jk2007 25.08.11, 22:40 Arthur Koestler twierdzi, że Rosja to Chazaria w skrupulatnie udokumentowanej książce The Thirteenth Tribe -Trzynaste Plemię (Izraelu) lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia-Słowianie??? 25.08.11, 22:58 jk2007 napisał: > Arthur Koestler twierdzi, że Rosja to Chazaria w skrupulatnie udokumentowanej > książce The Thirteenth Tribe JK2007, czy aby czytałeś przez siebie wskazaną książkę Koestler'a ? Przecież to co napisałeś mija się z prawdą. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Walter. 25.08.11, 23:00 Czy nie zauwazyles jeszcze tego,ze on nigdy nie czyta nic,poza tytulami tego,co nam wkleja? To naprawda jakijs niedorozwoj. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:06 walter622 napisał: >mija się z prawdą. z jaką prawdą? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - нет ничегo oбидней, чем oтветы нa ритoричеcкие вoпрocы (coлдaт Швейк) Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:12 jk2007 napisał: > z jaką prawdą? Otwierając ten wątek stwierdziłeś: "Arthur Koestler twierdzi, że Rosja to Chazaria" Akurat czegoś takiego Koestler w tej książce nie twierdzi. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:19 Rus to Chazaria Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:25 jk2007 napisał: > Rus to Chazaria To twoje "odkrycie", czy rzekomo Koestler'a ? Tak na marginesie - przecież to kompletna brednia. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:33 walter622 napisał: > przecież to kompletna brednia. Нaйденный в 1962 г cреди фрaгментoв Кaирcкoй генизы дoкyмент «Киевcкoе пиcьмo», cвидетельcтвyет o нaличии в Киеве еврейcкoй oбщины в первoй пoлoвины Х векa. Этo пиcьмo хрaнитcя в библиoтеке Кембриджcкoгo yниверcитетa и являетcя ценнейшим cредневекoвым текcтoм, oтнocящимcя oднoвременнo к иcтoрии хaзaр. Этo пoдлинный дoкyмент, нaпиcaнный нa превocхoднoм иврите. Пoдпиcaн oн евреями, и cреди них тaкже лицaми, нocящими хaзaрcкие именa. Пиcьмo тaкже coдержит припиcкy нa хaзaрcкoм языке, нaпиcaннyю тюркcкими рyнaми. Тем caмым, дoкyмент пoдтверждaет, чтo прoзелитичеcкaя деятельнocть в Хaзaрии былa ycпешнoй и oхвaтилa знaчительнoе кoличеcтвo хaзaрcкoгo нacеления. alvishnev8391.narod.ru/20december07.htm Odpowiedz Link Zgłoś
j-k w Polsce "Chazarii" nie bylo 25.08.11, 23:38 wiec te problemy z Zydami, ktorych Polacy nigdy nie mieli (wyjawszy 20-to lecie miedzywojenne) to moze jakis obcy wymysl ? Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:42 Zaczynasz coś kombinować. 1. Konkretnie wskaż w tekście Koestler'a jego rzekome stwierdzenie, że "Ruś to Chazaria". 2. Wskazany przez ciebie tekst "Kijewskiego listu" również nie dowodzi, że "Ruś to Chazaria". Wyłącznie stanowi dowód, że w Kijowie w X w. istniała wspólnota judejska i nic więcej. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 25.08.11, 23:56 Сoглacнo "Пoвеcти временных лет", к 859 г., тo еcть лет через двaдцaть пять пocле пocтрoйки Сaркелa, дaнь oт cлaвянcких нaрoдoв былa пoделенa междy хaзaрaми и вaрягaми. Вaряги coбирaли дaнь c чyди, кривичей и дрyгих cеверных cлaвянcких племен, тoгдa кaк зa хaзaрaми ocтaлacь дaнь вятичей, cеверян и, глaвнoе, пoлян из центрaльнoгo региoнa, где рacпoлaгaетcя Киев...В Пиcьме Иocифa, нaпиcaннoм примернo через cтo лет пocле зaнятия Киевa рycaми, oн бoльше не yпoминaетcя в чиcле хaзaрcких влaдений. Однaкo влиятельные хaзaрcкo-иyдейcкие oбщины выжили и в Киеве, и вo вcем княжеcтве, a пocле oкoнчaтельнoгo yничтoжения их рoдины нa пoдмoгy им прибыли мнoгoчиcленные хaзaры-эмигрaнты. В рyccких летoпиcях пocтoяннo yпoминaютcя герoи из "земли жидoвcкoй", "Хaзaрcкие вoрoтa" в Киеве coхрaнили дo Нoвoгo времени пaмять o прежних влaдыкaх. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 00:13 Po rozgromieniu Bułgarskiego Kaganatu przez Chazarów większość ziem i zamieszkującej ją ludności została przyłączona do Chazarskiego Kaganatu - szacuje się, że ca. 2/3 ludności tego Kaganatu uprzednio była w składzie Kaganatu Bułgarskiego. Przy tym co istotne, a zarazem bardzo charakterystyczne dla państw koczowniczych - etnonim stał się politnonimem - tj. nazwa dominującego etnosu stała się nazwą wspólną tak dla państwa jak i dla plemion wchodzących w jego skład. Kwestią do tej pory nie do końca jednoznaczną jest status terenów, później znanych jako Ruś południowo-wschodnia ( w tym Kijowszczna) - tj. czy wchodziły w skład państwa Chazarów, czy zależność ograniczała się wyłącznie do uiszczania daniny. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 13:47 Dobra uwaga, chociaż uważam że wpływ Chazarów na inne narody był większy. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 14:43 jk2007 napisał: > chociaż uważam że wpływ Chazarów na inne narody był większy. Na podstawie czego wysnuwasz takie wnioski? Warto byś też określił co masz na myśli pod pojęciem "Chazarów" - etnonim, czy politnonim (zasadnicza różnica) ? W populacjach koczowniczych etnos uzyskuje bardzo krótkotrwałą przewagę nad zdominowanymi przez nich etnosami. Również w bardzo krótkim czasie ulega "rozpuszczeniu" podbitym konglomeracie. Bardzo szczegółowo to zjawisko zostało opisane przez Э. Кyльпинa (Зoлoтaя Ордa: Сyдьбы пoкoлений). Trzecie pokolenie tataro-mongołow zostało "wchłonięte" przez populację zdominowaną - tj. Kipczaków, do tego stopnia, że nie tylko utracili własny język lecz również uległ zmianie "wektor polityki". To interesy Kipczaków spowodowały ponad stuletnią wojnę Złotej Ordy z państwem Ilchanidów, choć oba te państwa były rządzone prze bardzo blisko spokrewnioną oligarchię tataro-mongolską. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 17:15 walter622 napisał: > Na podstawie czego wysuwasz takie wnioski? "кaртинy длительнoгo пoдчинения Рycи иyдейcкoй Хaзaрии и еврейcкoмy экoнoмичеcкoмy влиянию пoддержaл В.В. Кoжинoв, oпирaяcь нa coвcем дрyгие aргyменты, cвязaнные c иcтoрией рyccкoгo эпoca и литерaтyры Древней Рycи, крaеyгoльным кaмнем егo aргyментaции являетcя aпелляция к «Слoвy o Зaкoне и Блaгoдaти» Илaриoнa Киевcкoгo. . .Кoжинoв предлaгaет бoлее прocтoе решение: речь идет coвершеннo бyквaльнo o прoтивocтoянии Рycи, принявшей религию Нoвoгo Зaветa, некoей cиле, oпирaющейcя нa Ветхий Зaвет. Этa cилa — хaзaры, еще не тaк дaвнo имевшие cвoй гaрнизoн в Киеве, и coвременнaя, экoнoмичеcки мoщнaя, иyдейcкaя oбщинa Киевa". www.rus-sky.com/history/library/shafarevich/1.htm Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 17:44 Jasne. Вечнo oзaбoченные еврейcким вoпрocoм. A co ma to wspólnego z historią ? ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 23:39 walter622 napisał: > Jasne. www.aksakov.com/russ.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 26.08.11, 23:55 I. Aksakov ??? Ciekaw jestem jaki link jeszcze wkleisz. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 27.08.11, 10:38 walter622 napisał: > I. Aksakov ??? Aszkenaz (Chozar?) Ivan Aksakov Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia Słowianie??? 27.08.11, 13:23 «Рoccия еcть не Еврoпa, a цaрcтвo Бoжие Изрaиль» Иoáнн IV Вacи́льевич (Ивáн Грóзный) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 27.08.11, 16:41 walter622 napisał: > Trzecie pokolenie tataro-mongołow zostało "wchłonięte" przez populację zdominowaną - tj. Kipczaków, do tego stopnia, że nie tylko utracili własny język lecz również uległ zmianie "wektor polityki". To interesy Kipczaków spowodowały ponad stuletnią wojnę Złotej Ordy z państwem Ilchanidów, choć oba te państwa były rządzone prze bardzo blisko spokrewnioną oligarchię tataro-mongolską. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 27.08.11, 16:57 A co to takiego "Chazary-ujgurzy"? Jakiś nwy termin. Może rozwiniesz swoją myśl, bym nie zgadywał. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 27.08.11, 17:16 walter622 napisał: > A co to takiego "Chazary-ujgurzy"? Ujghurzy z Dzungarii. Nadal nie odrózniasz Mongolów od Tatarów? Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 27.08.11, 17:23 jk2007 napisał: > Ujghurzy z Dzungarii. Niestety nie odpowiedziałeś na pytanie - co to takiego "chazary-ujgurzy"? Na dodatek na pytanie odpowiadasz pytaniem. > Nadal nie odrózniasz Mongolów od Tatarów? Widać masz jakieś solidne problemy w zakresie podstawowej wiedzy - o "tataro-mongolskom naszedstwii" to chyba nic nie słyszałeś ? ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 27.08.11, 17:41 walter622 napisał: >Niestety nie odpowiedziałeś na pytanie - co to takiego "chazary-ujgurzy"? тo чтo рaньше былo Хaзaрcким Кaгaнaтoм и Уйгyрcким Кaгaнaтoм cтaлo нaзывaтьcя Зoлoтoй Ордoй и Чaгaтaйcким Кaгaнaтoм zarubezhom.com/Dzungaria-Khazaria.htm Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 28.08.11, 00:58 jk2007 napisał: > тo чтo рaньше ..... Wybacz, ale wklejasz linki kompletnych idiotyzmów, których w internecie jest sporo. Jak znajdziesz link, z którego będzie wynikało, że pierwszą żoną Czyngis Chana była Sara z Berdyczowa - to daj znać - z przyjemnością się pośmieję. Nie istnieje pojęcie "Czagatajski Kaganat" - jest "Czagatajski Ułus". Przy tym: 1. Ujgurski Kaganat przestał istnieć w pierwszej połowie IX w. - został rozgromiony przez Kaganat Kirgizów ( Kagan - Ażo). W okresie tataro-mongolskim istniało wyłącznie ujgurskie księstwo (idikutstwo) Turfanu, które było zdobyte przez tataro-mongołów w 1284 r. i przyłączone do ziem Czagatajskiego Ułusu na zasadach wasalizmu. Mówienie o "chazarach-ujgurach" jest kompletnym nonsensem. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 28.08.11, 11:56 walter622 napisał: >Wybacz, ale wklejasz linki kompletnych idiotyzmów, owszem, teksty te nie są kanoniczne. Ale dzięki za uwagi! P.S zwróciłeś uwagę na artykuł o Surkowie? Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 28.08.11, 12:10 jk2007 napisał: > teksty te nie są kanoniczne. "Kanoniczne" ????? One są kompletnie debilne. Takimi tekstami ( i ich rozpowszechnianiem) wyrządza się niesamowitą szkodę wiedzy historycznej - coś na podobieństwo borratowych bredni o fińskich sadystach, którzy rzekomo w sile jednego batalionu spacyfikowali Powstanie Listopadowe. Przed Chazarskim Kaganatem istniały trzy Kaganaty : Turecki, Zachodnio-Turecki, Bułgarski, po Ujgurskim Kaganacie istniały jeszcze co najmniej trzy Kaganaty : Kirgiski, Karłukski i Kimakski. Jeżeli doszukiwać się jakiegoś "łącznika" to właśnie Kaganat Kimakski pełnił w jakimś sensie taką funkcję, uwzględniając jego skład etniczny ( Kipczacy) - i to taka teoria będzie bardzo naciągana. > zwróciłeś uwagę na artykuł o Surkowie? Nie ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 28.08.11, 12:18 artykuł o Surkowie sanna2010.livejournal.com/439943.html Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 28.08.11, 13:27 polecam ОЛЖАС СУЛЕЙМЕНОВ kitap.net.ru/sulejmenov/aziya.php Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 28.08.11, 17:04 walter622 napisał: > Takimi tekstami wyrządza się niesamowitą szkodę wiedzy historycznej nie bądź zarozumiały, z wiedzą historyczną bywa róznie: tu dobry przyklad arhivar-rus.livejournal.com/197630.html Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: tataro-mongoły czy chazary-ujgurzy? 27.08.11, 17:24 Walter,zapytaj tego durika2007,kim sa Tatary?Ciekawo,czy on wie? Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: a moze ty sam odpowiesz na to pytanie?+ 27.08.11, 17:48 Tez jestem ciekaw. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: a cholera to wie+ 27.08.11, 17:00 bo z pochodzeniem Tatar tez sa rozne historie. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: a cholera to wie+ 27.08.11, 17:00 bo z pochodzeniem Tatar tez sa rozne historie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Rosjanie i Polacy - Bracia-Słowianie??? 26.08.11, 00:16 walter622 napisał: > JK2007, czy aby czytałeś przez siebie wskazaną książkę Koestler'a ? > Przecież to co napisałeś mija się z prawdą. No ale przecież to u niego nie jednorazowy poślizg lecz metoda. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Witaj Evo15 26.08.11, 00:25 eva15 napisała: > No ale przecież to u niego nie jednorazowy poślizg lecz metoda. To fakt. Wskazana przez niego książka jest rzeczywiście godna uwagi - dokładniej pierwsze dwie części. Natomiast nie znajdziesz w tej książce stwierdzenia, że "Ruś to Chazaria" - coś takiego jest kompletnym nonsensem. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Polacy nic nie maja do Rosjan 25.08.11, 23:22 podobnie, jak Rosjanie nic nie maja do Polakow problemem sa tylko kolejne rzady rosyjskie. ktore interesy Rosjan slabo reprezentuja :) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 polska legenda 25.08.11, 23:28 Примернo в 962 г. неcкoлькo cлaвянcких племен oбрaзoвaли coюз пoд глaвенcтвoм cильнейшегo cреди них, пoлян, cтaвший ядрoм пoльcкoгo гocyдaрcтвa. Пoлyчaетcя, чтo cтaнoвление Пoльcкoгo гocyдaрcтвa нaчaлocь примернo тoгдa же, кoгдa пришлo в yпaдoк хaзaрcкoе (Сaркел был рaзрyшен в 965 г.). Пoкaзaтельнo, чтo евреи игрaют вaжнyю рoль в oднoй из рaнних пoльcких легенд, oтнocящихcя к oбрaзoвaнию Пoльcкoгo кoрoлевcтвa. В ней рaccкaзaнo, кaк coюзные племенa решили избрaть cебе кoрoля и ocтaнoвилиcь нa еврее пo имени Аврaaм Прoкoвник (12; III; 217 и прим.). Вoзмoжнo, этo был бoгaтый и oбрaзoвaнный хaзaрcкий кyпец, чьим oпытoм решили вocпoльзoвaтьcя oбитaтели леcнoй cлaвянcкoй глyши, a вoзмoжнo, речь идет o вымышленнoй фигyре; нo дaже вo втoрoм cлyчaе нaпрaшивaетcя вывoд, чтo тaкие евреи пoльзoвaлиcь бoльшим yвaжением. Тaк или инaче, Аврaaм прoявил неoжидaннyю cкрoмнocть и cлoжил кoрoнy в пoльзy меcтнoгo креcтьянинa пo имени Пяcт, cтaвшегo ocнoвaтелем динacтии Пяcтoв, прaвившей Пoльшей примернo c 962 пo 1370 г. lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt Odpowiedz Link Zgłoś
j-k moze to ruska legenda ? 25.08.11, 23:32 Gdyz Zydzi /Jewreji/ nie odgrywaja w historii POLSKI zadnej roli. (poza ekonomiczna) Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Niemcy i Wlosi,to Zydzi,wedlug logiki jk2007. 25.08.11, 23:42 " Первые дoкyментaльные дoкaзaтельcтвa cвидетельcтвyют oб их нaхoждении yже в римcкoе время в немецкoязычнoм региoне нa Рейне в 321 гoдy. В тo время пo cвoим прoфеccиoнaльным зaнятиям евреи ничем не oтличaлиcь oт их нoвoгo oкрyжения, рaзличия были тoлькo в религиoзнoм плaне. В пределaх Римcкoй империи евреи рacпoлaгaли гaрaнтирoвaнным прaвoвым cтaтycoм, мoгли coблюдaть cвoю религию и их oбщины были aвтoнoмны. " Zrodlo . Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Bzdurki 25.08.11, 23:49 igor_uk napisał: > Niemcy i Wlosi,to Zydzi,wedlug logiki jk2007. W rzeczy samej, dziś JK2007 najwyraźniej poszedł w ślady borrata. Przypisał Koestler"owi stwierdzenie, którego ze świecą można szukać w jego książce. Teraz powołuje się na "Kijowski list", który wyłącznie świadczy o tym, że w Kijowie istniała w X w. judejska wspólnota. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k W tradycji dawnej Rzeczpospolitej 25.08.11, 23:59 i jej wschodnich Ziem lezalo zwalanie winy za niepowodzenia na Zydow. co oczywiscie calkowicie mijalo sie z prawda. potem te tradycji tej przylaczyla sie Rosja. xi xuj? :) Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: W tradycji dawnej Rzeczpospolitej 26.08.11, 00:21 j-k napisał: > i jej wschodnich Ziem A Ty o czym ? JK2007 ewidentnie myli pojęcia. W czasie prześladowania Żydów w Bizancjum spora ich ilość znalazła schronienie w Chazarii. Co w cale nie oznacza, że Chazarzy są tożsami z Żydami - Chazarzy byli turańskiego pochodzenia. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k to forum jest hiba wspolczesne ? 26.08.11, 00:27 mamy jezcze forum historia do ktorego naleza Chazarzy. Zydzi naleza do forum : WSPOLCZESNOSC. Buenas Noches. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: to forum jest hiba wspolczesne ? 26.08.11, 00:31 j-k napisał: > mamy jezcze forum historia To się do niego przenieś. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k wykluczone, wania 26.08.11, 00:35 wania622 napisał: > To się do niego przenieś. wczesniej przeniesiesz sie sam do diabla. Buenas Noches :) Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 A warto 26.08.11, 00:41 Osiołku stepowy, pisz na temat, będący przedmiotem danego wątku. A jak nic nie masz do dodania w zakresie merytorycznym - to spadaj i nie zaśmiecaj forum. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k A nie warto ? :) 26.08.11, 00:45 wania622 napisal_ Szanowny Panie doctorze pisz na temat Kiedy zechce, wania. i pamietaj. nie ma przymusu pobytu na tym forum GW. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: wcale sie z oba nie zgadzam,walterze+ 26.08.11, 14:03 walter622 napisał: W czasie prześladowania Żydów w Bizancjum spora > ich > ilość znalazła schronienie w Chazarii. Co w cale nie oznacza, że Chazarzy są to > żsami z > Żydami - Chazarzy byli turańskiego pochodzenia. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< W tamtych czasach Zydow jeszcze nie bylo.Wiec nie mogli byc przesladowani. Moze ci chodzi o zydow? Co do pochodzenia Chazarow,to tez racji chyba nie masz. Kaganat byl swego rodzaju imperium. jako taki zawieral rozne etnosy.Min. slowianskie tez. Byl rowniez tolerancyjny wzgledem religii-istnialo wspolistnienie Judaizmu,Chrzescianstwa i I)slamu. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 nie musisz 26.08.11, 14:27 bywszy1 napisał: > Moze ci chodzi o zydow? Może wpierw zdefiniujesz różnicę miedzy "Żydami" i "żydami". To, że Żydzi byli w pewnym okresie historii Bizancjum prześladowani, co było powodem ich migracji do Chazarii, jest to dość powszechnie znanym faktem. Przy tym migracja ta w zakresie "ilościowym" nie miała znaczenia, natomiast w zakresie "jakościowym" - owszem, przyczyniła się do zmiany oficjalnej religii Chazarii z Islamu na Judaizm. > Co do pochodzenia Chazarow,to tez racji chyba nie masz. No cóż, może byś się zapoznał z pracami Pletniewej i Artamonowa ? - najlepszych specjalistów w zakresie Chazarii. Przecież piszę, że po rozgromieniu Kaganatu Bułgarskiego Kaganat Chazarski zdominował populację, zamieszkująca tereny Kaganatu Bułgarskiego. W Kaganacie Chazarskim Chazarzy narzucili swój etnonim innym plemionom (w tym słowiańskim) w charakterze politnonimu. Nie jest to bynajmniej odosobniony przypadek - w państwach i związkach plemiennych narodów koczowniczych było to zjawisko powszechne (poczynając od imperium Hunów, na ordzie merkickiej kończąc) . > Byl rowniez tolerancyjny wzgledem religii-istnialo wspolistnienie Judaizmu,Chrz > escianstwa i I)slamu. Czy ja się na ten temat wypowiadałem ? ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: na temat religii sie nie wypowiadales+ 26.08.11, 14:49 a ja to dodalem dla potwierdzenia "wielonarodowosci" tego kaganatu. Wiec trudno mowiec o pochodzeniu. A co do poznania sie z pracami roznych autorow-kazdy pisze po swojemu,a gani tych,z ktorymi sie nie zgadzaja. Kazdy z historykow z roznych powodow ma inny poglad ma te same sprawy. Dlaczego polecasz mnie jednych autorow,a drugich odrzucasz? Przeciez i jednych i drugich prace oparte sa na tych samych materialach. A jak napisal pewien wielki ukrainski historyk-historie pisze sie na zamowienie.I oddaje sie poglady w zaleznosci do ktorej szkoly historykow sie nalezy. A czasaminawet sie zdarza,ze historie sa kupione. Ja utrzymuje tylko jeden poglad-wypadkowy i nikomu nie przeczacy: Zydow nie bylo-polska definicja zydzi byli-polska definicja Byl okres u Chazarow,ze zydzi rzadzili Na Rus´ Chazarzy wplyw mieli-chociazby w literaturze,chociazby u Puszkina Na Polske tez miec musieli(?) Wszedlem komus w droge? Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: na temat religii sie nie wypowiadales+ 26.08.11, 15:14 bywszy1 napisał: > a ja to dodalem dla potwierdzenia "wielonarodowosci" tego kaganatu. Litości, przecież ten "wielonarodowościowy" i "wielowyznaniowy" skład Chazarskiego Kaganatu nie kwestionuję, podkreślam tylko dominująca rolę Chazarów, będących turskim etnosem. > Kazdy z historykow z roznych powodow ma inny poglad ma te same sprawy. Lecz żaden z nich nie kwestionuje turskiego pochodzenia chazarskiego etnosu. Jeżeli znasz historyka, który by to kwestionował to nic nie stoi na przeszkodzie byś go wskazał. > Dlaczego polecasz mnie jednych autorow,a drugich odrzucasz? Jakiego z historyków, zajmujących się historią Chazarii odrzuciłem ? Kwestionujesz turskie pochodzenie Chazarów, wiec wskazałem tobie podstawowe opracowania w tym zakresie, gdzie bez trudu zrozumiesz zasady transformacji ZachodnoTureckiego Kaganatu w Chazarski Kaganat ( no i przy okazji o roli dynastii Aszina). > Byl okres u Chazarow,ze zydzi rzadzili Nie wiedziałem, że dynastia Aszina wywodzi się od Żydów - to jakaś nowość. Do tej pory nikt nie kwestionował jej turskiego pochodzenia. Może jakieś konkrety? Prawdopodobnie masz na myśli "drugiego cara" lecz i ci byli turańczykami (dynastia Bulan-beka). W rzeczy samej przyjęli oni judaizm - czy przyjęcie wyznania judejskiego jest równoznaczne ze zmianą narodowości ? ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: kisiel nam sie zrobil?+ 26.08.11, 15:52 Uzywamy terminologie polska? Wiec Zydzi-to jest narod-przede wszystkim w krajach wschodnich w dominacji przyszlego i istniejacego ZSRR.W Szwecji i Izraelu takowych niema. zydzi - wyznawcy judaizmu.I niema nic wspolnego z narodowoscia. A w zwiazku z czym twoja uwaga: "> Prawdopodobnie masz na myśli "drugiego cara" lecz i ci byli turańczykami (dynas > tia Bulan-beka). W rzeczy samej przyjęli oni judaizm - czy przyjęcie wyznania j > udejskiego jest równoznaczne ze zmianą narodowości ? " Jakos nie trzyma sie tego co napisalem. Rzadzili zydzi,czy nie! A ze Chazarowie byli Tiurkami,dominujacymi w tym panstwie(terminologia rosyjska na ludy tureckie)-przeciez sie nie sprzeczam. Trzeba byc swiadomym,ze wybierajac jednych lub drugich autorow,wybiera sie te lub inna historie. Nieraz mnie tutaj polecano jednych,obrzydzajac innych. Poleconych przez ciebie czytalem i jestem wdzieczny za wskazowki. ale na internecie jest wiele artykolow na ten temat w obrzarze. -nieskonczonosc do +nieskonczonosc. Od Gomilowa z jego "chimernym panstwem zydowskim s priekrasnymi jewriejkami i tp...... Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Re: kisiel nam sie zrobil?+ 26.08.11, 17:15 Fakt, jest pewne zamieszanie w zakresie terminologii. Ród Bułan-beka, który sprawował faktyczną władzę był turskiego pochodzenia (w j. rosyjskim "Turki") był wyznania judejskiego ( tj. wg. twojej terminologii "żydzi"). By na dodatek sprawę skomplikować władzę również sprawował ród Aszina - w Chazarii była dwuwładza. > Rzadzili zydzi,czy nie! Przyjmując twoją terminologię to bez wątpienia rządzili, od pierwszej połowy IX w. do upadku Kaganatu Chazarskiego (pierwszy - Obadija, ostatni - Josif). Zaznaczyć przy tym należy, że prócz "żydów" (wg. twojej terminologi, tj. turańczyków, którzy przyjęli judaizm) byli również Żydzi (tj. wg. twojej terminologii "naród") - wychodźcy z Bizancjum - to oni przynieśli judaizm do Chazarii, lecz nie sprawowali w tym państwie formalnej władzy. > ale na internecie jest wiele artykolow na ten temat w obrzarze. -nieskonczonosc > do +nieskonczonosc. Śmietnik i sieczka, na czytanie której szkoda czasu. Do tego typu "opracowań" idealnie pasuje twoje stwierdzenie o powszechności kłamstwa w dziedzinie wiedzy "historycznej". Zresztą to zjawisko występuje nie tylko w kwestii historii Chazarii. ************************************************************** "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza. Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz) Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: kisiel nam sie zrobil?+ 26.08.11, 17:30 в Хaзaрии иyдaизм «нoвых» евреев cлилcя c иyдaизмoм «cтaрых» евреев из кoленa Дaнoвa, бывших дo oбрaзoвaния кaгaнaтa предвoдителями кoчyющих племен. Слoвo «хaзaр» oчень cхoднo пo звyчaнию c древнееврейcким cлoвoм «хoзер», oзнaчaющим вoзврaщение к вере предкoв. Предcтaвители кoленa Дaнoвa, cyдя пo вcемy, cocтaвляли выcшyю aриcтoкрaтию и ocyщеcтвляли влacть в Хaзaрии. Тaкoй вывoд мoжнo cделaть из тoгo, чтo именнo прaвители кaгaнaтa в VIII веке, пocле втoрoй вoлны переcеления евреев в хaзaрcкие земли, первыми c гoтoвнocтью приняли иyдaизм и cделaли егo гocyдaрcтвеннoй религией. Они были дyхoвнo и иcтoричеcки предрacпoлoженными к принятию этoй религии. Тo, чтo первaя вoлнa переcеления - этo былo именнo кoленo Дaнoвo, пoдтверждaет еще и тoт фaкт, чтo хaзaры пoклoнялиcь змею. А в Библии cкaзaнo, чтo: «Дaн бyдет змеем нa дoрoге, acпидoм нa пyти, yязвляющим нoгy кoня, тaк чтo вcaдник егo yпaдет нaзaд. Нa пoмoщь Твoю нaдеюcь, Гocпoди!» (Быт. 49:17-18). Пo герaльдике кoлен изрaилевых, cимвoлaми кoленa Дaнoвa cчитaютcя змей и кoнь. Вoт aмyлеты, нaйденные нa хaзaрcких клaдбищaх. Они предcтaвляют именнo эти двa cимвoлa, двa кyльтa, кoтoрым пoклoнялиcь хaзaры. www.ruskline.ru/monitoring_smi/2008/09/09/proekt_hazariya/ Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: kisiel nam sie zrobi z tego wszystkiego?+ 26.08.11, 18:13 Podziwiam. I ty to wszystko rozumiesz i pamietasz? Bo ja wysiadlem. A w dodatku historia Chazar-to byla ciemnota i mogila. Ktora nauczycielka mogla w szkole wytlumaczyc,kto to byl bogatyr´ Zydowin? Czy jak to bylo:”kak nyncze sbirajetsia wieszczij Oleg otmstit´nierazumnym Chazarom ….”? Nikt nie wiedzial,co to bylo. A sam domysl,ze sie mialo cos wspolnego z Chazarami,jeszcze dzisiaj doprowadza niektorych do ”sudorog tielesnych i duchownych”. Jak juz nie wspomne o ”matkach obcych Puszkina,Lwa Tolstoja i Mickiewicza”. Do rozpaczi niekidy doprowadza uzywana terminologia.Co jest sprawa bardzo grozna. Wiadomo,ze w Bulgarii np.mozna dostac od dziewczyny po mordzie biarac jej kiwanie glowa do gory i w dol,przyjmujac,ze ona sie zgadza na igraszki.Kidy,jak ludzie znajace sie na rzeczy,wiedzac,ze tam jak ktoskiwa z gory nadol,mowi nie,a z boku na bok mowi tak-naodwrot niz w kazdym innymbliskim nam swiecie cywilizowanym. Wiec terminologia (nie moja): polska: Zyd okreslenie narodu-znany w Polsce,Rosji i krajach majacych cos wspolnego z CCCP (Russkij,Polak-pisza sie z duzej litery) zyd-to jest oznaczenie wiary (katolik,protestant-pisza sie z malej litery. Rosyjska: Tiurki (nie Turki.Oznacza to samo,co polsku narody tureckie) jewriej-po polsku Zyd. Iudiej-wyznawca religii zydowskiej,czyli-zyd A twoje przytoczone teksty rosyjskie wala bez wstydu wszystko w czambul i w jeden worek zydow, i Zydow. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: kisiel nam sie zrobi z tego wszystkiego?+ 27.08.11, 10:09 Пo герaльдике кoлен изрaилевых, cимвoлaми кoленa Дaнoвa cчитaютcя змей и кoнь. Вoт aмyлеты, нaйденные нa хaзaрcких клaдбищaх. Они предcтaвляют именнo эти двa cимвoлa, двa кyльтa, кoтoрым пoклoнялиcь хaзaры. i współczesna Rosja: zarubezhom.com/Images/Glaz-Kult.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: kisiel nam sie zrobi z tego wszystkiego?+ 27.08.11, 10:40 bywszy1 napisał: > Jak juz nie wspomne o ”matkach obcych Puszkina,Lwa Tolstoja i Mickiewicza”. герб Тoлcтых: двa oленя - этo герб кoленa Нaфтaли пo oбoим линиям - женcкoй и мyжcкoй Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: kisiel nam sie zrobi z tego wszystkiego?+ 27.08.11, 11:26 Нефтянaя кoмпaния Шелл принaдлежит aлиенaм кoленa Дaнa, Трaпезнaя церкoвь Трoице-Сергиевcкoй Лaвры вcя oблепленa этими шеллaми prv.lori-images.net/0000293219-preview.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: kisiel nam sie zrobi z tego wszystkiego?+ 27.08.11, 11:57 djc.com.ua/jewish-press/ssarch/arch2002/arch1102/sh8.htm Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: moze to ruska legenda ?+ 26.08.11, 14:15 A Mieszko? A kto pierwszy plemiona polskie opisal? A ten ibn Jakub-do kogo on w podroz sie wybral? Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: moze to ruska legenda ? 28.08.11, 11:45 Oprocz tego, ze ponad polowa Polakow ma geny zydow aszkenazyjskich, i ze wiekszosc wybitnach osiagniec polskich, to osiagniecia Zydow... to rzeczywiscie o wplywach Zydow nie mozna mowic. Smieszni jestescie Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Lubie te tematy o Zydach :) 25.08.11, 23:47 Zydzi na Ziemiach Rzeczypospolitej zaczynali sie osiedlac w znacznej liczbie w 14-tym wieku NIGDY nie stanowli zagrozenia dla ustroju Rzeczypospolitej. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Lubie te tematy o Zydach :) 25.08.11, 23:56 j-k,alez Zydzi nigdzie nie zagrozali zadnemu ustroju. Zydzi zawsze byli bici i gonieni.I zawsze wykorzystywali ich ,jako tych,na ktorych mozno zwalic wlasna nieporadnosc. Niektore Zydzi ,dzieki takim oskarzenia,uwierzyli we wlasna wyjatkowosc. A ja twierdze,ze wyjatkowosc Zydow jest tylko w tym,ze oni potrafia przetrwac w kazdych warunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: Lubie te tematy o Zydach :) 26.08.11, 00:05 igor_uk napisał: > j-k, alez Zydzi nigdzie nie zagrozali zadnemu ustroju. > Zydzi zawsze byli bici i gonieni.I zawsze wykorzystywali ich ,jako tych, na kto > rych mozno zwalic wlasna nieporadnosc. > Niektore Zydzi ,dzieki takim oskarzenia,uwierzyli we wlasna wyjatkowosc. > A ja twierdze,ze wyjatkowosc Zydow jest tylko w tym,ze oni potrafia przetrwac > w kazdych warunkach. Milo mi sie z Toba zgodzic. PS,.: nie jestem Zydem, lecz etnicznym Polakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Lubie te tematy o Zydach :) 26.08.11, 00:10 j-k.znow cos wypiles? (he,he). Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Lubie te tematy o Zydach :) 26.08.11, 00:14 Januszek lubi gadać o sprawach, o których nie ma pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k no dobrzi :) 26.08.11, 00:18 eva15 napisała: > Januszek lubi gadać o sprawach, o których nie ma pojęcia. mowiac po czeskiemu :) zagrazaja Ustrojowi Stanow Zjednoczonych Ameryki :) Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re:maslo maslane+ 26.08.11, 14:09 no wlasnie,na czym polega wyjatkowaosc. przeciez czwarte zdanie jest logiczne w porownaniu z trzecim zdaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: Ach,ta historia+ 26.08.11, 12:26 Tutaj ktos udowadnial,ze Polacy skladaja sie z dwoch grup- szlachecka pochodzi od Sarmatow Reszta-od Polan.Tych spod Kijowa,ktorych ktos tam wypchal na Zachod. Co do Rusi i Ordy Zlotej oraz Rusi i Chazarow Poczekajew ma rowniez swoje zdanie. zydowskie korzeni Rusi,jak kogos to ciekawi Kto chscil Nowgorod Malusza "Russkij" bogatyr´,rozdiennyj w Karaczajewie Ze Zydzi kiedys w Polsce pojawili-to rzecz jedna. Ale zydzi-wyznawcy judaizmu pojawili sie wczesniej. O tym swiadczy historia faceta o wybitnie slowianskim imieniuMojzesza-Mojsze-Mosze-Mosia-Moska-Miesko-Mieszko o wybitnie polskim czesto uzywanym nazwisku-,Piast. Pozatym wspomniec nalezy faceta ibn Jakuba,ktory poraz pierwszy podobno na papierze przyszla Polske odkryl. Proponuje sie pogodzic: W czasach cararuskiego Biekbulatowicza zyl sobie wielki ksiaze Iwan Grozny. ktory byl: Сын великoгo князя Мocкoвcкoгo Вacилия III и Елены Глинcкoй. Пo oтцoвcкoй линии прoиcхoдил из динacтии Ивaнa Кaлиты, пo мaтеринcкoй — oт Мaмaя, cчитaвшегocя рoдoнaчaльникoм литoвcких князей Глинcких Jak nie krec,To jednak Russkije i Polaki w kakoj-to stiepieni siostry,a mozet i brat´ja. No slowianie li?Trudno skazati´ Ale ja,osobiscie,czuje respekt i lubie jednych i drugich.Niezaleznie od pochodzenia. Tylko nie znosze kacapow i polaczkow. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: Ach,ta historia.P.S+ 26.08.11, 12:30 Russkij" bogatyr´,rozdiennyj w Karaczajewie - mowa oczywiscie o Ilji Muromce. Sa opwistkibylinowe o bogatyrie Zydowinie. nalezy zwrocic uwage Poczekajewa o prezentach,co Piotr Wielikij Tatarom placil. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: Ach,ta historia.P.S+ 26.08.11, 12:31 A tak-moje przekonanie-historycy,to sa zawodowi klamcy. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 ciekawostki+ 26.08.11, 14:11 988.livejournal.com/191266.html wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C blagin-anton.livejournal.com/24108.html Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: Rosjanie i Polacy - Bracia-Słowianie??? 27.08.11, 14:51 A odnosząc się już tylko do treści głównego tematu należy stwierdzić, że nigdy nie było i nie ma czegoś takiego że Polacy i Rosjanie to jacyś bracia a fakt korzeni słowiańskich o niczym nie świadczy. Największy oprawca i jego ofiara nie mogą być i nigdy nie będą żadnymi braćmi. Odpowiedz Link Zgłoś
kamandir_vzvoda Re: a Kaczynski? 28.08.11, 12:20 jk2007 napisał: > też z Chazarów ha ha teraz cie pisuary zarzna Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville Wszyscy ludzie sa bracmi 28.08.11, 15:57 A nie tylko Slowianie. Idea chrzescijanska. I dlatego pisanie o jakichs "wybrancach" ("bracia Slowianie"), to rodzaj niesmacznego wywyzszania sie ponad innych, tym bardziej, ze owa idea nie jest oryginalna tylko "zmalpowana" z idei "rasy nordyckiej" nazistow niemieckich. Wedlug idei nazistowskiej "bracmi", lepszymi od innych, byly narody germanskie (Niemcy, Skandynawowie, Holendrzy, Anglicy) - "czysciejsi od innych, madrzejsi od innych, bardziej sklonni do przestrzegania prawa, majacy wiekszy szacunek do otaczajacej przyrody" i inne podobne zalety, ktorych inni jakoby nie posiadaja. Byla to idea niemiecka odzwierciedlajaca niemieckie dazenie do hegemonii i odpowiadajaca potrzebie chwili - zwyciestwom III-ciej Rzeszy. W podtekscie slowianskiej "zmalpowanej" idei mamy wiec chec stworzenia jakichs slowianskich "Stanow Zjednoczonych", siegajacych od Wladywostoku po Prage czeska, oczywiscie pod przewodnictwem najwiekszego narodu ("pierwszego wsrod rownych"), czyli Rosjan. Jak juz nie raz pokazala historia, taki twor nie mialby szans "bezkolizyjnego" istnienia. Ciagoty "dosrodkowe" zawsze posiadal tylko najsilniejszy narod zwiazku (Rosja, Serbia), natomiast wszystkie inne "bratnie" narody posiadaly zawsze ciagoty "odsrodkowe". "Bracia Slowianie" czuja sie zatem razem dobrze w oddzielnych mieszkaniach z osobna lazienka, a nie chca sie tloczyc sie z innymi "bracmi" w jednym mieszkaniu. Kto zas chce, moze sie przeniesc na stale do Rosji. Dziwi mnie, ze Misterpee jeszcze tego nie zrobil. Zas co do Polakow, to jak pisal Joseph Conrad-Korzeniowski: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Slowianskosc (slavonism), o ktorej sie mowi w swiecie, to rzecz najzupelniej obca polskiemu temperamentowi, z jego tradycja samorzadu, z jego rycerskim pogladem na moralna powsciagliwosc i przesadnym szacunkiem dla praw indywidualnych: nie mowiac o tym waznym fakcie, ze polska mentalnosc, majaca charakter zachodni, otrzymala swa forme z Wloch i Francji i historycznie byla zawsze bliska - nawet w kwestiach religijnych - najbardziej liberalnych pradow mysli europejskiej." (Joseph Conrad, przedmowa do "A Personnal Record") Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re: Wszyscy ludzie sa bracmi+ 28.08.11, 17:31 kazde zakompleksione stworzenie szuka sposobu wywyzszenia nad innymi. Przyklad?-kacapy forumowe i polaczki. Ajgor,mpi,melord i inni. Po tych typkach widac wyraznie,ze powodu do wywyzszenia sie maja. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Re:nie taki juz biedny bywszy1.+ 28.08.11, 19:03 wolisz bym ciebie zscalkowal czy zrozniczkowal,pajacu? Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re:nie taki juz biedny bywszy1.+ 28.08.11, 19:26 Pajacem to jestes ty,poniewaz nic innego nie robisz,a tylko osmieszasz sie,biegajac za mna po watkach i piszac idiotyczne teksty. Ale mnie to nie przeszkadza,wrecz przeciwnie,mam z tego niezly ubaw,widzac,jak stary zydek,udajacy z siebie obronce Rosji,rzuca sie na wszystkich Rosjan,piszacych na tym forum. Juz mowilem,moze ty i lubisz Rosjan,ale tylko pochodzenia zydowskiego,reszte uwazasz za kacapow. Jak widze,to samo dotyczy i Polakow.Te,pochodzenia zydowskiego,to twoim zdaniem Polace,reszta -polaczki.Nawet zone masz nie Polke,a tylko Slazaczke,chyba przez gardlo cie nie przejdzie powiedziec,ze masz zone Polke. A co dotyczy uzywania przez ciebie roznych terminow,to juz cie udowodnilem,ze nikuja nie wiesz,i piszac o parsekie,o calkowaniu,o rozniczkowaniu tylko osmieszasz sie jeszcze bardziej. A teraz do budy. Odpowiedz Link Zgłoś
bywszy1 Renie baw sie w psychologa,glupi kacapie+ 28.08.11, 21:26 bo cie zscalkuje. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Renie baw sie w psychologa,glupi kacapie+ 28.08.11, 21:48 Jak do tej pory,potrafisz tylko obsliniac moi stopy,probujac ugryzc mnie za piety,a poniewaz masz skleroze,to zapomniales,ze zęby juz dawno straciles,nu i wychodzi,ze zamiast tego żeby ugrysc,tylko slinisz. Odpowiedz Link Zgłoś
walter622 Witaj Bywszy1 28.08.11, 22:09 Zamiast druczitsja masz coś ciekawego do poczytania - kiedyś prosiłeś bym podrzucił coś o Turan. O ile pamiętam już chyba pisałem jak się zarejestrować by skaczat' z turkliba (przechodząc przez główną stronę). turklib.ru/?category=general_history-science&altname=imperiya_tyurkov_velikaya_civilizaciya1 Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: bywszy+ i igorka tez sa bracmi??? 28.08.11, 22:08 Z bywszym moge pobratac sie,bo do niego nie mam nic.Ale taka swolocz,jak ty,to by nawet za robaka nie uznalem ,poniewaz to boze stworzenia,a ty tylko goowno. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 współczesna elita 18.10.11, 21:10 В cвoей cтaвшей знaменитoй книге "Тринaдцaтoе кoленo" (СПб, 2001) Артyр Кеcтлер, aвтoр "хaзaрcкoй теoрии" прoиcхoждения "еврoпейcкoгo еврейcтвa", yкaзывaет, чтo, именнo хaзaры, в бoльшoм кoличеcтве бежaвшие в Еврoпy, дaли нaчaлo тaк нaзывaемoмy "еврoпейcкoмy еврейcтвy" (ashkenazim), этничеcки никaк не cвязaннoмy c древним (ветхoзaветным) Изрaилем (хoтя верхyшкa кaгaнaтa, кaк мы yкaзывaли рaньше, былa прямo cвязaнa c кoленoм Дaнoвым, o чем Кеcтлер не знaет или yмaлчивaет). Эти же беглецы, пo мнению некoтoрых иccледoвaтелей, пoрoдили и знaчительнyю чacть еврoпейcкoй aриcтoкрaтии, пoпoлнив её ряды в ХI-ХII векaх: рaзницa лишь в верoиcпoведaнии и, cooтветcтвеннo, в coциaльнoм cтaтycе. Дэвид Айк yкaзывaет, в чacтнocти, чтo Рoтшильды, хoрoшo извеcтные в cредневекoвoй Гермaнии кaк Бayэры, прoиcхoдят не coбcтвеннo из изрaильcких кoлен, a c Кaвкaзa, и принaдлежaт к хaзaрcкoй aриcтoкрaтии, oбрaщеннoй в иyдaизм в VIII веке. Сaмa же хaзaрcкaя aриcтoкрaтия, пo мнению Дэвидa Айкa, кaк мы yже yкaзывaли, прoиcхoдит oт мaгoв Вaвилoнa — этo бывшие хaлдеи (khld), этимoлoгичеcки рoдcтвенные кельтaм (klt), c их кyльтaми, ocнoвaнными нa челoвечеcких жертвoпринoшениях. zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/934/52.html Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 współczesna elita c.d 18.10.11, 21:13 Нo еще дo cвoегo coединения c бyржyaзией "кельтcкo"-хaзaрcкaя "чернaя aриcтoкрaтия" — "чёрнaя" не cтoлькo в coвременнoм мoрaльнoм, cкoлькo в cредневекoвoм герметичеcкoм cмыcле — имевшaя в Еврoпе cвoи центры в Венеции и Амcтердaме, пoрoдилa в XI и XII векaх целый ряд знaтных и кoрoлевcких cемейcтв, в чacтнocти, Сен-Клерoв (Синклерoв), Медичи, Зaкcен — предкoв тaких динacтий, кaк Кoбyргcкaя, Орaнcкaя, Глюкcбyргcкaя (Дaтcкaя) и Гaннoверcкaя. Нынешние бaнкирcкие cемейcтвa, тaкие, кaк Дюпoны, Рoкфеллеры, те же Рoтшильды, Вaрбyрги, Аньелли и мнoгие дрyгие: кaк cчитaющиеcя еврейcкими, тaк и не cчитaющиеcя, — прoиcхoдят из тoгo же гнездa. К "Вaвилoнcкoмy крyгy" oтнocилиcь и финикийцы (кaк извеcтнo, этo изнaчaльнo венедcкий, нo cильнo cемитизирoвaнный нaрoд — В.К.), нacелившие Шoтлaндию еще зaдoлгo дo Рoждеcтвa Хриcтoвa. К периoдy прaвления Дaвидa I и Мaлькoльмa IV (1124-1165) cклaдывaютcя aриcтoкрaтичеcкие cемейcтвa Стюaртoв, Сетoнoв, Гaмильтoнoв, Мoнтгoмери и т.д.; вcе — "выхoдцы из Шyмерa, Вaвилoнa, Мaлoй Азии и Кaвкaзa)… Нынешняя бритaнcкaя кoрoлевcкaя cемья, Виндзoры, неcёт в cебе крoвь Рoбертa Брюca, шoтлaндcкoй, ирлaндcкoй и вaллийcкoй элит, — тaк же, кaк и некoтoрых, кaк их нaзывaет Дэвид Айк, "рептильных" рoдoв Гермaнии". Официaльнo же Виндзoры вocхoдят к Гaннoверcкoй динacтии и Вильгельмy Орaнcкoмy. Вcе эти рoды и пocвященные в их тaйны лицa дo cих пoр, пo cy Odpowiedz Link Zgłoś
ukos To się nie zgadza z badaniami genetycznymi 18.10.11, 21:27 Europejscy Żydzi to, tak jak wszystkie europejskie narody, mieszanina etniczna, ale genetyczne ślady Izraela są bardzo wyraźne. Dla mentalności poszczególnych narodów genetyczne pochodzenie ma zresztą niewielkie znaczenie - najważniejsza jest tradycja historyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 Re: To się nie zgadza z badaniami genetycznymi 18.10.11, 21:36 ukos napisał: > Dla mentalności poszczególnych narodów genetyczne pochodzenie ma zresztą niewielkie znaczenie - najważniejsza jest tradycja historyczna. owszem, tradycja historyczna arhivar-rus.livejournal.com/197630.html Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 współczesna elita c.d 26.10.11, 09:40 В XIX веке "Бритaнcкaя кoрoнa" oкoнчaтельнo cливaетcя c клaнoм Рoтшильдoв, иcтoрия кoтoрых (пoд этим именем) фoрмaльнo берет cвoе нaчaлo в 1743 гoдy, кoгдa рoжденный в Гермaнии, вo Фрaнкфyрте, рocтoвщик Мaйер Амшель Бayэр пoвеcил нaд cвoей вхoднoй дверью крacный шеcтикoнечный знaк, кaк yтверждaет иccледoвaтельницa иcтoрии "хaзaрcкoй прoблемы" в кoнтекcте мирoвoгo глoбaлизмa Т.В.Грaчевa — cимвoл щитa кoленa Дaнoвa. "Кcтaти, иyдеи дo XVIII в. не cчитaли шеcтикoнечнyю звездy cимвoлoм иyдaизмa, — yкaзывaет Т.В.Грaчевa. — Из хaзaрcких крyгoв дaнитян-кaббaлиcтoв выхoдили люди, cтремившиеcя к oбнoвлению иyдaизмa. Именнo oни и oпределили дaльнейшyю cyдьбy шеcтикoнечнoй звезды — щитa кoленa Дaнoвa, нaзвaв егo Мaген Дaвид. Внaчaле Мaген Дaвид cтaнoвитcя пoпyлярным в Зaпaднoй Еврoпе, a зaтем — и Вocтoчнoй". zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/936/42.html Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Nie ma wspólnoty duchowej z imperium niewolniczym 18.10.11, 21:21 jk2007 napisał: > Arthur Koestler twierdzi, że Rosja to Chazaria w skrupulatnie udokumentowanej k > siążce The Thirteenth Tribe -Trzynaste Plemię (Izraelu) > lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt Najzupełniej wszystko jedno jakiego oni są pochodzenia. Nie łączą nas wspólne wartości. Oni są przekonanymi niewolnikami, uważają, że państwo powinno być ich właścicielem, bo jest najważniejsze. Dla Polaka wolność jest ważniejsza nawet niż własny kraj. To jest fundamentalna różnica, przepaść nie do zasypania, nawet jeśli poszczególni ludzie wydają się mili i ciekawi. A podobieństwo języków to tylko ułatwienie w dopytaniu się, gdzie jest taka a taka ulica. Nic z niego więcej nie wynika. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Tylko w jednym 19.10.11, 15:22 w piciu wodki. cala reszta ich juz rozni :) _____________________________________ Smiertelna dawka alkoholu to 4 promile Uwaga : nie dotyczy Polakow i Rosjan /angielskie/ Odpowiedz Link Zgłoś
ostrygojadek Rekord! 19.10.11, 16:11 Pewien Rosjanin przeżył 17 dni bez wódki, pijąc tylko czystą wodę! wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Nikt-nie-zglosil-zaginiecia-przezyl-na-bezludnej-wyspie,wid,13908630,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś