brunatny terror czyli skandal w Niemczech

12.11.11, 19:23
Uwe Mundlos i Uwe Böhnhardt popelnili samobojstwo, Beate Zschäpe zostala aresztowana.
To co policja znalazla w mieszkaniu w Zwickau i to co zawiera DVD, ktora znajduje sie w posiadaniu redakcji Der Spiegel moze okazac sie dla niemieckich sluzb i policji bomba oo opoznionym zaplonie.
Wyzej wymienione trio mialo podlozyc bombe z gwozdziami w tureckiej dzielnicy w Kolonii, zabic kilku tureckich i jednego greckiego wlascieciela tzw "Döner-Bude" czyli malego baru,
zabic policjantke i ciezko ranic jej kolege w Heilbronn i dokonac wielu napadow na banki.
Cala trojka byla czlonkami neonazisowskiej grupy Thüringer Heimatschutz, ktora podobno obserwowal Verfassungsschutz.
W najblizszych dnach bede, mam nadzieje, ze z pomoca Evy, opisywac dalszy rozwoj sytuacji.
Po pierwszych rewelacjach mediach odnosi sie wrazenie, ze nikt tak naprawde tych ludzi nie chcial schywtac.
www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,797400,00.html
    • mara571 Re: brunatny terror czyli skandal w Niemczech 12.11.11, 19:53
      Uwe Mundlos i Uwe Böhnhardt dokonali ostaniego napadu na bank w Eisensch, zrabowali ponad 11 tys euro uciekli na rowerach do swojego samochodu campingowego. W nim mieli aparture do podsluchu rozmow policyjnych i w ten sposob dowiedzieli, ze ze policjantom wpadl w oko ich samochod i zazadano posilkow.
      Duzo wczesniej ustalili, ze w takiej sytuacji popelnia samobojstwo. Wczesniej podpalili samochod.
      Beate Zschäpe podpalila mieszkanie tej trojki polozone w lepszej dzielnicy Zwickau, ale sama nie zdecydowala sie na samobojstwo.
      W czesciowo spalonym mieszkaniu policja znalazla sluzbowa bron i kajdanki nalezace do zabitej w Heilbronn policjanki 22 letniej Michèle Kiesewetter. Jej kolega, mimo strzalu w glowe przezyl.
      Cala trojak powinna byc aresztowana w roku 1998. Kto i jak im pomogl, kto dostarczyl dokuemnty na razie nie wiadomo.
      Mieszkanie bylo oficjalnie wynajete przez Matthiasa D., faktycznie mieszkajacego w Lauenau kolo Hannoweru. Na niego byl tez zarejestrowany samochod.
      • qwww "towarzysze, nie strzelajcie" 12.11.11, 22:30
        to pewnie ich ostatnie słowa przed "popełnieniem samobójstwa"
        oczywiście chodzi o "towarzyszy" z policji... - pamięta ktoś jeszcze takiego Żydka, Jewno Azefa ?
      • eva15 Re: brunatny terror czyli skandal w Niemczech 12.11.11, 23:51
        W przeciwieństwie do p_cia zaczęłaś rozumieć z okazji dzisiejszej zadymy w Polsce, że oficjalny przekaz mainstreamowy należy traktować z duuużą dawką ostrożności i krytyzymu. Podejdź podobnie do przekazu medialnego w Niemczech, wg mnie bardzo warto, to wszystko jest systemem naczyń połączonych. .
        • walter622 Witaj Evo 13.11.11, 00:06
          eva15 napisała:
          > W przeciwieństwie do p_cia zaczęłaś rozumieć z okazji dzisiejszej zadymy w Polsce,

          Dziś telewizornia kompletnie się pogubiła z oceną tego z czym mieliśmy wczoraj do czynienia, kompletny chaos informacyjny i sporo wzajemnie sprzecznych informacji i zwykłego dymu.
          Jeżeli chcesz się szczerze pośmiać nad naszym "ulubieńcem" - to polecam jego wątek
          (można boki zrywać). Pod tym względem pisuary są niezastąpione.

          forum.gazeta.pl/forum/w,50,130621501,130621501,policja_w_akcji.html
          • eva15 Re: Witaj Evo 13.11.11, 00:47
            Mam krytyczny stosunek do przekazu PiSuarowego, ale do przekazu mainstreamowego wcale nie mniej. Zbyt długo żyję na Zachodzie, by pewnych metod sterowania tłumem nie zauważać. Sciągnięcie niemieckich anarchistów i parasol ochronny nad nimi widzę zapewne nieco inaczej niż wiele osób w Polsce, dla których to nowość.
            • dystans4 Re: Witaj Evo 13.11.11, 13:41
              Konkretnie, jak widzisz?
              Pozdrowienia.
              • eva15 Re: Witaj Evo 13.11.11, 13:46
                Zadne to odkrycie, że po to, by sterować tłumem i przekierowywać jego cele pierwotne, miesza się w tłum prowokatorów. Raz pojedynczych, raz w grupie...
        • j-k Oni napewno cos knuja, Evcia 13.11.11, 01:06
          ni hollery nie wiem, co prawda, KTO I CO, ale licze, ze to nam wystarczajaco jasno objasnisz :)

          coby niewiernym ulatwic zycie, typuje:

          Zydzi
          masoni
          bankierzy
          cyklisci
          Ruscy
          islamisci
          pingwiny
          • kaszebe12 Re: Oni napewno cos knuja, Evcia 13.11.11, 10:42
            Swinia jestes , j-k...-Na Twojej liscie nie widze uszatki jaskrawoplamistej.
        • mara571 evuniu w polskich mediach 13.11.11, 09:44
          informacji o tym brak.
          Mainstream nie mainstream, na poczatek sa fakty.
          I to takie, ktore zapowiadaja niezly skandal. Musisz przyznac, ze w Niemczech trudno zyc z falszywymi papierami ze sfalaszowanym zyciorysem.
          Spiegel ujawnia dzisiaj dalsze informacje:
          www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,797461,00.html
          • kaszebe12 Re: evuniu w polskich mediach 13.11.11, 10:50
            Ciekawe...bo Francja jest zalana szemranymi cieciami...
            Cholera ! -Polski proporczyk wiszacy na szybie mego wozu...-Gdy bede jechal do Polski - zdejme go.-Nikt nie bedzie mnie podejrzewal o nacjonalizm , szowinizm i ksenofobie.-No tak...- w mieszkaniu mam , jeszcze, normalne zapalki.-Przeciez z tego robi sie swietne detonatory !-Wyrzucam zapalki.
            • eva15 Re: evuniu w polskich mediach 13.11.11, 12:17
              Dokładnie, Ty załapujesz w czym rzecz, mara jeszcze nie bardzo.
          • eva15 Re: evuniu w polskich mediach 13.11.11, 12:21
            Mara,jak wiesz kilka lat temu sąd nie dopuścił do delegalizacji ultra-prawicowej NPD, bo się okazało, że jest była ona tak silnie inflirtowana przez służby, że na koniec nie wiadomo było, co jest "zasługą" prawdziwych członków partii, a co działaniem podstawionych prowokatorów.
            Mnie to wiele nauczyło.
            • mara571 Re: evuniu w polskich mediach 13.11.11, 12:29
              wiem, i nawet wiem, ktory sad.
              • eva15 Re: evuniu w polskich mediach 13.11.11, 12:36
                mara571 napisała:

                > wiem, i nawet wiem, ktory sad.

                Ale nie wyciągnęłaś z tego wniosków. Natomiast niemieccy forumowicze ocenią sytuację bardzo przytomnie. Piszę o tym poniżej.
            • eva15 Mara, poczytaj, co Niemcy piszą 13.11.11, 12:35
              Poczytaj sobie lepiej, co niemieccy forumowicze piszą pod tym artykułem. Zadają bardzo dociekliwe i uzasadnine pytania, bo całkiem słusznie zauważają, że wersja oficjalna coś słabo kupy się trzyma. Jeden wali prostu z mostu:
              Ich würde mich sehr viel wohler fühlen, wenn die Bundesanwaltschaft die Machenschaften des Verfassungsschutzes unter die Lupe nähme.

              Czyli - wypadałoby wziąć pod lupę służby.....
              • mara571 dlaczego nie chce czytac uwaznie 13.11.11, 13:06
                tego co pisze:
                Na koniec wprowadzenia do tematu napisalam wyraznie:
                "Po pierwszych rewelacjach mediach odnosi sie wrazenie, ze nikt tak naprawde tych ludzi nie chcial schywtac."
                Podkreslam, ze sprawa jest rozwojowa i na razie swiatlo dzienne ujrzaly pierwsze fakty.
                Pytania, co naprawde wiedzial Verfassungsschutz pojawiaja sie nie tylko w komentarzach:
                www.fr-online.de/politik/polizisten--und-doener-mordserie-doenermorde--verfassungsschutz-geraet-unter-druck,1472596,11141190.html
                Moim zamiarem jest informowanie o wszystkich aspektach tej sprawy, bo spodziewam sie, ze w polskich mediach pojawi sie tylko pare artykulow o charakterze sensacyjnym.


                • eva15 Re: dlaczego nie chce czytac uwaznie 13.11.11, 13:10
                  OK, faktycznie, zwracam honor.
                  • eva15 Re: dlaczego nie chce czytac uwaznie 13.11.11, 13:11
                    Zaś co do informowania o wszystkich aspektach tej sprawy - ja nie myślę, że my, zwykli zjadacze chleba, będziemy mieli dostęp do jej wszystkich aspektów.
                • walter622 Re: dlaczego nie chce czytac uwaznie 13.11.11, 13:13
                  mara571 napisała:
                  > Moim zamiarem jest informowanie o wszystkich aspektach tej sprawy,

                  No cóż, w wypowiedziach dotyczących warszawskiej zadymy najwidoczniej postawiłaś
                  sobie jakiś inny cel.
                  • eva15 Re: dlaczego nie chce czytac uwaznie 13.11.11, 13:30
                    Mara eg mnie całkiem słusznie zwróciła uwagę na to, kto zaprosił niemieckich ekstremistów i kto ich chronił...
                    • walter622 Zezowata optyka 13.11.11, 14:03
                      eva15 napisała:

                      > Mara eg mnie całkiem słusznie zwróciła uwagę na to, kto zaprosił niemieckich
                      > ekstremistów i kto ich chronił...

                      Mara dyskretnie przemilcza inny fakt - MW na tę zadymę zapraszała innych "internacjonalistów" - między innymi serbskich i węgierskich nacjonalistów.
                      Również, z jakiejś niezrozumiałej przyczyny, zapomina o tym, że wyjątkowo nachalnie i uporczywie kokietowano kiboli Legii,
                      którzy nie przepadają za policją ( jest sporo zaszłości) i jak jest okazja przywalić policji to z przyjemnością z tego skorzystają, a czy to będzie na 8 marca, czy 11 listopada - to najmniej istotne. Po prostu - ekstremiści z obu stron koniecznie chcą rozhuśtać łódkę. Przy tym
                      dla kurduplowatego karła w obecnej sytuacji jest to kwestia politycznego przeżycia. Tak więc nie przypadkowo teraz najbardziej się wydziera o "Niemcach, specyficznych Niemcach".
                      • eva15 Re: Zezowata optyka 13.11.11, 14:20
                        Ze prawica jest zła, zacofana i nieprawidłowa, to wiadomo, media dostatecznie często ten temat wałkują. Temat jest rozpracowany aż do bólu. Dlatego mnie zainteresował temat znacznie dyskretniejszy - mianowice cele tzw. postępowych, nowoczesnych Polaków, a raczej cele tych, którzy nimi manipulują...
                        • walter622 Re: Zezowata optyka 13.11.11, 16:26
                          eva15 napisała:
                          > Ze prawica jest zła, zacofana i nieprawidłowa, to wiadomo, media dostatecznie często
                          > ten temat wałkują.

                          Problem jest chyba bardziej skomplikowany. Po kolejnej klęsce wyborczej pisuarów tam solidnie zawrzało i prezio by się utrzymać w siodle robi teraz solidne "przemeblowanie"
                          po prawej stronie. "Samolotowy" serial już się kończy, co można dostrzec na przykładzie
                          "dziesiętnicy". Tak więc jest potrzebny jakiś kolejny impuls. Facio chce zdominować konserwatywną prawicę, mobilizując ją pod swoimi "sztandarami". Nic tak nie sprzyja
                          takiej mobilizacji jak wskazywanie zewnętrznego wroga. Lecz nie trzeba mieć żadnych złudzeń - nie chodzi o "lewaków", coś jest wymierzony w centrum, bowiem centrystów stawia się pod ścianą, według zasady "jeżeli nie jesteś z nami to jesteś komuchem,
                          pedałem i na dodatek Żydem". W ten sposób cel jest zlokalizowany i sypie się w twoją
                          stronę grad wyzwisk i kamieni. Najlepszym tego przykładem może służyć forumowy
                          pisuarowski dobosz - niejaki wojtuś.

                          www.youtube.com/watch?v=gPYhhl3SPco&feature=related
                          • eva15 Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 16:41
                            Ty nadal analizujesz obóz PiSu, który i tak jest codziennie rozpracowywany przez media.
                            To jednostronne, więc mnie zainteresowała druga strona tej barykady, na co zwróciła mi uwagę mara swoimi linkami. Ta strona jest znacznie ciekawsza, choćby dlatego, że mniej analizowana, a przecież niezwykle aktywna. Co za dużo to nawet i Nałęcz nie chce, a ja się z nim w tym wypadku zgadzam:

                            "Niemcy nie muszą przyjeżdżać tu walczyć z brunatną zarazą"

                            Doradca prezydenta Bronisława Komorowskiego podkreślił, że zaproszenie przez środowiska lewicowe radykalnych antyfaszystowskich bojówek z Niemiec było "fatalnym pomysłem". - Nie wolno wysyłać w świat sygnału, że Polsce grozi faszyzm, że niemieccy antyfaszyści muszą się zjawiać w Warszawie, by walczyć z jakąś brunatną zarazą w Polsce. W okresie międzywojennym ONR (Obóz Narodowo-Radykalny, jedno ze stronnictw uczestniczących w "Marszu Niepodległości" - red.) był organizacją faszyzującą, ale wielu jego działaczy zginęło potem w hitlerowskich obozach za Polskę - przypomniał Nałęcz. - Na pewno dziś nie można tych ludzi nazywać faszystami - podkreślił.


                            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,10634203,_Niemcy_nie_musza_przyjezdzac_tu_walczyc_z_brunatna.html

                            PiS jak wiesz, nie jest z mojej bajki, ale to nie zwalnia mnie z podstawowej uczciwości ocen. Palikot wyzywając ich od faszystów jest niczym pies, celowo spuszczony z łańcucha.

                            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,10633833,Palikot_u_Olejnik__Kaczynski_faszyzuje__PiS_chce_rozlewu.html

                            Zaczynam podejrzewać, że jego odejście z PO było śwaidomie zaaranżowane. Teraz będzie wykonywał brudną robotę nie obciążac nią swej byłej partii.
                            • walter622 Re: Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 17:25
                              eva15 napisała:

                              > Ty nadal analizujesz obóz PiSu, który i tak jest codziennie rozpracowywany prze
                              > z media.

                              Owszem optyka jednostronna. Z prostej przyczyny - lewa strona z całą swoją egzotyką
                              jest do znudzenia przewidywalna i na dodatek nie będzie w najbliższym czasie miała istotnego wpływu na bieg wydarzeń.
                              Natomiast z prawej strony solidnie zawrzało i wbrew pozorom media nie do końca zdają
                              sobie sprawę z tego co tam się dzieje, koncentrując swoją uwagę na pyskówach Ziobry i kaczora. Kurdupel jest ustawiony w patowej sytuacji i będzie musiał zrobić kolejne "przetasowanie", mające bardzo poważny wpływ na przyszłość polskiej prawicy. To on
                              swego czasu wprowadził na salony Giertycha i Leppera, no, a teraz solidnie kombinuje z kolejnymi "przystawkami".
                              Tak więc nie zwracam uwagi na Szczukę i Palikota lecz na faktycznego głównego gracza.
                              • eva15 Re: Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 17:34
                                walter622 napisał:

                                > Owszem optyka jednostronna. Z prostej przyczyny - lewa strona z całą swoją egzotyką
                                > jest do znudzenia przewidywalna i na dodatek nie będzie w najbliższym czasie miała istotnego wpływu na bieg wydarzeń.

                                Chyba nie piszesz tego na poważnie? Oczywiście "lewa strona" to pojęcie umowne, mam na myśli drugą stronę barykady, jak ją zwał tak ją zwał, ale to ONA ma władzę i nijak nie jest bez znaczenia.
                                • walter622 Re: Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 18:08
                                  eva15 napisała:
                                  > Chyba nie piszesz tego na poważnie? Oczywiście "lewa strona" to pojęcie umowne,
                                  > mam na myśli drugą stronę barykady, jak ją zwał tak ją zwał, ale to ONA ma władzę
                                  > i nijak nie jest bez znaczenia.

                                  Zmiłuj, czy PO i PSL to wg. Ciebie "lewica" ?
                                  Faktycznie z tymi pojęciami ostatnio się solidnie pozajączkowało, ale chyba nie do tego stopnia.

                                  **************************************************************
                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                  • eva15 Re: Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 18:10
                                    Przecież piszę, że mam na myśli drugą stronę barykady, obojętnie jak ją zwał.
                                    • walter622 Re: Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 18:22
                                      eva15 napisała:

                                      > Przecież piszę, że mam na myśli drugą stronę barykady,

                                      Widocznie zapominasz kto i w jakim miejscu tę barykadę ustawił.

                                      > obojętnie jak ją zwał.
                                      Akurat to jest w całej tej obecnej zabawie najbardziej istotne. Prezio ( ulegając sugestiom
                                      Mary) w sposób świadomy dąży do polaryzacji, przy tym ci po przeciwnej stronie barykady są
                                      przez niego ustawiani w pozycji "wrogów" Polski, przy tym właśnie - "obojętnie jak ich zwał".
                                      • eva15 Re: Zbyt jednostronna optyka 13.11.11, 23:03
                                        Prawica robi poważny błąd otwierając się mniej lub bardziej na męty, np. te kibolskie, to ją wpycha w zły narożnik. No ale niestety, Kaczor jest z lekka nawiedzony, co daje się świetnie wykorzystać.
                      • mara571 Re: Zezowata optyka 13.11.11, 14:27
                        czy zaproszeni przez MW ludzie paradowali z palami po Nowym Swiecie i zostali zatrzymani przez policje?
                        Poczytaj sobie jak sie biedaczyska z Kolorowej Niepodleglej probuja bronic
                        wiadomosci.onet.pl/kraj/kolorowa-niepodlegla-krytykuje-zarzuty-i-grozi-sad,1,4905220,wiadomosc.html
                        PS Wsrod zatrzymanych byl tylko jeden Wegier.
                        • walter622 Re: Zezowata optyka 13.11.11, 15:11
                          Mara, wśród "Kolorowych" był tez hufiec z ... Białorusi, o którym też przezornie się nic nie mówi. Kurdupel teraz ględzi o "Niemcach, specyficznych Niemcach" a nie wykorzystuje takiej gratki. Przecież jak nic ci młodzi Białorusini byli ... agentami Łukaszenki.
                          Dla odmiany - w rejonie Chmielnej natknąłem się na grupę sympatycznych
                          (angielskojęzycznych) Murzynów we wdziankach i barwach wojennych ... kiboli Legii. Kompletnie osłupiałem. Jak widzisz, w sumie było wyjątkowo ciekawie.
                          • eva15 Re: Zezowata optyka 13.11.11, 16:52
                            walter622 napisał:

                            > Mara, wśród "Kolorowych" był tez hufiec z ... Białorusi, o którym też przezorni
                            > e się nic nie mówi. Kurdupel teraz ględzi o "Niemcach, specyficznych Niemcach"
                            > a nie wykorzystuje takiej gratki. Przecież jak nic ci młodzi Białorusini byli .
                            > .. agentami Łukaszenki.

                            Skąd taki wniosek? Raczej mogli być z ugrupowań zwalczających Łukaszankę.

                            • walter622 Bingo ! 13.11.11, 17:08
                              eva15 napisała:
                              > Raczej mogli być z ugrupowań zwalczających Łukaszankę.

                              Owszem, masz całkowitą rację - za Łukaszenko oni nie przepadają.

                              > Skąd taki wniosek?

                              Po prostu dziwi mnie propagandowy prymitywizm kurdupla. Ględzi o "Niemcach", a mógłby również ten watek rozkręcić i mielibyśmy jego polityczny samograj - o "odwiecznym ruskim i nieniecki zagrożeniu", czego najlepszym dowodem jest obecność w obozie "wroga" Rusków
                              i Niemców.
                              • eva15 Re: Bingo ! 13.11.11, 17:14
                                Nie, nie mógłby. Ludzi zwalczających Łukaszenkę popiera i PiS i PO, tu panuje konsensus ponad podziałami.
                                • walter622 Re: Bingo ! 13.11.11, 18:25
                                  eva15 napisała:
                                  • eva15 Re: Bingo ! 13.11.11, 19:31
                                    Pewnie to byli Węgrzy proorbanowscy...
                              • mara571 mnie dziwi cos innego 13.11.11, 17:20
                                Walterze tez mi jest z PiSem nie po drodze. Jestem wsciekla, ze prawicowi polscy politycy w ciagu 20 lat demokracji, ale lepiej powiedziawszy w latach 90-tych nie potrafili stworzyc porzadnej chrzescijanskiej demokracji.
                                Jednym z winnych tego stanu rzeczy jest J. Kaczynski.
                                Mimo to nie jestem zachwycona, kiedy okresla sie go jako kurdupla, idiote i wiele innych okreslen.
                                On nie jest idiota, ma olbrzymia wiedze, nie rozumie globalizacji i zmiany regul gry we wspolczesnym swiecie. Ale jest Polakiem, goracym patriota.
                                Nauczmy sie jednej rzeczy: dyskredytujac naszych politykow, dyskredytujemy samych siebie.
                                Nie musimy probowac dorownywac ginasjastom pisujacym komentarze na pierwszej stronie.
                                • eva15 Re: mnie dziwi cos innego 13.11.11, 17:31
                                  No proszę, co za czasy - w pełni się z tobą zgadzam!
                                • walter622 Re: mnie dziwi cos innego 13.11.11, 17:32
                                  mara571 napisała:
                                  > Ale jest Polakiem, goracym patriota.

                                  Tja, ma przy tym zdumiewających współpracowników, których przeszłość najlepiej potwierdza twoją tezę. Jak w tym bagienku pogrzebiesz ( co nie sprawia przyjemności)
                                  to takich życiorysów w jego środowisku dostrzeżesz od groma.

                                  forum.gazeta.pl/forum/w,50,130621501,130628757,Dno_dna.html
                                  > Jednym z winnych tego stanu rzeczy jest J. Kaczynski.

                                  Głównym winnym. Przy tym pis to żadna prawica.


                                  **************************************************************
                                  "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                  Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                  • eva15 Re: mnie dziwi cos innego 13.11.11, 17:36
                                    Bardzo to wybiórcze. Jeśli już to wyciągnijmy i innym przeszłość ich rodziców, niezależnie od aktualnego obozu politycznego.
                                    • walter622 Re: mnie dziwi cos innego 13.11.11, 18:37
                                      eva15 napisała:

                                      > Bardzo to wybiórcze.

                                      Przypadek Andrzeja Kryże, który piastował urzędy w rządzie J.Kaczyńskiego, jest bardzo charakterystyczny dla tej opcji politycznej. Mara wczoraj opowiadała o tym jak świętowano
                                      11 listopada za komuny. Tak więc kontynuując jej rozważania przypominałem kto w tych czasach wydawał wyroki skazujące za świętowanie 11 listopada i gdzie te osoby można obecnie bez większego trudu odszukać.
    • mara571 niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:10
      jak to zwykle zwykle w weekend bywa szereg gazet niemieckich rozmawialo z politykami.
      I wychodzi na to, ze do niemieckiego slownika polityczne na stale wejdzie pojecie Rechtsterrortismus.
      RAF to byl Linksterrorismus.
      Padaja pytania, jak to jest mozliwe, zeby dochodzenia w sprawie smierci policjantiki i morderstw na wlascicielach barow gastronomicznych mimo zgromadzenia gigantycznego materialu dowodowego prowadzilo do nikad.
      Szykuje sie powolanie specjalnej komisji parlamentarnej.

      m.faz.net/aktuell/politik/heilbronn-eisenach-doenermorde-verfassungsschutz-unter-druck-11526335.html
      • eva15 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:16
        Jedno jest pewne rośnie zastraszanie bądące dobrą glebą do wprowadzania Patrot Act w wykonaniu niemieckim. Jak dotąd wszystkie mody i metody przychodziły do Europy z USA, nie ma co liczyć na to, że akurat ta jedna nie przyjdzie.
        • eva15 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:16
          Patriot Act
          • mara571 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:29
            a nie ma jakis gotowych ustaw z czasow RAF, ktore mozna wyciagnac z lodowki?
            • eva15 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:38
              Otóż to...
              Ba, są nawet jeszcze stare Ermächtigungsgesetze.
            • br0fl0vski Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:44
              Uustawy sa i leza spokojnie na polkach.
              Poniewaz zycie z tymi ustawami bedzie przykre i dla zlagodzenia potrzeba bedzie duzo wazeliny wyciagniecie ich jest trudne.
              Ulatwi to domaganie sie takich ustaw przez ludzi ktorzy mysla podobnie jak ty. pare dodatkowych aktow "terroru" napewno pomoze.
              Zycze przyjemnych podrozy w przyszlosci gdy obmacywanie bedzie prawnie zagwarantowane.
              • eva15 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 17:49
                No właśnie, gdy ludzie dadzą się zastraszyć, to sami będą prosić o przykręcenie im śruby.
                • br0fl0vski Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 18:20
                  Przejzyj sobie zyciorysy nowych premierow Grecji i Wloch. Skad przychodza i jakie maja powiazania. Przejzyj zyciorysy tych premierow co odchodza. I to nie jest wyjatek z innym jest tak samo.

                  Jeden koordynujacy klub.

                  Tyle ze ludziska nie chca tego widziec i uciekaja w iluzje tropikow gdzie zonglowanie liczgami zaciera realia
                  • eva15 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 18:26
                    Wiem, przyjrzałam się tym życiorysom. Papademos jest tym, który razem z GS fałszował dane ekonomiczne, by wciągnąć Grecję do eurolandu. Teraz będzie Grecję "ratował".
                    • br0fl0vski Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 18:46
                      Klasyczne usuwanie dowodow przestepstwa.
                      Tak jak widzisz nawet nie trzeba IMF czy czegos podobnego w charakterze zarzadcy. wystarczy czlowiek z odpowiedniego klubu. I tak jest wszedzie. Jedyna szansa wyrwania sie z tego jest nauczenie samodzielnego indywidualnego myslenia. Ja juz nie widze sensu dyskutowania bo i po co jak indywidualnosc myslenia przestaje istniec. Jest zamiast tego powielanie, cos na ksztalt pokazu reklam czy wymachiwanie flaga klubowa.

                      www.youtube.com/watch?v=NcpWk2WKhEM&feature=related
                      • br0fl0vski Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 19:03
                        Lucas Papademos, former vice president of the ECB and of Greece’s own Central Bank, and a member of David Rockefeller’s (JPMorgan Chase/Exxon) powerful Trilateral Commission.

                        As for Italy, the replacement for Silvio Berlusconi is the former European Commissioner Mario Monti, who happens to be European Chairman of the Trilateral Commission.
              • mara571 Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 18:00
                zakladam, ze z tej prawej strony na razie nic Niemcom nie grozi.
                To byly pojedyncze morderstwa i jeden zamach bombowy. Gineli glownie migranci. Bombe zdeponowano na rowerze stojacym na ruchliwej handlowej ulicy w dzielnicy zamieszkalej przez Turkow.
                Morderstwa mialy miejsce w calych Niemczech, kiedys nawet pojawilo sie podejrzenie, ze wykonuje je ktos z Verfassungsschutz.
                Co co morderstwa policjantki: mialo miejsce w Badenii-Witterbergii, ale zarowno policjantaka jak i jej kolega byli z Turungii. I nikt nie wie dlaczego sie na tej lace znalezli. Policjant przezyl, ale chyba w nienajlepszym stanie ( strzal w glowe).
                Zobaczy co sie dalej zdarzy.
                • br0fl0vski Re: niemieccy politycy sie obudzili 13.11.11, 18:15
                  To proces powolny bo gwaltowna zmiany sa mozliwe tylko przy "zbiorowym entuzjazmie" ktorego dzis nie ma. Rozejzyj sie wokol. Przeciez w obecnym systemie nie ma mozliwosci wyjscia ze spirali zadluzenia. Co wieksze zadluzenie znaczy chyba rozumiesz . W koncu nawet ty czy Franky przestana akceptowac przykrecanie sruby i przestanie pomagac ucieczka w iluzje tropikow.

                  To co sie wokol nas dzieje to klasyczna dialektyka. Tworzy sie najpierw problem, nastepnie "dialoguje" i podsuwa rozwiazanie.
                  • eva15 David Graebes 13.11.11, 18:19
                    Brolf, czytałeś ostatnią książkę Davida graebsa "Debt"? Podobno jest doskonała, pokazuje historię długów i wojen z ich powodu na przestrzeni ostatnich 5.000 lat. Jest to niejako antropologia długów, FAZ, jedna z ostatnich rzetelnych gazet na wys. poziomie, chwali ją bardzo.
                    • eva15 Sorry: David Graeber 13.11.11, 18:21
                    • br0fl0vski Re: David Graebes 13.11.11, 18:30
                      Eva
                      nie czytalem tej ksiazki czytalem inne.
                      Probowalem tlumaczyc w innym watku ze istata systemu jest pozyczanie w bankach centarlnych.

                      W zupelnie uproszczonym modelu matematycznym z zamknietym systemie nie mozna oddac wiecej niz sie pozyczy. Jak sie pozycza w takiej sytuacji skazuje sie na ubezwlasnowolnienie.

                      Pieniadze (jednostki) sa numerycznym wyrazeniem tego zniewolenia.
                      Matematyczna strona tego procesu to tylko obliczanie prawdopodobienstwa kiedy mydlana banka peknie.

                      Tak dlugo jak ludzie nie pojma ze to wszystko jest zbudowane na bullshicie nie maja zadnych szans po ci na szczycie piramidy sa psychopatami.

                      U mnie pada wiec siedze w domu i slucham
                      www.youtube.com/watch?v=9VKbeYcSDps&feature=bf_prev&list=PL96B47D8400499C03&lf=player_embedded
                      • eva15 Re: David Graeber 13.11.11, 19:29
                        Mnie nie musisz tłumaczyć, ja to rozumiem. książka Graebera zainteresowała mnie dlatego, że pokazuje system zadłużania na przestrzeni ostatnich 5 tys. lat. To jest ciekawe i mało i mi znane, nie wiem np. jak to robiono w Mezopotamii.
                        • br0fl0vski Re: David Graeber 13.11.11, 19:40
                          Eva
                          Na poczatku glinianymi tabliczkami a pozniej srebrem i zlotem. Zloto byo waluta zachodu , srebro wschdu tak ze mozna juz wtedy robic przekrety na wymianie.
                          .
                          Gdzies na jednej z wysp na morzu srodziemnym (nie pamietam nazwy) byl centralny klub gdzie ustalano w co wierzyc i co robic.

                          Oczywiscie wiadomosci podrozowaly wolniej i mozna wylo si ena to wypiac i isc tam gdzie jeszcze ten bullshit nie dotarl. generalnie bylo wiecej czasu.
                          • eva15 Re: David Graeber 13.11.11, 23:06
                            Tego nie da się wyczerpać w kilku zdaniach, wiąc ta książka jest dla mnie interesująca. Poczekam aż ukaże się po niemiecku (w tym języku szybciej czytam i szybciej rozumiem).
                            Już sam fakt, że napisał ją antropolog, a nie zindoktrynowany ekonomista o zawężonym polu widzenia i rozumienia świata zapowiada ciekawą lekturę.
                            • br0fl0vski Re: David Graeber 13.11.11, 23:18
                              czytaj z ostroznoscia, antropolodzy tez maja swojadzialke w utrzymywaniu systemu przy zyciu. ich glownym zajeciem jest studiowanie chamow. ;-)
                              • eva15 Re: David Graeber 13.11.11, 23:32
                                No ale przecież dokładnie o to chodzi - o to, jak można robić ludzi (czyli , jak piszesz, chamów) w konia poprzez wieki, tysiąclecia, niezależnie od systemu. W tym jest sedno.
    • mara571 heski Verfassungsschützer zamieszany w mord 14.11.11, 17:41
      na ostatniej ofiarze w serii Döner Morde.
      21-letni Halit Yozgat mial kafejke internetowa w Kassel. Zginal 6 kwietnia 2006 i jak donosi FAZ pracownik heskiego Urzedu Ochrony Konstytucji byl przy tym.
      Znaleziono wtedy w jego mieszkaniu kilka sztuk broni.
      FAZ zapowiada na jutro obserna publikacje.
      www.faz.net/aktuell/politik/eilmeldung-verfassungsschuetzer-in-doener-mord-involviert-11528741.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja