Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko?

12.10.11, 17:44
Zachód popadł w kompletną histerię na wieść o zapudłowaniu Tymoszenko, groźbom i pogróżkom pod adresem ukraińskiego rządu nie ma końca. Straszy się Ukrainę nie podpisaniem układu asocjacyjnego, oziębieniem czy wręcz wyhamowaniem kontaktów a teraz nawet jeden pomysłowy szczery niemieckii demokrata (z CDU) wpadł na pomysł, żeby zabrać Ukrainie za karę Euro 2012. Jego zdaniem tylko Polska powinna mieć prawo do tych mistrzostw, bo posłusznie zagłosowała proeuropejsko(!), czyli zadała egzamin z demokracji (sic!):

www.handelsblatt.com/politik/deutschland/cdu-politiker-fordert-em-aus-fuer-die-ukraine/4747444.html

Demokracja na Zachodzie rozwija się coraz ciekawej. Nie tylko sięga bez pohamowania do kieszeni podatników via fundusz ratunkowy i nie pytając ich o zgodę ograbia ich z miliardów przekazując je bankom, to jeszcze chce rozkazywać sportowi, że ma być w służbie polityki.

Ech, idą czasy...

Najciekawsze jest - CZEMU Zachodowi tak zależy na uwolnieniu Tymoszenko? Jak dotąd Tymoszenko nie była dla Zachodu po zgniciu pomarańczy szczególnie ważna, a teraz nagle stała się najważniejsza. Ii nikt w starej EU nie pyta, czy sąd ma racją, czy ona faktycznie postąpiła niezgodnie z prawem? To nikogo nie interesuje, to jest poza debatą, ona ma być uwolniona i basta...

Budzi się brzydkie podejrzenie, że robiąc dziejowy przekręt elity zachodnie nie życzą sobie w pobliżu swego podwórka precedensów pokazujących, że można elity pociągnąć do odpowiedzialności za to, co czynią.
    • przyjacielameryki Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 17:47
      eva15 napisała:


      > Demokracja na Zachodzie rozwija się coraz ciekawej. Nie tylko sięga bez pohamo
      > wania do kieszeni podatników via fundusz ratunkowy i nie pytając ich o zgodę og
      > rabia ich z miliardów przekazując je bankom, to jeszcze chce rozkazywać sporto
      > wi, że ma być w służbie polityki.


      Legnica czy Borne Sulinowo??
      • eva15 Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 17:51
        Głuptasiński widzę, że jesteś jak pijany uwieszony płotu, więc ci odpowiem, abyś się wreszcie odczepił:

        ani Legnica, ani Borne Sulinowo tylko PKiN z osobistego nadania Stalina. Tam mieszkałam. Zadowolony? No to teraz spadaj.
        • przyjacielameryki Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 18:01
          eva15 napisała:



          > ani Legnica, ani Borne Sulinowo tylko PKiN z osobistego nadania Stalina. Tam mi
          > eszkałam. Zadowolony? No to teraz spadaj.

          No, nie zadowolony. A gdzie mam spadać i jak???? Cha!, cha!

          Ps. Ale mnie naprawdę bardzo interesuje gdzie mieszkałaś w Polsce, w jakim mieście? To tajemnica, informacja poufna?
    • igor_uk Ewa. 12.10.11, 17:53
      Przeciez na Zachodzie,poza roznymi maniakami demokratycznymi,wszysci ciesza sie z tego,co na Ukrainie dzieje sie. Teraz juz mozno Ukraincam powiedziec w sposob otwarty,ze nie dorosli wy do standartow unijnych,czyli musicie zapomniec ,na dluzszy czas, dolaczenia sie do Europy.
      • eva15 Re: Ewa. 12.10.11, 18:03
        Ja tak nie uważam. Zachód chce przyciągnąć do siebie Ukrainę, bo ma głęboko zakodowaną tezę Berzezińskiego, że bez Ukrainy Rosja nie będzie mocarstwem.
        Więc przyciągnąć chce tyle, że możliwie najmniejszym kosztem, bo kasy obecnie brak, banki zgłaszają niowe potrzeby i trzeba im dać, aby dać bankom, państwa msuzą się w bankach dalej zadłużać. Przez tą grę, która nabiera coraz szybszego tempa stara EU ma aktualnie niewiele do zaproponowania Ukrainie, oprócz obietnic, że będzie więcej i lepiej, tyle że później. No ale tylko pod warunkiem posłuszeństwa Ukrainy i jej "demokratyzowania" się na model zachodni. A w tym modelu karanie elit, w ogóle samo stawianie ich pod sąd jest kategorycznie niedopuszczalne.
        • j-k Ukraina. jest jeszcze trzecie wytlumaczenie, Evcia 12.10.11, 18:16
          eva15 napisała:

          > Ja tak nie uważam. Zachód chce przyciągnąć do siebie Ukrainę, bo ma głęboko zak
          > odowaną tezę Berzezińskiego, że bez Ukrainy Rosja nie będzie mocarstwem.
          > Więc przyciągnąć chce tyle, że możliwie najmniejszym kosztem, bo kasy obecnie b
          > rak, banki zgłaszają niowe potrzeby i trzeba im dać, aby dać bankom, państwa ms
          > uzą się w bankach dalej zadłużać. Przez tą grę, która nabiera coraz szybszego
          > tempa stara EU ma aktualnie niewiele do zaproponowania Ukrainie, oprócz obietni
          > c, że będzie więcej i lepiej, tyle że później. No ale tylko pod warunkiem posł
          > uszeństwa Ukrainy i jej "demokratyzowania" się na model zachodni. A w tym model
          > u karanie elit, w ogóle samo stawianie ich pod sąd jest kategorycznie niedo
          > puszczalne.


          Zachod (glownie UE) CHCIAL przyciagnac Ukraine 10 lat temu, gdy wydawalo mu sie, ze jeszcze ma pieniadze i potrafi Ukrainie pomoc, gdyz wiadomo, ze bedzie to kosztowalo.

          Tylko czesciowo odzialo sie to pod naciskiem USA i Polski.

          Gdy okatzalo sie, ze UE pieniedzy nie ma - nawet na wlasne potrzeby
          Idea ta z powodow CZYSTO EKONOMICZNYCH poszla na dlugie lata w "odstawke".
          A obecna krytyka UE wobe dzialn przeciwko Timoszenko - to nic wiecej jak tylko proba zachowania twarzy przez UE. Nic wiecej za tym nie pojdzie , bo niby jak i z czym?
        • igor_uk Re: Ewa. 12.10.11, 19:50
          Oczewiscie,ze Zachod by chcial.Ale,jak okazalo sie,chciec,a moc,to dwie wielkie roznicy.Wlasnie dla tego Zachod tylko mamil Ukraincow tym,ze niedlugo Ukraina stanie sie czlonkiem UE. Ale i na Zachodzie zaczeli zdawac sobie sprawe z tego,ze dajac obietnice bez pokrycia ,traca twarz i wlasnie ten proces dla Zachodu jest tym,co pozwoli zachowac twarz,zrzucajac wszystko na samych Ukraincow.
        • walter622 Co można wojewodzie ? 12.10.11, 20:16
          eva15 napisała:

          > A w tym modelu karanie elit, w ogóle samo stawianie ich pod sąd jest kategorycznie
          > niedopuszczalne.


          Coś jednak przeoczyłaś. W całej tej historyjce jedyne pocieszające to fakt, że partner Julki z innego przekrętu (tak na marginesie również Premier Ukrainy) - P. Lazarenko dostał 9 lat odsiadki i nikt wtedy nie pyszczył, a tym bardziej nie zastanawiał się w jaki sposób sąd innego kraju skazuje jak pospolitego kryminalistę Premiera Ukrainy za przestępstwa popełnione na terenie innego państwa, tj. Ukrainy.
          Jak Janukowycza wkurzą to faktycznie może Julkę ułaskawić (czego sobie wszyscy życzą) i .... deportować do USA - amerykańscy prokuratorzy będą się cieszyli z takiego "podarku" - będą mieli w pierdlu, jakby nie było dwóch ukraińskich Premierów.

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
          • eva15 Re: Co można wojewodzie ? 12.10.11, 20:48
            Ha, ha, to fakt, zapomniałam o Łazarenko. No ale ten podniosł widać rękę na zupełnie niewłaściwe osoby, więc został przykładnie ukarany.
            • walter622 Re: Co można wojewodzie ? 12.10.11, 21:10
              eva15 napisała:
              >zapomniałam o Łazarenko.

              Istotna poprawka - w sprawie afery "Pop corn" było dwóch figurantów - Łazarenko i Timoszenko. Jeden już siedzi, a drugi .... również siedzi.

              > No ale ten podniósł widać rękę na zupełnie niewłaściwe osoby,

              Jakie ? Przecież puścili w przysłowiowych skarpetkach zwykłych Ukraińców.


              **************************************************************
              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
              • eva15 Re: Co można wojewodzie ? 12.10.11, 23:39
                To Łazarenko siedzi w Hameryce za puszczenie w skarpetkach zwykłych Ukraińców? Poczciwa ta Hameryka, że tak się za maluczkimi wstawia.
                • walter622 Re: Co można wojewodzie ? 13.10.11, 00:01
                  eva15 napisała:

                  > To Łazarenko siedzi w Hameryce za puszczenie w skarpetkach zwykłych Ukraińców?

                  Owszem. Lecz nie tylko on ich puścił w aferze "Pop corn". Tam był tandem. On - dawał,
                  ona - brała.

                  > Poczciwa ta Hameryka, że tak się za maluczkimi wstawia.
                  Na koszt swoich podatników utrzymuje teraz pensjonariusza, który solidnie narozrabiał na Ukrainie.

                  **************************************************************
                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
          • jk2007 Re: Co można wojewodzie ? 13.10.11, 09:34
            martinis09.livejournal.com/277712.html#cutid1
            • walter622 Re: Co można wojewodzie ? 13.10.11, 10:27

              Przy okazji wyjaśni się sprawa zamordowania E. Szczerbani.

              tymoshenko-vona.com/novosti/rol-timoshenko-v-ubiystve-scherbanya-dolzhna-viyasnit-gpu-obichod**************************************************************
              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
    • j-k ciezkie czasy , Evcia dla Ciebie nadchhodza :) 12.10.11, 17:56
      Bo Polska taktycznie siedzi cicho (ma w koncu wspolnwe mistrzostwa Europy z Ukraina, wiec sie nie dziwie...

      natomiast sama UE wziela sprawy w swoje rece.
      A ze Ty jestes wprawiona w bojach z UE, to bier sie Aniele do dziela :)
    • mara571 Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 18:53
      eva15 napisała:

      > Budzi się brzydkie podejrzenie, że robiąc dziejowy przekręt elity zachodnie nie
      > życzą sobie w pobliżu swego podwórka precedensów pokazujących, że można elity
      > pociągnąć do odpowiedzialności za to, co czynią.

      Zapomnialas Evciu, ze do pudla wpakowal ja Putin!
      On nie chcial sie zgodzic na nizsze ceny gazu dla UKrainy.

      Osobiscie nie lubie gazowej ksiezniczki. Co wiecej, uwazam, ze ona powinna isc siedziec, ale za swoje przekrety z dawniejszych czasow.

      Za decyzje polityczne, kiedy ma sie przystawiony pistolet do skroni, powinna odpowiadac nie przed sadem karnym, ale przed Trybunalem Konstytucyjnym.
      I byc skazana na banicje z zycia politycznego.

      A tak na marginesie: pomaranczowa rewolucja zgnila przede wszystkim przez niepohamowana zadze wladzy Tymoszenko. I glupote Juszczenki.

      A Janukowicz chce byc ukrainskim Putinem. Bedie ciekawie.
      • igor_uk Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 19:34
        Mara,jestem pod "wrazeniem"! Czegos tak glupiego po tobie nie spodziewalem sie.
        "....do pudla wpakowal ja Putin! On nie chcial sie zgodzic na nizsze ceny gazu dla UKrainy".
        Nawet nie wiem,czy waro te twoi slowa komentowac.
        • romrus Ciekawy poglad) 12.10.11, 19:39
          igor_uk napisał:
          > Mara,jestem pod "wrazeniem"! Czegos tak glupiego po tobie nie spodziewalem sie.

          > "....do pudla wpakowal ja Putin! On nie chcial sie zgodzic na nizsze ceny ga
          > zu
          dlaUKrainy".
          > Nawet nie wiem,czy waro te twoi slowa komentowac.


          Jakos nikomu nie przychodzi do glowy miec pretezje do Kuwejtu ze on nie sprzedaje rope taniej))
          • mara571 Re: Ciekawy poglad) 12.10.11, 19:41
            ale nikogo za podpisanie umowy z Kuwejtem, ktora zawiera wysokie ceny ropy, nie wsadza do wiezienia.
        • mara571 Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 19:39
          Igor toz to nic innego jak logiczny wniosek z uzasadnienia wyroku.

          Putin nie ustapil w sprawie cen, Juszczenko ukaral ja za podpisanie tej umowy z Putinem.
        • mara571 do Igora i Romrusa 12.10.11, 19:46
          ja wam celowo chce wskazac absurdalnosc tego oskarzenia, procesu i wyroku.

          Posadzic nalezaloby ta pania za przestepstwa gospodarcze z wczesniejszych lat.
          • romrus Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 19:51
            mara571 napisała:
            > ja wam celowo chce wskazac absurdalnosc tego oskarzenia, procesu i wyroku.
            > Posadzic nalezaloby ta pania za przestepstwa gospodarcze z wczesniejszych lat.

            Ni dodac, ni ujac.

            Al Kapone tez poszed siedziec nie za morderstwa)))
          • igor_uk Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 20:01
            mara, ten proces,to nieudolna proba Janukowicza wywrzec nacisk na Rosje,zeby zgodzila sie na anulowanie umow gazowych.Tak naprawdda,w tej calej grze nie chodzi o cene,poniewaz,jak uwzglednic rabat ,ktory Ukraina od Rosji dostala,to wcale ta cena tak wysoka nie jest .Problemem dla Ukrainy jest zapis -bierz,lub plac,zgodnie z ktorym Ukraina musi co roku kupowac od Rosji 32 mlrd m^ gazu.W momencie podpisania umowy,gazu Ukraina potrzebowala bardzo duzo,poniewaz byl akurat szczyt na popyt tego,co Ukraina jeszcze jest wstanie produkowac,czyli wytop metalow.I o to w tym wszystkim biega.
            Absurdalnosc wyroku jest na tyle widoczna,ze wskazywac nam nie musialas.
            • romrus Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 20:08
              igor_uk napisał:
              > mara, ten proces,to nieudolna proba Janukowicza wywrzec nacisk na Rosje,zeby zgodzila sie na anulowanie umow gazowych.

              Szczerze mowiac, nie bardzo rozumiem.
              Z tego ze ona siedzi nikt w Kremlu nie zaplacze.

              Ze wzgladu prawnego ten wyrok nie ma zadnego wplywu na waznosc podpisanych kontraktow.

              Ja w ogole nie rozumiem po co Janukowicz ja zapuszkowal i dlaczego akurat teraz.
              • mara571 Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 20:11
                przypuszczam, ze ja wypusci pod warunkiem opuszczenia Ukrainy na stale.
                Pani jest bardzo "waleczna" i na wolnosci w Ukrainie bedzie caly czas bruzdzic.
                • mara571 Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 20:14
                  oczywiscie NA UKRAINIE
                • walter622 Do klasztoru 12.10.11, 22:06
                  mara571 napisała:

                  > przypuszczam, ze ja wypusci pod warunkiem opuszczenia Ukrainy na stale.

                  Jeżeli opuści Ukrainę to może powtórzyć się sytuacja jak z Łazarenko - do tej pory amerykańscy prokuratorzy mają do niej szereg istotnych pytań w sprawie afery
                  "Pop corn" (przy tym nie w charakterze świadka).

                  > Pani jest bardzo "waleczna" i na wolnosci w Ukrainie bedzie caly czas bruzdzic.

                  Poza granicami może również sporo popsuć krwi - ostatecznie ma w tym zakresie doskonały przykład swojego mentora (Bierezowskiego), którego stale pyta ( w nawet w drobnych sprawach) o rady.

                  OK. Szewskim targiem - pod warunkiem, że pójdzie do klasztoru, jak swego czasu doradzał jej Bieriezowski.

                  **************************************************************
                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
              • igor_uk Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 20:33
                Wlasnie ,romrus,nikt rozsadny zachowanie Janukowicza nie potrafi zrozumiec. Jemu wydawalo sie,ze jak tylko sad ukrainski uzna,ze Timoszenko zlamala prawo,podpisujac ten kontrakt,to to da mu w rece argument w rozmowach z Rosja o zmianie kontraktu.
          • walter622 Re: do Igora i Romrusa 12.10.11, 20:28
            mara571 napisała:
            > Posadzic nalezaloby ta pania za przestepstwa gospodarcze z wczesniejszych lat.

            Ostatecznie można wsadzić również za późniejsze - chociażby za aferę "karetkową".
            Lecz byłoby to chyba zbyt banalne.

            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
        • felusiak1 Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 19:49
          igor_uk napisał: Nawet nie wiem,czy waro te twoi slowa komentowac.

          a co będziesz się szarpał. Nie komentuj. Ukaraj te ladacznicę, ze nie myśli jak ty.
          • igor_uk Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 20:02
            felus,i co teraz powiesz,w swietle ostatnich slow mary?
            • felusiak1 Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 20:37
              powiem, że cała dyskusja jest o doopie Maryni.
              powiem też, że mara ma rację pisząc, że nie można kryminalizować decyzji politycznych przeciwników, którzy przegrali wybory. Juszczenko nie ciagał Janukowycza po sądach.
              życzę janukowyczowi 7 lat wiezienia kiedy przegra wybory za decyzje, które podejmował bedąc szefem państwa. życzę mu tego z całego serca.
              innymi słowy ukraina nie dorosła do europy. powinna pętać się koło rosji i zbierać okruchy z pańskiego stołu.
              • igor_uk Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 20:51
                felus,ale tobie nie chodzilo o to,a tylko moi slowa do mary.
                Ale Bog z toba .
              • przyjacielameryki Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 13.10.11, 13:17
                felusiak1 napisał:
                .
                > życzę janukowyczowi 7 lat wiezienia kiedy przegra wybory za decyzje, które pode
                > jmował bedąc szefem państwa. życzę mu tego z całego serca.
                > innymi słowy ukraina nie dorosła do europy. powinna pętać się koło rosji i zbie
                > rać okruchy z pańskiego stołu.
                >

                Masz i nie masz racji. Ukraina ma jeszcze kłopoty z demokracją i niezależnymi sądami ale to w żadnym wypadku nie może przekreślać europejskich ambicji Ukrainy. Ukrainie należy pomóc w budowaniu państwa demokratycznego a powinna to czynić UE. To, że uczeń dostał dwóję nie oznacza, ze należy go od razu wywalić ze szkoły.
        • eva15 Mara tropicielką przestępstw Putina 12.10.11, 23:36
          igor_uk napisał:

          > Mara,jestem pod "wrazeniem"! Czegos tak glupiego po tobie nie spodziewalem sie.
          > "....do pudla wpakowal ja Putin! On nie chcial sie zgodzic na nizsze ceny ga
          > zu dla UKrainy".

          > Nawet nie wiem,czy waro te twoi slowa komentowac.

          Igor, czemu się nie spodziewałeś? Mara pilnie tropi przestępstwa Putina i ogłasza z dumą światu, że je wykryła. To nic nowego.
          • przyjacielameryki Re: Mara tropicielką przestępstw Putina 13.10.11, 13:37
            eva15 napisała:

            > igor_uk napisał:
            >
            > > Mara,jestem pod "wrazeniem"! Czegos tak glupiego po tobie nie spodziewale
            > m sie.
            > > "....do pudla wpakowal ja Putin! On nie chcial sie zgodzic na nizsze c
            > eny ga
            > > zu dla UKrainy".

            > > Nawet nie wiem,czy waro te twoi slowa komentowac.
            >
            > Igor, czemu się nie spodziewałeś? Mara pilnie tropi przestępstwa Putina i ogłas
            > za z dumą światu, że je wykryła. To nic nowego.


            Jednak typuję na Borne Sulinowo. W Legnicy było więcej luzu i były większe możliwości kontaktu ze światem zewnętrznym co często powodowało weryfikację jedynie słusznych pogladów .
          • mara571 Evciu, nie rob z siebie "blondynki" 13.10.11, 14:18
            doskonale wiesz, co to prowokacja i sama jej czesto uzywasz.
            Nazwisko wladcy Rosji przyciaga od razu jego wiernych zolnierzy do dyskusji.
            W tym przypadku pomoglo i zachecilo do myslenia, jak na to wskazuje jej przebieg.
    • lubat Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 20:08
      Nolens volens muszę powtórzyć za Putinem, że Julka ani mi siostrą, ani przyjaciółką, ale emocjonalnie przez cały czas jej procesu jestem po jej stronie.

      Jednak jak się posłucha różnych stron, to obraz mi się zaciera coraz bardziej. Wczoraj np. usłyszałem w totalitarnej i zniewolonej rosyjskiej tivi opinię, że "demokratyczny" Zachód domaga się od Janukowicza dokładnie tego, co sam bardzo zwalcza. Mianowicie domaga się, aby Janukowicz "ustawił" sąd w sprawie Julki wedle życzenia demokratów. Pomija się przy tym zupełnie sprawę, że proces Julki jest kukułczym jajem, podrzuconym Janukowiczowi przez ekipę Juszczenki. Przy tym już w trakcie samego procesu Julka robiła wrażenie, że bardzo zależy jej na zamknięciu jej i robiła wszelkie prowokacje, na które sądy angielskie czy hamerykańskie musiały by zareagować tak samo jak ukraiński, albo jeszcze surowiej.

      PS. MSZ Rosji stwierdził, że Polska (i Czechy) popierają Rosję w krytyce wyroku na Timoszenko. U nas o tym cicho-sza, no bo w kondominium się nie komentuje słów pana;) Ale może by chociaż Jarek K. coś zadziałał?
      • lubat Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 20:10
        Zapomniałem dodać, że Pryszczatek przyleciał aż z Kanady na proces Julii, by ją obciążyć swoimi zeznaniami.
      • felusiak1 nie wiem jak brytyjski sąd 12.10.11, 20:40
        postapiłby ale wiem, że w amerykańskim sądzie taka sprawa nie mogłaby sie odbyć.
        żaden sąd nie pozwoliłby na proces.
        • igor_uk Re: nie wiem jak brytyjski sąd 12.10.11, 20:54
          felus i tu musze zgodzic sie z toba . Ten sad naprawda okazal sie farsa. Nawet za Stalina szukali lepszych preteksow,zeby kogos udupic.
          • walter622 Witaj Igor 12.10.11, 21:01
            igor_uk napisał:
            >Ten sad naprawda okazal sie farsa

            Wiem, że znasz j. ukraiński - więc masz "pierwoistoczniki" - wystąpienia obrońców
            (PDF-y z prawej strony). Bardzo ciekawa literatura.
            www.tymoshenko.ua/
            "Тaк хoчетьcя зaaрештyвaти, щo втрaчaють рoзyм."

            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • igor_uk Re: Witaj Igor 12.10.11, 21:19
              Dzieki za link.Sledze ta sprawe od samego poczatku ,nawet kiedys zalozylem watek,w ktorym my z toba wymienili sie swoimi pogladami w tym temacie.
              • walter622 Re: Witaj Igor 12.10.11, 21:50
                igor_uk napisał:

                > Sledze ta sprawe od samego poczatku ,

                Nie wiem czy dostrzegłeś w tym zamieszaniu sławne feministki - miały całkiem fajne wejście.

                Przypuszczam, że chodzi przede wszystkim o uruchomienie, na podstawie tego wyroku klauzuli, w Sztokholmie - w tym jest swoja logika.
                No i teraz chyba również samo przetrwanie Azarova ("Krowosisi"). Jedyna szansa wyjścia
                z twarzą to faktycznie wniesienie poprawki (której jak na razie Rada nie chce wprowadzić),
                o której wspominał Romrus. Lecz w takiej sytuacji powrócą do punktu wyjścia i zacznie się
                cały ten cyrk odnowa (chociażby w sprawie "karetkowej").

                **************************************************************
                "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                • igor_uk Re: Witaj Igor 12.10.11, 22:00
                  walter,nu jak by moglem ich nie dostrzec?Przeciez jestem zdrowym chlopem i moge .
                  Co dotyczy wyjscia z twarza,to juz nic nie jest wstanie ta twarz ochronic.
                  ktos w swoim czasie niezle Janukowiczu podnasral,zaczynaajac ta awanture z Julka. Ja tak sadze,ze nie o Julke tu chodzi,bo jak by o nia,to sporo na niej wisi zarzutow kryminalnych,ktore dosc ciezko bylo by na zachodzie obalic.Wybrali podpisanie kontraktu i tak naprawda wlasnie o sam kontrakt i chodzi.O tym twierdzilem od samego poczatku,zanaczajac,ze to jest glupota.
                  .Oczewiscie to co napisalem jest glupota,ale patrzac na politykow,to dla nich takie rozumowanie moze byc sensownym.
                  • walter622 Re: Witaj Igor 12.10.11, 22:18
                    igor_uk napisał:
                    > wlasnie o sam kontrakt i chodzi.
                    O dwie sprawy:
                    1. rozwalić do końca BJT
                    2. kontrakt

                    > zanaczajac,ze to jest glupota.
                    Bynajmniej. Sprawdź klauzulę odnośnie nieważności - przed S.A. Sztokholm ten wyrok jest wystarczającym dowodem, uruchamiającym wspomnianą klauzulę. Jest to całkowicie logiczne
                    i nie dostrzegam w tym głupoty.

                    **************************************************************
                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                    • igor_uk Re: Witaj Igor 12.10.11, 22:32
                      walter,widzisz li Sztokholm byl i jest nadal tylko straszakiem.Przeciez Ukraina tam tak i nie wybrala sie.Czyz by ty tego nie zauwazyles?
                      Ukraincy nie maja szans w zadnym z miedzynarodowych trybunalach,a to dla tego:
                      1.Jedna sprawe w miedzynarodowym trybunale Ukraina juz przegrala,sprawa dotyczyla "RosUkr Energo".
                      2.( I najwazniejsze) Po tym,jak w 2010 roku na Ukrainie nastapila zmiana wladzy,to i Rosja i Ukraina trzymali sie zapisow w kontrakcie gazowym bardzo scisle ,co by przemowialo za tym,ze nowe wladze uznaja ten kontrakt za zgodny z prawem.
                      • walter622 Re: Witaj Igor 12.10.11, 22:59
                        Obawiam się że chyba jesteś w błędzie.
                        Zgodnie z przepisami i zasadami A. S. Sztokholm umowę uważa się za nieważną (z wniosku strony) jeżeli jej zawarciu towarzyszyły okoliczności, świadczące o popełnieniu przestępstwa.
                        Okoliczności te uznaje się za dowiedzione w oparciu o wyrok sądu miejscowego.
                        Z tego powodu paragraf, w oparciu o który teraz przeczołgali Julkę, w pierwszym wariancie
                        modyfikacji karniaka przez Radę miał być skreślony, lecz się pokapowali i tylko ten paragraf
                        (z tych co miały ulec zmianom) ostatecznie pozostawili bez zmian.
                        Z tego też powodu Julkę ganiają po kryminale, a nie stawiają przed trybunał.

                        **************************************************************
                        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                        • igor_uk Re: Witaj Igor 12.10.11, 23:25
                          Walter,ale to nic nie ma do rzeczy,poniewaz tu nie chodzi o popelnienie pospolitego przestepstwa,a tylko o "превышение пoлнoмoчий при пoдпиcaнии гaзoвых кoнтрaктoв c Рoccией в янвaре 2009г."
                          To wlasnie jest tym,za co Julke skazali. Czy nie widzisz absurdu wyroka?Kto,jak nie szef Rzadu,ma uprawnienia do takich rzeczy?


                          • walter622 Re: Witaj Igor 12.10.11, 23:52
                            Nie chodzi o kwestię charakteru przestępstwa. Orzeczenie sądu miejscowego będzie miało wiążące znaczenie dla S.A. ( który w te kwestie nie wnika i nie bada, posiłkując się ustaleniami w ramach tego wyroku). Taka jest generalnie kalkulacja.

                            > Kto,jak nie szef Rzadu,ma uprawnienia do takich rzeczy?

                            Wspomnij jaki bałagan kompetencyjny wprowadziły zmiany konstytucyjne pomarańczy.
                            Przecież z tego powodu stale dochodziło do przepychanek miedzy Julką i Batmanem.
                            Tak na marginesie - w tym procesie Batman też miał swoją rolę.

                            > Czy nie widzisz absurdu wyroka?
                            Owszem, widzę.

                            **************************************************************
                            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                            • igor_uk Re: Witaj Igor 13.10.11, 00:04
                              walter,wybacz,ale to co ty napisales,jest bardzo dziwnym:"Orzeczenie sądu miejscowego będzie miało wiążące znaczenie dla S.A."
                              Wedlug mojej wiedzy,to nie ma nic do rzeczy.
                              Czy moglbys w jakij sposob przyblizic mnie twoja wiedze w tym temacie?
                              • walter622 Re: Witaj Igor 13.10.11, 00:18
                                Przecież to jest banalnie proste - z zakresu klauzul.
                                1. W sądzie miejscowym otrzymujesz wyrok, stwierdzający, że w trakcie zawarcia umowy dopuszczono się popełnienia przestępstwa.
                                2. W S.A. składasz wniosek o unieważnienie umowy z uwagi na popełnienie przestępstwa
                                i w charakterze dowodu załączasz wyrok ( pkt. 1 ). S.A. nie wnika w przedmiot sprawy, którzy był już rozstrzygnięty tym wyrokiem i nie bada czy wyrok ten jest niedorzeczny.

                                Jeżeli wyrok ten się uprawomocni to taka opcja (pkt. 2) jest całkowicie realna.
                                Tak więc dlatego ( powtarzam się) przeczołgali Julkę przez karniaka, a nie przez trybunał.
                                Bowiem orzeczenie trybunału nie miałoby wiążącej mocy dla S.A.
                        • eva15 Witaj Walterze 12.10.11, 23:37
                          Dzięki za feed back, dam wkrótce głos.
      • eva15 Re: Skąd ta zachodnia histeria o Tymoszenko? 12.10.11, 20:46
        lubat napisał:

        > "demokratyczny" Zachód domaga się od Janukowicza dokładnie tego, co sam bardzo
        > zwalcza. Mianowicie domaga się, aby Janukowicz "ustawił" sąd w sprawie Julki we
        > dle życzenia demokratów.

        No ależ to oczywista oczywistoćć, dokładnie na to Zachód nalega.

        To Pryszczatek się zadekował w ojczyźnie swej małożonki?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja