Co uratuje USA od upadku?

25.09.11, 19:24
Tym watkiem chce podjac bardzo kontrowersyjny temat -a czy musial ZSRR pasc i czy wlasnie upadek ZSRR nie przedluzyl agonie USA?
Z jakimi problemami spotkali sie USA na poczatku lat 80-ch ubieglego wieku?
Carter wprowadza neoliberalna polityke,Paul Volcker (prezes FED za Cartera) podniosl stawki procentowe do 20 %,co poskutkowalo natychmiastowym spadkiem inwestycji i produkcji przemyslowej .
Przychodzi do wladzy Reagan i kryzys poglebia sie,przemysl wali sie,kapital zamiast przemyslem ,zaczal bawic sie w spekulacji,Japonczyki zaczynaja po woli "okupowac" finansowo Ameryke.USA zaczyna miec deficyt w handlu zagranicznym.Giganta samochodowego Chrysler trzeba bylo ratowac dotacjami panstwowymi.Reagan zaczal rozdmuchiwac dlug panstwowy do granic mozliwosci,co poskutkowalo jednorazowej dewaluacja dolara w 1985 roku o 25 % i od tego czasu USA staja sie importerem kapitalu. W pazdzierniku 1987 roku przyszedl czarny poniedzialek i 19.10.87 indeks Dow Jones padl o 23,22%! I jak by w tym dniu w ZSRR u wladzy byl ktos pokroju Putina,to mogl by USA dobic nie uzywajac zadnej broni.
Wystarczylo by w tym momencie zagrozic uzyciem sil powietrznych dla zaatakowania Saydowskiej Arabii,za wsparcie Afganczykow w walce z wojskami radzieckimi i przy nie wielkiej pomocy Sadama Husaina mozno bylo by wywolac kryzys paliwowy,ktory by poskutkowal wzrostem cen na rope. Poniewaz wtedy baksu nie bylo juz pola do manewru,bo Swiat byl nasycony zielonymi,a tereny obozu socjalistycznego byli dla USD nie dostepne, a rosyjskie surowce nie byli zabezpieczeniem amerykanskiej waluty ,to ekonomika amerykanska mogla pasc w kazdej chwile.Ale tu na ratunek jej przyszedl Gorbaczow,zdajac za darmo wszystko,co tylko mogl,co odwleklo upadek USA do 2008 roku.
Co tym razem moze uratowac Ameryke?
    • mlody747 Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 19:30
      Federalny rzad musi wprowadzić cla na import do USA i upaństwowić FED. Reszta to sprawa poszczególnych stanów i indywidualnych obywateli USA
      • igor_uk Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 19:34
        mlody,moim zdaniem to jest juz za pozno.poniewaz musieli by Amerykanie zabardzo zacisnac pas i zaczac naprawda ciezko pracowac.Bo samymi uslugami ekonomike USA juz nie da sie wyciagnac z kryzysu.
        • mlody747 Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 20:11
          Jak wywożono "prace/fabryki" z USA to właśnie usługową prace nam obiecywano. Mylisz się myśląc, ze Amerykanie niepracująca ciężko jak mogą/maja prace. Nie jest za puzno aby uratować Stany, ale duma bankierów i muszących mieć przeogromne pieniądze jest nie ograniczona. Bedze depresja, bieda i to na całym świecę (w niektórych mniej uprzemysłowionych krajach mniej). Tu już rozwiązania są od dawna przygotowane, ale ci co zawinili są przerażeni i nie dopuszczają nikogo do głosu(np. Ron Paul).
        • pimpus18 Re: Co uratuje USA od upadku? 26.09.11, 00:48
          igor_uk napisał:

          > mlody,moim zdaniem to jest juz za pozno.poniewaz musieli by Amerykanie zabardzo
          > zacisnac pas i zaczac naprawda ciezko pracowac.Bo samymi uslugami ekonomike US
          > A juz nie da sie wyciagnac z kryzysu.

          I eksportować do Chin i Mongolii!
          • mlody747 Re: Co uratuje USA od upadku? 26.09.11, 18:58
            Pimpus. To jest Ameryka a nie jakiś mały kraj jak np. Polska. Ameryka nie musi eksportować w ogóle. Mozę produkować sama dla siebie jak to robiła w przeszłości.
    • felusiak1 Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 20:05
      w sobotę to można wypić ale w niedzielę? no chyba, że jesteś na emeryturze albo na bezrobociu igor. prześpij się i przeczytaj swój wpis jeszcze raz bo ze śmiechu można dostać rozwolnienia.
      • igor_uk felus,litosci. 25.09.11, 20:10
        felus,co w nim jest nieprawda?Mozesz wskazac?
        • felusiak1 Re: felus,litosci. 25.09.11, 20:50
          igor_uk napisał: > felus,co w nim jest nieprawda?Mozesz wskazac?

          Wszystko.
          • igor_uk Re: felus,litosci. 25.09.11, 20:56
            felus
            -Czyli w roku 1983 Li Iacocca przy pomocy wsparcia rzadu amerykanskiego,nie wyciagnal chryslera z dolku?
            -Czyli Paul Volcker nie podniosl stawki do 20%?
            -Czyli Ameryka nie byla wykupywana przez kapital japonski.
            -Czyli USD nie byl dewaliowany o 25 %?
            - Czyli czarnego poniedzialku nie bylo?
            -Czyli w 2008 roku nie prysnul czar Ameryki,jako Swiatowego supermocarstwa?
            felus,po rusku na takich jak ty,mowia-pi...boly .
            • felusiak1 wypisujesz bzdety 26.09.11, 02:34
              podajesz fakty ale dopisujesz do nich fałszywy kontekst.
              nawet nie chce mi się wyprostowywać twoich błędów.
              jak tobie z tymi bzdetami jest dobrze to mnie też.
    • dyktator_bolandy Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 20:16
      zapytaj Napoleona Bonaparte (może byc twój kolega z oddziału w Tworkach) , on tez wieszczył rychły upadek USA
    • dyktator_bolandy Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 20:16
      zapytaj Napoleona Bonaparte (może byc twój kolega z oddziału w Tworkach) , on tez wieszczył rychły upadek USA
      • igor_uk bolanda. 25.09.11, 20:22
        Jak widze,to ty raczej nadajesz z Tworek,dublujac swoi posty.Czy ten drugi ty wyslales w imieniu Bonoparta,o ktorym wspominales?
        • dyktator_bolandy Re: bolanda. 25.09.11, 20:28
          masz problemy z j.polskim, więc wysłałem dwa razy, abyś dobrze zrozumiał.
          • igor_uk Re: bolanda. 25.09.11, 20:32
            Co,biedaczysko,cos zacielo sie,to teraz krecisz sie.
            Zamiast wyzywac,wskaz cow ,oi, poscie,otwierajacym watek,jestnie prawda.
            felus,jak widze,tego nie potrafi zrobic.Moze ty jestes lepszym kazakiem?Bo to jest proste,rzucac sie personalnnymi wypadami.Bo merytorycznie cos napisac,trzeba miec jakas wiedze.
    • j-k smiech na sali :) 25.09.11, 20:47
      w 1987 przewaga militarna USA nad ZSRR byla juz dosc spora i radzilbym sovietom wtedy nie wszczynac nowych awantur militarnych.
      ropa taniala.
      a dolary Amerykanie mogli wtedy (jeszcze) spokojnie drukowac :)

      A teraz Goria, otworze Ci watek o przyczynach upadku ZSRR :)

      Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
      ekonomista
      • kamandir_vzvoda spec ds tureckiego szrota sie znów nie wykazał wie 25.09.11, 20:54
        j-k napisał:

        > w 1987 przewaga militarna USA nad ZSRR byla juz dosc spora i radzilbym sovieto
        > m wtedy nie wszczynac nowych awantur militarnych.

        nie byla wcale spora wtedy jesli bys cokolwiek wiedział na temat realiów wojskowości ;)



        > ropa taniala. a dolary Amerykanie mogli wtedy (jeszcze) spokojnie drukowac :)
        >

        i jedynei dlatego wygali - sami by za ch... nie poradzili sobie ale ,ze CALY swiat pracowal na nich to wygrali, ale to se nie wrati ha haaha

        > Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
        dr chemii co nie?

        > ekonomista
        zaoczny magister po wumlu dodaj ;)

        Caluski dla siostry twojego tureckiego szefa misek.
      • igor_uk jasiu. 25.09.11, 20:58
        Nu za co ty staruszk bierzesz sie? To tak przerasta twoi mozliwosci intelektualne,ze nawet nie potrafisz byc smiesznym.
        • kamandir_vzvoda Re: jasiu. 25.09.11, 21:02
          igor_uk napisał:

          > Nu za co ty staruszk bierzesz sie? To tak przerasta twoi mozliwosci intelektual
          > ne,ze nawet nie potrafisz byc smiesznym.

          no nie zgodzę sie, śmieszny to on jest tylko w sposób niezamierzony ;)
          • igor_uk Re: jasiu. 25.09.11, 21:05
            komwzwoda,widzisz li,ja nie potrafie smiac sie z ulomnosci innych.Tak juz jestem wychowany.
            Jasiu od dluzszego czasu wyzywa u mnie tylko uczucie litosci.
            • kamandir_vzvoda Re: jasiu. 25.09.11, 21:13
              igor_uk napisał:

              > komwzwoda,widzisz li,ja nie potrafie smiac sie z ulomnosci innych.Tak juz jeste
              > m wychowany.
              > Jasiu od dluzszego czasu wyzywa u mnie tylko uczucie litosci.

              a mnie zawsze ulomni rozbawiają do lez - bo ja jzu w demokracji chowany ;)
              • igor_uk Re: jasiu. 25.09.11, 21:14
                Aha,komwzwoda,to wiele tlumaczy.
      • mlody747 J-K bardzo dziekuje za zaufanie do naszego systemu 25.09.11, 21:08
        Ci niedobrzy właściciele(spekulanci) akciki giełdowych, rożnej maści, nie mając zaufania do naszego systemu, przyczynili się do obecnego bardzo chwilowego problemu bankowego/ekonomicznego. Kryzys z pewnością będzie szybko rozwiązany i będzie można zarobić na nieruchomościach, które produkują tak dużo miejsc pracy. Co pozwoli nam przetrwać do wyborów, a potem, to już będzie można wprowadzić przymusowe zażywanie(szczepienia?) medycyny poprawiającej samopoczucie, które jak wiesz jest super ważne, dla biznesu w ekonomi wzajemnego usługiwania sobie i prowadzenia samych usług dla ulug.

        english.aljazeera.net/programmes/meltdown/2011/09/2011914105518615434.html

        Pierwszy sekretarz Oboma.
    • kamandir_vzvoda nic, absolutnie nic no i bradzo dobrze ;) 25.09.11, 20:51
      igor_uk53 napisał:

      > Tym watkiem chce podjac bardzo kontrowersyjny temat -a czy musial ZSRR pasc i
      > czy wlasnie upadek ZSRR nie przedluzyl agonie USA?

      agonia będzie niestety długa i bolesna, ale mimo zaklinania rzeczywistości przez press juice i ich szabesgojow NIC tego nie powstrzyma :)
    • dystans4 Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 20:58
      Moim zdaniem, to ogromna przesada.
      Zależy, co rozumieć przez upadek USA. Jeśli zmniejszenie pozycji gospodarczej, to prawda. To jest fakt. Ale od tego do upadku państwa b. długa droga. Procesy dezintegracyjne są możliwe, ale nie w dającej się ogarnąć rozumem przyszłości. Fakty z przeszłości, które przedstawiłeś, potwierdzają tezę o zgubnych skutkach tamtych rozwiązań dla obecnej gospodarki. Tylko czy to były decyzje władz, czy suwerenne decyzje zarządów firm? - myślę, że te drugie. I w skali czasowej, w której te zarządy były przez akcjonariuszy (rady nadzorcze etc.) rozliczane, były to decyzje prawidłowe - szybciej można było zarobić poprzez przenoszenie produkcję do Chin, niż przez jej automatyzację. A komputerów jeszcze nie było (o takich możliwościach, z tak łatwą obsługą).

      Czy ja wiem, czy można powiedzieć, że Carter wprowadził politykę neoliberalną? Chyba nie, programy ubezpieczeń społecznych, to nie programy neoliberalne. Zresztą, vital center (neokony) to raczej nie demokraci (aczkolwiek przechodzili z jednej strony na drugą).

      Moim zdaniem Ameryka będzie zmniejszać swoją pozycję, będą pogłębiać się różnice pomiędzy miastami i stanami, w których produkuje się na sprzedaż (choćby filmy), a resztą kraju. Wyalienuje się z reszty część latynoska, pogłębią się różnice w wykształceniu mas i elit i to może być poważny problem.

      Problem o wiele bardziej poważny to skutki nieudanej próby zdystansowania się od Izraela i kompletne fiasko - administracja została zapędzona do naroznika. A konsekwencje i tak będą, niezależnie od tego, że z inwestowania w Stanach wycofywano się już wcześniej (gdzie indziej bardziej się opłaca).

      Czytałem kapitalny artykuł jakiegoś angielskiego (amerykańskiego?) historyka o próbach modernizacji państw (imperiów) przed ich kryzysem. Pasowało do USA jak ulał.
      bul.
      • igor_uk Re: Co uratuje USA od upadku? 25.09.11, 21:03
        buldog,oczewiscie piszac o upadku Ameryki,nie mowie nigdy o fizycznym upadku tego panstwa.Chodzi przedewszystkim o upadek Ameryki,jako swiatowego mocarstwa.W tej chwile ta pozycja trzyma sie tylko dzieki przewadze wojskowej,ale co raz trudniej Amerykanam ta przewage utrzymywac,poniewaz to kosztuje.
        Juz widac,ze Amerykanie nie potrafia kontrolowacc sytuacji.
        Przykladow jest mnostwo.
    • borrka Nie znam sie na USA. 25.09.11, 20:59
      Wiec przewaznie siedze cicho.

      Reaguje na wyrozniajace sie brednie.
      Od kiedy, Igorku, panstwa upadaja z powodow czysto finansowych ?

      To moglo doprowadzic do rewolucji we Francji, ale nigdy panstwo nie upadlo z powodow ekonomicznych.
      Przeksztalcalo sie w nowa forme.

      CCCP (plus bratni oboz Comecon) upadlo, poniewaz stanowilo sztuczny zlepek narodow, ktore laczylo tylko jedno:
      niechec do Rosji.
      Dazenia odsrodkowe byly tak silne, ze przy pierwszej okazji, gdy teror zmalal, rajski ogrod socjalizmu poszedl sie je..ć.

      W USA zadnych separatyzmow nie ma.
      Problemy rasowe niweluje malejaca rola WASP-ow.
      Jesli juz, jest to pewien zakret historii Stanow, ale i w to watpie.
      • igor_uk Re: Nie znam sie na USA. 25.09.11, 21:07
        Borcia,a tu masz przyklad twojej bredni:
        "CCCP (plus bratni oboz Comecon) upadlo, poniewaz stanowilo sztuczny zlepek narodow",
        Jak stosowac ten kryterium,to czym ze innym sa USA?
        • kamandir_vzvoda jaką cześć wybrzeża US weźmie Rosja a jaka Chiny? 25.09.11, 21:12
          igor_uk napisał:

          > Borcia,a tu masz przyklad twojej bredni:
          > "CCCP (plus bratni oboz Comecon) upadlo, poniewaz stanowilo sztuczny zlepek
          > narodow"
          ,
          > Jak stosowac ten kryterium,to czym ze innym sa USA?

          mzoe roznica polegala na tym ,ze ZSRR nei wymordowalo wszyskich "indian" na swoich ziemiach? USA jak panstwo to chyba ostnai stan dolaczyl 98 lat temu a juz ida w pizdziec ;) oslabia sie to za pare let i sily odsrodkowkwe sie mocniej odezwa, Ron Paul oderwie texas ;)

          i sei zacznie lawina. mnie itneresuje jak Rosja z Chinami sie podziela wybrzezem Pacyfiku. jakl myslisz?
          • igor_uk Re: jaką cześć wybrzeża US weźmie Rosja a jaka Ch 25.09.11, 21:16
            komwzwoda,nam cudzego nie potrzebno,wystarcze ze Russkaja Ameryka powroci do macierzy,przeciez tam nadal mieszkaja nasze rodace.(he,he).
            • kamandir_vzvoda w sumie czemu nie, alaska, Fort Ross i okolice Van 25.09.11, 21:26
              igor_uk napisał:

              > komwzwoda,nam cudzego nie potrzebno,wystarcze ze Russkaja Ameryka powroci do ma
              > cierzy,przeciez tam nadal mieszkaja nasze rodace.(he,he).

              fakt, Texax przyłączy pre innych małych stanów i bedzie większy ;) Reszta to albo chiny albo EU i koniec. Kropka.
        • igor_uk A nie mowilem? 25.09.11, 21:13
          Wystarcze tylko podjac temat USA czy Izraela,to odrazu wyskocza rozne Jaskie,ktory sprobuja zakrzyczec temat .Jak widac,Jasiek odrazu otworzyl watek o ZSRR . Jak zaraz wyjdzie w dyskusji,ze za kryzys odpowiadaja judki,to cale zydowstwo zacznie szczekac i podjudzac,zeby tylko bron boze nie bylo tematu.
        • borrka Odpowiem Ci jeszce, Igorku.. 25.09.11, 21:20
          Po starej znajomosci.
          Mimo, ze ten pijany idiota zmienia watek w smieciowy.

          USA jest UDANYM zlepkiem narodow.
          CCCP byl wyjatkowo niefortunnym, a Bratni Oboz, zupelna xu.nia.
          • igor_uk Re: Odpowiem Ci jeszce, Igorku.. 25.09.11, 21:29
            borcia,nie potrafisz zrozumiec,co znaczy dla mnie upadek Ameryki .
            W swoim czasie upadla i Wielkobrytania,a czy przestala istniec? Tak,co,borcia,nie potrzebne te twoi uwagi.
            • borrka CCCP przestal istniec. 25.09.11, 22:25
              Na tym polega roznica.

              A USA bedzie pewnie tracic na znaczeniu, albo stanie sie krajem latynoskim.
              • igor_uk Re: CCCP przestal istniec. 25.09.11, 22:32
                borcia, ale nie przestali istniec Panstwa,ktore jego tworzyli i co na miejscu tego tworu powstanie w przyszlosci,to mozno tylko domyslac sie .
          • br0fl0vski Re: Odpowiem Ci jeszce, Igorku.. 26.09.11, 20:29
            dobrze ze przyznajesz sie do nieznajomosci usa

            en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._state_partition_proposals
            skrypt na przyszlosc pisza jak zwykle ludzie z kasa ktorzy kontroluja nasza rzeczywistosc . od nich tez zalezy czy i jak rozbudza separatyzm. czasem jest to nie konieczne czasem panstwa rozposzcza sie w tworach wiekszego rozmiaru jak EU czy North American Union. Ciagle poprawki do konstytucji USA powoduja to ze dzisiejsze uSa jest inne niz 50 lat temu. ciagle ta sama flaga ten sam hymn i terytorium ale zmienia sie ekonomia , prawo i ludziom w glowach. celem ostatecznym jest likwidacja panstw narodowych i rzad swiatowy. w takim swiecie nie ma miejsca na potezne stany zjednoczone z obywatelami majacymi prawa o jakich nie snilo sie reszcie chamow. stad ciagly demontaz ekonomiczny USA i transwer produkcji do chin i reszty . zalamie to ostatecznie gospodarke. bez kasy ostatnia rzecza o ktorej ludzie beda myslec bedzie utrata praw vide od republiki weimarskiej do 3 reichu
      • kamandir_vzvoda nie znasz USA a sie dozywasz ;) 25.09.11, 21:09
        borrka napisał:

        > Wiec przewaznie siedze cicho.

        wykorzystaj szanse i nei tworz n owej wirtulanej rzeczywistosci.


        >
        > Reaguje na wyrozniajace sie brednie.
        > Od kiedy, Igorku, panstwa upadaja z powodow czysto finansowych ?

        otowz misaczku wszystkie imperia padaly właśnie z tego powodu ;)



        > To moglo doprowadzic do rewolucji we Francji, ale nigdy panstwo nie upadlo z po
        > wodow ekonomicznych.
        > Przeksztalcalo sie w nowa forme.

        w forme niesitnienia, np. Hetyci, Egipt, Rzym, jesli chodzi o to ,ze nei wyrznięto wszystkich obywateli to fakt. Nie zawsze wyrzynano - jedynie USA zrobiło holokausty właścicielom ziemi na ktorej sobie pobudowali państwo.



        > CCCP (plus bratni oboz Comecon) upadlo, poniewaz stanowilo sztuczny zlepek naro
        > dow, ktore laczylo tylko jedno:

        zupelnia jak jak EU czy USA czy Kanada - use nie maja narodowsci misiaczku, sa zlepki meksykow, kunancwo, bialych czarnych pakistancow, zydow. Jesli myslisz ze w USA jest narod to ogladasz zydo-filmy w holywood ;)


        > niechec do Rosji.
        uciebie tak u mnie np nie

        > Dazenia odsrodkowe byly tak silne, ze przy pierwszej okazji, gdy teror zmalal,
        > rajski ogrod socjalizmu poszedl sie je..ć.

        misiu nie bylo zadnej mowy o wolnosci i zadna wolnosc nie przyszla. Zachod pakował wiel kasy w sily odśrodkowe i te sprzedawczyki potme mienily sie gwiazdami wolnosci i demokracji.

        A spadke poziomu zyca, wzgledy jak sie okazalo to wylacznie kwestia KASY. Widzisz misiu?



        > W USA zadnych separatyzmow nie ma.
        ha ha ha ha kretynem jestes czy klamstwa szerzysz?


        > Problemy rasowe niweluje malejaca rola WASP-ow.
        <ROTFL>

        > Jesli juz, jest to pewien zakret historii Stanow, ale i w to watpie.
        owszem zakret smierci.
      • mara571 proponuje poczytaj 25.09.11, 21:15
        material jest z marca 2008
        manageria.gazeta.pl/manageria/1,85811,5055850.html

        • igor_uk mara,dla kogo ta propozycja? 25.09.11, 21:19
          • mara571 Re: mara,dla kogo ta propozycja? 25.09.11, 21:27
            dla borrci.
            Ty juz wszystko wiesz. Oczywiscie najlepiej.
            • igor_uk Re: mara,dla kogo ta propozycja? 25.09.11, 21:31
              mara,nu i po cholere ta zlosliwosc?-Ty juz wszystko wiesz. Oczywiscie najlepiej.
              Staram sie tylko podrzucic ciekawy temat dla dyskusji,czy to jest czyms nagannym? Nu ile mozno gadac o Rosji?
    • jk2007 rosyjski kapitał ucieka do USA 25.09.11, 21:57
      Пo пocледней oценке Минфинa РФ c 1992 гoдa из Рoccии yтеклo 3 трлн. 170 млрд дoллaрoв (из внyтреннегo oтчетa зaмеcтителя миниcтрoв финaнcoв Кyдринy) . Из них cвыше 500 млрд. дoллaрoв длo cих пoр ocтaютcя в кэше нa cчетaх aмерикaнcких бaнкoв, o чем в декaбре пoведaл вcемy мирy Збигнев Бжезинcкий.
      • jk2007 rosyjski kapitał ucieka do USA c.d 25.09.11, 22:04
        30 крyпнейших рoccийcких бaнкoв в первoм пoлyгoдии 2011 гoдa coдейcтвoвaли вывoзy из Рoccии кaпитaлa oбъемoм oкoлo 20 млрд дoллaрoв; лидирoвaли в этoм прoцеccе Сбербaнк и Бaнк Мocквы, cooбщил зaмеcтитель директoрa депaртaментa финaнcoвoй cтaбильнocти ЦБ РФ Сергей Мoиcеев нa Междyнaрoднoм бaнкoвcкoм фoрyме в Сoчи.
        expert.ru/2011/09/6/obogatilis-na-krizise/
      • igor_uk Rosyjski kapital ratowal Ameryke. 25.09.11, 22:06
        jk2007 wkleil:
        "Пo пocледней oценке Минфинa РФ c 1992 гoдa из Рoccии yтеклo 3 трлн. 170 млрд дoллaрoв (из внyтреннегo oтчетa зaмеcтителя миниcтрoв финaнcoв Кyдринy) . Из них cвыше 500 млрд. дoллaрoв длo cих пoр ocтaютcя в кэше нa cчетaх aмерикaнcких бaнкoв, o чем в декaбре пoведaл вcемy мирy Збигнев Бжезинcкий."


        Tak powinien brzmiec tytul tego postu w tym watku.
      • jk2007 Ruscy uciekaja z Rosji 25.09.11, 22:16
        oкoлo 3 млн мoлoдых cпециaлиcтoв в вoзрacте дo 35 лет yехaли из Рoccии зa рyбеж нa пocтoяннoе прoживaние. Пo дaнным Инcтитyтa coциoлoгии РАН, oкoлo 35% oпрoшенных мoлoдых людей, прoживaющих в Рoccии cегoдня, не прoчь yехaть зa грaницy нa зaрaбoтки, a 12% гoтoвы пoкинyть cтрaнy нaвcегдa. Этo чиcлo в двa рaзa бoльше, чем деcять лет нaзaд.
        top.rbc.ru/society/13/09/2011/615212.shtml
        • igor_uk pidor2007. 25.09.11, 22:21
          Ten watek jest o Ameryce.Daj spokoj ze swoimi tekstami o Rosji .Zydziara,co probujesz zakrzyczec temat Ameryki?
          • jk2007 igorka-duraczok 25.09.11, 22:32
            daj spokój Ameryce, jestes za tempy na takie tematy.
            Mieszkałem w USA i nadal lubie ten kraj.
            • igor_uk pidor2007. 26.09.11, 00:34
              Nic mnie tak nie cieszy,jak slyszac od ciebie,ze jestem tepy.To znaczy,ze jestem innym niz ty.A to juz jest dobrze.
              Ty mieszkales w USA?Yak ze jak byles na lotnisku Smolensk-Polnocny.Pizdzisz,jak Trocki i tak ze skonczysz.Wsadzi cie ktos lodorub,tylko nie w glowe,gdzie masz pustke,a w dupe.
              • pimpus18 Re: pidor2007. 26.09.11, 00:46
                Nie chcesz spie...ć już do Mongolii?
                • igor_uk Re: pidor2007. 26.09.11, 00:47
                  zydek18,ale ty najpierw do Izraela.OK?
                  • pimpus18 Re: pidor2007. 26.09.11, 00:55
                    igor_uk napisał:

                    > zydek18,ale ty najpierw do Izraela.OK?

                    Ja żydek? O cholera, ale ci wali!

                    W przeciwieństwie do takich tłuków jak ty nie mam żadnych ograniczeń w myśleniu.
                    Ta twoja filozofia się po prostu kupy nie trzyma.

                    To nie chcesz spie...ć do Mongolii, dlaczego?
                    • igor_uk Re: pidor2007. 26.09.11, 00:59
                      Ja wiem,ze mnie masz zadnych ograniczen w mysleniu,bo tylko komplektny idiot nie wie o tych ograniczeniacj.
                      A co dotyczy twojego zydowskiego pochodzenia,to juz o tym pisalem.Zdradzasz wszystkie oznaki tego.
                      jestes nerwusem,jestes tepawym,a do tego oszolomem.
                      Pa ,judek,kiey sykujesz sie do powrotu do domu?A moze z tam i nadajesz?
                      • pimpus18 Re: pidor2007. 26.09.11, 01:20
                        Widzisz, tępy xuju, z tobą nie ma żadnego postępu w dyskusji, nic się nie dzieje, dialogi niedobre, aż dziw bierze,że nie wzorujesz się na Mongołach, do których tak cię mimo wszystko nie ciągnie.

                        Pa. Szoł won!
                        • igor_uk judek18. 26.09.11, 01:42
                          Czy ty juz cos porzeczytales z Szekspira,bo mam zamiar porozmowiac z toba o sztuce.
                          • pimpus18 Re: judek18. 26.09.11, 01:50
                            igor_uk napisał:

                            > Czy ty juz cos porzeczytales z Szekspira,bo mam zamiar porozmowiac z toba o szt
                            > uce.

                            Może ktoś inny z tobą porozmawia o sztuce - może Eva, Herr albo C_k?
                            Widzisz xuju, takie tępe tłuki nawet świętego wyprowadzają niechybnie z równowagi, a oni są i chcą pozostać tutaj wzoami kultury osobistej, więc nie licz na to.

                            Ale zawsze możesz ze mną pogawędzić: o USA, Mongolii... i w ogóle o czym chcesz.
                            I na jakim poziomie chcesz.
                  • bywszy1 Re:czy ten kacap?+ 26.09.11, 19:25
                    czy ten ajgor ma ch.ja,czy sam jest ch.jem?
        • borrka Nic nowego. 25.09.11, 22:23
          Mail order brides, to instytucja funkcjonujaca glownie dzieki Rosjankom.
          Szukaja stabilizacji i normalnego zycia.
          Z reguly maja przewage intelektualna nad zachodnim partnerem, ale czego nie zniesie madra kobieta dla ulozenia sobie zycia.
        • swiblowo Re: Ruscy uciekaja z Rosji 26.09.11, 01:21
          Pozwol, ze zapytam o co Ci chodzi? To ma jakis zwiazek z Ameryka? Z Ameryki nie uciekaja? Czy co? Czy to ma byc wyznacznikiem czegos? Czego?
    • jk2007 w Rosji głoduje 23 mln Rosjan 25.09.11, 22:26
      Зa чертoй беднocти нaхoдитcя 16% нacеления Рoccии.
      В первoм квaртaле 2011 гoдa рoccиян c дoхoдaми ниже величины прoжитoчнoгo минимyмa cтaлo нa 2,3 млн бoльше, чем зa тoт же периoд 2010 гoдa, cooбщaет РБК co ccылкoй нa «Кoммерcaнтъ». Тaким oбрaзoм, cлoжившaяcя нaпрaвленнocть к coкрaщению чиcлa бедных, нaблюдaвшaяcя нa прoтяжении неcкoльких пocткризиcных лет, coшлa нa нет. Дaнные Рoccтaтa, cooтнеcенные c итoгaми Вcерoccийcкoй перепиcи нacеления, пoкaзывaют, чтo cегoдня в Рoccии прoживaют 22,9 млн грaждaн (или 16,1% нacеления) c дoхoдaми менее 6473 рyб. (прoжитoчный минимyм нa первый квaртaл 2011 гoдa). Однaкo oпрoшенные гaзетoй «Кoммерcaнтъ» экcперты cчитaют эти дaнные зaниженными.
      rbcdaily.ru/2011/07/04/focus/562949980574002


      • igor_uk pridurok2007. 26.09.11, 00:31
        A co to ma do tematu watka?
        • kamandir_vzvoda Re: pridurok2007. 26.09.11, 00:52
          igor_uk napisał:

          > A co to ma do tematu watka?

          skadte dane mnie zastanawia? w USA 46 mld ma problemy z najedzniem sie ... w Pl mniej bo ok 10 na 35 mln ;)
      • eva15 To w Rosji już prawie jak w Hameryce???? 26.09.11, 01:18
        jk2007 napisał:

        > Зa чертoй беднoc
        > 090;и нaхoдитcя 16% нacе&
        > #1083;ения Рoccии.
        > В первoм квaртa

        Poważnie? To w Rosji już prawie jak w Hameryce? Hameryka ma ponad 2 razy więcej ludności niż dzisiejsza Rosja i ca 50 mln głodujących - żyjących z kartek a żywność, plus pewnie jeszcze parę milionów żyjącch ze śmietników.

        Popatrz - WRESZCIE Rosja Hamerykę być może dogoni... A są już w Rosji masowe miasteczka namiotowe dla bezdomnych?
        • de_oakville Mentalnosc panslowianska ("panslawizm") 26.09.11, 01:41
          Czlowiek wierzacy w siebie, kiedy widzi ze sasiad osiagnal w zyciu znacznie wiecej od niego, modli sie:
          "Boze, spraw zebym i ja zaszedl kiedys tak wysoko jak moj sasiad"

          Natomiast nie wierzacy w siebie i nie majacy zludzen, ze nigdy nie bedzie w stanie osiagnac tego co osiagnal sasiad, modli sie:
          "Boze spraw, zeby i temu sasiadowi podwinela sie noga i zeby upadl tak jak ja, albo i jeszcze nizej."

          Marzenia, marzenia... "Upadl" ZSRR, wiec dobrze by bylo aby upadly i USA. Przy okazji bedzie oczywiscty dowod na to, ze ZSRR nie byl wcale taki zly. Moze pokolenie 20-to latkow w to rzeczywiscie uwierzy? Nie pamietaja czasow ZSRR. Przed wojna komunisci uciekali z Polski przez "zielona granice" na wschod, bo rozniez uwierzyli. Ale ludzie pamietajacy czasy ZSRR moga tylko powiedziec "nie z nami takie metody, Brunner"
          • igor_uk Re: Mentalnosc panslowianska ("panslawizm") 26.09.11, 01:45
            biedaku,ty nic nie zrozumiales.Nie chodzi o to,ze ja chce,zeby Ameryka "upadla",przeciez mieszkam w Wielkobrytanii,i jak tylko upadnie Ameryka,to odrazu pociagnie za soba UK.
            Chodzi o co innego,ale,jak widac,ty nie jestes wstanie tego zrozumial.
            • pimpus18 Re: Mentalnosc panslowianska ("panslawizm") 26.09.11, 01:52
              igor_uk napisał:

              > biedaku,ty nic nie zrozumiales.Nie chodzi o to,ze ja chce,zeby Ameryka "upadla"
              > ,przeciez mieszkam w Wielkobrytanii,i jak tylko upadnie Ameryka,to odrazu pocia
              > gnie za soba UK.
              > Chodzi o co innego,ale,jak widac,ty nie jestes wstanie tego zrozumial.

              Tłumaczę ci, ciemniaku, spie...j do Mongolii póki jeszcze czas!
              Ale nie chcesz.
              • igor_uk Re: Mentalnosc panslowianska ("panslawizm") 26.09.11, 16:02
                judek18,nie bedziesz mnie, Rosjaninu, mowic co mam robic .Ciesz sie z tego,ze zyjesz i to dzieki nam.
                • bywszy1 Re:czemu?+ 26.09.11, 19:28
                  Re: Mentalnosc panslowianska ("panslawizm")
                  igor_uk 26.09.11, 16:02 Odpowiedz judek18,nie bedziesz mnie, Rosjaninu, mowic co mam robic .Ciesz sie z tego,ze zyjesz i to dzieki nam.
                  <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                  ta morda kacapska sie podnieca?
                  Nie denerwowac ten worek g..na,bo do Polski wroci.
            • kamandir_vzvoda Re: Mentalnosc panslowianska ("panslawizm") 26.09.11, 22:18
              igor_uk napisał:

              > biedaku,ty nic nie zrozumiales.Nie chodzi o to,ze ja chce,zeby Ameryka "upadla"
              > ,przeciez mieszkam w Wielkobrytanii,i jak tylko upadnie Ameryka,to odrazu pocia
              > gnie za soba UK.
              > Chodzi o co innego,ale,jak widac,ty nie jestes wstanie tego zrozumial.

              ale zrobil ciekawy wyklad lecz nie do konca na temat ;)
              • igor_uk Re: Mentalnosc panslowianska ("panslawizm") 26.09.11, 22:25
                tak z tym gosciem jest,on ma permanetna biegunke slowna,a jak to przy sraczce bywa,wydala wszystko co ma w przewodzie pokarmowym,tak i u niego,wali do postu wszystko,co akurat teraz ma w glowie,a to ze nie na temat,to nie wazno,grunt ze duzo.
        • pimpus18 Re: To w Rosji już prawie jak w Hameryce???? 26.09.11, 01:44
          eva15 napisała:

          > Poważnie? To w Rosji już prawie jak w Hameryce? Hameryka ma ponad 2 razy więcej
          > ludności niż dzisiejsza Rosja i ca 50 mln głodujących - żyjących z kartek a ży
          > wność, plus pewnie jeszcze parę milionów żyjącch ze śmietników.

          Wyczuwa się w Twoich słowach taką jakąś radość: lepiej jest, że to 50, a nie 40 milionów?
          Sarrazin powiedziałby, że na niedowagę się to tam nie przekłada. Tylu tłustych grubasów jak w USA nie ma chyba nigdzie - czyli kurs jest bardzo dobry.

          A może tak zamiast kartek basic income?

          > Popatrz - WRESZCIE Rosja Hamerykę być może dogoni... A są już w Rosji masowe mi
          > asteczka namiotowe dla bezdomnych?

          Nie ten klimat, a namiotów tam pewnie z powodu bardziej intratnych zajęć i tak nie produkują, a bomże mają tam nie tylko dlatego gorzej niż u jankesów.
          • misterpee Re: Ameryke uratowac moze tylko nacjonalizacja 26.09.11, 03:07
            w tej chwili finanse, ekonomia, media, i niemal kazda dziedzina Ameryki sa wlasnoscia, albo pod kontrola obcych. Odebrac im te atuty moze tylko rewolucja, albo nacjonalizacja. Obcy zupelnie swiadomie zliwidowali amerykanski przemysl, zrujnowali ekonomie, kulture i profesje, przekupili politykow, przenikneli wojsko a nawet niektore religie, przejeli na wlasnosc media. Jak pdebrac im te wszystkkie atuty korupcji i panowania globalnego nie bedzie latwo. A to czy sa grubi itd jest bez znaczenia.
        • jbb3 Re: To w Rosji już prawie jak w Hameryce???? 26.09.11, 05:13
          eva15 napisała:

          > jk2007 napisał:
          >
          > > Зa чертoй бедн
          > ;oc
          > > 090;и нaхoдитcя 16% нac&#
          > 1077;&
          > > #1083;ения Рoccии.
          > > В первoм квaрт
          > ;a
          >
          > Poważnie? To w Rosji już prawie jak w Hameryce? Hameryka ma ponad 2 razy więcej
          > ludności niż dzisiejsza Rosja i ca 50 mln głodujących - żyjących z kartek a ży
          > wność, plus pewnie jeszcze parę milionów żyjącch ze śmietników.
          >
          > Popatrz - WRESZCIE Rosja Hamerykę być może dogoni... A są już w Rosji masowe mi
          > asteczka namiotowe dla bezdomnych?
          Serdenko, Bylem kilka lat temu w Rosji. Tylu bezdomnych mlodych kilkunastoletnich ludzi, jak w Moskwie nie widzialem w zadnym europejskim i amerykanskim miescie. Nienawisc przeslania ci zdolnosc myslenia. Swoja droga zycie z kartek nie oznacza glod.
          Serdenko, pamietasz Twoj opis o "Studgardzie". Ja pamietam, i nie mow mi o "bystrzakach",
          nawet forumowych. Mial racje Moris Siemaszko ( swietny pisarz Radziecki), ze,lwica (lew) staje sie suka (kundlem) jak dobrze, wczesniej czy pozniej dostanie po pysku.To sie wam niemcom i folksdojczom przydarzylo. Chwala Rosjanom za to po wieczne czasy. Powodzenia serdenko.
          JBB

          JBB
    • przyjacielameryki Re: Co uratuje USA od upadku? 26.09.11, 08:45
      Ja w 100% przyłączam się do opinii felusiaka. Igor, idz na spacer i wdychaj dużo świeżego powietrza, pobiegaj w parku. Może unikniesz sraczki?
    • solar-1 tylko rewolucja, dekapitacja FEDsow i banksterów 26.09.11, 10:58
      oraz zapudlowanie na dozywocie wszystkich korpomafiozów.
      • igor_uk Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 16:00
        Czytam posty w tym watku felusia,jak rowniez innych przyjacieli amerykanskich i nie moge pojac,o co im chodzi.
        Podalem fakty z lat 80-ch ubieglego wieku,z tych faktow wyciagnelem jakijs wniosek,cos tam sobie przemyslalem,zaproponowalem temat do dyskusji,jak zaznaczylem w poscie otwierajacym watek,ze bardzo kontrowersyjny i co?A nu goowno,te ludzi nie potrafia prowadzic zadnej dyskusji .. felus porafil odpisac,ze wszystko jest nieprawda,czym wykazal sie,ze nie ma pojecia o Kraju,w ktorym mieszka,a przynajmiej nic,co bylo tam 30 lat temu .
        Przeciez nie napisalem,ze zycze zeby Ameryka upadla,nawet nie postawilem tezy,ze musi rozpasc sie,a tylko na podstawie historycznych faktow postawilem pytanie,co tym razem moze uratowac Ameryke od upadku,a nie rozpadu.Upadek swiatowego mocarstwa,to jest czyms innym,niz upadek takiego Panstwa,jak Polska,tu chodzi tylko o utrate poozycji i tylko o to mie chodzilo.
        Czyli ten forum musi byc tylko o Rosji ,lub ZSRR ,co odrazu pokazali j-k i przyjacielamerykanski.
        Jak tak chcecie,to tak i bedzie.
        Coz,jak felus woli zamknac oczy i udawac,ze przed USA nie ma zadnych problemow,to to jest jego problem.
        • przyjacielameryki Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 16:05
          Igorek no dobrze, to może sprecyzuj co konkretnie rozumiesz przez upadek USA.
          • misterpee Re: Kto uratuje Ameryke? 26.09.11, 17:01
            Oczywistym jest ze Ameryke uratuje Przyjacielameryki i Felusiak . To konczy dyskusje kompletnie.
          • igor_uk Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 17:12
            Wystarczajaco duzo napisalem,zeby to powtarzac jeszcze raz.
            • przyjacielameryki Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 17:15
              igor_uk napisał:

              > Wystarczajaco duzo napisalem,zeby to powtarzac jeszcze raz.

              Niczego nie powtarzaj, tylko napisz w dwóch zdaniach ale bardzo konkretnie co dla ciebie oznacza upadek USA?
              • igor_uk Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 18:02
                Utrata pozycji Swiatowego mocarstwa.
                • przyjacielameryki Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 18:31
                  igor_uk napisał:

                  > Utrata pozycji Swiatowego mocarstwa.

                  Czyli co? Zniknie dolar, Amerykanie przestaną produkować Boeingi, samochody, elektrownie atomowe, zniknie Microsoft, upadnie amerykański przemysł zbrojeniowy a ludzie masowo będą wyjeżdżać z USA?

                  Mnie się wydaje Igorek, że ślizgasz się po temacie a najważniejsze dla Ciebie było rzucenie hasła - USA upada! To za mało. Igorek, USA jeszcze bardzo długo a być może zawsze będą liczącym się mocarstwem. To że Chiny w statystyce doganiają USA i być może przegonią o niczym jeszcze nie świadczy. Amerykańska przepaść technologiczna i przewaga militarna wobec Chin jest cały czas ogromna i nie jest tak, że Amerykanie będą stać w miejscu. Amerykański Kapitał Ludzki jest gigantyczny, infrastruktura, dyscyplina, przedsiębiorczość i wolność, demokracja, olbrzymie zaawansowanie technologiczne, bardzo dobry system edukacyjny, to wielka siła Ameryki i to pozwoli na uporanie się z kryzysem czego Ameryce my Polacy serdecznie życzymy.
                  • igor_uk Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 19:20
                    A potrafisz wypowiadac sie,jako zwykly czlowiek,a nie jak emerytowany propagandysta z rejonowego komitetu PZPR?
                    Nie obraz sie,ale dyskja z haslami propagandowymi jest dosc nudna.
                    • przyjacielameryki Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 20:08
                      igor_uk napisał:

                      > A potrafisz wypowiadac sie,jako zwykly czlowiek,a nie jak emerytowany propagand
                      > ysta z rejonowego komitetu PZPR?
                      > Nie obraz sie,ale dyskja z haslami propagandowymi jest dosc nudna.

                      A co w tym co napisałem jest propagandą? To tylko fakty. Taka jest Ameryka. Ty nie masz zielonego pojęcia o Ameryce, o jej potencjale i to właśnie Ty Igorek wypisujesz propagandowe hasła kremlowskie które bardzo ci odpowiadają ale mają się nijak do rzeczywistości.
                      Zapamiętaj, największą wartością każdego kraju są ludzie, ich wiedza, ich świadomość, ich przedsiębiorczość, ich patriotyzm ale również ich nieskrępowana aktywność polityczna, pozarządowa i każda inna. Ci ludzie tworzą system i ustrój w jakim żyją, pracują i wybierają swoje władze.
                      Amerykanie bardzo dobrze sobie z tym radzą czego nie można już powiedzieć o Rosjanach beznamiętnie akceptujących korupcję i wybory gigant - szopki.
                      • igor_uk53 Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 20:16
                        przyjacielameryki,wiem,ze masz wiare,a z czlowiekiem wierzacym dyskutowac nie mozno.
                        • kamandir_vzvoda Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 22:26
                          igor_uk53 napisał:

                          > przyjacielameryki,wiem,ze masz wiare,a z czlowiekiem wierzacym dyskutowac nie m
                          > ozno.

                          niestety jego wiara jest fałszywą, niestety dla pindosow
                          • igor_uk Re: Czy to tylko chowanie glowy w piasek? 26.09.11, 22:33
                            komwzwoda,niewazno jaka wiara,kazda wiare trzba szanowac,taak juz mnie wychowano .Ty ze,jak my to wczeniej wyjasnili sobie,masz wychowanie inne,bardziej demokratyczne.
    • mydominikaz Re: Co uratuje USA od upadku? 26.09.11, 19:04

      Ja myślę że na te Chiny trzeba uważać, lubią podrabiać, ściągać, wykupować, zobaczcie reklamy w telewizji, po prostu w jakis sposób może mogliby przejąć Amerykę , zobaczcie ile ich jeździ, zmartwiłam się kiedy podczas wizyty Prezydenta Baracka Obamy w Polsce ciągle ich widziałam w mieście jak wyjechał było ich o wiele mniej. Naprawdę , a to był niedawno KOMUNIZM!!!!!!!! to tak jakby komunizm wracał do świata i do Polski, a to że odejdzie mocarstwo Ameryki powrotem tego ustroju " niby udemokratyzowanego"
      • mydominikaz we take care for world - WATCH OUT China!!!!!!!! 26.09.11, 19:17
        Ja myślę że na te Chiny trzeba uważać, lubią podrabiać, ściągać, wykupować, zobaczcie reklamy w telewizji, po prostu w jakis sposób może mogliby przejąć Amerykę , zobaczcie ile ich jeździ, zmartwiłam się kiedy podczas wizyty Prezydenta Baracka Obamy w Polsce ciągle ich widziałam w mieście jak wyjechał było ich o wiele mniej. Naprawdę , a to był niedawno KOMUNIZM!!!!!!!! to tak jakby komunizm wracał do świata i do Polski, a to że odejdzie mocarstwo Ameryki powrotem tego ustroju " niby udemokratyzowanego"

        I think that this China we should pay attantion, they like to do fakes, do the same like somewhere without asking , buying, look on advertisements on tv, it is simply that they could have America, look how many that people is doing trips. I was sad during visit President Barack Obama in Poland, I saw a lot of Chinese people in Warsaw, when he went to USA they weren't at town, very little I saw at streets. Really, China was some years COMUNISM!!!!!!!!!, like comunism come back to the world and Poland ( and from China) , and that America could go down could be come back this politics (comunism) like "democratcis"
        • kamandir_vzvoda dziecko Chiny juz wygraly rywalizacje w USA 26.09.11, 22:20
          pytanie jak szybko ich pogorzebia. A ja na Chińczyków wyczekuje z kwiatami przy oknie ;)
          • mydominikaz Re: dziecko Chiny juz wygraly rywalizacje w USA 26.09.11, 22:37

            myślę świat nie chce komunizmu ,

            a czy ty czekasz na jakąś wojnę? z kwiatkami

            martwię sie aby nie przejęli Grecji bo maja troche kasy
            • misterpee Re: Jesty szansa dla USA pozostania supermocarstwe 27.09.11, 03:58
              Jasne jak na dloni ze po wymianie pozycji miedzy Putinem i Miedwiediewem, nastapi wmiana stanowisk miedzy Obama i Putinem. Putin doprowadzi USA do Rozkwita , a Obama rozlozy Rosje na obie lopatki. Co sie sie stanie z Felusiaskiem i Przyjacielemameryki pozostawiam fantazji.
Pełna wersja