jak słoń w skł. porcelany dajesz w ten sposób do zrozumienia, że nie jest Polakiem, czyli jak każdy aryjski myśliciel zaglądasz ludziom do rozporka i sprawdzasz czy są obrzezani czy nie.

                      Dawno temu okresliłem się już jako Eskimos, co zresztą nie ma najmniejszego znaczenia z punktu widzenia treści postów - są mądre i dobre niezależnie od tego czy jestem "ruskiem", Polakiem czy Niemcem. :)
                      • wojciech.2345 Re: 3 nitka - 3 rozbiór Polski? 20.08.11, 14:06
                        Mózg masz komsomolca.
                        Obca to mi mentalność.

                        No i ten diabełek przy Twoim uszku.
            • johnny-kalesony Re: oj kochani eksperci :))) 20.08.11, 14:21
              A ja podziwiam bystrość Ewci, która już cieszy się na podwyżkę swoich rachunków za gaz! :D


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
        • wojciech.2345 Re: oj kochani eksperci :))) 20.08.11, 13:07
          eva15 napisała:
          > Wtedy bystrzaki będą wykrzykiwać z triumfem, że trzecia nie powstanie!
          ------------------------------------------------------
          Ta Merkel to też "bystrzak"?
          Chyba czyta nasze forum.

          Merkel sagt Nein zu drittem Nord-Stream-Strang
          • igor_uk Ewa. 20.08.11, 13:09
            Nu i widzisz,trzeia nitka,ktory nigdy nie miala postac,jest juz "sukcesem" bystrzakow.
            • eva15 Re: Ewa. 20.08.11, 13:13
              ha, ha, dokładnie to samo napisałam. Nasze posty się rozminęły.
              • wojciech.2345 Re: Ewa. 20.08.11, 13:14
                eva15 napisała:
                > ha, ha, dokładnie to samo napisałam. Nasze posty się rozminęły.
                -------------------------------
                Dwoje ignorantów.
        • jk2007 Evo, jak minie euforia gazowa 20.08.11, 13:16
          zastanów sie - czy ta rura opłaca sie?
          • wojciech.2345 Re: Evo, jak minie euforia gazowa 20.08.11, 13:22
            jk2007 napisał:
            > zastanów sie - czy ta rura opłaca sie?
            -----------------------------------------------------
            Ładnie sens tego opisała Mara.
            Idziesz do sklepu z telefonami i tam możesz wybrać sobie dostawcę
            energii elektrycznej i gazu.

            Konsument wybiera.

            forum.gazeta.pl/forum/w,50,128077416,128086430,na_otrzezwienie.html
          • igor_uk Durik2007. 20.08.11, 13:46
            A co cie do tego? Znajdz cos w stringach,lub u martinisa i tam poczytaj sobie.
          • przyjacielameryki Re: Evo, jak minie euforia gazowa 20.08.11, 13:49
            jk2007 napisał:

            > zastanów sie - czy ta rura opłaca sie?

            Otóż to! Projekty polityczne zawsze żle się kończyły. A to początek kłopotów Gazpromu: "Wojna z Gazpromem

            Niemiecki koncern E.ON ma już dość wysokich cen rosyjskiego gazu w kontraktach długoterminowych, dlatego pozwał Gazprom i wstąpił do arbitrażu. Wcześniej zrobiły to Włoski Eni i francuski GDF Suez które domagają się rewizji umów długoletnich."

            Nie jest wielką sztuką wybudować taką czy inną fabrykę, gazociąg czy ropociąg ale to musi się opłacać.

            Robi się ciekawie!
            • johnny-kalesony Re: Evo, jak minie euforia gazowa 20.08.11, 14:26
              Dobrych kilka lat temu już tutaj pisaliśmy, jak to Schroeddi i jego kamaryla sprzedali interesy Unii i samych Niemiec za ciepłe posadki od FSB, przepraszam to znaczy - Gazpromu.
              Teraz Niemcy i Europa będą musiały zapłacić, żeby Schroeddi i Rosja miały dobrze ...


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
    • jk2007 Rosja nadal jako resource-export economy 20.08.11, 13:35
      • el_matador9 Re: Rosja nadal jako resource-export economy 20.08.11, 14:38
        www.20minutes.fr/ledirect/663348/sciences-une-fusee-russe-soyouz-lancee-base-francaise-kourou-aout-2011
        kolejny wielki krok i jak i ten następny -
        planowany na 31.08.2011, dzień odpału z wielkim hukiem, rosyjskiego "Sojuza"z kosmodromu Kourou w Gwinei Francuskiej -
        w realizowanej z żelazną konsekwencją przez Paryż i Berlin polityki maksymalnego "zbliżenia ekonomicznego i technologicznego:" z Rosją
        i
        szybkiego 'wysycania" zbankrutowanej politycznie i ekonomicznie Ameryki z Europy,
        a wszystko to razem -
        w niesmak polskim tradycyjnym atlantyckim awanturnikom politycznym -
        rodem z "Nienasycenia" Stanisława Witkiewicza,
        tkwiących w koncepcjach zbankrutowanej przedwojennej polskiej sanacji i upiornego współczesnego "kaczyzmu" [polityka "dwóch nienawistnych wrogów"] i ich amerykańskich i izraelskich mocodawców.
        i zleceniodawców.
        • jk2007 Rosja a Nigeria 20.08.11, 22:43
          arhivar-rus.livejournal.com/268520.html
      • you-know-who gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 20.08.11, 19:33
        czasem sie zastanawiam, jak to jest, ze ja mieszkajac w kraju o gospodarce surowcowej (.ca) a majac tez wielki sentyment do innego kraju o takiej gospodarce (.au) nie tesknie do powrotu do .pl, .su, i ogolnie eu.

        czy ktos potrafi wylumaczyc moj idiotycznie wysoki wskaznik szczescia, albo powiedziec co wlasiwie robi sie w polsce (bo to, troszke inne pytanie, tez mnie nurtuje od wiekow. jak chyba wszyscy polacy zagramaniczni, bywam zaskakiwany pytaniem "co sie produkuje w polsce" i pot wystepuje na czolo.. no kiedys to stal-wegiel-zbrojeniowka-lodzkie tekstylia-ruda miedzi-statki ale kto to teraz kupi???
        • melord Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 00:22
          > "co sie produkuje w polsce" i pot wystepuje na czolo..

          kiedy udaje sie do lokalnego liquor store i pytam sie o polska wodke,wskazuja "Wyborowa" lub "Luxusowa"..."Belvedere i Chopina" pomijaja choc stoi obok.
          (nie mam 100% pewnosci,ze te dwie "polskie" to juz wylacznie nazwy)
          jest jeszcze w niektorych delikatesach kapusta kiszona "Polan" z polskimi napisami informujacymi,ze produkuje ja francusko-polska spolka....to wlasciwie wszystko co mozna tutaj znalezc made in poland .
          wybralem sie kiedys do Fiata by obejrzec model 500 sprowadzany tutaj,jednak nawet diler nie mial bladego pojecia ,ze jest skladany w Polsce,w ksiazce servisowej rowniez zadnej inf.

          pod koniec lat 90 kiedy przylecialem tutaj na urlop w malowniczym miasteczku Eden widzialem polskie kutry rybackie(4) z silnikami "Wola" ,w innym polskie samoloty "rolnicze"
          Dromader....to se ne vrati

          > co wlasiwie robi sie w polsce

          now wlasnie...ale przynajmniej w 80% polskiego,chetnie sie pochwale....
          • joanna_on-line Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 01:57
            melord napisał:

            > > co wlasiwie robi sie w polsce
            >
            > now wlasnie...ale przynajmniej w 80% polskiego,chetnie sie pochwale....


            no tak sobie zerknełam do laureatów konkursu: Teraz Polska... kilka pierwszych z brzegu - może nic wielkiego, ale polskie ;)))

            roboty mobilne ;)
            ATM QR4 (powszechnie znany jako czarna skrzynka ;) - ta firma produkuje zresztą i inne urządzonka
            melexy - ktoś pamięta - nadal są produkowane :-)
            urządzenia elektroenergetyczne np. systemy rozdzielnic niskiego i średniego napięcia oraz transformatorowe stacje kontenerowe

            pzdr :-)
            • melord Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 02:52
              dzieki mara....niewtpliwie cieszy,ze cos jeszcze produkujemy
              mnie jednak chodzilo o cos bardziej polskiego i takiego "wizualnego"

              trudno sie pochwalic, byc moze nawet glupio lecac boeingiem,ze czarna skrzynka w tym samolocie jest polska?
              czy ewntualne czesciowe wyposazenie jakiejs elektrowni czy nastawni, ma byc moze polskie urzadzenia

              ostanio w TV leca reklamy czeskiej Skody(wlasnosc Volkswagena),podobne hiszpanskiego Seata czy prezentowanego w salonach Renault rumunskiej Daci...polskiego samochodu brak pomimo,ze skladamy(produkujemy??) ich setki tys.

              melex...ktozby o nim nie pamietal
              fanem golfa nie jestem,tym niemniej czasami musialem uczestniczyc w USA i AU w spotkaniach towarzysko-biznesowych na polach golfowych by "cmokac" szefom w ich psedo-golfowych popisach....taki szpan obowiazuje i trzeba byc.....by byc albo nie byc.
              wozkow golfowych zawsze do cholery,sam sie nimi z innymi tluklem za golfiarzami i pierwsza mysl zawsze przychodzila do glowy...melex
              niestety....w srodku to moze nawet byl melex ale na zewnatrz nigdy z ta nazwa sie nie spotkalem co z przykroscia musze stwierdzic biorac pod uwage,ze w latach 70 byl jednym z pierwszych na rynkach swiatowych i w USA jeszcze w latach 80 go widywano.
              • joanna_on-line Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 03:10
                melord napisał:

                > dzieki mara....
                wrrrr mój nick brzmi: joanna...

                niewtpliwie cieszy,ze cos jeszcze produkujemy mnie jednak chodzilo o cos bardziej polskiego i takiego "wizualnego"

                z "wizualnych" polskich produktów to chyba tylko ta przysłowiowa wyborowa ;)))
                >
                > ostanio w TV leca reklamy czeskiej Skody(wlasnosc Volkswagena),podobne hiszpanskiego Seata czy prezentowanego w salonach Renault rumunskiej Daci...polskiego samochodu brak pomimo,ze skladamy(produkujemy??) ich setki tys.

                hmmm... raczej nigdy nie mieliśmy szczęscia do produkcji swoich konstrukcji (syrenka(?) - chociaż mieliśmy jak na owe czasy (prl) nawet ciekawy projekt - pamiętasz warsa?

                a dzisiaj... no cóz jest na pocieszenie leopard - ale wziąwszy pod uwagę ilość produkowanych egzemplarzy rocznie to raczej nie możesz liczyć na jego "wizualność", o powszechnej znajomości w świecie nie wspominając, zresztą projektant z braku funduszy zmuszony był zarzucić swój projekt (gepard bodajże to się nazywało) i nawiązać współpracę ze szwedzkim producentem - więc auto dzisiaj i tak bardziej znane jest jako szwedzkie ;/
                • melord przepraszam joanna 21.08.11, 03:17
                  za ta pomylke...obiecuje solenna poprawe by do podobnych bledow wiecej nie doszlo
        • joanna_on-line Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 02:05
          you-know-who napisał:

          > czy ktos potrafi wylumaczyc moj idiotycznie wysoki wskaznik szczescia

          hehe a jesteś absolutnie pewien, że jest on skorelowany ze strukturą gospodarki ca? ;-)
        • przyjacielameryki Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 12:57
          you-know-who napisał:

          > czasem sie zastanawiam, jak to jest, ze ja mieszkajac w kraju o gospodarce suro
          > wcowej (.ca) a majac tez wielki sentyment do innego kraju o takiej gospodarce (
          > .au) nie tesknie do powrotu do .pl, .su, i ogolnie eu.
          >
          > czy ktos potrafi wylumaczyc moj idiotycznie wysoki wskaznik szczescia, albo pow
          > iedziec co wlasiwie robi sie w polsce (bo to, troszke inne pytanie, tez mnie nu
          > rtuje od wiekow. jak chyba wszyscy polacy zagramaniczni, bywam zaskakiwany pyta
          > niem "co sie produkuje w polsce" i pot wystepuje na czolo..

          Pomogę ci trochę: meble wszystkich rodzajów(skrzyniowe, tapicerowane, krzesła), cały przemysł rolno-spożywczy(mięso, wędliny, sery, przetwory mleczne, warzywa świeże i konserwowe, owoce, moszcze owocowe, napoje, słodycze, przetwory owocowo-warzywne, pektynę. . . . . . itd.), autobusy Solaris(sprzedawane min, w Szwecji i Niemczech), tramwaje i elektryczne ciężkie lokomotywy(eksport do UE), łożyska kulkowe i toczne(eksport do UE), maszyny budowlane, materiały budowlane, cały przemysł drzewny(min. płyty wiórowe - Grajewo, Szczecinek, Żary, płyty pilśniowe, sklejki, drewno klejone, podłogi, panele drewniane i z tworzyw, stolarka budowlana( eksport do UE), leki, kosmetyki, odzież, obuwie, wyroby hutnicze(produkty ze stali, aluminium i miedzi) węgiel, miedż, maszyny i urządzenia górnicze, siarka i cały przemysł związany z przerobem siarki, cały przemysł części samochodowych(olbrzymia ilość małych i średnich firm podwykonawców do znanych marek europejskich), produkcja samochodów osobowych(Opel, Fiat), dostawczych(Volkswagen), ciężarowych(Man) i części do nich, przemysł lotniczy -Świdnik(śmigłowce) i Mielec(Black Hawk), podzespoły do Boeinga - cały czas w fazie dynamicznego rozwoju, dynamiczny rozwój Gospodarki Innowacyjnej(ze środków unijnych - powstają nowoczesne firmy w około 20 parkach technologicznych w całym kraju z połączenia nauki z biznesem) przemysł tworzyw sztucznych, Rafako(największy w Europie producent kotłów i bloków energetycznych) cała branża IT(oprogramowania, usługi dla różnych sektorów), cała branża petrochemiczna, cała branża produkcji nawozów sztucznych i środków ochrony roślin, zakłady obrabiarek precyzyjnych sterowanych numerycznie(np. Avia) . . . . . . . . . . . . . . . . i jeszcze baaaaaaaaaardzo dużo różnych produktów i usług a wszystkie w/w są eksportowane do UE.

          Chyba jednak nie jest tak żle. Dania i np Holandia też nie produkują np. samochodów ale tysiące nowoczesnych i wydajnych małych i średnich firm pracuje na ich dobrobyt. Polska podąża udanie w podobnym kierunku jak te kraje.
          Szkoda, że nie wiedziałeś!
          • johnny-kalesony Re: gospodarka surowcowa a wskaznik szczescia 21.08.11, 14:45
            Nieśmiało zanotuję tylko gdańską firmę GoodRam, która na swoje kości pamięci ram oferuje dożywotnią gwarancję dla kupującego. Obecnie firma rozwija technologię twardych dysków typu SSD (czyli pamięci flash), która (jeżeli uda się przezwyciężyć problem bad sectorów), zastąpi od wielu lat obecną na rynku technologię magnetycznego zapisu talerzowego.
            Obecnie oferowane dyski SSD są niestety znacznie droższe od tych tradycyjnych, jednak już niebawem ich cena powinna ulec obniżeniu.


            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
          • j-k gratuluje pracowitosci, Polsko :) 21.08.11, 15:08
            moglbym napisac to samo , co Ty
            ale zwyczajnie mi sie nie chce.
            ide na pivo (czeskie)
            PS. Szczesc Boze nie jestesmy (jeszcze)w strefie Euro
          • wojciech.2345 dodam 21.08.11, 15:54
            Cały sprzęt AGD można kupić wykonany w Polsce.
            Jest już przyzwoity i najtańszy.
            Nie ma chińszczyzny.

            Ponieważ popyt wewnętrzny mieliśmy duży, dlatego uniknęliśmy
            recesji.

            To tak najkrócej.
            • johnny-kalesony Re: dodam 21.08.11, 19:22
              No nie wiem ... Nasza Amica do najtańszych wcale nie należy, co zresztą jakość tego sprzętu odzwierciedla.


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
    • mongolszuudan Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 22.08.11, 13:00
      czlowiek_ksiazka napisała:

      > Połączono część morską i lądową za pomocą złotej pieriemyczki.

      A gdzie jest ta pieriemyczka? Nie bardzo gleboko? Nie ma gdzies dokladnego miejsca na mapie?
      • 5magna Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 28.10.13, 18:32
        Ja juz wole byc w surowcowej Kanadzie niz w wysoko uprzemyslowionej Polsce. Co prawda mamy tu kalesony zrobione w Chinach ale jakos sie z tym pogodzilismy.
        PS. Jak by sie sprawdzila ta zapowiadana Zima -40 C to na waszym miejscu bym zaczal zbierac chrust. No I koza zywicielka tez by sie przydala tak aby sie ogrzac I napic mleka.....
        • 5magna Re: Pierwsza nitka rury bałtyckiej ułożona. To KO 28.10.13, 18:43
          Najwiekszy "gazownik" od tego gazu lupkowego zostawil glupkow i uciekl do USA. Jak by uciekl do Rosji to by Polska miala szanse ze sie stawi na sprawe ale uciekl za morze do samej Hameryki a plywac nie umie i nie przyplynie....

          wyborcza.biz/biznes/1,100896,14853584,Interes_ze_spolka_Karen_nie_wyszedl__Stanislaw_P_.html#BoxBizTxt
Inne wątki na temat:
Pełna wersja