nowy libijski reżim mówi nie Chinom, Rosji i

22.08.11, 20:01
Brazylii. Kraje te nie mają szans na współpracę w wydobyciu tamtejszej ropy. Nowy reżim otwiera Libię dawnym potęgą kolonialnym - Francji, UK i Włochom. Mamy więc swoistą powtórkę z historii, tylko nasi politrucy twierdzą, że chodzi tu o demokrację i prawa człowieka...

www.utro.ru/topnews.shtml
    • igor_uk Ha,ha,ha. 22.08.11, 20:08
      "Тaк, еcли oппoзициoнные вoйcкa зaхвaтят влacть, рoccийcкие энергетичеcкие кoмпaнии мoгyт быть не дoпyщены к рaбoте в Ливии".

      I oby tak stalo sie. Wyraznie widac,a nie libijskie powstance,a nie Utro, a nie tym bardziej herr7,nikuja w tym temacie nie wiedza.
      • herr7 pan za dużo pije... 22.08.11, 20:13
        radzę wytrzeźwieć i dopiero potem siadać do klawiaturę....
        • igor_uk Re: pan za dużo pije... 22.08.11, 20:24
          herr7,moze nie uwierzysz,ale jetem osoba praktycznie nie pijaca alkohola,jak juz,to tylko dobre wino do oniadu i to bardzo rzadko.
          Co dotyczy moich slow,to jak by mial chec i cierpliwosc,moge tobie chetnie wytlumaczyc,o co mnie chodzi .Osobiscie watpie,zeby moi slowa do ciebie dotarli,bo radykalnie beda roznic sie od tego,co jest bliskie twojemu sercu,ale jak by chciales ich poznac,to daj znac.Chetnie cie napisze.
          • herr7 Wołodia powinien obejrzeć wydarzenia w Libii... 22.08.11, 20:38
            i powinny dać mu nieco do myślenia.
            • igor_uk Re: Wołodia powinien obejrzeć wydarzenia w Libii. 22.08.11, 20:43
              tu zgadzam sie z toba calkowicie.Rzeczywiscie,powinni zobaczyc co sie dzieje w swiecie i lepiej pienjedzy,ktore by przydali sie chociaz by we Wschodniej Sybirii i na "oswojenie" szelfow roponosnych ,gdzie kasy brakuje,nie inwestowac tam,gdzie i tak bedzie ciezko ich pozniej odyskac.

              ps. herr7,nie jestes ciekawy,.co mialem na uwadze,piszac pierwszy post w twoim watku?
              • herr7 tu się z panem zgadzam... 22.08.11, 20:51
                Inwestować w kraju, zmienić system podatkowy, zakazać transferu pieniędzy do rajów podatkowych. To tak na początek. Ale czy Wołodia jest w stanie wprowadzić takie zmiany? On zupełnie stracił poczucie realizmu, o czym świadczy jego szaleństwo polegające na wydawaniu środków na organizację igrzysk...A co się stanie, gdy cena ropy spadnie?
                • igor_uk Re: tu się z panem zgadzam... 22.08.11, 20:57
                  herr7,jak ty wyobrazasz sobie zakaz transferu pienjedza?Czy wiesz w ogole o czym piszesz?
                  Czy proponujesz powrot do gospodarki planowej,z centralnym zarzadzaniem? To juz sie nie uda,potrzebna byla by kolejna rewolucja pazdziernikowa.A jak wiadomo,wbrew temu co ty i bracija wypisujecie,narod w Rosji do rewolucji " nie dozrel"
                  • herr7 bredzisz pan... 22.08.11, 21:02
                    To nie ma nic wspólnego z rewolucją październikową, tak samo jak wysokie podatki dla bogaczy nie mają nic wspólnego z bolszewizmem. Gdyby tak było to mielibyśmy bolszewizm w Finlandii, Szwecji, Norwegii, Szwecji, Danii i paru jeszcze krajach. Tak się składa, że są to wszystko kraje o najnowocześniejszych gospodarkach. Tak więc to ty romrusie nie wiesz co piszesz.
                    • igor_uk gadsz bzdury.. 22.08.11, 21:30
                      Czy jestes wstanie zrozumiec kilka zdan ?Czy moze tobie trzeba pisac pojedynczymi slowami? Czy wszystko,co jnie jest zgodnie z tym,co na pisano w Utro,jest brednia?
                      Gdzie ja pisalem cos o wysokich podatkach? Ja tylko napisalem o zakazie transfera pienjadza i to,raczej,w formie pytania,czy wiesz o czym piszesz?Widze,ze nic o tym nie wiesz,dla tego zjechales z tematu.
                      Czy chcesz wiedziec,o co mnie chodzilo w pierwszym poscie,ktory napisalem w twoim watku?
                      • herr7 transfer do rajów podatkowych.. 22.08.11, 21:50
                        Chociaż w Rosji powinien być ustanowiony podatek o transferu pieniędzy zagranicę. Dla takiego duraka jak ty Igor to byłby koniec świata. Ale Rosja miałaby przynajmniej swoją szansę na rozwój, gdyż pieniądze te zainwestowano by w Rosji zamiast w Londynie. Chociaż biłoby to w waszą złodziejską elitę i dlatego Putin będzie zachwalać, że rosyjski system jest najlepszy. Ale to taki sam durak, jak ty Igorze...
                        • romrus Re: transfer do rajów podatkowych.. 22.08.11, 22:19
                          herr7 napisał:

                          > Chociaż w Rosji powinien być ustanowiony podatek o transferu pieniędzy zagranic
                          > ę. Dla takiego duraka jak ty

                          Nich Pan zejdzie na ziemie.
                          Podatek od transferow beda musieli placic tez prawdzimy zagraniczny inwestorzy, ktory uciekna co do jednego, bo po cholere im to.

                          Natomiast pieniedzy z Rosji wywodza absolutnie w inny sposob, tych sposobow sa dziesiatki i nie ma nich rady.
                          Tylko calkowicie zabrinic handel miedzynarodowy i przelewy za granice w ogole.

                          Trza znac co i jak sie dzieje, potem dawac rady.
                          • herr7 lepiej w Polsce nie korumpować.. 22.08.11, 22:32
                            policjantów. Kiedyś policja z drogówki brała łapówki. Nie było to nigdy tak powszechne jak w Rosji, ale dość częste. Obecnie bym panu nie radził proponować "wzjatkę" gdy zatrzyma pana policja. Dlaczego? Ano dlatego, że się to nie opłaca, ani kierowcy ani policjantowi. Jak to się stało, że zwalczono ten proceder? Ano, zaczęto karać i wyrzucać skorumpowanych policjantów. Obecnie jest to zjawisko marginalne.
                            Czy Rosjanie są inni? Z pewnością. Ale to państwo musi pokazać, że chce zwalczać korupcję. Czy można kontrolować wywóz pieniędzy? Można, gdy zacznie się ścigać to jako przestępstwo podatkowe. W Ameryce za przestępstwa podatkowe można pójść na 30 lat do więzienia. W Rosji można karać ludzi konfiskatą majątku i podobnymi wyrokami. Prawo musi być drakońskie, gdy przestępczość jest wysoka. Innej drogi nie ma. Ale problem jest w czym innym. Wasza elita nie chce walczyć z korupcją, gdyż to by oznaczało, że trzeba by posadzić i to na wiele lat takiego Czubajsa. A skoro by posadzono Czubajsa to trzeba by też posadzić jego dobrego druga Władimira Władimirowicza....
                            • igor_uk Re: lepiej w Polsce nie korumpować.. 22.08.11, 22:38
                              herr7,nu teraz to ppjechales na calego.To tym razem ja cie zapytam,co chlasz biedaku.
                              policjanci z drogowki w Polsce nie biora! Chyba ja nie do tej Polski kilka razy do roku jezdze i nie w tej Polsce przez 15 lat mieszkalem.
                              • herr7 30 lat temu pan mieszkał.. 22.08.11, 22:43
                                Ja mam porównanie ze Stanami, Meksykiem i Australią. Polska jest obecnie bardzo bliska Stanów i Australii. Rosji bliżej jest do Meksyku.
                                • igor_uk Re: 30 lat temu pan mieszkał.. 22.08.11, 22:50
                                  I co cie do Rosji?Nu powiedz,co cie ta Rosja obchodzi?Zajmi sie problemami Polski,juz cie ktos z Polakow na to zwrocil uwage.Tym bardziej,ze nic nie wiesz a nie o Rosji ,a nie ekonomiki,a nie oczym innym,wystarcze przeczytac ten twoj post.
                                  • herr7 Rosja nigdy nie jest tak słaba.. 22.08.11, 23:05
                                    Dobre sobie. Ale nigdy wcześniej nie mieliście tak marnej elity, jak obecnie. Nawet za ostatniego cara. Skąd to przekonanie, że owa maksyma jest jeszcze nadal prawdziwa? Oszukujesz samego siebie igorku...Mylisz to co jest przez ciebie pożądane z rzeczywistością. A ona jest taka, jaką każdy widzi...choćby Czubajs i Rosnano

                                    www.nanotechnology.ru/node/346
                                    • igor_uk Re: Rosja nigdy nie jest tak słaba.. 22.08.11, 23:09
                                      Mielismy,o wiele slabsze elite i poradzilismy sobie,wbrew takim "dobrozelacielam",jak ty.
                                      • herr7 oszukujesz się igorku.. 22.08.11, 23:15
                                        Nigdy nie mieliście takiego Czubajsa tak blisko cara, jak obecnie. Poziom demoralizacji i apatii waszego społeczeństwa nigdy też nie był tak duży.
                                        • igor_uk Konkrety,herr7,gdzie? 22.08.11, 23:22
                                          A co cie do tego,czy ja oszukuje sie,czy mowie prawde.Czy juz wiesz ile kasy bylo wyprowadzono?
                                          Co,lepiej pisac bzdety,
                                          Niz konkrety?
                                          Widziales,nawet maly wierszyk ,na twoja czesc,powstal.
                                          • herr7 Re: Konkrety,herr7,gdzie? 22.08.11, 23:27
                                            W podanym artykule jest trochę szczegółów. To są te konkrety...
                                  • eva15 Herr7 ma urok kabarecisty 22.08.11, 23:27
                                    Igor, skoro herr7 wierzy, że US-miliarderzy nie wywożą kapitału na Zachód, to z czym tu dyskutować? W realu, a nie w jego wyobrażeniach nikt nie przebije US-miliarderów w ich wywożeniu kapitału zagranicę, czy to w formie funduszy inwestycyjnych, hedge funds, czy equity-fonds, etc. I nie chodzi tu o parędziesąt miliardów, jak w przypadku Rosjan, lecz o parędziesiąt tysięcy tychże.
                                    Wywóz kapitału, czyli inwestowanie poza własnym krajem to wszakl metoda na podbój.
                                    • igor_uk Re: Herr7 ma urok kabarecisty 22.08.11, 23:34
                                      Ewa,nie moge z toba zgodzic sie.Kabareciarz,to czlowiek inteligentny,ktory posiada ogromna wiedze,przeciez bez tego nie da sie wysmiewac czyichs bledow.
                                      • eva15 Re: Herr7 ma urok kabarecisty 22.08.11, 23:39
                                        Herr7 zabiera głos na tematy o których nie ma pojęcia. Jego idealizowanie Zachodu, w tym wypadku wypisywanie, że Zachód nie transferuje kasy zagranicę (w przeciwieństwie do mniej lub bardziej rosyjskich oligarchów), jest kompletnym odlotem. A to o inteligencji nie świadczy.
                                        • eva15 Re: Herr7 ma urok kabarecisty 22.08.11, 23:45
                                          On ma niechęć do rzetelnych statystyk, nie rozumie ich, nie potrafi ich zinterpretować. A gdyby potrafił i porównał statystyki z rosyjskiego Banku Centralnego (które posuwał mu Walter) z tymi z Zachodu, np. choćby z Niemiec, albo jeszcze lepiej z USA, to mocnom by sią zdziwił. No ale to by na tyle zachwiało jego światopoglądem, że raczej woli tkwić w niewiedzy, czy w propagandowych mądrościach serwowanych przez "Utro" lub innych Niemcowów.
                                          Ja jakoś nie wierzę, że to objaw inteligencji....
                                    • herr7 a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 22.08.11, 23:48
                                      nie wywożą pieniędzy zagranicę? Czy ja o tym tu dyskutuję? Ty Evo masz omamy jakieś!?
                                      • zlotamajka Re: a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 22.08.11, 23:59
                                        Problem jest w tym ze ty tylko o "ruskich" piszesz. To tam korupcja itd. To ze USA/NATO otwarcie wspiera produkcje opium w Afganistanie ani slowa. Ani o tym ze od czasu "wyzwolenia" afganistanu przez NATO produkcja makow wzrosla 40 krotnie tworzy ponad 90 heroiny. Nie piszesz tez ze FBI i CIA sami bilionami ton przemycaja narkotyki do USA. No i naturalnie pieniadze z narkotykow, nie tylko afganiskich ale tez z Kolumbi i innej Ameryki Pld itd sa prane przez najwieksze USA banki naprzyklad na Grand Cayman gdzie jest tych bankow najwiecej tak na ludnosc jak i metr szescienny.
                                        • herr7 Re: a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 23.08.11, 00:14
                                          Nigdzie pani nie znajdzie w tym co piszę akceptacji dla poczynań zachodnich oligarchii. Ale oligarchie te mimo wszystko znacznie lepiej traktują swoje własne społeczeństwa niż rządząca Rosją oligarchia traktuje społeczeństwo rosyjskie. Proszę zwrócić uwagę, że rozkradanie Rosji przez jej elitę jest niczym innym jak grabieżą swojego własnego społeczeństwa. Eva15 i inni putinowcy usprawiedliwiają takie postępowania rosyjskiej elity, chociaż (słusznie) krytykują identyczne zachowania zachodnich elit. Ja widzę w tym niekonsekwencję.
                                          • zlotamajka Re: a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 23.08.11, 00:19
                                            A zachodnie elity nie okradaja swoich spoleczenstw? Zartujesz chyba! A co do Rosji to nie oligarchowie ja okradli ale przedewszystkim ZACHODNIE ELITY. Oligarchowie byli tylko narzedziem i cos niecos im skapnelo.
                                            • herr7 Re: a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 23.08.11, 00:29
                                              Dokładnie. O tym piszę i nie ma co do tego sporu. Ale te same uczynki, za które potępiamy zachodnie oligarchie nie mogą być usprawiedliwione tylko dlatego, że czynią to przyjaciele Putina. To jest sedno sporu. Dla Evy15 wszystko co Putin zrobi jest święte. Dla niej to wielki przywódca. Dla mnie to numer jeden rosyjskiej oligarchii.
                                            • eva15 Re: a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 23.08.11, 00:56
                                              Ten biedak pocieszny nigdy już chyba nie pojmie, że Putin ograniczył to na tyle, na ile mógł. A że znał i rozumiał granice gorsetu w jakim tkwi Rosja od "reform" Jelcyna, to nie mógł tego całkowicie zlikwidować. No chyba, że chciałby zaszkodzić Rosji nie gorzej niż Gorbi czy pijany Jelcyn (tylko w inny sposób) , ale zdaje się ne było/nie jest to jego ambicją.
                                              • herr7 biedaczka pocieszna... 23.08.11, 01:05
                                                Eva15 nigdy nie pojmie rzeczy oczywistej, że gdyby Putin chciał zmienić system zastany po Jelcynie to by go "familia" nie postawiła na tym stołku. Wiara że Putin to taki anty-Jelcyn wynika z jego pozowania na sprawnego fizycznie maczo. Ale z samego pozowania jeszcze nic nie wynika. Po prostu Wołodia to niezły byczek w porównaniu do schorowanego poprzednika. Rosją od czasów Stalina rządzą miernoty i Putin doskonale do tych miernot pasuje. Pytanie ile miernot potrzeba żeby mocarstwo całkowicie się rozpadło?
                                                • eva15 Re: biedaczka pocieszna... 23.08.11, 01:19
                                                  Na głupie pytania nie odpowiadam, bo to tylko mnoży następne głupie dywagacje.
                                              • zlotamajka Re: a gdzie ja piszę, że amerykańscy bogacze 23.08.11, 01:17
                                                Herr ma jakas obceje na punkcie Putina i rosyjskich oligarchow. Na to jeszcze lekarstwa nie znalezli.
                                                • eva15 Lek gorszy od choroby 23.08.11, 01:23
                                                  zlotamajka napisała:

                                                  > Herr ma jakas obceje na punkcie Putina i rosyjskich oligarchow. Na to jeszcze lekarstwa nie znalezli.

                                                  Ba, jest odwrotnie - ta choroba jest podsycana przez "demokratyczne" media, które pasjami czytuje ten poczciwiec. To tak jakby chory na marskość wątroby leczył się piciem dużej ilości wódki.

                                                  • zlotamajka Re: Lek gorszy od choroby 23.08.11, 01:30
                                                    No i teraz wytlumacz mu ze ma przestac. To tak jak tlumaczyc alkoholikowi ze ma przestac pic. Nie da sie. Ja nawet nie mam zamiaru probowac.
                                                  • eva15 Re: Lek gorszy od choroby 23.08.11, 01:41
                                                    Naturalnie, że się nie da. Dlatego nazywam go kararynką - on w kółko swoje, czepia się jak pijany płotu wciąż na jedną nudną już bardzo melodię: "A ten Putin bardzo zły, pokazuje ostre kły".
                                                    Podobnie inteligentnie pisują borrcia, p_fcio i jk2007 (ten mniej, bo ma słaby polski) o wojtusiach i innych amigo lepiej nie wspomniać.
                                                  • herr7 niech się pani tak nie podnieca... 23.08.11, 01:36
                                                    Ta pani obrona, za wszelką cenę i wbrew logice putinowskiego reżimu w Rosji jest rzeczywiście zastanawiająca. Przypomina pani do złudzenia komunistki z epoki, która już dawno minęła. Musiałaby mieć pani przynajmniej z 80 lat. O to panią nie podejrzewam. Ale wbrew temu co pani tu wypisuje putinowska Rosja nie osiąga postępów, przeciwnie jest to kraj ulegający szybkiej degradacji. Jedynym pocieszeniem dla pani mogą być ekscesy zachodnich oligarchii. Ale oligarchia na Zachodzie to mistrzowie, w porównaniu do której Rosjanie to nadal mało gramotni gangsterzy. Trzeba być wyjątkowym "poczciwcem" żeby wierzyć w to, że Rosjanie kiedyś zrównają się ze swoimi zachodnimi odpowiednikami.
                                                  • eva15 Re: niech się pani tak nie podnieca... 23.08.11, 01:45
                                                    herr7 napisał:

                                                    > Ta pani obrona, za wszelką cenę i wbrew logice putinowskiego reżimu w Rosji jes
                                                    > t rzeczywiście zastanawiająca. Przypomina pani do złudzenia komunistki z epoki,
                                                    > która już dawno minęła.

                                                    Problem w tym, że ja cały czas rozprawiam owspółczesny kapitaliźmie, którego ty za grosz nie pojmujesz. I dlatego nie pojmujesz nic z tego, co dzieje się w Rosji.

                                                    Dla ciebie mogą mieć 80. lat albo i więcej, jeśli cii to w czymś pomaga, to bardzo proszę. Mnie to w nizym nie wadzi.
                                                  • walter622 ZMP wita was !!! 23.08.11, 11:06
                                                    herr7 napisał:

                                                    > Przypomina pani do złudzenia komunistki z epoki,która już dawno minęła.

                                                    Szanowny Herr, z przykrością muszę stwierdzić, że to schorzenie idealnie pasuje do Pana i
                                                    Panu podobnych dyskutantów. Sposób prowadzenia przez was dyskusji chyba pochodzi ze szkoleń w ZMP - dyskutant obowiązkowo w każdej swojej wypowiedzi musi kogoś potępić, kogoś poprzeć i wyrecytować swą miłość do partii i wodza. A jak nie, to nie jest "prawdziwym Polakiem", niewątpliwie jest "komsomolcem", "czekistą" i "parszywym ruskiem".
                                                    Czym większa bezradność w obliczu ewidentnych braków wiedzy ( jak chociażby pańska niewiedza w zakresie przepływu kapitału) tym większa zapalczywość w przyklejaniu adwersarzom łatek i inwektyw.

                                                    **************************************************************
                                                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                                  • eva15 Re: ZMP wita was !!! 23.08.11, 11:16
                                                    Ha, ha, no właśnie. Ja mu cierpliwie wyjaśniam mechanizmy kapitalizmu, z których on NIC, dosłownie nic nie rozumie, a on mi na to, że jestem komunistką.
                                                    Bieda z tym poczciwcem.
                          • igor_uk Romrus. 22.08.11, 22:37
                            romrus,to kolejny durik,ktory nic nie wie.Przeczytal w Utro,ze Putin jest be,ze kasa wyprowadza sie i koniec.Co najsmieszniej,jakos z tym durniem dyskutowalem nad jedna z wypowiedzi Miedwiedziewa,to on nawet nie wiedzial,co Prezydent Rosji powiedzial,on tylko czytal komentarze,a widzisz sam,gdzie on ich szuka.I tak temu duraku nie dalo sie nic wytlumaczyc,chociaz kilkakrotnie wkleilem link do stenogramu,gdzie calosc wypowiedzi Miedwiedziewa byla.Ale on nawet nie zajrzel tam.Dla niego wystarcze,ze ktos informacje przezuje,a jemu pozostaje sie tylko lyknac.
                        • igor_uk Re: transfer do rajów podatkowych.. 22.08.11, 22:32
                          Duren ,herr7,co ty mozesz o tym wszystkim wiedziec? Czy wiesz ile w roku 2010,na Cypr bylo wyprowadzono kasy? A czy wiesz ile kasy zainwestowali firmy "cypryjskie" w Rosji? Poszukaj tych danych,zdziwisz sie pajacu.Po kuj bierzesz sie za tematy,w ktorych jestes zerem,zreszta w zadnym nie zauwazylem,zeby cos wiedziales,oprocz cytowania z Utra.
                          • herr7 oj durak z ciebie, durak.. 22.08.11, 22:40
                            Gdyby w Rosji funkcjonowało prawo to nie trzeba by było "legalizować" pieniędzy na Cyprze. Ale nie byłoby możliwe też pranie brudnych pieniędzy pochodzących ze sprzedaży narkotyków czy prostytucji. Tylko dla takiego duraka jak ty Igorku pranie brudnych pieniędzy na Cyprze, czy w innych rajach podatkowych jest normalną działalnością. Jeżeli wy Rosjanie uważacie, że taki bandytyzm jest sprawą normalną to macie tak poprzewracane w tych zapijaczonych łbach, że nic już was nie uratuje. Zasługujecie na to, żeby was tak jak dawniej Mongołowie, ktoś dobrze złapał za pijackie pyski i nauczył porządku...
                            • igor_uk Co herr7,juz nie Pan? 22.08.11, 22:48
                              Durik,odpowiedz na proste pytanie.Ile pienjedzy bylo wyprowadzono z Rosji do Cypra w 2010 roku i ile firmy "cypryjskie" zainwestowali kasy w Rosji w tym ze roku?
                              Z ciekawostki zobacz,jakie kraje jeszcze tam inwestuja.
                              Czy wiesz co sa spolki offshore ? I czy moze myslisz,ze to jest wynalazek wstretnych ruskow?
                              Poducz sie troche,pridurok,a pozniej zabieraj glos.Tu powazni ludzi dyskutuja,a nie czytelniki "Utra".
                              • herr7 poważny człowieku... 22.08.11, 23:01
                                Raje podatkowe nie dotyczą jedynie Rosji, ale to od rosyjskich władz zależy czy taki proceder jest uprawiany przez rosyjskich obywateli, czy też nie. Jeżeli coś jest syfem to nie twierdźmy, że jest balsamem. Dlaczego wy Rosjanie tak polubiliście najgorsze przykłady z Zachodu, a nie chcecie naśladować dobrych rozwiązań? Czy przykład krajów skandynawskich, w tym tak kiedyś biednych jak Finlandia niczego was nie potrafi nauczyć? Czy Igorze komuna a potem jelcynizm tak ciebie do końca zdemoralizowały? Czy naprawdę trzeba ciebie wybatożyć nahajką żeby zrobić z ciebie człowieka?
                                • igor_uk Re: poważny człowieku... 22.08.11, 23:08
                                  herr7,czy potrafisz odpowiedziec na proste pytanie,zadane przez mnie?Po kuj biejesz piane,wykaz sie wiedza,albo przynajmniej umieniem poslugiwanie sie wyszukiwarka internetowa.

                                  Juz przeczytales,czym sa spolki offshore? I jak przecczytales,to czy wiesz,czemu caly Swiat tak prowadzi dziaalalnosc?
                                  Czy wiesz ile statkow towarowych polskich,sa naprawwda polskie,zgodnie z papierami?
                                  • herr7 cały świat? 22.08.11, 23:19
                                    To wytłumacz, dlaczego jedne kraje potrafią się rozwijać, a w Rosji panuje marazm? Twoja logika biedaczyno z tym offshorami polega na tym, że jeżeli na całym świecie kradną to znaczy że kradzież nie jest przestępstwem. Kompletnie ci się w tej głowie pomieszało...
                                    • igor_uk Re: cały świat? 22.08.11, 23:23
                                      Nie pieprz glupot,a tylko odpowiedz na pytanie.Od bicia piany na forum jest Mara.
                                      • eva15 Re: cały świat? 22.08.11, 23:34
                                        gor_uk napisał:

                                        > Nie pieprz glupot,a tylko odpowiedz na pytanie.Od bicia piany na forum jest Mara.

                                        Eee tam, ma silnych konkurentów. Herra7, borrcię, jk2007 no i p_fcia.
                                      • herr7 a jakie przewagi ma kupowanie klubów? 22.08.11, 23:37
                                        Czy Abramowicz, który uchodzi za jednego z bardziej gramotnych oligarchów kupując Chelsea wzmocnił rosyjską gospodarkę? W rzeczywistości Abramowicz skompromitował się - wydał krocie, ale bez szczególnych sukcesów. Podobnie, czy kupowanie wysp na Karaibach, zamków, czy luksusowych willi i jachtów ma pozytywny wpływ na rosyjską gospodarkę? Czy pozwala jej to uniezależnić się od cen ropy naftowej?

                                        Obecny reżim chroni tych ludzi, a ty igorku się łudzisz, że Rosja nie jest aż tak słaba, jak na to wskazuje. Ona jest dużo słabsza, gdyż nigdy nie była rządzona przez ludzi, tak bardzo działających na jej szkodę. To są rządy zbiorowego Dymitra Samozwańca, z tym wszystkim "offshorami".
                                        • igor_uk Re: a jakie przewagi ma kupowanie klubów? 22.08.11, 23:45
                                          Nie tylko kluby,jak rowniez gazety.Czy wiesz,ze najbardziej poczytna gazeta dla klasy sredniej w UK,czyli The Sun,nalezy do Rosjanina? I czy wiesz,ze tam dawniej,miedzy roznymi informacjami,w rodzaju ,ze u kogos czlonek ma dlugosc 25 cm w zwisie,podawalo sie ciagle,to co ty tak uwielbiasz.Ile to Putin ukradl,ile to w Rosji zlodziejstwa i temu podobnym rzeczam.teraz z Rosji sam pozytyw.A to o wystawie psow,a Anglice psow uwielbiaja i wiesz ,jak to im podoba sie,ze w Rosji rowniez o psow dbaja. A to o tym,ze nowy bar dla wlascicieli z psami gdzies otworzyli w Rosji .
                                          herr7,nic ty nie rozumiesz.Jak by Abramowicz kupowal to wszystko bez wiedzy Wladz,to by juz dawno byl by bylym oligarchem na wygnaniu.
                                          • herr7 Re: a jakie przewagi ma kupowanie klubów? 22.08.11, 23:55
                                            Igorze, przecież wszyscy wiemy, że inwestycje rosyjskich oligarchów w brytyjskie i inne nieruchomości mają miejsce za akceptacją rosyjskich władz. Przyczyna jest oczywista - rosyjska władza i oligarchowie to jedno i to samo. Tyle, że owa prawda nie jest szczególnie popularna wśród Rosjan i dlatego lepiej się z nią nie obnosić.
                                            Jeżeli się jednak, jak pan to zręcznie ujął "inwestuje" w zachodnie nieruchomości to nie ma już środków na rzeczywiste inwestycje w Rosji i stąd mamy owe technogenne katastrofy, w których ludzie giną setkami. Ale czy oligarchów to aby obchodzi, skoro oni i tak korzystają z luksusów na Karaibach czy w Londynie?
                                            • igor_uk Re: a jakie przewagi ma kupowanie klubów? 23.08.11, 00:03
                                              herr7,a czy wiesz,ze ogromne polaci Waarszawy naleza do Rosji,ktore jeszce za carow byli kupowane przez Rosjan? I czy wiesz,ze to jest taka tradycja rosyjska,kupowac nieruchomosci za granica? I czy wiesz,ze nie zaleznie,czy to nalezy,formalnie,do Abramowicza,ale i tak naprwada,kiedy bedzie taka porzeba,to jest rosyjskie. W Londynie juz jest olbrzymia dzielnica,ktora nazywa sie Londongrad.
                                              • herr7 duma z Londongradu? 23.08.11, 00:51
                                                Nadal nie rozumiem. Czy to dobrze dla Rosji, czy jedynie dla garstki tzw. Rosjan, którzy w wyniku historycznego przypadku stali się bajecznie bogaci?
                                          • eva15 Metoda Putina na wyrównanie rachunków 23.08.11, 00:03
                                            Igor_uk napisał:

                                            > Nie tylko kluby,jak rowniez gazety.Czy wiesz,ze najbardziej poczytna gazeta dla
                                            > herr7,nic ty nie rozumiesz.Jak by Abramowicz kupowal to wszystko bez wiedzy Wl
                                            > adz,to by juz dawno byl by bylym oligarchem na wygnaniu.

                                            Naturalnie, że on nic nie rozumie.
                                            Kilka tyg. temu był w niemieckiej tv (oczywiście po nocy) bardzo ciekawy program o tym, jak Putin zaprzągł miiiarderów do służenia Rosji. Czego w szalonych latach 90. nie zapłacili w formie podatków, to płacą teraz w innej formie. Karnie stawiają się na zachodnich aukcjach, gł. w Londynie i wykupują tam za swoją grubą, prywatną kasę dobra kultury skradzione/wywiezione z ZSRR/Rosji. Jak powiedziała zdziwionym niemieckim filmowcom kulturalna starsza pani - kustosz jednego z moskiewskich muzeów: nikt ich bezpośrdenio do tego nie zmusza, oni sami rozumieją, co mają robić... To było dobre, inetieligentna kobieta, stwierdziła to lekko i filuternie.

                                            W filmie pokazano wiele przykładów mniej lub bardziej rosyjskich miliarderów odzyskujących dla Rosji cenne dobra. Najbardziej utkwił mi jakoś w pamięci znany powszechnie pan Wechselberg, który zechciał zakupić za gigantyczne sumy bezcenne kulturowo/arytstycznie carskie jajka Fabergé i oddać je w ramach miłości ojczyzny do muzeum.




                                            • igor_uk Re: Metoda Putina na wyrównanie rachunków 23.08.11, 00:06
                                              Ewa,ale o tym herr w Utro nie przeczyta,bo to nie pasuje do obrazu Putina,ktory tam maluja.
                                              A swoja droga,a ktos ciagle mowi,ze w Rosji nie ma wolnosci wypowiedzi.
                                              • eva15 Re: Metoda Putina na wyrównanie rachunków 23.08.11, 00:17
                                                Ten program to był dla mnie lekki szok, że tego aż tak dużo. Podawano wiele konkretnych przykładów, wiele muzeów, które na tym korzystają, pokazywano ludzi (tych milairderów) oraz odkupione eksponaty. Wygląda na to, że akcja jest dość szeroko zakrojona i dość trwała, a nie jakaś jednorazowa.

                                                Mnie to zmusiło do specyficznej refleksji:

                                                Gdyby ci wszyscy miliarderzy uczciwie płacili podatki, to dziś rząd nie maiłby na nich żadnych środków nacisku. On sam z kolei nie mógłby sobie pozwolić na wykupienie tych dzieł sztuki za pieniądze podatników, bo przecież zawsze są inne, ważniejsze wydatki. Sztuka to fanaberie bogatych a nie władz, które mają dbać o podstawowe potrzeby spoleczeństwa.
                                                Ale sztuka to bardzo ważny element wielkości/pozycji kraju.
                                                Nieźle sobie to Putin wykombinował, że za tą wielkość zapłacą właśnie ci, którzy chcieli Rosję wielkości pozbawić.
                                                • mara571 ciagle mnie zadziwiasz twoja miloscia do Wowy 23.08.11, 20:06
                                                  Nie przychodzi ci do glowy, ze te dziela sztuki mogly kupowac panstwowe muzea, ktore pieniadze na ten cel otrzymywalyby z ministerstwa kultury?

                                                  Wracajac do uwagi o filmie: chyba na poczatku roku emitowano kilka dokumentow o zyciu oligarchow rosyjskich o normalnej porze.
                                                  Kunst statt Rolex? to jeden z dwoch dokumentow. Calosc miala tytul: Reichsein in Russland.
                                                  Szczegolnie "godny" polecenia jest film Rubljovka.
                                                  Niektorzy milionerzy pokazali autorom filmu jak mieszkaja.
                                                  Moj komentarz do Rubljovki: Na wkusk i cwiet towariszcza niet.
                    • eva15 Szyczyt bredni 22.08.11, 23:18
                      herr7 napisał:

                      > Tak więc to ty romrusie nie wiesz co piszesz.

                      Igo,r teraz robisz u herra7 za Romrusa. Jest coraz weselej.
                      • herr7 putinistka Eva się ujawniła... 22.08.11, 23:26
                        Evo15 Zachód wykańcza Kadafiego. Twój idol Putin parę miesięcy temu czymś tam groził Zachodowi, ale jak widać ten się gniewu Wołodii nie wystraszył. Czy aby nie świadczy to o tym, że ten twój idol to taki papierowy tygrys, który jedynie robi te groźne pozy, ale nic z nich nie wynika? W przeciwieństwie do działalności Czubajsa i jego Rosnano..
                        www.nanotechnology.ru/node/346
                        • eva15 Ordynus się ujawnił 22.08.11, 23:31
                          Jeśli zechcesz łaskawie zrezygnować z chamstwa na rzecz rzeczowej dyskusji, możesz liczyć na moją odpowiedź. Wcześniej nie, wybór należy do ciebie.
                        • walter622 Bardzo cienki lód 22.08.11, 23:34
                          herr7 napisał:
                          > Zachód wykańcza Kadafiego. Twój idol Putin parę miesięcy temu czymś tam groził
                          > Zachodowi, ale jak widać ten się gniewu Wołodii nie wystraszył.

                          Drogi Herr, stąpasz po wyjątkowo cienkim lodzie. Konkretnie masz na myśli wypowiedź Putina
                          w pewnym zakładzie zbrojeniowym. No cóż, ten zakład dostał dodatkowe, spore zamówienia.

                          Gdzieś tam powyżej wypowiadasz się o Cyprze. Przyznam, że Igor zapędził Ciebie do narożnika i bezlitośnie masakruje. Jak widać nie jesteś w stanie podać jaki był faktyczny przepływ kapitału i jego struktura własnościowa. Jak byś się nie trzymał kurczowo Utra, to byś w internecie te dane odszukał bez trudu. No i chyba byłbyś bardzo zdziwiony.

                          **************************************************************
                          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                          • igor_uk Re: Bardzo cienki lód 22.08.11, 23:38
                            walter,on nie byl by zdziwiny,a byl by zszokowany.
                            • walter622 Re: Bardzo cienki lód 22.08.11, 23:43
                              No cóż, nawet taki wybitny spec jak JK2007 jeszcze kilka dni temu był przekonany, że
                              rosyjską ropę sprzedają traiderzy, zatrudnieni w cypryjskich spółkach )))))))

                              **************************************************************
                              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                              • jk2007 Gunvor 23.08.11, 10:54
                                walter622 napisał:
                                > No cóż, nawet taki wybitny spec jak JK2007 jeszcze kilka dni temu był przekonany, że
                                > rosyjską ropę sprzedają traiderzy, zatrudnieni w cypryjskich spółkach )))))))

                                Кoмпaния принaдлежит хoлдингy Gunvor International BV, зaрегиcтрирoвaннoмy в Нидерлaндaх, a тoт, в cвoю oчередь, принaдлежит хoлдингy Gunvor Cyprus Holding Ltd, зaрегиcтрирoвaннoмy нa Кипре. Сoбcтвенник кипрcкoй кoмпaнии - еще oднa oргaнизaция - "пoчтoвый ящик" нa Бритaнcких Виргинcких ocтрoвaх пoд нaзвaнием EIS Clearwater Advisors Corp,
                                • walter622 Re: Gunvor 23.08.11, 11:14
                                  jk2007 napisał:
                                  - swoje.

                                  Kicuś, odpuść sobie- to trochę ponad twoje możliwości. Wpierw zanim zaczniesz pisać to sprawdź gdzie ma siedzibę firma taidingowa Gunvor'u - podpowiem w Genevie.

                                  **************************************************************
                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                  • jk2007 Re: Gunvor 23.08.11, 11:35
                                    walter622 napisał:
                                    >sprawdź gdzie ma siedzibę firma taidingowa Gunvor'u - podpowiem w Genevie.

                                    a czy zawsze tam była?
                              • jk2007 Re: Bardzo cienki lód 23.08.11, 11:57
                                walter622 napisał:
                                > No cóż, nawet taki wybitny spec jak JK2007 jeszcze kilka dni temu był przekonany, że rosyjską ropę sprzedają traiderzy, zatrudnieni w cypryjskich spółkach )))))))

                                nie słyszałeś o Russniefti i Abacus (Cyprus) Ltd?
                                • walter622 Nudzisz 23.08.11, 12:44
                                  jk2007 napisał:
                                  > nie słyszałeś o Russniefti i Abacus (Cyprus) Ltd?

                                  Owszem sporo na ten temat wiem, lecz odnoszę wrażenie, że Ty wiesz o tych firmach wyłącznie z notatek co-najwyżej, publikowanych na forum LJ.
                                  Kicus, odnoszę wrażenie, że masz nadzieję (moim kosztem i czasem) zdobyć wiedzę i nowy zawód. Szczerze mówiąc zastanawiam się jaki w tym mój interes ?
                                  Tak wiec Kicus, postaraj się zdobyć standardowy wzór NCND dla obrotu produktami ropopochodnymi. Następnie, wpatrując się w ten dokument, określ jakie podmioty występują w tego typu transakcji, w roli: kupca/sprzedawcy, mandatariuszy, pośredników. Następnie natęż mózg i ustal gdzie, jakie podmioty powinny mieć numer rejestracyjny.
                                  Jak tę lekcję odrobisz to kolejna lekcja będzie poświęcona płatnościom i opodatkowaniom, związanym z tego typu transakcjami.

                                  **************************************************************
                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                  • jk2007 Re: Nudzisz 23.08.11, 13:05
                                    widze że nie odróżniasz firme zajerestrowane w offshore na Cyprze od trejderzy
                                    • walter622 Re: Nudzisz 23.08.11, 13:12
                                      Kicus, odrób wskazane zadanie - rozpisz sobie pozycje w NCND, być może wtedy uświadomisz sobie na jakiej pozycji w tym dokumencie występuje trejderzy i jakie w związku z tym formalne wymagania muszą spełniać.

                                      **************************************************************
                                      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                      • jk2007 Re: Nudzisz 23.08.11, 13:19
                                        walter622 napisał:
                                        > na jakiej pozycji w tym dokumencie występuje trejderzy i jakie w związku z tym formalne wymagania muszą spełniać.

                                        własnie chodzi o formalne wymagania
                                        • walter622 Re: Nudzisz 23.08.11, 13:26
                                          jk2007 napisał:
                                          > własnie chodzi o formalne wymagania

                                          No i co ?
                                          Masz już standardowy wzorzec tego dokumentu ? Jeżeli tak, to chyba zrozumiałeś, że
                                          mylisz podmioty z działu II z podmiotami z działu III. Na forum w LJ nic na ten temat nie
                                          pisali ? Szkoda.

                                          **************************************************************
                                          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                          • jk2007 Re: Nudzisz 23.08.11, 13:33
                                            uważasz zajerestrowanie w offshore na Cyprze przez przypadek?
                                            • walter622 Re: Nudzisz 23.08.11, 13:47
                                              Kicuś, jak zdobędziesz ten dokument i z nim się zapoznasz to się zgłoś - już wiesz na jakie działy musisz zwrócić uwagę. Jak na razie to tylko bezsensownie młócisz wodę.


                                              **************************************************************
                                              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                              • jk2007 Re: Nudzisz 23.08.11, 14:04
                                                nie odpowiedziałes na proste pytanie...
                                                • walter622 Re: Nudzisz 23.08.11, 14:42
                                                  Kicuś, nie odrobiłeś pierwszej lekcji i już chcesz przejść do drugiej.
                                                  Kiedyś twierdziłeś, że pracujesz w bankowości, tak więc pozyskać wzór druków ( z komentarzami) nie powinieneś mieć żadnych problemów - ten talmud jest w każdym
                                                  banku ( na dodatek z tłumaczeniem na j. rosyjski).
                                                  Stale mylisz podmioty z działu II ( tu jest obostrzenie) z podmiotami z działu III ( tu obostrzeń nie ma żadnych). A jak byś był uważny to byś zauważył, że o prowizji podmiotów działu II i III decyduje podmiot z działu I. Na tym polega cały dowcip.

                                                  **************************************************************
                                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                                  • igor_uk walter. 23.08.11, 15:35
                                                    Czy juz rozumiesz mnie,kiedy ja pisze o tym gosciu jebkretacz?
                                                  • walter622 Witaj Igor 23.08.11, 16:49
                                                    igor_uk napisał:

                                                    > Czy juz rozumiesz mnie,kiedy ja pisze o tym gosciu jebkretacz?

                                                    W rzeczy samej. Jeżeli jak sam twierdzi pracuje w banku to nie powinien mieć większych kłopotów z zapoznaniem się ze wzorem tego dokumentu i komentarzami. Tak więc wiedziałby o ograniczeniach w dziale II i braku takowych w dziale III.


                                                    **************************************************************
                                                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                                  • igor_uk Re: Witaj Igor 23.08.11, 17:19
                                                    walter,bylem swojego czasu bardzo mocno zdziwiony jego zachowaniem,ale teraz mnie juz nic w nim nie dziwi.Ty moze nie zauwazasz tego,ale ja i romrus(obaj my Rosjanie),widzimy,ze to tylko padalec,nienawidzacy Rosje i nie zmienia ten fakt to,ze on czasami wkleja linki do dosc dobrych zdjec.
                                                  • jk2007 Re: Nudzisz 23.08.11, 21:13
                                                    walter622 napisał:
                                                    > Na tym polega cały dowcip.

                                                    dzięki za wskazówki, Baltazarze
                                                  • walter622 Re: Nudzisz 23.08.11, 22:39
                                                    Nie ma za co. Obawiam się, że do wzoru tego dokumentu się nie dokopałeś. A warto jeżeli chcesz faktycznie ten temat zrozumieć. Swego czasu dla rosyjskich banków wydrukowano
                                                    wzory druków stosowanych w tego typu operacjach ze schematami procedur i komentarzami (w tym ograniczenia i "krytyczne" punkty).

                                                    **************************************************************
                                                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                                  • jk2007 Re: Nudzisz 23.08.11, 23:33
                                                    walter622 napisał:
                                                    > Obawiam się, że do wzoru tego dokumentu się nie dokopałeś.

                                                    Publication No. 619 "ICC Model Occasional Intermediary Contract", non-circumvention and non-disclosure contract (NCND contract, NCND agreement)?
                          • herr7 Walterze rozum cię opuścił.. 22.08.11, 23:45
                            Wowka mógł się wystraszyć Zachodu, ale gdzie się nie ruszyć tam dziura. Wszystkich ich zatkać się nie da. Pozostaje jedynie nurkować i wspinać się po murze, gdyż tam sukcesy są szybkie, a naprawić kraju szybko się nie da. No bo z kim? Może na spółkę z Czubajsem?
                            www.nanotechnology.ru/node/346
                            Pisząc Walterze, że igorek mnie masakruje starasz się go wesprzeć na duchu. Czyżby "masakra" miała dokonywać się za pośrednictwem owych "offshorów"? Ja nazywam to praniem pieniędzy przez rosyjską mafię, która zrosła się z rosyjskim państwem na dobre. Ale nazwa "offshore" brzmi ładnie, tyle że igorek nie rozumie co to takiego jest...
                            • walter622 Bijesz pianę 23.08.11, 00:02
                              herr7 napisał:

                              > Wowka mógł się wystraszyć Zachodu,

                              Trzymaj się tematu, który sam poruszyłeś. Ten zakład zbrojeniowy był zaangażowany w
                              negocjacje dostaw broni do Libii. Z powodu wydarzeń zlecenie diabli wzięli - Putin do przyjechał i powiedział do robotników to czego od niego chcieli usłyszeć i przy okazji
                              dostali od rosyjskiej zbrojeniówki pokaźne zamówienia. To bynajmniej nie są twoje "dziury".

                              > mnie masakruje starasz się go wesprzeć na duchu.
                              Bynajmniej. Widzę twoją kompletną nieporadność w temacie który sam wywołałeś.
                              Wypadałoby uprzednio zapoznać się z danymi odnośnie przepływu kapitału i jego struktury
                              - dane jak wspomniałem są dostępne. Na ten temat kilka dni temu coś pisałem, więc nie chcę się powtarzać.
                              Opowiadanie o mafii pozostaw wojtusiom do nieskończoności i "przyjaciołom" - to ich kość
                              i niech ją obgryzają.

                              **************************************************************
                              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                              • herr7 a pan nie bije piany... 23.08.11, 00:25
                                Trzymam się Czubajsa i jego Rosnano. To jest ten konkret. O przepływach kapitału pojęcia nie ma nawet Centralny Bank Rosji. Ma jedynie dane szacunkowe. Ludzie wywożą walutę w kieszeniach, i trudno jest sprawdzić ile jej wpływa a ile wypływa. Pozostaje jeszcze wiarygodność oficjalnych statystyk. Rosja w tym względzie nie jest oceniana wysoko.

                                Nie interesuje mnie co zrobił Putin w owej fabryce. Pisałem o tym, że nikt na Zachodzie się jego krytyką nie przejął. To tyle. Taka jest obecnie ranga Rosji, która nie jest w stanie obronić żadnego swojego sojusznika.
                                • walter622 Re: a pan nie bije piany... 23.08.11, 00:31
                                  herr7 napisał:

                                  > Ludzie wywożą walutę w kieszeniach, i trudno jest sprawdzić ile jej wpływa a ile
                                  > wypływa.

                                  A gdzie Pan takie rewelacje wyczytał ? W kieszeni to Pan może wywieść do 10 tyś. USD
                                  i to musi Pan to pisemnie zgłosić. W tym zakresie służba celna jest wyjątkowo upierdliwa.

                                  **************************************************************
                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                  • herr7 pan konfabuluje... 23.08.11, 00:43
                                    Już widzę, jak rosyjscy celnicy są w stanie skontrolować setki tysięcy samochodów i miliony ludzi w pociągach i autobusach. Zapomina pan jeszcze napisać, że różne dane dotyczące wywozu waluty podaje sam bank centralny. Zakłada pan ponadto, nie wiadomo na jakiej podstawie, że ta instytucja jest sprawniejsza od innych. Skąd taka wiara w te rosyjskie statystyki?

                                    Ale proszę się w końcu odnieść do artykułu dotyczącego Czubajsa i jego Rosnano, a nie tak tchórzliwie uciekać od problemu...
                                    • walter622 Pan żartuje 23.08.11, 00:52
                                      herr7 napisał:
                                      > Już widzę, jak rosyjscy celnicy są w stanie skontrolować setki tysięcy samochodów
                                      > i miliony ludzi w pociągach i autobusach.

                                      W odróżnieniu od Pana dość często jeżdżę na Wschód. Czasy wożenia pieniędzy w majtkach
                                      już dawno się skończyły. Jak chce Pan legalnie wytransferować większą ilość pieniędzy to załatwia Pan w banku stosowne kwity.
                                      O Czubajsie już nie jeden raz się wypowiadałem - szczerze mówiąc nie widzę potrzeby w każdym swoim poście podkreślać , że Czubajś jest su@insynem.


                                      **************************************************************
                                      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                      • herr7 na temat Czubajsa nie powiedział pan 23.08.11, 01:23
                                        rzeczy najważniejszej. Skąd bierze jego "niezatapialność"? A odpowiedź na to pytanie może tłumaczyć wiele spraw, choćby skąd wynika ta pozbawiona wszelkiej logiki polityka rosyjskich władz? Jak zwykle ucieka pan od sedna sprawy - podobnie jak pozostali putinowcy.
                                        • walter622 Styl i brak konsekwencji 23.08.11, 10:46
                                          herr7 napisał:

                                          > podobnie jak pozostali putinowcy.

                                          Powinien Pan przy tym obowiązkowo dodać "nieprawdziwi Polacy" i "komsomolcy" - będzie bardziej efektowne, dramatycznie i uwiarygodni Pana w oczach forumowych "prawdziwych Polaków".
                                          Przy tym w ostatnich pańskich wypowiedziach zauważam pewien brak logiki i konsekwencji.
                                          1. Krytykuje Pan Bierezowskiego, któremu powinien być Pan dozgonnie wdzięczny za możliwość czerpania wiedzy z jego portalu.
                                          2. Na marginesie - Bierezowski na zachód nie wywoził w walizkach cash tylko substancje promieniotwórcze i m.z.r. To badziewie zajmuje mniej miejsca i na to jest spory zbyt za
                                          solidną kasę. Owszem zdarzają się przy tym czasem przykre wpadki, które bydełku można wcisnąć jako robotę "perfidnego Putina" ( jak chociażby bajeczka o "herbacie z polonem").
                                          3. Czasy wożenia pieniędzy w majtka, kieszeniach, walizkach i na taczkach już się skończyły.
                                          Rosjanie korzystają z dobrodziejstwa kapitalizmu, jakim jest system bankowy - zamiast tachać walizki szmalu wystarczy banalna plastikowa kartka. Widocznie jest Pan przekonany, że Rosjanie rozjeżdżają po Moskwie furmankami zaprzężonymi w białe niedźwiedzie ?
                                          4. Stale oczekuje Pan od swoich adwersarzy by ci wzorem zetempowców w swoich wypowiedziach stale kogoś potępiali, kogoś popierali i deklarowali "ideowe zaangażowanie".
                                          Tę manierę dyskusji chyba Pan przeją od tubylczych pis-bolszevików, w dzieciństwie odpowiednio wytresowanych i nadal cierpiących na to schorzenie.
                                          5. Odnośnie Czubajsa. Na jego temat już kilka razy się wypowiadałem, na dodatek w czasach
                                          gdy to nazwisko Panu zupełnie nic nie mówiło. Przyznam się - palnąłem bzdurę - no i teraz cierpię, bowiem Pan ma niekończący się temacik, choć jak widać z pańskich wypowiedzi do tej pory nie ustalił Pan nawet przyczyny jego "niezatapialności" . Opowiastki o rzekomej "przyjaźni" z Putinem może Pan wciskać wojtusiom do nieskończoności - oni nie takie bzdety łykają jako prawdy objawione.

                                          > Jak zwykle ucieka pan od sedna sprawy

                                          Bynajmniej nie uciekam. Po prostu nudzi mnie dyskutowanie z osobami, które swoje elementarne braki w zakresie wiedzy przykrywają dość głupimi inwektywami, formułowanymi pod adresem swoich adwersarzy. Jak kiedyś wspomniałem jest to styl dominujący na tym forum, narzucony przez "prawdziwych Polaków", którego celem jest uniemożliwienie prowadzenia jakiejkolwiek poważnej dyskusji.

                                          **************************************************************
                                          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                          • herr7 pozostaje panu krętactwo... 23.08.11, 12:45
                                            1. Zaczynając od Czubajsa to nigdy nic pan konkretnego o nim nie napisał, poza tym, że jest nieusuwalny z powodu - jak sądzę miał pan na myśli - pochodzenia...jego matki. Idąc tym tropem i mając na względzie informację zawartą w artykule opisującym sposób zarządzania Rosnano mamy dwie możliwości. Pierwsza to taka, że Putin o niczym nie wie, albo na nic nie ma wpływu. Ot taka małpka - raz mu dadzą poskakać po murze, kiedy indziej ponurkować za amforami. Druga możliwość to taka, że Wołodia doskonale wie co wyrabia Czubajs, ale jest mu wszystko jedno. W końcu Anatolij to jego dobry drug, a pieniądze są publiczne i należy je jakoś "sprywatyzować". Pan może dzielić włos na czworo i doszukiwać się w tym jakiejś logiki i super-planu, ale dla mnie jest to po prostu złodziejstwo, tyle że dokonywane na samych szczytach władzy...

                                            2. Zarzuca mi pan, że czytam teksty na portalu Bierezowskiego. Najwyraźniej mentalnie tkwi pan w czasach radzieckich i chyba pan nie zauważył, że praktycznie każde medium ma swojego właściciela i przedstawia poglądy, które mu są na rękę. Bierezowski jest przeciwnikiem Putina, to jasne. Ale dlaczego miałby chronić Putina skoro ten mu się stale podkłada? Poza tym, medium jeżeli chce być wiarygodne to musi dostosować swoją propagandę do oczekiwań odbiorcy. "Utro" jest raczej umiarkowanym krytykiem obecnego reżimu. Jeżeli chce pan poczytać naprawdę radykalne poglądy to niech pan wejdzie na grani.ru. Artykuły w "Utro" są wyważone i stylem przypominają "Izviestię". No, ale dla pana byłego komsomolca ten portal nie jest wystarczająco "koszerny"...

                                            3. Bierezowski i polon. To jest ciekawa informacja, aczkolwiek niemożliwa do zweryfikowania. Chyba, że ma pan dobrych znajomych w FSB i coś tam panu oni szepczą na ucho. Ja jestem sceptyczny co do takich rewelacji, chociaż nie twierdzę, że są one niemożliwe.

                                            4. Wożenie pieniędzy. Pan jako światowiec, tu żartuję, doskonale wie, że w Rosji wszyscy i zawsze posługują się kartami płatniczymi i że rosyjskie banki skrupulatnie te przepływy monitorują i informują o nich Bank Centralny. W teorii tak powinno być. Zakłada pan, że rosyjskie statystki są dokładne, chociaż sam Bank Centralny przyznaje, że posiada jedynie dane szacunkowe..

                                            5. Dokładanie oponentom. Ja tego nie zacząłem, a ale znana nam Eva15 - ta "pocieszna bystrzaczka", broniąca Putina i jego totumfackich, jak kiedyś ksiądz Kordecki Częstochowy. Pan się kiedyś zdobył na szczerość, pisząc o "ledwie dyszącym Putinie". Ale było to jeszcze zanim ów "ledwo dyszący Putin zdecydował się "ledwie dyszeć" przez kolejne sześć lat i tutaj pana opuściła odwaga. Putin będzie kandydował mając oczywiście na względzie interesy swojego dobrego druga Anatolija i innych swoich "drużków"...
                                            • walter622 No i mamy inwektywy 23.08.11, 13:09
                                              herr7 napisał:

                                              > No, ale dla pana byłego komsomolca

                                              Zaczął pan od inwektyw i właściwie na konstatacji tego faktu można poprzestać i zakończyć dyskusję. Zachowuje się pan jak typowy pis-bolszevik, który z braku jakichkolwiek argumentów wyzywa adwersarzy od "komsomolców" i ma pretensje, że z tego powodu traktowany jest jak smarkacz. Swego czasu usiłował mnie pan wkręcić w poważną dyskusję,
                                              zaklinając się, że nie zachowuje się pan jak pospolity g@wniarz, pozostawiając te zajęcie
                                              wszelkiej maści p_f, borratom, wojtusiom i "przyjaciołom". Jak widać w niczym się pan od nich nie rożni.

                                              > Ja tego nie zacząłem,
                                              Nic nowego. Smarkacze, złapani na szczeniackim wygłupie, zawsze w ten sposób tłumaczą swoje zachowanie.

                                              **************************************************************
                                              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                              • herr7 pańskie zarzuty doskonale pasują do pana.. 23.08.11, 14:02
                                                Obraża się pan, że nazywam pana komsomolcem. Moim zdaniem to nie jest takie obraźliwe. No, a poza tym inwektywy sam pan stosuje, nie tylko zresztą w tej dyskusji. Po prostu wije się pan jak piskorz i ucieka od meritum. Dlatego pisze pan o smarkaczach, szczeniakach itp. A w sumie, nie chce, lub boi się pan napisać prawdę, lub jej pan zwyczajnie nie zna...Jest to postawa raczej żenująca, przy czym nie stawiam panu zarzutu z tego, że pan nie wie co się dzieje w kremlowskich korytarzach władzy. Mnie interesuje jak to jest możliwe, że taka korupcja dotyczy najważniejszych osób w państwie oraz jak długo taki stan rzeczy może potrwać, skoro historia uczy, że taki rozgardiasz zawsze kończy się upadkiem? No ale to jest pytanie nie do pana. Pan woli się użalać nad tym, że jakiś szczeniak nazwał pana komsomolcem.
                                                • walter622 Re: pańskie zarzuty doskonale pasują do pana.. 23.08.11, 14:50
                                                  herr7 napisał:

                                                  > Moim zdaniem to nie jest takie obraźliwe.
                                                  Być może do takich wniosków dochodzą ci, co w młodości byli w tej organizacji i do tej pory mentalnie w niej pozostali.

                                                  > No, a poza tym inwektywy sam pan stosuje,
                                                  No cóż, jeżeli cham zachowuje się jak cham to nie widzę powodu by jego nie traktować tak jak na to zasługuje - czyli jak zwykłego chama.

                                                  > Po prostu wije się pan jak piskorz i ucieka od meritum.

                                                  Bynajmniej, po prostu nie widzę sensu dyskutowania z osobami, których jedynym argumentem w dyskusji jest przylepianie łatek typu "komsomolec" lub "zbrodniarz norymberski". Wiadomo, że taka dyskusja wyłącznie będzie się ograniczać do inwektyw.

                                                  > ucieka od meritum.
                                                  Od dwóch dni oczekuję od pana informacji o przepływie kapitałowym za 2010 r. Jakoś
                                                  pan unika tego tematu, poprzestając na opowieściach o "oligarchach", którzy w kieszeniach wywożą z Rosji szmal.

                                                  > nie wie co się dzieje w kremlowskich korytarzach władzy.
                                                  No cóż, Pan w tych sprawach jest doskonale zorientowany i wie kto z kim się "przyjaźni".

                                                  **************************************************************
                                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                                  • herr7 jak cham, chamowi.. 23.08.11, 15:13
                                                    Po co się pan włącza w tę dyskusję? Popełnia pan dokładnie ten sam błąd co nasza nieoceniona Eva15. Skoro nie stać pana na merytoryczną dyskusję (to same dotyczy zresztą naszej Evy) to po kiego licha traci pan czas? Czy nie widzi pan, że wy wszyscy zwolennicy rosyjskiego reżimu zachowujecie się identycznie. Obrażacie swoich oponentów a następnie oskarżacie ich że was obrażono. To taka, w sumie prymitywna sztuczka erystyczna polegająca na tym, że zarzuca się oponentowi swoje własne grzechy. Druga wasza ulubiona sztuczka to zbaczanie z tematu, czepianie się nieistotnych szczegółów itp. Ja w sumie rozumiem, jak trudna, lub wręcz niemożliwa jest obrona obecnego reżimu w Rosji, bez narażania się na śmieszność.

                                                    Ale rosyjski reżim to sprawa Rosjan. Jeżeli tak jak Igor będą uważali, że grabież ich kraju i transfer pieniędzy do tzw. offshorów to sama kwintesencja kapitalizmu i nie ma w tym złodziejstwie nic złego to całkowicie zasługują sobie na to co mają obecnie i to co ich kraj spotka w przyszłości...

                                                  • walter622 Pan chyba żartuje ? 23.08.11, 16:46
                                                    herr7 napisał:
                                                    > Skoro nie stać pana na merytoryczną dyskusję (to same dotyczy zresztą naszej Evy)
                                                    > to po kiego licha traci pan czas? Czy nie widzi pan, że wy wszyscy zwolennicy rosyjskiego
                                                    > reżimu zachowujecie się identycznie.
                                                    > Obrażacie swoich oponentów a następnie oskarżacie ich że was obrażono.

                                                    Pan chyba żartuje ? Czy uważa Pan entuzjastyczne komentarze do informacji o ofiarach
                                                    zamachu na Nievski Eksspres ( "wspaniała wiadomość, szkoda, że tak mało"), eksperckie opowieści o "Dostojewskim-pedofilu", patriotyczne oburzenie o "ruskim ścierwie strzelającym do naszego pisarza" i wielce przemyślane odezwy by odgrodzić się murem od "ruskiej dziczy" za przejaw "merytorycznej" dyskusji i krytykę obecnego "rosyjskiego reżymu" ?
                                                    Pan jak widzę nie dostrzegł, jak reagują autorzy tych rewelacji, gdy im się wskazuje nie tylko na brak elementarnej wiedzy lecz również haniebność tego typu wypowiedzi. No cóż, sam pan przecież przyznał, że nie widzi niczego niestosownego w wyzywaniu oponentów od "komsomolców".

                                                    > Po co się pan włącza w tę dyskusję?

                                                    O ile pamiętam dyskusję zapoczątkowała Mara - pan się do niej dołączył, ze swoimi niekończącymi się opowieściami o oligarchach, perfidnym Putinie i jego "przyjacielu" Czubajsie ( o istnieniu którego pan się dowiedział przed kilku laty z moich wpisów).

                                                    **************************************************************
                                                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                                  • mongolszuudan Re: jak cham, chamowi.. 23.08.11, 17:04
                                                    herr7 napisał:

                                                    > Ale rosyjski reżim to sprawa Rosjan. Jeżeli tak jak Igor będą uważali, że grabi
                                                    > eż ich kraju i transfer pieniędzy do tzw. offshorów to sama kwintesencja kapita
                                                    > lizmu i nie ma w tym złodziejstwie nic złego to całkowicie zasługują sobie na t
                                                    > o co mają obecnie i to co ich kraj spotka w przyszłości...

                                                    Slusznie. Jaki mamy rezym to jest wyjatkowie nasza sprawa. My Polakow jaki oni musza miec rezym i jaki polityk u was zlodziej, a jaki kretyn, a jaki dobry nie uczymy. To wasza wlasna sprawa - wyberacie tych, kogo chcieli miec. My was nie uczymy naszej slusznej historii. Chciecie miec wasza niesluszna - no to macie. My w waszych smetniskach i klozetach jak szczury, swinie i gnojnie muchy nic nie szukamy i wasi groby nie zniewazymy, nie hanbimy, polskiej opozycji nie finansujemy, separatyzma Slazakow, Kaszubow i antypolskiego rewizjonizmu Niemcow i Ukraincow nie podtrzymujemy, dupy pindosowskiej nie lizemy, w czesc dzielnych patryotow afganskich, co morduja polskich okupantow zadnych rondo nie nazywajemy, swetemu polskiemu prorokowi Goebbelsowi nie wierzemy, z baltyjskimi i banderowskimi nazi z SS nie calujemy sie, gasterbajterami nie pracujemy, humanitarnemu bombowaniu Arabow i Serbow nie cieszymy sie. Ale to poniewaz my jestesmy tylko tepymi azjackimi barbarzyncami, dzicza wschodnia, Mongolami, a nie cywilizowane mieszkancy Priwislianskiego kraju. Nas trzeba dlugo jeszcze uczyc jak byc ludzmi cywilizowanymi - takimi jak wy na przyklad.
                                  • eva15 To już zupełny odlot 23.08.11, 00:50
                                    Herr7 wyobraża sobie, że zagraniczni inwestorzy i/lub rosyjscy oligarchowie wymieniają miliardy rubli na dolary nie w bankach (rejestrujących przepływy) a w ciemnych bramach u pijanego konika i dlatego banki nie mają pojęcia, ile kasy opuszcza Rosję.
                                    • herr7 ja sobie wyobrażam, że oni 23.08.11, 00:57
                                      wywożą te pieniądze swoimi odrzutowcami których żadna służba nie skontroluje, gdyż się nie ośmieli. To są tak blisko powiązani z władzą ludzie, że żaden celnik nawet nie wejdzie na pokład. Proszę nie zapominać evo15, że dyskutujemy o Rosji, a nie o Szwajcarii....
                                      • eva15 Re: ja sobie wyobrażam, że oni 23.08.11, 01:07
                                        Tak jest, koncerny zachodnie i/lub mniej lub bardziej rosyjscy oligarchowie wywożą z Rosji w wielkich walizkach ruble na pokładach niekontrolowanych odrzutowców i później idą z walizamii do zachodnich kantorów i tam wymieniają je na dolary po znacznie gorszym kursie.
                                        Tak lubią i nikomu nic do tego.
                                        • herr7 nie mówimy o zachodnich koncernach... 23.08.11, 01:14
                                          ale o ludziach pokroju Bierezowskiego. Wywiózł cały swój majątek do Londynu i nikt mu w tym nie przeszkadzał. Ot taki sobie przypadek, celnik nie zauważył...
                                          • eva15 Re: nie mówimy o zachodnich koncernach... 23.08.11, 01:18
                                            To było dawno temu, być może Bieriezowski w walizce wywiózł, ale to se ne wrati. Dziś metody są inne. Kulturalne, demokratyczne, zachodnie, czyli wyższe cywilizacyjnie, ha, ha.
                                        • eva15 Re: ja sobie wyobrażam, że oni 23.08.11, 01:15
                                          Ty nie masz zielonego pojęcia o tym, jakie mechanizmy stworzył od DAWNA kapitalizm, by transfer był oficjalny i zgodny z prawem. Czasy walzek z kasą, to początki raczkującego kapitalizmu w latach 90. w byłym Ostblocku - tak w PL jaki w Rosji. Rozwinięty kapitalizm ma do tego firmy-córki mnożące się przez pączkowanie i całkiem oficjalnie via bank, doradcy podatkowi, prawnicyi przerzucające straty/zyski z jednego kraju do drugiego. To na Zachodzie znane od lat, w międzyczasie również i w PL, a tym bardziej w Rosji. Tylko do ciebie jeszcze nie dotarło, masz siermiężny obraz rzeczywiszości.
                                          • jk2007 Re: ja sobie wyobrażam, że oni 23.08.11, 13:23
                                            eva15 napisała:
                                            > Ty nie masz zielonego pojęcia o tym, jakie mechanizmy stworzył od DAWNA kapitalizm, by transfer był oficjalny i zgodny z prawem.

                                            Gunvor jako przykład
                                            www.compromat.ru/page_28185.htm#1
                                • jk2007 Re: a pan nie bije piany... 23.08.11, 09:53
                                  herr7 napisał:
                                  >Ludzie wywożą walutę w kieszeniach

                                  raczej posługują się w tym celu kartami bankowymi
                                  • jk2007 Szwajcaria a Cypr 23.08.11, 10:19
                                    Не вcегдa yдoбнo ждaть в течение меcяцa oткрытия coбcтвеннoгo cчётa. Бoльшинcтвo Швейцaрcких (и дрyгих Еврoпейcких бaнкoв) применяют ещё и тaкoе oбязaтельнoе ycлoвие, кaк ocтaтoк нa cчёте не менее 100-500 тыc. дoл. (еврo) Этo не вcегдa yдoбнo. В этoм oтнoшении бaнки Кипрa yдoбней. Нет неoбхoдимocти приcyтcтвoвaть личнo при oткрытии cчётa, cчёт oткрывaют дoвoльнo быcтнo (1-3 дня), нет требoвaния к минимaльнoмy ocтaткy ден. cредcтв нa cчёте
                            • igor_uk Re: Walterze rozum cię opuścił.. 23.08.11, 00:18
                              durik,toja nie rozumiem,co jest spolka offshore.Zebys wiedziales,jak ubawiles mnie.Moze kiedys,przy innej okazji,cos cie w tym temacie wytlumacze.na razie badz pewny swojego.
                              Powim cie tylko jedno,durniu,w spolkach offshore brudnepienjadze nie piora,nie od tego oni sa.To tylko dla takich prymitywow,jak ty,takie informacje podaja sie w Utro.
                              Koniec dyskusji z toba,przeciez ty jestes ignorantem,ty absolutnie o tym nic nie wiesz.Ty nawet nie potrafiles odnalezc odpowiedzi na moi bardzo proste pytania.
                          • jk2007 Re: Bardzo cienki lód 23.08.11, 20:34
                            walter622 napisał:
                            >jaki był faktyczny przepływ kapitału i jego struktura własnościowa

                            Кaк прaвильнo зaметил пyблициcт М.Леoнтьев: «Нa caмoм деле, этo вcегдa не инocтрaнные деньги, a зaчacтyю реинвеcтиции coбcтвенных кoмпaний через oффшoры. Тo еcть деньги cнaчaлa рaзмещaютcя нa зaрyбежных cчетaх, a пoтoм иcпoльзyютcя для реинвеcтиций. Тaким oбрaзoм, кoмпaнии хеджирyют cвoи риcки, тo еcть в cлyчaе чегo их реcyрcы oкaжyтcя в нaдежнoм меcте».
                      • igor_uk Re: Szyczyt bredni 22.08.11, 23:26
                        Ewa,ja dzis u niego i za Pana bylm i za duraka i za glupka,moge byc i za romrusa.Na wszystko zgodze sie,ale wzamian oczekuje odpowiedz na moje pytanie.
                        • eva15 Re: Szyczyt bredni 22.08.11, 23:32
                          A ja już niczego ne oczekuję, póki on nie zrezygnuje z głupich, chamskich zaczepek.
            • romrus Cala banda liberalow... 22.08.11, 20:50
              ...spiewa ta piosenke co ranka od poczatku wydazen w Tunezji.
              To taka codzienna mantra.

              Marzenia, marzenia))))

              herr7 napisał:
              > i powinny dać mu nieco do myślenia.


          • tojabogdan Libia czyli sukces nas wszystkich 22.08.11, 20:44
            a nie jakichś tam powstańców, rebeliantów czy kij tam.
            I nie po to NATO użyło całej swojej siły, by teraz pozwolić innym kroić z libijskiego tortu.
            Wyśmy wygrali i my będziemy mieć kontrolę na ropą.
            Geopolitycznie Libia była i pozostanie karłem, ale ropy ma sporo.
            A gdyby tak teraz NATO pomogło wyzwolić tereny okupowane przez Izrael?
            Nie wymagam, by te okupowane od 1948 roku, ale przynajmniej te od wojny sześciodniowej...


      • igor_uk Re: Ha,ha,ha.herr7. 23.08.11, 00:07
        Czy chcesz wiedziec,co mnie tak rozbawilo?
    • polski_francuz Jaki rezim? 22.08.11, 20:57
      Tam jeszcze chyba nikt nie rzadzi naprawde. Czys troche nie za szybki w twoich sadach? A twoje zrodlo ma dobra reputacje?

      PF
    • sunnylight to tlumaczy dlaczego PF tak sie podnieca, ze NATO 22.08.11, 22:08
      wymordowalo w Libii setki tysiecy ludzi.
    • przyjacielameryki Re: nowy libijski reżim mówi nie Chinom, Rosji i 23.08.11, 08:46
      A jeżeli nawet masz rację to co, lepiej żeby ta ropa wpadła w ręce Chin czy Rosji? A dlaczego niby? A co ma Rosja czy Chiny do Libii? Co Rosja czy Chiny może zaproponować Libii? To co mają u siebie? Cha!. cha! Takich wzorców nikt nie chce a my np. wyrywaliśmy się z nich przez lata!
      Wszystko jest w najlepszym porządku. Brawo NATO, brawo mądry naród libijski. A z zachodnich inwestycji w ropę w Libii mogą skorzystać wszyscy Libijczycy co przełoży się na wyższy poziom życia. Wystarczy popatrzeć na inne kraje bogate w ropę powiązane z zachodem: Kuwejt, Arabia Saudyjska, Qatar. Tam jest wysoki poziom życia wszystkich obywateli a nie np. grupki oligarchów jak w Rosji - też bogatej w ropę.
      • vladexpat Re: nowy libijski reżim mówi nie Chinom, Rosji i 23.08.11, 11:54
        przyjacielameryki napisał:


        > Wszystko jest w najlepszym porządku. Brawo NATO, brawo mądry naród libijski. A
        > z zachodnich inwestycji w ropę w Libii mogą skorzystać wszyscy Libijczycy co p
        > rzełoży się na wyższy poziom życia. Wystarczy popatrzeć na inne kraje bogate w
        > ropę powiązane z zachodem: Kuwejt, Arabia Saudyjska, Qatar. Tam jest wysoki poz
        > iom życia wszystkich obywateli a nie np. grupki oligarchów jak w Rosji - też bo
        > gatej w ropę.
        Bo tam obywateli malutko. W Kuwejcie czy Katarze chyba nie więcej niż 30 procent ludności to aborygeni. Reszta gastarbajterzy. A wsród nich z poziomem życia sprawa wygląda zdecydowanie inaczej.
        Allach dał tym krajom ropę i gaz. Kiedy to się skończy wrócą do pasania wielbłądów. No może poza Emiratami. Wtedy europejscy i amerykańscy inwestorzy szybciutko zwiną swoje inwestycje i pójdą doić kogo innego. Chińscy i rosyjscy zresztą też.
        Libijczykom życzę jak najlepiej. Pod rządami wariata Kaddafiego nie mieli źle. Jak będzie pod nową, demokratyczną (?) władzą, czas pokaże. Jakby nie było najpóźniej za 2 lata będą masowe akcje pod hasłami "dżamachirijo wróć". No chyba, że zapanuje w Libii raj na ziemi. Wtedy jednak zaczną się protesty w Watykanie.
    • jk2007 Rosjia przegrała w Libii 23.08.11, 21:06
      Свержение мнoгoлетнегo coюзникa Мocквы Мyaмaрa Кaддaфи принеcет Рoccии знaчительные yбытки — и экoнoмичеcкие, и пoлитичеcкие
      www.vedomosti.ru/politics/news/1346546/franciya_pobedila_rossiyu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja