Dodaj do ulubionych

Putin zacznie przerabiać ropę...

27.08.11, 10:53
Putin chce wprowadzić zmiany w przepisach regulujących sprzedażą ropy, tak żeby kompaniom naftowym bardziej opłacało się ropę przerabiać np. na benzynę, aniżeli eksportować ją jako surowiec. Decyzja została niejako wymuszona coraz częstszymi brakami benzyny w Rosji. Wynika to z tego, że w nowej "demokratycznej" Rosji nie wybudowano ani jednej petrochemii i ta branża przemysłu znajduje się obecnie w opłakanym stanie.

Nie jest oczywiście pewne, czy cokolwiek z tych putinowskich bajań wyjdzie. Sama decyzja jest spóźniona przynajmniej o 10 lat, a sam Putin w trakcie swojej kariery zapowiadał już rekonstrukcję praktycznie wszystkich dziedzin gospodarki. Póki co obserwuje się degradację nawet tych branż, w których do niedawna Rosja uchodziła za potęgę. Tak więc może to być jedynie piar na potrzeby wyborcze. Sam Putin, swoim zwyczajem dyskutując to zagadnienie patrzał się w bok, ani w oczy swojemu rozmówcy, ani do kamery.
Obserwuj wątek
    • j-k oby 27.08.11, 11:04
      Nie bede tu ocenial polityki Putina, dodam tylko, ze mam o nim podobne zdanie
      jak Gorbaczow.

      Konkrety:

      Rosja ma deficyt benzyny i nadmiar diesla (ktory sprzedaje na Zachodzie)
      sytuacja nie jest dramatyczna, ale jest niepokojaca

      J.K.
      chemik i ekonomista.
      • igor_uk j-k. 27.08.11, 11:51
        To co by poradziles Rosji? Zmniejszyc produkcje paliwa dieslowskiego i zwiekszyc produkcje benzyny? A co z mazutem? Przeciez wiekszosc kotlownie ,jak i elektorwnie pracuja wlasnie na mazucie.
        • przyjacielameryki Re: j-k. 27.08.11, 14:45
          igor_uk napisał:

          > To co by poradziles Rosji? Zmniejszyc produkcje paliwa dieslowskiego i zwiekszy
          > c produkcje benzyny? A co z mazutem? Przeciez wiekszosc kotlownie ,jak i elekto
          > rwnie pracuja wlasnie na mazucie.

          Dla Rosji najlepsze rozwiązanie to dobrowolne oddanie się pod zachodni(UE+USA) zarząd komisaryczny. Zawsze to lepiej niż pod zarząd chiński bo jednak bliżej kulturowo a i wysoki humanizm i cywilizacja. Pod Chińczykiem może być jak pod Mongołem!
          • romrus Re: j-k. 27.08.11, 14:48
            przyjacielameryki napisał:

            > Dla Rosji najlepsze rozwiązanie to dobrowolne oddanie się pod zachodni(UE+USA)
            > zarząd komisaryczny.

            www.tvn24.pl/-1,1715386,0,1,rosyjska-bulawa-trafia-co-drugi-raz,wiadomosc.html
            • przyjacielameryki Re: dupolizek. 27.08.11, 15:03
              igor_uk napisał:

              > Dla ciebie lizac cudza dupe,to napormalka.My sa dumni.Tak co wsadz swoja rade
              > tam,gdzie lizesz.

              Cha!, cha!, cha! Mówisz, że będzie dumnie pod Chińczykiem? Żebyś się nie pomylił.
              • igor_uk Re: dupolizek. 27.08.11, 15:30
                My,Rosjanie,nie uwazamy za wolnosc,wybierac komu lizac dupe.Jak trzeba,to mozemy swoja nadstawic,jak ktos nas grzecznie poprosi. Nie zrozumie dupolizek,czlowieka naprawda wolnego.
                • przyjacielameryki Re: dupolizek. 27.08.11, 19:00
                  igor_uk napisał:

                  > My,Rosjanie,nie uwazamy za wolnosc,wybierac komu lizac dupe.Jak trzeba,to mozem
                  > y swoja nadstawic,jak ktos nas grzecznie poprosi. Nie zrozumie dupolizek,czlowi
                  > eka naprawda wolnego.


                  Cha!, cha!, cha! Ty wiesz co to takiego człowiek wolny? Pewnie twoja wolność jest taka sama jak demokracja w Rosji. Wiemy sporo n/t temat. Te dwie wartości są absolutnie od siebie zależne. Rosja i Rosjanie mogą tylko pomarzyć o takiej wolności jaką my Polacy mamy. Ale dobre i marzenia!
        • pimpus18 Re: j-k. 27.08.11, 18:22
          igor_uk napisał:

          > To co by poradziles Rosji? Zmniejszyc produkcje paliwa dieslowskiego i zwiekszy
          > c produkcje benzyny? A co z mazutem? Przeciez wiekszosc kotlownie ,jak i elekto
          > rwnie pracuja wlasnie na mazucie.

          Podatek konsumpcyjny.
          Stopniowo w strategicznych i znajdujących się w kryzysie branżach.

          • vladexpat Re: oby 27.08.11, 14:37
            igor_uk napisał:

            > Ewa,ja takich nazywm nieudanymi geniuszami.

            Co nie zmienia faktu, że Rosja jest importerem wysokooktanowych benzyn. A nikt mi nie wmówi, że rynek taki mały, że się nie opłaca uruchamiać własnych rafinerii. Ale po co się męczyć, jak można sprzedać troszkę więcej ropy i benzynę kupić.
              • vladexpat Re: oby 27.08.11, 14:49
                igor_uk napisał:

                > Vlad,co wiesz o destylacji ropy?

                Prawie nic. Ale i tak twierdzę, że zaniechanie budowy/rewitalizacji własnego przemysłu jak w Rosji, lub demontaż przemysłu jak w USA to kompletna bzdura i prędzej czy później odbije się bardzo nieprzyjemną czkawką.
                • herr7 zasoby zbadane w czasach ZSRR 27.08.11, 15:00
                  Może jeszcze warto dodać, że rosyjskie kompanie naftowe bazują na zasobach zbadanych jeszcze w czasach ZSRR. Badania geologiczne są kosztowne, a ta gałąź wiedzy w Rosji praktycznie zanikła. Najlepsi specjaliści pojechali na Zachód, część wymarła lub odeszła na emeryturę. Parę miesięcy temu były radziecki minister, który w czasach ZSRR kierował tym zagadnieniem odmówił przyjęcia orderu z rąk obecnego prezydenta, zarzucając obecnemu reżimowi pasożytowanie na dorobku potępianego przez ten reżim systemu.
      • kamandir_vzvoda Re: j-k:takie ekonom jak i chemik 28.08.11, 00:49
        a w realu janitor w szkole dla tureckiej mlodzierzy trudnej ;)


        j-k napisał:

        > Nie bede tu ocenial polityki Putina, dodam tylko, ze mam o nim podobne zdanie
        > jak Gorbaczow.

        na cale szczęście nie zrobiłeś tyle szkód Rosji co zrobilem ch...ek z Afryka na czole.

    • polski_francuz I slusznie 27.08.11, 12:25
      Petrochemia to nie jest hi-tec przemysl, ale to juz lepiej niz surowce sprzedawac.

      Jakie to ma znaczenie, ze sie patrzy w kamere czy nie? Moze ma zeza i chce to ukryc. Wazne jest co robi a czego nie robi.

      PF
      • herr7 lepiej późno niż wcale... 27.08.11, 14:44
        Sprzedaż surowców wynika przynajmniej z dwóch względów. 1. Na surowce znajdzie się zawsze nabywcę, a na towar przetworzony już niekoniecznie. Wytwarzanie towarów wymaga zarządzania, organizacji, doboru kadr itp. Są to wszystko umiejętności, których rosyjscy bogacze nie posiadają. Proszę pamiętać, że są to najczęściej krętacze, którzy weszli w posiadanie ogromnych fortun całkiem przypadkowo. Oszustwo, zabójstwo na zamówienie to tak - w tym oni są bardzo sprawni. Ale to nie są umiejętności, dzięki którym powstanie nowoczesny samolot czy samochód. Putin jest wodzem takiej klienteli....

        Powód drugi to taki, że rosyjski rząd musi mieć z czegoś środki na budżet. W tym wypadku, racje związane z modernizacją gospodarki przegrywają z potrzebami chwili, czyli roku obecnego lub przyszłego. To trochę usprawiedliwia rosyjskie władze...

        Dlaczego nie patrzy ludziom w oczy? Może się jednak trochę wstydzi tego co się dzieje w Rosji?
        • polski_francuz Sprzedaje sie co sie ma 27.08.11, 15:51
          ale wybor surowcow zamiast towarow o przemyslowej wartosci dodanej swiadczy albo o lenistwie oblomowskim (a co ja sie bede wysilal) albo o glupocie polaczonej z niskim wyksztalceniem narodu. A ze ten narod wyslal Lajke w kosmos to wierze raczej w lenistwo.

          Po drugie, przyczepiasz sie tak czesto Putina, ze powiem co o nim mysle. Mysle, ze to byl maz opatrznosciowy Rosji, ktory zapobiegl jej dalszemu rozpadowi i degeneracji. Tyle, ze przy okazji, zahamowal tez przemiane Rosji w nowoczesne panstwo. I pozostala ona hybryda przywiazana do starych wartosci, ktore za nic nie przystaja do wspolczesnego swiata. Czarnobiala hybryda korupcji i dumy z osiagniec historycznych, wysokiej umieralnosci zapijaczonych mezczyzn i panstwa o najwiekszej powierzchni...

          Pytanie jest czy jest ktos, kto bylby w stanie zachowac tradycyjna Rosje z jej zaletami i zrobic ja nowoczesna? I odpowiedz jest nie. Probowal Gorbaczow, ktory wpuscil troche demokratycznego tlenu swoja glasnostia i wykonczyl go z dziecieca latwoscia aparatczyk ze Swierdlowska Jelcyn. Ktory byl z jednej strony byl pijaczkiem spod plota ale, skadinad, mial posture wodza. A tam, jak to w Azji wodza trzeba. Dlatego tez Putin prezy przy kazdej okazji swoja wodzowska piers:

          forum.gazeta.pl/forum/w,50,128278026,128278026,Piekny_mezczyzna.html
          PF
          • herr7 Re: Sprzedaje sie co sie ma 27.08.11, 16:03
            Znam nieco historię i muszę powiedzieć, że ZSRR był dwukrotnie w sytuacji absolutnie dramatycznej, kiedy mógł przegrać wojnę z Hitlerem. Pierwszy raz na jesieni 41 r gdy wojska niemieckie zniszczyły wojska broniące podejść do Moskwy i w pewnym momencie nie było tam praktycznie żadnych wojsk mogących powstrzymać Niemców, oraz drugi raz w lecie 42 r gdy wojska niemieckie były o 100 km od Baku i zablokowały Wołgę pod Stalingradem. W czasach wojny domowej bolszewicy byli na krawędzi przynajmniej pięć razy.

            W 1999 r sytuacja Rosji była zupełnie inna. Ja już o tym niedawno pisałem. Rozpad Rosji jest celem strategicznym Amerykanów. Oni robią to w taki sposób, że dopomogli w stworzeniu rosyjskiej oligarchii, czyli arcybogatych ludzi, którzy swoje bogactwo zawdzięczają przypadkowi, ale którzy gotowi są zrobić wszystko, żeby je obronić. To dlatego ich interesy wygrywają nad interesami państwa i to dlatego Rosja znajduje się w upadku. To co zrobił Putin to zapobiegł szybkiemu upadkowi, gdy państwo nie miało środków na pensje dla armii. Ale Putin niczego nie zrobił, żeby ową oligarchię okiełznać. Z tego też powodu upadek Rosji może jest mniej widoczny, ale tym niemniej ma on miejsce.
            • polski_francuz Stoliczku nakryj sie 27.08.11, 16:51
              To ze ze Rosjanie mieli wielkie momenty w historii w ktorych pewna kleska zamienili w zwyciestwo to bardzo piekne. Tyle, ze w 1999 nie bylo zadnej wojny. I nikt sie nie musial nadludzko sprezac. Wystarczylo i wystarczy troche zdrowego rozsadku.

              Ale w tym sa Rosjanie slabi, jak mi to jeden czy drugi znawca matuszki na forum napisal.

              A to, ze Amerykanie to czy tamto. Wierzysz ciagle w jakas sile sprawcza. W mlodosci nasze bajki bylo takie, ze konewka sama podlala a stoliczek sam sie nakryl. W wieku dojrzalym sie wierzy w jakies sily sprawcze. Sa nimi najczesciej Zydzi i Amerykanie. Mysle, ze Polacy jak i inne ludy skolonizowane wierza w takie rzeczy, bo ich kolonizatorzy im to do glow wbijali.

              Niezbyt rozumiem jak Amerykanie mogli cokolwiek stworzyc? Raczej byla prywatyzacja majatku panstwa i sprytni sie na wlasnosci za male pieniadze zalapali a inni nie. W Polsce bylo dosc podobnie i jak patrze na gebe miliardera Solorza to widze mojego majora ze Studium Wojskowego (w domysle jakas bezpieka czy tajna policja, no Putin, wypisz wymaluj).

              W koncu Rosja jakos nie wpuscila innych konkurentow ekonomicznych do siebie. Nie maja innych koncernow zagranicznych bo sie ich boja i slusznie. Maja surowce i je sprzedaja i na tym budowal niezaleznosc panstwa Putin. Ale jakos nie potrafia sami stworzyc swoich wielkich koncernow produkujacych cos madrzejszego. Srednie firmy juz sa (Kasperski) i moze jakos sie rozrosna.

              Ostanie pytanie, ktore sie nasuwa: czy Putin bedzie dobrym prezydentem raz jeszcze?

              Osobiscie nie sadze. Mysle, ze ma miejsce w historii i niech spokojnie odejdzie na emeryture i pije kawe z Gorbaczowem albo niech jedzie do akademii Kodokan, aby na nastepnego dana popracowac.

              PF
        • walter622 Kolejne bajki 27.08.11, 15:53
          herr7 napisał:
          >Na surowce znajdzie się zawsze nabywcę, a na towar przetworzony już niekoniecznie.

          Obawiam się, że wypowiadasz się na temat, którego kompletnie nie znasz.
          1. Przemysł petrochemiczny wymaga bardzo dużego obszaru ochronnego, takie wymagania nie są możliwe do spełnienia w Europie Zachodniej (gęstość zaludnienia, wysoki koszt ziemi).
          W związku z powyższym wiele nowych cyklów technologicznych na rafineriach lokowanych jest na terenie Rosji - przykładowo, pozostając przy "NiżnieKamsku", średnica strefy ochronnej tego kompleksu zakładów przetwórczych wynosi ponad 120 km.
          Ten kompleks w zakresie dostaw niektórych komponentów PP "ciężkiej chemii" pokrywa 100 % europejskiego zapotrzebowania ( w tym również potrzeb polskiego przemysłu). Przykładowo, Polska z tego kompleksu pokrywa swoje zapotrzebowanie w zakresie PRX
          (10 tys. MT/miesięcznie). Ze zbytem PRX nie ma żadnego problemu - w Europie, z uwagi
          na bardzo duże zagrożenie w trakcie jego produkcji, w Europie produkowany jest obecnie wyłącznie na rafinerii w "NiznieKamsku".
          Zupełnie inną bajką jest sposób kupowania tego komponentu przez polskie zakłady.
          Pewna "holenderska" spółka, której właścicielami są Polacy, tylko na imporcie tego produktu ma zapewniony ponad 100 % zysk - kupują po ca. 570 USD/MT ( z dostawą na Gdańsk), sprzedają za ca. 1200 USD/MT, przy tym korzystając z pełnych przedpłat uiszczanych przez polskich odbiorców i odroczonego terminu płatności, zagwarantowanego przez rafinerię.


          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
        • pimpus18 Re: lepiej późno niż wcale... 27.08.11, 18:28
          herr7 napisał:

          > Sprzedaż surowców wynika przynajmniej z dwóch względów. 1. Na surowce znajdzie
          > się zawsze nabywcę, a na towar przetworzony już niekoniecznie. Wytwarzanie towa
          > rów wymaga zarządzania, organizacji, doboru kadr itp. Są to wszystko umiejętnoś
          > ci, których rosyjscy bogacze nie posiadają. Proszę pamiętać, że są to najczęści
          > ej krętacze, którzy weszli w posiadanie ogromnych fortun całkiem przypadkowo. O
          > szustwo, zabójstwo na zamówienie to tak - w tym oni są bardzo sprawni. Ale to n
          > ie są umiejętności, dzięki którym powstanie nowoczesny samolot czy samochód. P
          > utin jest wodzem takiej klienteli....

          Bardzo uproszczona analiza.
          Czy państwa importują towary, bo brakuje im umiejętności w "zarządzaniu, ogranizacji, doborze kadr itp"?

          Takie rzeczy muszą się jeszcze najzwyczajniej i przede wszystkim w danych warunkach opłacać.

          Dlatego podatek konsumpcyjny!
    • jk2007 po stratach w Libii 27.08.11, 12:25
      Пo мнению глaвы рoccийcкo-ливийcкoгo делoвoгo coюзa Арaмa Шегyнцa, рoccийcким кoмпaниям придетcя пoкинyть aфрикaнcкyю cтрaнy. «Мы пoтеряли Ливию oкoнчaтельнo. Нaм не дaдyт зеленый cвет, и еcли ктo-тo дyмaет пo-дрyгoмy, этo oбмaн», - зaявил oн в cредy aгентcтвy Reuters
      martinis09.livejournal.com/270466.html#cutid1
    • walter622 Ach ten Putin ... 27.08.11, 13:22
      herr7 napisał:
      > Wynika to z tego, że w nowej "demokratycznej" Rosji nie wybudowano
      > ani jednej petrochemii

      Szanowny Herr7, odnoszę wrażenie ( podobnie jak mój kocur), że Putin stał się twoją obsesją. Obsesją uniemożliwiającą racjonalne myślenie.
      Twierdzisz, "nie wybudowano". No cóż wystarczy zapoznać się chociażby z inwestycjami
      TatNefti by dojść do całkowicie odmiennych wniosków. Domyślam się, że o kompleksie zakładów petrochemicznych "NiżnieKamsk" na portalu "Utro.ru" nic nie piszą.

      > i ta branża przemysłu znajduje się obecnie w opłakanym stanie.

      Rzecz jasna "płakali" - Bierezowski z Niemcovem ?

      Niestety piszesz kompletne bzdurki.
      1. Inwestycje w branży petrochemicznej są spore - wystarczy wspomnieć o "NiżneKamsku".
      Jako ciekawostka, przecząca twoim twierdzeniom - powstaje również spora liczba "rafinerii poligonowych" - wyjątkowo opłacalnych inwestycji (zwrot kapitału ca. 8 - 14 miesięcy) i względnie nie drogich (nakłady rzędu ca. 500 tyś. USD).
      2. Braki w zakresie dostaw benzyny maja charakter cykliczny - zwiększone zapotrzebowanie
      w okresie wiosenno-letnim ( w tym czasie Rosja nawet importuje wysokooktanową benzynę)
      i zmniejszone w okresie jesienno-zimowym (w tym czasie Rosja benzynę eksportuje).
      3. Braki posiadają również charakter "terytorialny" - w okresie wiosenno-letnim nie występują na terenie całej Rosji, lecz tylko w niektórych regionach (np. Ałtaj). Wynika to z kosztów transportu i braku zaplecza logistycznego.
      4. Tegoroczne zawirowania na rynku benzyny posiadały również inne, dość banalne, przyczyny - firmy nafciarskie próbują przejąc kontrolę nad niezależnymi dystrybutorami
      i toczą z nimi teraz wyjątkowo zacięte boje.

      5. Wzrost zapotrzebowania na benzynę na rosyjskim rynku spowodowany jest nie stanem przemysłu petrochemicznego lecz przede wszystkim bardzo dużym wzrostem ilości prywatnych samochodów - produkcja benzyny nie nadąża za ilością sprzedawanych samochodów osobowych.

      > kompaniom naftowym bardziej opłacało się ropę przerabiać np. na benzynę, aniżeli
      > eksportować ją jako surowiec.
      Prócz "surowej ropy", której eksport wcale nie jest tak rewelacyjne opłacalny ( wysokie opłaty wywozowe), rosyjskie rafinerie eksportują produkty przetworzone (co faktycznie jest wielce zyskownym) w zakresie paliw: LPG, D-2, M-100, JP-54, o innych produktach, chociażby z grupy PP nie wspominając.

      > patrzał się w bok, ani w oczy swojemu rozmówcy, ani do kamery.

      Radziwonowicz swego czasu dostrzegł "zmianę na twarzy Putina" w czasie jakiejś tam rozmowy, o czym natychmiast wysmarował stosowny produkcyjniak ku uciesze gazecianego bydełka. Dostrzegł z odległości ca. 3 000 km, nie uczestnicząc w tej rozmowie i jej nie obserwując (nie była transmitowana w TV).

      **************************************************************
      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
      • jk2007 Re: Ach ten Putin ... 27.08.11, 13:53
        внyтри cтрaны были coздaны вcе ycлoвия для cтaбильнoгo экcпoртa cырья, нo oтcyтcтвoвaлa вoзмoжнocть для рyблевых влoжений в coбcтвенные перерaбaтывaющие и выcoкoтехнoлoгичные прoизвoдcтв, требyющие дoлгocрoчных инвеcтиций. Зaтo были coздaны мoнетaрные ycлoвия для влoжений в cтрaнy инocтрaнных кaпитaлoв. В резyльтaте caмые oтечеcтвенные бoгaтые предприятия кинyлиcь зaнимaть деньги зa рyбежoм, пoпyтнo зaклaдывaя cвoи aктивы. При этoм мы дoлжны пoнимaть чтo к нaм прихoдят cпекyлятивные кaпитaлы, вмеcтo технoлoгий (пocкoлькy прoмышленнocть oблoженa выcoкими нaлoгaми). Нo cитyaция в реaльнocти еще oпacнее. Делo в тoм, чтo вcе coвременные кaпитaлы в «твердых вaлютaх» cтрaн, кoтoрые oблaдaют вoзмoжнocтью денежнoй эмиccии без привязки к чyжим вaлютaм, нa caмoм деле являютcя ничем иным, кaк виртyaльными зaпиcями в кoмпьютерaх.
        martinis09.livejournal.com/260618.html
        • walter622 Re: Ach ten Putin ... 27.08.11, 13:58
          Owszem, opisane zjawisko występowało.

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • walter622 Witaj Igor 27.08.11, 14:17
              Faktycznie, komentowanie wklejonych linków, na dodatek bez własnych komentarzy osób wklejających takie linki jest dość irracjonalnym zajęciem - dlatego odpuściłem sobie dyskusję
              o historii Chazarów (choć sam w sobie temat jest przedni i wyjątkowo ciekawy).

              Natomiast zaskakują mnie wypowiedzi Herr - akurat nasza firma dostarcza "poligonowe rafinerie" (produkcja, montaż i wsparcie w zakresie instrumentów finansowych - leasing i spółki zadaniowe). W związku z tym jego wypowiedź jest wyjątkowo śmieszna.

              **************************************************************
              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
              • igor_uk Re: Witaj Igor 27.08.11, 14:31
                walter,mnie wypowiedzi herr7 juz znudzili sie.W kolko to samo.Zaczynam podejrzwac,ze pod nickiem herr7,ukrywa sie jakas kobitka,z "rozbitym " przez Putina sercem.Bo niczym innym jego zachowania wytlumaczyc nie moge.
                • walter622 Re: Witaj Igor 27.08.11, 16:13
                  jk2007 napisał:
                  > do Czeczenii też?

                  Też.

                  **************************************************************
                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
              • eva15 Witaj Walterze 27.08.11, 16:16
                walter622 napisał:

                > Natomiast zaskakują mnie wypowiedzi Herr - akurat nasza firma dostarcza "poligo
                > nowe rafinerie" (produkcja, montaż i wsparcie w zakresie instrumentów finansowy
                > ch - leasing i spółki zadaniowe). W związku z tym jego wypowiedź jest wyjątkowo
                > śmieszna.

                Ty się jeszcze potrafisz dziwić, ja już nie. Przecież jego cała forumowa twórczość nt Rosji opiera się na odkryciach Utra i innych Bieriezowskich.
                • walter622 Witaj Evo15 27.08.11, 16:54
                  eva15 napisała:

                  > Ty się jeszcze potrafisz dziwić, ja już nie.

                  No cóż, staram się być zdziwionym. Dzisiejsze bzdurki na temat rosyjskiego rynku paliwowego i przemysłu petrochemicznego wprawiać mogą tylko w osłupienie. Może by jemu pomogła chociażby wycieczka do NPZ "Niżniekamsk - 3" (tam tych NPZ jest już o ile pamiętam chyba 5 sztuk)? Codziennie rano z Moskwa-Domodiedowo startuje samolot nabity kontrahentami z całej Europy, na lotnisku (rafineria ma lotnisko)
                  czeka autobus, odwożący petentów do działu handlowego, wieczorem po załatwieniu wszystkich spraw - rejs powrotny do Moskwy. Przyjemne ("estetyczne") wrażenia - rano przelatuje się w pobliżu kompleksu rafinerii, wieczorem, startując widzi się "zapalniczki" szybów praktycznie po horyzont.

                  **************************************************************
                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                    • walter622 Re: Witaj Evo15 28.08.11, 01:26
                      eva15 napisała:

                      > No ale przecież ani fakty, ani rzetelne statystyki, czy analizy jego nie interesują.

                      Najzwyczajniejsza w świecie demagogia, obliczona na wojtusów i p-fów. Jego bajki o rosyjskim przemyśle petrochemicznym to kompletna żenada.
                      Prawdopodobnie cierpi na kompleks "torsu Putina".

                      **************************************************************
                      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • romrus Walter i Igor olejcie w koncu tego gnojka. 27.08.11, 14:41
              igor_uk napisał:
              > Czy uwazasz za stosowne dyskutowac z linkami,czy wklejonymi cudzymi tekstami ?

              Olejcie w koncu tego gnojka, nich sie grzebie sam w tych blogach takich samych frustratow jak on.

              Olac cieplym moczem - to jedyny sposob na trolli.

              Пocкoлькy кoлa ocинoвoгo пoд рyкoй нетy))

              • przyjacielameryki Re: Walter i Igor olejcie w koncu tego gnojka. 27.08.11, 15:27
                romrus napisał:

                > igor_uk napisał:
                > > Czy uwazasz za stosowne dyskutowac z linkami,czy wklejonymi cudzymi tekst
                > ami ?
                >
                > Olejcie w koncu tego gnojka, nich sie grzebie sam w tych blogach takich samych
                > frustratow jak on.
                >
                > Olac cieplym moczem - to jedyny sposob na trolli.
                >

                A czy nie przyszło ci przez moment do głowy że może herr7 ma sporo racji, że jego opinie wynikają jednak z faktycznej oceny rzeczywistości?? Herr7 kłamie, mataczy? A po co, a czy nie pokrywają się jego opinie z innymi zachodnimi ocenami Putina i Rosji.
                Wygląda na to, że to herr7 jest bardziej zatroskany o Rosję poprzez rzeczową i trudną krytykę a nie np. komsomolcy broniący w czambuł i wszystko jak leci w Rosji. Dlaczego nie potraficie krytycznie spojrzeć na własny kraj ale właśnie po to żeby go zmienić na lepszy. Bez takiej rzeczowej krytyki nigdy nie nastąpią żadne zmiany. Ty tego nie rozumiesz?? Tragedia!
                  • przyjacielameryki Re: dupolizek. 27.08.11, 18:43
                    igor_uk napisał:

                    > Przeciez nawet nie wiesz o ki mowa,a wtykasz sie do rozmowyi do tego pouczasz.
                    > Jestes poprostu zalostny.

                    Jesteś i ograniczony i żałosny. Wszyscy Rosjanie są tacy? To nie wróży dobrze Rosji. Oj nie! I szalenie mi przykro z tego powodu. Poważnie.
                • herr7 polemika jest trudna... 27.08.11, 15:51
                  Można upierać się, że Putin to wybawienie Rosji po czasach Jelcyna. Ale fakty temu przeczą, gdyż Rosja jako kraj jest na równi pochyłej. Reżim nie ma praktycznie żadnych sukcesów. Obecna Rosja rządzona jest przez skrajnie prawicową dyktaturę, której coraz trudniej ukryć jej prawicowość pod populistycznymi czy nacjonalistycznymi hasłami. W przyszłym roku będą wybory prezydenckie, do których tu chyba już nie ma wątpliwości przymierza się Putin. Ale kadencja wynosi obecnie sześć lat i Putin, który już obecnie traci popularność może "uszczęśliwiać" swoją osobą Rosjan przez kolejne 12 lat. 12 lat to bardzo długi okres i w tym czasie można dokonać zarówno wiele dobrego, jak i złego. Problem jedynie w tym, że Putin wielkimi dokonaniami pochwalić się nie może. Pozostaje więc jedynie wytłumaczenie, że ma być on gwarantem obecnej polityki polegającej na "prywatyzacji" rosyjskich zasobów przez garstkę oligarchów, którzy są blisko władzy. Czy jednak reżim przetrwa całych 12 lat? Oto jest pytanie!
                    • romrus Re: herr7 27.08.11, 17:56
                      mara571 napisała:
                      > Jana Jakowlewa
                      > Mowi ci cos to nazwisko?

                      Kolejna ofiara putinizmu, ktora oczewiscie nie wiedziala ze czyms takim, jak

                      "Eter dietylowy (pot. eter etylowy[3], eter) – organiczny związek chemiczny z grupy eterów, zbudowany z dwóch grup etylowych przyłączonych do atomu tlenu. Ma właściwości narkotyczne, nasenne i znieczulające. Nałogowe wąchanie lub spożywanie eteru nosi nazwę eteromanii."
                      pl.wikipedia.org/wiki/Eter_dietylowy
                      nie wolno chandlowac bez licenzji.

                      Wiec jak kazdy nieczciwy biznesmen, padla ofiara w walce z korupcja))))
                      • mara571 Re: herr7 27.08.11, 18:02
                        a to znasz romrus?
                        www.telegraph.co.uk/sponsored/russianow/politics/8476577/Russian-entrepreneurs-lead-fight-against-corruption.html
                        • romrus Re: herr7 27.08.11, 18:41
                          mara571 napisała:
                          > a to znasz romrus?
                          > www.telegraph.co.uk/sponsored/russianow/politics/8476577/Russian-entrepreneurs-lead-fight-against-corruption.html

                          Mara, sprawdz zyciorys kazdego promowanego przez Zachod "bohatera walki z korupcja" i z ciekawoscia stwierdisz ze maja wiele wspolnego.

                          Zaden z nich nie walczyl z korupcja do tej pory jak nie byl zlapany na jakichs przekretach.

                          Jakowlewa byla zlapana na handlu eterem i pl.wikipedia.org/wiki/Bezwodnik_octowy, ktory sluzy jako poboczny surowiec do producji heroiny. Handel tej chemijej w kazdym cywylizowanym kraju wymaga licenzje i jest scisle kontrolowany.

                          Jakowlewa byla zlapana na nielegalnych tranzacjach i dopiero od tego momentu niespodziewane walczy z korupcja. Sponsorowana za pomoca Niemcowa przez funduszy zachodni.
                          I tyle.
                          • mara571 Re: herr7 27.08.11, 18:50
                            media zachodnie ruszaja o ofensywy, wiec pytam.

                            PS. Eter dietylowy u mnie w labie pod kluczem i kazdorazowe zuzycie musi byc dokumentowane.
                            • pusiek8 Re: herr7 27.08.11, 19:14
                              Mara, postscriptum pisze się bez kropki.

                              Same ochlaptusy tam u Was robią?

                              Tam musi być jak na Nowej Pogni, albo na Wygwizdowie.
                                • pusiek8 Re: herr7 27.08.11, 19:35
                                  eva15 napisała:

                                  > Albo zupełnie bez kropek, albo z dwoma kropkami:

                                  Nawet nie wiedziałem, że z dwoma.
                                  Jedna pani mgr nam to tak kiedyś wyłożyła, że pewnie wśród wtedy obecnych, wszyscy to zapamiętali na resztę życia. Ja już (także z innych powodów) nie używam tego w ogóle.

                                  Niedawno, chyba Pani Wilczewska w NIE, przypomniała mi to znowu.
                                • pimpus18 Re: pimpus zajrzyj do swojego postu 27.08.11, 20:49
                                  mara571 napisała:

                                  > napisanego do mnie, kiedy pytales o Marksa.
                                  > Tam popelniles razacy blad ortograficzny uzywajac "u" zamiast "ó" piszac "puzni
                                  > ejszy.

                                  Dzięki Mara.

                                  Chociaż akurat w to - mimo że nie jestem mistrzem ortografii - trudno mi uwierzyć.
                                  Mimo wszystko dzięki.
                                  Jeśli masz jakieś uwagi, to nie krępuj się.

                                  Z faktami staram się nie dyskutować ani na nie obrażać.
                                  • przyjacielameryki Re: pimpus zajrzyj do swojego postu 28.08.11, 13:07
                                    pimpus18 napisał:


                                    >
                                    > Dzięki Mara.
                                    >
                                    > Chociaż akurat w to - mimo że nie jestem mistrzem ortografii - trudno mi uwierz
                                    > yć.
                                    > Mimo wszystko dzięki.
                                    > Jeśli masz jakieś uwagi, to nie krępuj się.
                                    >
                                    > Z faktami staram się nie dyskutować ani na nie obrażać.

                                    Co Ty bredzisz. Albo jesteś wtórnym analfabetą, albo nie jesteś Polakiem.
                • romrus Re: Walter i Igor olejcie w koncu tego gnojka. 27.08.11, 19:11
                  przyjacielameryki napisał:

                  > A czy nie przyszło ci przez moment do głowy że może herr7 ma sporo racji, że je
                  > go opinie wynikają jednak z faktycznej oceny rzeczywistości??

                  Nie chodzi o Herr, chodzi o jk2007.

                  >Ty tego nie rozumiesz?? Tragedia!

                  Ale ty sie wpiepszyl)))))

                  Co do Herr:

                  >Herr7 kłamie, mataczy?

                  Nie klamie, ale czasami mataczy.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka