Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ?

07.09.11, 14:15
Niejaki goria_uk lubiacy, podobnie jak i Eva, pluc na Ameryke
- pisze o strzelaninie na amerykanskich ulicach., gdzie prawie kazdy
(pozarawnie skazanymi) moze miec bron.
Chlopcy widac jednak strzelaja glownie sobie na wiwat, bo rzadko trafiaja :)

LIczba mordersw w przeliczeniu na miliion ludnosci jest w Rosji
5-cio krotnie wyzsza, niz w USA
i
25-cio krotnie wyzsza, niz w Polsce

Rocznie ginie w Rosji 45 tysiecy ludzi

poradnikwebmastera.blox.pl/2010/02/Statystyki-zaboacutestw.html
    • igor_uk Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 07.09.11, 14:23
      Jakijs jeb-koziolek,ktory nie rozumie co sie pisze,dubluje watek ,probujac odwrocic uwage od problemu .
      Przeciez w tam tym watku sa linki do tych danych,tylko oni nic nie wyjasniaja.Bo zasadnicze pytanie jest w tym:
      Czemu czlowiek bierze bron do reki i idzie zabijac,nie majac ku temu zadnych powodow,a nie nawet dla tego,zeby uzyskac jakas korzysc materialna.
      Nie zabija nawet dla tego,ze ktos osobiscie mu podpadl i po wypiciu pollitra samogona postanowil wymierzyc sprawiedliwosc.
      Zabija po prostu,bo cos mu odbilo.
      • j-k No Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 07.09.11, 14:34
        goria_uk napisał:

        Szanowny pan Doctor, ,ktory rozumie co sie pisze,
        probujac odwrocic uwage od problemu .

        - Alez tak, Goria, Gdyz nie znosze manipulacji.

        > Czemu czlowiek bierze bron do reki i idzie zabijac,nie majac ku temu zadnych
        > powodow,a nie nawet dla tego,zeby uzyskac jakas korzysc materialna.


        Wnosze , Goria, ze sugerujesz, ze w kapitalistycznych USA, wiekszosc zabojstw wynika
        z zabawy i chorob psychicznych, a tylko trzezwi Rosjanie zabijaja dla zysku ?

        Jezeli tak, to niezle im to wychodzi, skoro razem z Brazylia stoja na czele swiatowej listy zabojstw:)))

        (Boliwii nie licze - bo toczy sie tam prawdziwa wojna narkotykowa
        - wojsko - przeciw bandom narkotykowym)
      • mlody747 Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 07.09.11, 21:29
        Chyba nie przypuszczasz, żeby media tak od razu zaczęły mówić prawdę? Tak, ze jeszcze nie wiadomo co się tam stało. Słuchy jednak chodzą, ze był on na trzech rożnych lekach(psychotropowych?) zapisanych przez lekarza. Z kand miał bron jak brał te leki(jest zabronione prawnie jak się je bierze lub brało kiedykolwiek w nawet dalekiej przeszłości) tez się zastanawiam. Jak chcesz to posłuchaj tego radia (z archiwum za darmo) dzisiaj lub jutro. Jestem pewien (z doświadczenia), ze to wyjaśnia.
        • mlody747 Do Igor. 07.09.11, 23:05
          Okazuje się, ze ten facet z wyżej podanego radia, był dzisiaj gościem na tym radio:
          www.gcnlive.com/programs/crashAreYouReady/archives.php
          W archiwach tej audycji klinki na September 07, 2011. Problem ze szczekaniem w Stanach jest omawiany i kto to robi(pozwala żeby się wydążyło-lamie już istniejące prawo).
      • j-k musze Ci Goria oddac honor. 07.09.11, 21:40
        zauwazylem to dopiero teraz.
        link ktory zapodalem, zawiera angielski (pod)link
        - geograficzna mape zabojstw.

        i tam jest zapodane 17, a nie 29 - jak w tekscie.

        mimo to nie posadzam nikogo o zla wole
        po prostu jakas pomylka.
        ale to sie zgadza z danymi rosyjskich sluzb bezpieczenstwa,
        ktore sam podales
        , ze nie ginie 45 tysiecy
        a jedynie 30 tysiecy.

        chartsbin.com/view/1454
        • j-k korekta :) 07.09.11, 21:42
          14

          • romrus I to juz bardziej podobno do prawdy 07.09.11, 23:51
            j-k napisał:

            > 14

            Ale tez nie jest faktem, bo dokladnych danych nie ma nikt.

        • igor_uk Re: musze Ci Goria oddac honor. 07.09.11, 21:43
          j-k,nie ma spraw .I tak o tyle zaduzo.
    • przyjacielameryki Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 07.09.11, 14:48
      Cha!, cha!, cha!, cha!
      "Kraje postsowieckie to już inna bajka. Ukraina (6,35), Białoruś (7,53), nawet "pribałtiki" (6-8) zaskakują poziomem przemocy, zaś prawdziwym jądrem ciemności jest Rosja - wskaźnik 29,70 oznacza, że rocznie ginie tam 45 tys. osób, co stanowi aż 7 procent liczby zabójstw na świecie."

      Bardzo dobry link j-k.
      • kyril_1 Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 07.09.11, 14:52
        Czy w tej statystyce w Rosji sa uwzględnione ofiary wojny w Czeczenii?
      • walter622 Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 00:58
        przyjacielameryki napisał:
        >Rosja - wskaźnik 29,70 [/b]oznacza, że rocznie ginie tam 45 tys. osób, /.../
        > Bardzo dobry link j-k.

        No i chyba ktoś, kolejny raz, wyszedł na przysłowiowego durnia.

        forum.gazeta.pl/forum/w,50,128645287,128658950,musze_Ci_Goria_oddac_honor_.html
        **************************************************************
        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
    • przyjacielameryki Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 07.09.11, 14:53
      Igorek, już ci mówiłem że powinieneś poszukać jakiegoś innego słabego punktu USA. Ale będziesz miał chyba spore trudności. Ach ta ohydna Ameryka i jeszcze ohydniejsza demokracja. No co jeszcze wymyślisz???? Cha!, cha!
    • jk2007 Rosja kryminalna 07.09.11, 14:53
      esquire.ru/crime-map
      • j-k ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:03
        w latach 1991- 2002 jezdzilem biznesowo do graniczacego z Polska Kaliningradu.

        Ciarki przechodza, gdy widze tu (jak zapodajesz) ze liczba zabojstw w liczacym ponad milion ludnosci obwodzie

        Jest kilka razy wyzsza, niz w calej 38-mio milionowej Polsce.

        A Nigdy nie slyszalem strzelaniny na ulicach, czyli dzieje sie to w zaciszu.

        - Ulice w Kaliningradzie w centrum o 22-gie sa pelne ludzi - jak w Italii
        (gdy w Polsce o tej porze juz pusto i cicho)

        I strachu w oczach ludzi tez nie widac.
        • igor_uk Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:20
          j-k,wierz wiecej takim bzduram,to nie tylko cie ciarki przejda po plecach,a i zesresz sie ze strachu.
          Twoi danne,sa rowniez goowna warte.ale nie mam zamiaru ich prostowac,bo jak wkleje link do oficjalnych danych (17 tysiecy w roku 2010) Ministerstwa spraw Wewnetrznych,to i tak stwierdzisz,ze to klamstwa.
          Dla tego posluguj sie linkami jeb-kretaczaa.
          • j-k Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:24
            igor_uk napisał:

            > j-k,wierz wiecej takim bzduram,to nie tylko cie ciarki przejda po plecach,a i z
            > esresz sie ze strachu.
            > Twoi danne,sa rowniez goowna warte.ale nie mam zamiaru ich prostowac,bo jak wk
            > leje link do oficjalnych danych (17 tysiecy w roku 2010) Ministerstwa spraw Wew
            > netrznych,to i tak stwierdzisz,ze to klamstwa.
            > Dla tego posluguj sie linkami jeb-kretaczaa.


            No to wklej.

            Zapodalem dane ONZ, wiec raczej trudno o bardziej wiarygodne dane.

            Ale nawet gdyby wierzyc tym rosyjskim, wewnetrznym - na ktore sie powolujesz,
            to i tak liczba zabojstw w Rosji na milion ludnosci bylaby 3 razy wyzsza , niz w USA
            • igor_uk Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:36
              j-k,zartujesz,jakie to dane ONZ? To co ty wkleiles,to CIA .
              A tu masz pewne dane o przestepczosci w Rosji od stycznia 2011 roku.
              www.mvd.ru/userfiles/file/2011/ban/sb_11_04_2_var.pdf
              A czy odpowiadaja twojemu chciejstwu,to nic na to nie poradze.
              • romrus Igor 07.09.11, 20:59
                igor_uk napisał:

                > j-k,zartujesz,jakie to dane ONZ? To co ty wkleiles,to CIA .
                > A tu masz pewne dane o przestepczosci w Rosji od stycznia 2011 roku.

                www.mvd.ru

                Statistika MSW jest absolutnie nie wiarygodna, ona od dawna powod dla kawalow.
                Pracuje w prawie karnym ponad 25 lat i wiem o czym pisze.

                Dokladnych wiarygodnych liczb nie zna nikt, CIA czy ONZ tez licza w jakijs dziwny sposoby.
                Nigdzie nie wskazano czy te liczby uwzgledniaja ofiary terrorizmu i skad oni w ogole pochodza.

                Moge tylko powiedziec i to bez jaj ze situacja sie polepsza i ilosc morderstw spada.

                Mniej - wiecej to wyglada w ten sposob (bez uwagi na liczby)

                www.demoscope.ru/weekly/2007/0303/img/b_graf011.gif
                To tez jest ciekawe, jak scisle koreluja ilosci morderstw i samobojstw (tez bez uwagi na liczby).

                vivovoco.rsl.ru/VV/NEWS/PRIRODA/2007/NEWS-2-3.GIF
                • igor_uk Re: Igor 07.09.11, 21:38
                  Romrus ,jedyne kto moze dysponowac wiarygodnymi danymi w Rosji na temat przestepczosci,to wlasnie MSW .Mozno spierac sie,na ile sa prawdziwe,ale nikt poza ta instytucja nie ma zadnych mozliwosci prowadzic taka statystyke,bo wlasnie MSW przymuje wszystkie zgloszenia.
                  Chyba zdajesz sobie z tego sprawy.

                  W tym dokumencie,co ja wkleilem,jest podzial przestepstw na wszystkie mozliwe kategorii.Przeczytaj uwaznie.
                  • romrus Re: Igor 07.09.11, 23:47
                    igor_uk napisał:

                    > Romrus ,jedyne kto moze dysponowac wiarygodnymi danymi w Rosji na temat przestepczosci,to wlasnie MSW.

                    Absolutnie nie.

                    >Mozno spierac sie,na ile sa prawdziwe,ale nikt poza ta instytucja nie ma zadnych mozliwosci prowadzic taka statystyke,bo wlasnie MSW przymuje wszystkie zgloszenia.
                    > Chyba zdajesz sobie z tego sprawy.

                    Nie, bo tak nie jest.

                    Zgloszenia rowniez przyjmuje Komitet sledczy FR i to wlasnie on, a nie MSW prowadzi sledstwo o zabojstwach.
                    Wszyscy zgloszenia i materialy MSW dotyczacy trupow musa byc w ciagu 3 dni przekazany do KS FR.
                    Sledstwo d/t art. 105-110 Kodeksu karnego - wyjatkowa kompetencja KS.

                    Diabel sie kryje w cz.4 art. 111 KK "ciezkie obrazenia cielesny ze skutkiem smiercielnym" , gdzie sledstwo moze byc prowadzono i przez KS, i przez MSW rowniez, w zaleznosci do kogo zostalo zgloszono.

                    I tu sie zaczyna matactwo, bo kazdy posterunek MSW nie jest zainteresowany w zwiekszenii ilosci ciezkich przestepstw na swoim terenie, bo tak ten popiepszony sistem dziala.

                    Nie mow mi nic o statistykie MSW, ona jest wyjatkowo nie wiarygodna.

                    Bardziej wiarygodny sa dane Komitetu sledczego, ali nie obejmuja calego obrazu przestepczosci.


                    > W tym dokumencie,co ja wkleilem,jest podzial przestepstw na wszystkie mozliwe kategorii.
                    Przeczytaj uwaznie.

                    25 lat czytam ty smieci.
                    • igor_uk Re: Igor 07.09.11, 23:53
                      to w takim razie,istnieja zrodla,z ktorych mozno cos dowiedziec sie?
                      • igor_uk romrus. 07.09.11, 23:57
                        Czy cледcтвенный кoмитет ,dziala przy prokuraturze?
                        • romrus Re: romrus. 08.09.11, 00:22
                          igor_uk napisał:
                          > Czy cледcтвенный &#
                          > 1082;oмитет ,dziala przy prokuraturze?

                          Juz nie, ale byl.

                          Naiwperw to byli widzialy szledzcy prokuratury, potem KS przy Prokurature, teraz jest niezalezny.

                          Poczytaj o aferze hazardowej pod Moskwa i wojnie pomiedzy Prokuratura generalna a KS.
                          To dopiero sa jaja.
                          www.compromat.ru/page_30741.htm
                          Na tej stronie z prawej jeszcze kupa linkow.

                          • igor_uk Re: romrus. 08.09.11, 00:25
                            Nu to sporo w strukturach silowych zmienilo sie.Milicja,to policja,a i prokuratura stracila prawo do prowadzenia sledztwa. Ale z obserwowanych przez mnie statystyk niezbicie wynika,ze przestepczasc spada.Czy to,chociaz by ,prawda?
                            • romrus Re: romrus. 08.09.11, 00:32
                              igor_uk napisał:
                              > Nu to sporo w strukturach silowych zmienilo sie.

                              Teraz nawet straz pozarna (МЧС) jest zobowiazana przyjac zgloszenie o przesepstwe))

                              > Ale z obserwowanych przez mnie statystyk niezbicie wynika,ze przestepczasc spada.Czy to,chociaz by ,prawda?

                              To prawda.
                              Wolniej niz by sie chcialo, ale jest o wiele lepiej niz 7-10 lat temu.
                      • romrus Re: Igor 08.09.11, 00:26
                        igor_uk napisał:
                        > to w takim razie,istnieja zrodla,z ktorych mozno cos dowiedziec sie?

                        100% wiarygodnych po prostu nie ma, dlatego na tym wszyscy spekuluja jak chca.

                        Trza brac rozny, porownywac, gdzies w srodku jest prawda.
          • przyjacielameryki Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:33
            igor_uk napisał:

            >
            > Twoi danne,sa rowniez goowna warte.ale nie mam zamiaru ich prostowac,bo jak wk
            > leje link do oficjalnych danych (17 tysiecy w roku 2010) Ministerstwa spraw Wew
            > netrznych,to i tak stwierdzisz,ze to klamstwa.


            Igorek, na wiarygodność to trzeba sobie zapracować, i to trzeba długo pracować. Niestety, Rosja poprzez bardzo liczne matactwa, kłamstwa i prowokacje nie jest wiarygodna. Ale wszystko przed Wami. Chyba nie powiesz, że ten brak wiarygodności Rosji to robota zachodu a głównie USA. Cha!, cha!
            • igor_uk Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:38
              wrog ty Rosji,pamjetam jak dzis,jak przedstawicieli wladz amerykanskich wciskali kit calemu Swiatu ,opowiadajac o broni masowego razenia,ktora Husain produkowal w ciezarowkach.
              • przyjacielameryki Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 15:56
                igor_uk napisał:

                > wrog ty Rosji,pamjetam jak dzis,jak przedstawicieli wladz amerykanskich wciskal
                > i kit calemu Swiatu ,opowiadajac o broni masowego razenia,ktora Husain produko
                > wal w ciezarowkach.


                No nie, to jednak i to wina Amerykanów ale pewnie i Żydów?. A za korupcję w Rosji i np. za krótki okres życia przeciętnego Rosjanina też Amerykanie i Żydzi ponoszą winę?


                • igor_uk Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 16:01
                  wrogRosji,tu chodzi o prawdomownosc twojej ukochanej Ameryce,ktorej ty,chyba,juz tylko jeden i wierzysz.
                  • przyjacielameryki Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 16:36
                    igor_uk napisał:

                    > wrogRosji,tu chodzi o prawdomownosc twojej ukochanej Ameryce,ktorej ty,chyba,ju
                    > z tylko jeden i wierzysz.

                    Ale właśnie chodzi o "prawdomonówność" Rosji. O tym rozmawiamy.

                    Ps. Ja wcale nie jestem wrogiem Rosji. A po czym to wywnioskowałeś??
                    • igor_uk Re: ciarki przechodza :) 07.09.11, 16:42
                      Ja nie widze powodu mowic na temat prawdomownosci Rosji.wiele wskazuje na to,ze mwi prawde.
                      Co dotyczy twojego stosunku do Rosji ,to wybacz,nie bede slepemu tlumaczyc,ze on jest slepy.Przeciez sam o tym wie.
                      Tak i z toba.Zdecydowana wiekszosc twoich wypowiedzi wskazuje na twoj stosunek do Rosji.
                      • de_oakville "Klamcy sie nie wierzy..." 08.09.11, 02:23
                        ... nawet wtedy, kiedy mowi prawde ("Le menteur n`est pas cru, même quand il dit la vérité").

                        Podczas wojny i okupacji byla "goebbelsowska prawda", po wojnie byla "Komsomolska prawda". Ale ludzie zawsze sluchali "BBC" albo "Wolnej Europy", jezeli chcieli sie dowiedziec prawdy a nie jakiegos "ersatzu" prawdy ("Tu mowi Londyn. Podajemy wiadomosci dobre lub zle, ale zawsze prawdziwe."). Nikomu tak nie wierzono jak wlasnie Anglo-Sasom. Dlaczego dzis mialoby byc odwrotnie? Czyzby psy nagle zaczely maiuczec?
                        • igor_uk Re: "Klamcy sie nie wierzy..." 08.09.11, 08:50
                          Wlasnie,ze klamia te psy,jak najeci. Ale rozne ofiary wojny propagandowej,tego nie sa wstanie zauwazyc.Dla tego kupuja kazda bzdure,wlacznie z tym,ze BMR mozno produkowac na pacach ciezarowek .Ale ,jak mozgi maja wyprane,im to nie przeszkadza.
              • dawaj_czasy Igorek z UK opowiadasz durnoty 08.09.11, 05:29
                I nie masz zielonego pojecia o tym ze o ruchomych laboratoriach chemicznych Amerykanie dowiedzieli sie od NIEMCOW ,poszukaj sobie o Aferze zwanej w oficjalnie
                " CURVEBALL SKANDAL"
                Wyszlo na jaw jak Niemcy wposcili USA w wojne w Iraku oto jeden z artykulow w Der Spigel jaki wyszedl i ktory niemcy chcieli zatuszowac zeby wszsytko bylo na Amerykanow
                Zapytaj evy 15 ona doskonale zna sprawe bo w Niemczech wszsycy o tym pisali ale ona ci nie powie po co ? Niech bedzie wszystko na USA _Niemcy sa "czysci" ...

                Jak schreder obalil Saddama w Iraku pisze Der Spiegel

                Przy tej aferzesprawa wiezien rzekomych wiezien CIA to pestka . Wlasnie wyszlo
                na jaw ze podczas gdy Schreder potepial inwazje USA na Irak , niemieccy agenci
                w Bagdadzie za zgoda swojejgo rzadu - namierzali cele dla USA bombowcow . W
                Berlinie zanosi sie na polityczne trzesienie ziemi.

                Szczegoly afery , ktore wychodza na swiatlo dzienne pokazuja jak owczesny
                kanclerz schreder i Joschka Fischer sa umoczeni w afere iracka.

                Pietnowali prezydenta USA jako podzegacza wojennego rzucali nawet na szale
                przyjazn transatlantycka - gdy tymczasem tajne sluzby obu krajow wspolpracowaly
                ze soba scislej niz kiedykolwiek przedtem.

                Zadnego aktywnego udzialu - tak brzmialo kredo nieckich plitykow . Zapytany
                schreder o rzekome odkrycie broni masowego razenia w Iraku , kanclerz puszyl
                sie ze woli informacje ze swojego wywiadu , NIE POWIEDZIAL JEDNAK ze sluzby te
                przekazuja informacje amerykanskiemu wywiadowi wojskowemu (Defense
                Intelligence Agency)

                Dzisiaj jeden z niemieckich ekspertow ds. bezpieczenstwa - mowi - Wrazenie
                istniejace wsrod opini publicznej nigdy nie pokrywalo sie z tym co rzad
                dokladnie mowil

                Czyli opinia publiczna w niemczech byla poprostu OKLAMYWANA a rzad w Berlinie
                banda hipokrytow ale na tym wcale nie koniec...

                NA zadnym innym polu wywiadowczym wspolpraca Amerykanow i Germ's nie byla tak
                bliska jak w kwestii Iraku. wielu zbieglych z Iraku bylych funkcjonariuszy
                rezimu SAddama przebywalo najpierw do Niemiec, gdzie przesluchiwali ich agenci
                sluzb specjalnych USA . Choc USA krytykowala niemcow za to ze podwazaja sojusz
                atlantycki i sa nieodpowiedzialni , zawsze czynila wyjatek dla jednej sfery ,
                nawet prezydwnt Bush chwalil bardzo dobra wspolprace wywiadowcza z niemcami.
                Rozwijajaca sie "cicha kooperacja - to okreslenie Nicholasa Burnsa , osoby
                numer 3 w departamencie stanu USA.

                Decyzja o wyslaniu agentow do Iraku zapadla latwo -zwirzaja sie
                funkcjonariusze BND. Plan byl uzgodniony z francuzami ktorzy nie zamkneli
                swojej ambasady

                W zamian za informacje agentow wewnatrz Bagdadu niemcy otrzymywalitajne
                szczegoly planowanych operacji armi USA, co bylo cenna wiedza gdyz Berlin byl
                odciety od wszelkiej informacji . wywiad niemiecki BND chlubi sie , ze
                moglprzedstawic koalicyjnemu rzadowi sprawozdania o sytuacji w Bgdadzie .
                Niemcy nie byli tylko okiem i uchem , ale i pomocnikiem pomocnikiem dla
                Amerykanow. BND przekazywala cenne informacje o ruchach irackich wojsk .
                Oficjalna wersja glosi ze chodzilo jedynie by zapobiec bombardowaniu
                cywilnych . Niemcy pomagali w ustalaniu celow bombardowan . Wywiad niemiecki
                pomogl namierzyc domniemane miejsca pobytu Saddama jak np. 7 kwietnia 2003 .
                Tego dnia amerykanskie sily zbrojne otrzymaly namiar na restauracje gdzie
                mieli przebywac jakoby saddam ze swoja swita . Niemcy dostrzegli kolumne
                samochodow , co nasunelo przypuszczenie o tajnym spotkaniu rezimu . Niemieccy
                agenci pojechali tuz przed atakiem w to miejsce w celu weryfikacji . Niestety
                informacja niemcow byla bladna i zbombardowano restauracje ale saddama tam nie
                bylo . Do zadan agentow BND nalezalo udzial w pladrowaniu archiwow obalonego
                rezimu . Tajniacy z BND ogolacali gmachy ministerstw i urzedow . Ich misja
                trwala do maja 2003 i zakonczyla sie wkrotce po zakonczeniu dzialan wojennych .
                Przez dlugi czas operacje agentow uznawano za sukces . BND z duma informowala
                deputowanych z komisji ds. sluzb specjalnych . Fakt ze Reiner i jego koledzy
                pomagali USA , podczas gdzy kanclerz gdy krytykowal prezydenta Busha. Moze nie
                mialo by to dzisiaj zadnego znaczenia wspolpraca wojsk USA i Germs . Chodzi o
                to ze wlasnie BND swoimi informacjami wydatnie przyczynila sie do uzasadnienia
                wojny , tak bardzo krytykowanej przez Berlin. Swiadczy o tym afera Curveballa .

                Wpuszczeni w wojne

                Po koniec lat 90 . BND natknela sie w Niemczech na emigranta z Iraku ,ktory
                opowiadal o saddamowskich ruchomych labolatoriach do produkcji broni
                biologicznej . Amerykanie nazwali zrodlo niemieckich sluzb pseudonimem
                Curveball. Sprawozdanie rzadu USA okresla afere Curveballa jako jeden z
                najbolesniejszych bledow w calej sprawie irackiej .

                Mlody irakijczyk , na ktorego wypowiedziach rzad USA oparl oskarzenie
                Iraku ,przyjechal do niemiec jako azylant . Byl chemikiem, a ze BND rutynowo
                przeglada listy uciekinierow , szukajac zrodel nowych informacji. Carvenball
                opowiedzial niemieckim agentom zadziwiajaca historie : jako najlepszy student
                zostal zatrudniony w irackim projekcie badawczym i uczestniczyl przy produkcji
                ruchomego laboratorium broni biologicznej. BND nie posiadala sie z dumy , ze
                pozyskala tak cennego informatora , o czym dowiedzials sie oczywiscie
                kanclerz . W styczniu 2000 BND wtajemniczyla Amerykanow . Do wrzesnia 2001
                wywiad wojskowy otrzymal prawie sto raportow z rewelacjalmi Cerveballa .
                Przekazano je do Bialego Domu. Niemcy wyslali wszystkie zapiski z rozmow nawet
                szkice domniemanych laboratoriow . Nie spelnili tylko zyczenia Amerykanow , by
                ci mogli osobiscie przesluchach to CENNE ZRODLO niemcow
                • igor_uk Re: Igorek z UK opowiadasz durnoty 08.09.11, 08:53
                  zebrak_zegarkow,nie wysilaj sie biedaczek,ten fakt juz jest znany i nie jeden polityk amerykanski wypowiedzial sie ,ze jemu jest przykro z tego powodu,ze Rzad amerykanski oszukal Swiat.Tylko ty nadal bronisz tych bzdur. A nie lepiej jechac do Iraka i na podtwierdzenie tej tezy znalezc chociaz by jedna taka ciezarowke.
                  • dawaj_czasy O tym jak NIemcy wpuscili USA w wojne w Iraku 08.09.11, 18:11
                    Igorek no to zapytaj tajnych sluzb niemieckich co oficjalnie byly przeciw , ale Schreder o wszsytkim wiedzial ze Agenci niemieccy wspieraja USA i wspolpracuja nalezycie
                    A ze dali doopy i ich zrodlo ktore stalo przyczyna wojny to byla NIEMIECKA WPADKA i KOMPROMITACJA
                    I nie opowiadaj idiotyzmow ze USA kogos przepraszal , wojna juz dawno skonczona a Obama mimo deklaracj nadal trzyma US Army w Iraku
                    Kiedys USA prowadzilow wojny z NIemcami , Japonia czy Korea i prosze jak te kraje dzisiaj prosperuja sa to potegi gospodracze i dzo dizs USA ma ta wielotysieczne armie i rzady tych kraja prosze zeby jak najdluzej tam stacjonowaly i chronily ich terytorium przed Chinami i SSowietami . Japonia i Korea juz od dawna maja Amerykaniskie uzbrojenie i Tarcze rakiet dalekiego zasiegu , sa to nasi sojusznicy a Put_Ass robi w gacie ze wscieklosci bo NIGDZIE nie chca 'Wolnosci SSowieckiej " po po waszej okupacji pozostawiliscie wszedzie ekologiczne spustoszenie ... Amerykanska Armie i ochrone chcieliby miec wszyscy , POlska tez zabiego oto bo mossKOWA JEST NIEPRZEWIDYWALNA , wystarczy ze ceny ropy spadna i znow bedzie slonina na gazecie


                    Wpuszczeni w wojne

                    Po koniec lat 90 . BND natknela sie w Niemczech na emigranta z Iraku ,ktory
                    opowiadal o saddamowskich ruchomych labolatoriach do produkcji broni
                    biologicznej . Amerykanie nazwali zrodlo niemieckich sluzb pseudonimem
                    Curveball. Sprawozdanie rzadu USA okresla afere Curveballa jako jeden z
                    najbolesniejszych bledow w calej sprawie irackiej .

                    Mlody irakijczyk , na ktorego wypowiedziach rzad USA oparl oskarzenie
                    Iraku ,przyjechal do niemiec jako azylant . Byl chemikiem, a ze BND rutynowo
                    przeglada listy uciekinierow , szukajac zrodel nowych informacji. Carvenball
                    opowiedzial niemieckim agentom zadziwiajaca historie : jako najlepszy student
                    zostal zatrudniony w irackim projekcie badawczym i uczestniczyl przy produkcji
                    ruchomego laboratorium broni biologicznej. BND nie posiadala sie z dumy , ze
                    pozyskala tak cennego informatora , o czym dowiedzials sie oczywiscie
                    kanclerz . W styczniu 2000 BND wtajemniczyla Amerykanow . Do wrzesnia 2001
                    wywiad wojskowy otrzymal prawie sto raportow z rewelacjalmi Cerveballa .
                    Przekazano je do Bialego Domu. Niemcy wyslali wszystkie zapiski z rozmow nawet
                    szkice domniemanych laboratoriow . Nie spelnili tylko zyczenia Amerykanow , by
                    ci mogli osobiscie przesluchach to CENNE ZRODLO niemcow
                    • igor_uk Re: O tym jak NIemcy wpuscili USA w wojne w Iraku 08.09.11, 18:36
                      Zajebiscie,to durnowate Amerykanie dali sie wyruchac Niemcam? Jak to jest prawda,to swiadczy jeszcze gorzej o Jankesach.
                      Aha,przypomni mnie,kiedy to ja pisalem cos o tym,ze Amerykanie przepraszali?
                      I chociaz lubie Amerykanow,ale o cos takiego ich nie posadzam.
    • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 08:41
      Ciekawo bylo by jednak zaznajomic sie ze statystyka Rosjanie ktorej narodowosci tak strasznie sie morduja. Niestety takiej statystyki w internecie nie ma (chociaz naturalnie, istnieje - wladzie kazdego panstwa musza znac takie rzeczy), lecz i bez tego mozna powiedziec ze w Rosji per capita wieciej niz wszystkie pozostale narody razem wziete morduja sie nawzajem Kaukazczyki, a liczba samobojstw per capita najwieksza (tez niz u wszystkich pozostalych narodow razem wzietych) u malutkich tubylczych narodow Polnocy, zwlaszcza u Chantow i Ewenkow. Ale co to obchodzi - nas Ruskich? Jesli dla niektorych czarnodupych barbarzyncow Pinocchio'ow morderstwo nawzajem jest hobby, sztuka i sport narodowy (u nas to nazywaje sie 'riez'ba po dieriewu', to jest snycerstwo, sztuka rzeźbienia w drewnie ) to ich wlasna spawa. Innym narodom malo zabijac sie nawzajem, oni chca zniknac jeszcze szybczej i dla tego razem z morderstwami praktykuja samobojstwo, ktore dosiaga u nich poziomu do 50 procentow wypadkow smierci wsrod doroslej populacji. To tez ich wlasna sprawa.
      • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 08:58
        Mowic ze to ogół Rosjan zabijaja sie w jakichs tam licbach, percentach jest taki sam nonsens jak mowic o przeciętnym wynagrodzeniu Rosjan, dodawajac i dzieliac na pol mimimalnie i maksimalnie wynagrodzenie w Rosji.
      • igor_uk Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 08:58
        Aleksandr,statystyki nie sa wstanie dac calkowicie objektywny obraz.Jak nawet dwa gasterbajtera,jeden z Ukrainy ,a drugi z Tadzykistana beda zabici w walce o prace w Moskwie,to i tak statystyki uwzglednia,ze w Rosji stalo sie o dwa morderswa wiecej.
        • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 09:09
          Statystyka w stanie dawac jakiekolwiek informacje. To zalezy tylko od tego kto robi ta statystyke, dlaczego i po czyjemu zamowieniu i jakie odpowiedzi chcie odebrac.
          • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 09:11
            I naturalnie - co jest najwaznie kto, co i dlaczego publikuje z odebranych data.
            • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 09:17
              Statystyczna realnosc nie ma nic wspolnego z obiektywna realnoscia nie dzieki nie doskonalnosci od przyrody samich statystycznych metodow, a tyko dzieki ludzkiemu faktorowi, nieprofesyjnosci, gluposci, przekupnosci tych co robia i publikuja statystyke.
              • igor_uk Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 09:55
                Aleksandr, statystyka jest wstanie dac tylko ogolny obraz,nie ma sily ,zeby wszystko wyszczegolnic.
                Najlepiej to ilustruje stary zart o srednie-statystycznej temperaturze w szpitalu,ktory Ty napewno znasz.
                • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 10:03
                  Nie bedzie idiotskich zagadnien - nie otrzymasz idiotskich odpowiedzi. Do wszystkiego na swiecie przygodna statystyka, jesli ja robia nie idiocy i nie klamcy.
                  • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 10:09
                    Gdyby swiat nie mozna bylo opisac z pomoca matematyki, cyfr, fizyki i chemii my by dotychczas mieszkali w jaskiniach. nikt nie mowi ze nauczny obraz realnosci jest sama realnosc. Lecz nauczny obraz realnosci - to dla kazdej epoki jest maksimalnie mozliwie przyblizenie do realnosci. Naturalnie, jesli nauka zajmuja sie chyromancy i alchemicy to to nie bedzie zadna nauka. Jednak tworczosc idiotow od nauki nie moze diskredytowac ogol nauki. Dyskredituje tylko samich tych idiotow.
                    • mongolszuudan Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 08.09.11, 10:20
                      Sa statystyka wielkich liczb i waskich kategorii, ktora jest niezbedna dla encyklopedii i skad bierza swoja wiedza wszyscy 'botaniki', profany, ignorancy, grafomany i jest statysyka malych liczb i szerokich kategorii, ktora zwyczajnie nie wydaje sie albo wydaje sie malymi tyrazami tylko dla specjalistow. Tam jest uogolnione wszystkie data, ktore tylko mozna otrzymac z kwestii statystycznych pierwszozrodl. Rzad musi znac realna sytuacja w panstwie. Jemu oszukiwac sobie samego jest rownoznacznie samobojstwowi.
    • yidele Re: Dlaczego Rosjanie sie tak morduja ? 09.09.11, 01:14
      dlaczego wsciekle psy sie nawzajem gryza? glupie pytanie. Zakompleksiony, zapity, zdemoralizowany narod ktory jeszcze pamieta swoj upadek, dla ktorego 'dni chwaly' sa jednoznaczne z okresem terroru politycznego, masowych morderstw. Robia to, co potrafia.
      • herr7 rozkład państwa i upadek systemu socjalnego... 10.09.11, 09:12
        sprawił, że Rosjanie z dnia na dzień stanęli przed wyzwaniem jak przeżyć. Rozkład państwa to m.in. brak kontroli nad bronią palną, korupcja na wszystkich szczeblach władzy, poczynając od szeregowego milicjanta z drogówki. Równocześnie doszło tam do wzrostu napięć społecznych na tle etnicznym. W tym samym czasie w Rosji miała miejsce "wielka prywatyzacja" zasobów państwa w której zwycięzcami okazali się pospolici bandyci na spółkę z bandytami wywodzącymi się z KGB. W sumie, w Rosji zwyciężyła mafia, która na stałe zrosła się z elitą władzy.
        Inne powody, to liberalizacja kodeksu - zawieszenie kary śmierci oraz miejscowa tradycja zabójstw na zamówienie. W Rosji dzieją się rzeczy, jakie miały miejsce w XIX w na amerykańskim Dzikim Zachodzie, gdzie o tym kto miał rację decydował rewolwer. Tyle, że na Dzikim Zachodzie po pewnym czasie nastąpiły rządy prawa. W Rosji się na to chyba jeszcze nie zanosi...
        • igor_uk bla,bla,bla. 10.09.11, 09:31
          Dziadowski kraj,upadek ,czyli xepowy specjalista od Rosji w swoim zywiole.
          Wiecej sensu jest w tym,przy okazji mozno posmiac sie:
          Siedzi dwóch kolesiów w kinie, a przed nimi taki wielki,łysy drechol,
          grube karczycho, złoty kajdan na szyi - z dziewczyną siedzi. Jeden z tych kolesiów do
          drugiego
          - Stary, założę się z tobą o 50 zeta, że nie klepniesz łysego w glace.
          - No dobra, w sumie co mi szkodzi - myśli ten drugi i klepie łysego w glace. Łysy się
          odwraca, a koleś:
          - Krzychu, to Ty? A nie... To przepraszam..
          Łysy:
          - Żaden Krzychu, ku..., dotknij mnie jeszcze raz to Ci jebne! i się odwraca.
          Na to ten pierwszy koleżka do drugiego:
          - Stary, świetnie to rozegrałeś, ale idę z tobą o 200 zeta, że go drugi raz nie klepniesz.
          - No dobra, w sumie co mi szkodzi - myśli sobie ten drugi i pac łysego w glace.
          Łysy zjeżony się odwraca, a koleś:
          - Krzychu, no ku..., 8 lat w podstawówce, ze 3 lata w jednej ławce przesiedzieliśmy, Krzychu,
          no nie pamiętasz mnie?
          Łysy:
          - ku..., nie byłem w żadnej podstawówce, zaraz ci tak przypie..., że się nie pozbierasz!
          Zaczyna się podnosić, żeby wylutować kolesiowi, ale dziewczyna łapie go za rękaw i mówi:
          - No daj spokój,Józek, film jest, a Ty będziesz jakiegoś cieniasa bił, chodź do pierwszego
          rzędu i ogladajmy...
          Łysy niezadowolony idzie z dziewczyną do pierwszego rzędu, siadają.
          Pierwszy koleś znowu do drugiego:
          - Stary, naprawdę jestem pod wrażeniem,nieźle to wymyśliłeś, ale idę o 1000 zl, że go trzeci raz nie klepniesz.
          - No dobra, w sumie co mi szkodzi - myśli ten drugi. Idą do drugiego rzędu, siadają za łysym
          i koleś wali łysego w łeb. Łysy się odwraca, na maksa napięty, a koleś:
          - Krzysiu, to ja tam na górze jakiegoś łysego w glace napie...m, a Ty tu w pierwszym rzędzie siedzisz!
          • herr7 dobre... 10.09.11, 09:38
            Pisz takie kawały dalej Igor, a za politykę się nie bierz, gdyż to nie dla ciebie i wychodzisz na ostatniego buca. A takim chyba nie jesteś?!
            • igor_uk Re: dobre... 10.09.11, 10:07


              masz koleny kawal:
              Zona do męża:
              - Kochanie powiedz mi cos slodkiego...
              - Nie teraz, jestem zajety.
              - Kochanie, no powiedz mi cos slodkiego...
              - Naprawde, teraz nie mam czasu.
              - Ale kochanie, chociaz jedno slówko...
              - Miód do ku... nedzy i odpie...sie!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja