Dodaj do ulubionych

Kto ty jest? Niemiec maly

28.11.11, 20:40
Przyznam sie, ze podziw mnie bierze na szybkosc z jaka Polacy sie pogodzili mentalnie z Niemcami i na fakt, ze Niemcy licza sie z Polakami.

W przedostatnim Spieglu doczytalem sie, ze w dyskusjach n/t przyszlosci Europy politycy nimieccy biora pod uwage zdanie Tuska, o tym ze sie trzeba liczyc z krajami nie bedacymi czlonkami Euro. A szczegolnie nie chca aby, "die mühsam errungene Verständigung mit dem von der Deutschen einst so gequälten Nachbarn in Gefahr geriete".

Jeszcze kilka lat temu na tym forum bylem jednym z niewielu, ktory te przyjazn promowal. Teraz mam odczucie brania udzialu w ogromnym chorze zgodnych opinii.

Juz niedlugo nie trzeba vedzie komisji od opracowywania wspolnej historii. Przyjaciele wszakze zawsze sie jakos dogaduja w taki sposob by przykrosci przyjaciolom nie sprawiac.

PF
Obserwuj wątek
    • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 21:15
      polski_francuz napisał:

      > Przyznam sie, ze podziw mnie bierze na szybkosc z jaka Polacy sie pogodzili men
      > talnie z Niemcami i na fakt, ze Niemcy licza sie z Polakami.

      podobnie pisalo sie zapewne w latach 30 tych ub. wieku kiedy to elity polskie i niemieckie
      rauty wspolne wyprawialy,polowania w Bialowiezy dla przedstawicieli wladz niemieckich w tym Goringa by za pare lat bestialsko mordowac tych z ktorymi sie balowalo

      wybacz, nie wierze w przyjazn miedzy odmiennymi narodami (komuna to pachnie)a w polsko- niemiecka w szczegolnosci
      dalej w podswiadomosci czesci ,jestesmy dla nich"untermenschen" tak jak dla czesci Polakow, Rosjanin to dziki kacap ze stepow Mongolii

      mylisz pewnie przyjazn z wspolpraca ktora byc moze dla niektorych(nie bede juz wymienial) i niektorych przypadkach uklada sie pomyslnie
      inwestuja sporo w Polsce w roznego rodzaju montownie,traktuja Polakow jak tania sile robocza ...w koncu po przystapieniu do EU zgodzili na dotacje, wymuszajac w pierwszej kolejnosci budowe A-4 najwazniejsza dla nich nie dla Polski autostrady

      Tusk.....hmm,traktuja go troche jak pol-Niemca,dziadek w koncu w tym Wermachcie......nie?
      • polski_francuz Europa 28.11.11, 21:22
        jest chyba na rzeczy. Nienawisc Niemcow do Francuzow (i odwrotnie) jakos sie stepila. Teraz zanika nienawisc polsko-niemiecka.

        To prawda, ze do przyjazni daleko. A moze tez nie chodzi tu o przyjazn ale o wspolnote interesow i wspolnote losow.

        Ale jesli pisze co pisze, to ciagle pamietam jak w Berlinie (85-88) bylem chyba jedynym Polakiem z "Arbeitserlaubnis" na jakies 50-60 tys. Polakow i pamietam z jaka niechecia patrzono sie na ten nasz polski paszport w "Ausländeramt".

        Stad tez moje subiektywne odczucia.

        PF
        • melord Re: Europa 28.11.11, 21:35
          nasze odczucia sie niewatpliwie roznia,mieszkasz w koncu blizej "przyjaciol"

          kiedy przesiadam sie w Frankfurcie,lecac do W-wy widze ich wykrzywione wredne geby na widok polskiego paszportu...od wielu lat
          • polski_francuz Regula staje sie wyjatkiem 28.11.11, 21:46
            Toz pisze Ci o tym o czym pamietam z Berlina.

            Pewnie jak bym powiedzial, zem Polak maly to moze by wielu sie odwrocilo. Ale mowie dosc dobrze po niemiecku, i oni sie czuja troche tym dowartosciowani.

            Poza tym jak sie ma pozytywne uczucia to sie one jakos udzielaja.

            Z drugiej strony jak spotkasz cesara.pl czy mu podobnego to nie ma co dyskutowac. Trzeba walic w morde i patrzec czy rowno puchnie.

            Ale regula staje sie powoli wyjatkiem. Z mojego punktu widzenia...

            PF
              • mara571 Re: Europa 28.11.11, 21:58
                sorry, zapomialam, ze ty nie mieszkasz w Uni.
                Ja nie pamietam, kiedy poproszono mnie o dowod tozsamosci na lotniskach unijnych z wyjatkiem W.Brytanii.
                • br0fl0vski Re: Europa 28.11.11, 22:33
                  nie istnieje juz taka potrzeba bo wszystkie bezpieki sa zinegrowane. dokumenty dalej musisz miec a jak nie masz to jest jak po dawnemu.
                  • melord Re: Europa 28.11.11, 23:50
                    br0fl0vski napisał:

                    > nie istnieje juz taka potrzeba bo wszystkie bezpieki sa zinegrowane. dokumenty
                    > dalej musisz miec a jak nie masz to jest jak po dawnemu.

                    nie bardzo rozumiem..
                    nie istnieje juz taka potrzeba...dalej,jak po dawnemu?
                      • melord Re: Europa 29.11.11, 11:03
                        wyjasnilem to mara..
                        przylatuje z USA/Australii/Kanady/Japonii do Polski w Frankfurcie,pierwszym lotnisku EU pokazuje paszport,amerykanski lub polski....przemieszczajac sie po EU nie musze miec paszportu,wystarczy dowod osobisty,prawo jazdy(polskie)...dokument (ID)jednak jakis trzeba miec, to oczywiste
      • mara571 Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 21:25
        poczytaj o budowie A4 u cioci wiki i nie pisz glupot.
        Nie potrafie powiedziec, ile razy przejechalam odcinek pomiedzy polsko-niemiecka granica i Katowicami w ostatnich 25 latach, ale zapewniam cie, ze wiekszosc byla gotowa zanim wpynely jakikolwiek dotacje unijne.
        • br0fl0vski Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 21:35
          dobre 30% obecnej Polski to byle Niemcy. Niemcow stac na toi zeby sobie ten skansenn odkupic po znizkowych cenach. Ci tam mieszkaj po dobre dawce bullshitu z telewizorni sprawe przeglosuja o oczekiwaniu na lepsze zycie. W czasach dzisiejszych patryjotyzm zredukowano do rangi zboczenia.

          www.youtube.com/watch?v=ZKmpGKGmDlM
          www.zmartwychwstanie.com/fragmenty.html
          www.zmartwychwstanie.com/fragmentys44.html
          To inne miejsce skad mozna to obejzec

          www.youtube.com/watch?v=atCrfXiy_yI&feature=player_embedded
          a tym programem za friko mozna sciagac filmiki z YouTube

          www.youtubedownloadersite.com/
          • mara571 Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 21:48
            juz dawno nie stac.
            I tak dla twojej informacji: 60% akcji niemieckich firm notowanych w M-DAX nalezy do obcego kapitalu. Glownie amerykanskiego i arabskiego.
            Oficjalnych statystyk ile tych slynnych srednich firm dysponujacych najnowszy technologia, przede wszystkim budowy maszyn wykupiono w ostatnch 15 latach brak.
            Zjednoczenie Niemiec kosztowalo juz ponad 1,5 bln euro. Konca transferu nie widac. Sumy z powodow demograficznych beda rosnac.
            Jedno doswiadczenie wystarczy.
            Ekonomicznie bardziej oplaca sie robic w Polsce czesci do slynnych niemieckich maszyn na eksport.
            • br0fl0vski Re: belkot i smiech na sali. 28.11.11, 22:14
              Nie raz juz to walkowalismy. Zrobia co chca. Ja mieszkam daleko a ty palcem nie kiwniesz bo jestes zwolennikiem rozposzczenia Polski w tym sosie europejskim. Poszukaj sobie przewidywania demograficzne dla wschodniej europy rodem z samego EU. Zmiany beda powolne nikt tego nie zauwazy. Ilu juz wyjechalo z Polski za chlebem? Ilu jeszcze wyjedzie?
                • melord Re: Alez nie 28.11.11, 22:48
                  polski_francuz napisał:

                  > jestem zwolennikiem Wilekiej Polski. Tyle ze wiem ze by wielkim sie stac trzeba
                  > czasu. I...przyjaciol.
                  >
                  > PF

                  powiedz mi jak sobie wyobrazasz ta wielka polske skoro miliony ja opuszcza za chlebem i bardzo szybko sie asymiluje....stety lub niestety
                  • polski_francuz Napoleon tez byl 28.11.11, 22:59
                    maly zanim wielkim sie stal.

                    Wszystko sie toczy wokol ekonomii. Popatrz na Irish, ktorzy wszedzie emigrowali zanim sie u niech dobrobyt zaczal.

                    Polacy sa troche jak Irish, jak ekonomia ruszy to i oni przestana emigrowac.

                    Jest cos takiego w polskiej historii, w polskich lekturach co sie nie zmienilo od XIX wieku. I to cos powoduje, ze to Polska a nie Australia czy Francja jest i pozostanie moim (a pewnie iTwoim) beloved country.

                    No to dobranoc

                    PF
                      • melord Re: Na tym polega roznica. 28.11.11, 23:20
                        borrka napisał:

                        > Ja Polski jakos przesadnie nie lubie,

                        wcale sie nie dziwie...

                        > ale to MÓJ Kraj.

                        pewny jestes??

                        borrka napisał:

                        > A tak prywatnie przyznam sie, ze jestem w prostej linii potomkiem Maksyma Zelez
                        > niaka i budu rizaty na sławu bożiju Lachiw, a komunistiw i kliatych Moskaliw !


                        -
                    • melord Re: Napoleon tez byl 28.11.11, 23:12
                      polski_francuz napisał:
                      > I to cos powoduje, ze to Polska a nie Australia czy Francja jest
                      > i pozostanie moim (a pewnie iTwoim) beloved country

                      masz racje,pozostanie naszym....ale niestety nie naszych dzieci,o wnuczkach lepiej nie mowic
              • j-k brak wiedzy 28.11.11, 22:32
                br0fl0vski napisał:
                > Nie raz juz to walkowalismy. Zrobia co chca.

                chciec to moga :)

                NIE.

                nic nie zrobia, bo ida ostro do dolu (demograficznie) , jak i Polska, zreszta :).

                jako sojusznik, to zdaje sie. tylko my im zostaniemy.

                Buenas Noches.

                Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                ekonomista.
                • br0fl0vski Re: brak wiedzy 28.11.11, 22:37
                  wez poszukaj te papierzyska , sam je kiedys wklejalem. oczywiscie nikogo to nie obchodzi kazdy woli o Ruskich czy Zydach.
                  Wiec nie ma o czym gadac. Jak doradzasz jelitom politycznym to nie dziwota ze skutki sa gowniane panie doktorze
            • borrka Dawno ustalono: 28.11.11, 22:19
              Za wszystkim stoja rabini - jedna pani z Piaseczna mi wytlumaczyla.
              Spotykaja sie raz na miesiac na pokladzie samolotu nad Atlantykiem, by wydawac zarzadzenia.
              Wiadomosc 100% pewna.
        • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 21:43
          mara571 napisała:

          > poczytaj o budowie A4 u cioci wiki i nie pisz glupot.
          > Nie potrafie powiedziec, ile razy przejechalam odcinek pomiedzy polsko-niemieck
          > a granica i Katowicami w ostatnich 25 latach, ale zapewniam cie, ze wiekszosc b
          > yla gotowa zanim wpynely jakikolwiek dotacje unijne.

          mara..ciocie mam w nosie
          ja rowniez A-4 wiele razy jezdzilem i autostrada jest dopiero od kilku lat
          trust me

          dziwny to kraj ktory nie laczy stolicy autostradami z wlasnymi waznymi osrodkami przemyslowymi/administracji ,laczy inne miasta z innymi panstwami i uwaza to za priorytet
          • mara571 Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 22:08
            ty nie rozumiesz problemow, ktore powstaly w zwiazku z budowa autostrad w Polsce.
            A4 nie wymagala wykupu ziemi, wywlaszczen, wyburzen na 80% trasy.
            I umknelo twojej uwadze, ze ona prowadzi do centrum polskiej realnej gospodarki, do miast, gdzie nadal istnieje przemysl, a warszawskie centralne zarzadzanie sprzedaza produktow wielkich koncernow, bankami czy mediami.
            Jesli cos sie produkuje trzeba wywiezc lub cos przywiesc.
            PS A4 przebudowywano za pieniadze z budzetu. Byly przerwy, jak forsy brakowalo.
            Pozostale autostrady mialy budowac prywatne konsorcja, ktore srodkow finansowych nie znalazly.
            • br0fl0vski Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 22:26
              Moja ksiezniczko infrastruktura konieczna do porozumienia NAFTA zaczela powstawac lata przed zlozeniem podpisow. Mozesz dalej sobie googlowac i wierzyc w kazdy bullshit.

              Mozesz, za moja rada, przyjrzec sie wszelkim umowa miedzynarodowym, traktatom, itp. To sa nie tylko tysiace stron, to sa bardzo skomplikowane dokument z prawnego punktuy widzenia do tego stopnia ze przecietny zul nie rozumie z nich ani slowa. Przygotowyje sie je latami i tysiace ludzi nad tym pracuje. Tego nie wygooglujesz.

              Podpisywanie tych dokumentow jest tylko pantomima na pokaz a chamy dostaja nastepny skrypt ukazujacy nadchodzaca przyszlosc. I mimo ze losy swiata sa w rekach "tytanow umyslowych" nic im qu... nie wychodzi i wszysto jest do dupy az tak ze konieczne jest przykrecanie sruby. Przypadek to czy wszystko idzie zgodnie z planem?

              Ksiezniczko powoli coraz blizej do emerytury czas nauczyc sie myslec samodzielnie.
            • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 22:34
              masz racje,ze obecna A-4 istniala od lat ale nie miala statusu autostrady,zrobiono to po wejsciu do EU za zadanie Niemiec z dostacji EU...
              to co produkowal Slask (wegiel,stal itd..) wywozono koleja do portow i stamtad statkami w swiat
              najwazniejsza wiec inwestycja drogowa dla Polski jezeli bierzemy pod uwage sprawy gospodarcze jest autostrada A-1(Czechy-Katowice-Gdansk)...by porty trojmiasta nie padly
              druga to A-2 (Berlin-W-wa-powiedzmy Moskwa) to najwazniejszy( tranzytowy) szlak handlowy
              dopiero po ukonczeniu tych powinno sie myslec o innych

              przedluzaja obecnie A-4 Krakow - granica ukrainska dla kogo???
              dla Polakow czy Niemcow...Ukraina to olbrzymi rynek zbytu z tym,ze Polsce nie byla potzrebna autostrada jedynie ruch bezwizowy by biznes robic,lokalne drogi wystarcza jeszcze na lata
              • mara571 Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 22:48
                myslisz sterotypami: wegiel, stal.
                GM i Fiat woza autka najczesciej ciezarowkami, a nie koleja. Czesci samochodowe tez.
                I pare innych rzeczy, ktore nadal w GOP-ie sie produkuje.
                Ze nie wspomne o rozlicznych firmach, ktore powstaly jak grzyby po deszczu po 1990 przy starej poniemieckiej autostradzie , szczegolnie w okolicach Wroclawia. I to nie byly wylacznie firmy niemieckie.
                Powtarzam jeszcze raz: najwazniejsze odcinki A4 powstaly przed 2005 rokiem.
                Co co innych autostrad: nalezy serdecznie podziekowac kolesiom z lewicy. To w czasie ich rzadow uchwalono idiotyczna ustawe. Oczywiscie chodzilo o interesy dr. J.K., ktory mial budowac A2.
                • br0fl0vski Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 22:55
                  musisz niestedy zaczac od podstaw, od zrozumienia slowa "interdependence"
                  Jest to przeciwienstwo "independence". Moze wtedy do ciebie dotrze dlaczego jest jak jest. Jak nie dotrze to zycze owocnego googlowania

                • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 23:06
                  mara571 napisała:

                  > myslisz sterotypami: wegiel, stal.
                  > GM i Fiat woza autka najczesciej ciezarowkami, a nie koleja. Czesci samochodowe
                  > tez.

                  mara..juz w latach 70-tych samochody z FSO czy malego Fiata w kraj ,wywozilo sie koleja(kilkaset szt. na wagonach)
                  jak sobie wyobrazasz wywiesc 500-600 tys samochodow...ciezarowkami?(kilka szt.)

                  poniewaz pierwsza wybudowano A-4 tam sie ulokowal biznes
                  gdyby najpierw ruszono z A-2 i powinno sie, skorzystala by Polska B tzn. ta za linia Wisly a tak to dalej tam kila i mogila

                  reasumujac...A-4 niech bedzie dokonczono na wyrazne zyczenie Niemiec wbrew najwazniejszym potrzebom Polski ,a nia byla autostrada A-1 i A-2....sama numeracja na to wskazuje

                  • mara571 Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 23:14
                    tylko czesc autek wysylano koleja. Straty byly za duze.
                    O autostradach jeszcze nikt nie mowil, a firmy juz powstawaly.
                    Jest jeszcze jeden wazny czynnik czesto decydujacy o decyzji lokalizacyjnej: fachowa sila robocza.
                    W sprawie A2 z pretensjami prosze do nijakiego Kaczmarka i dr J.K.
                    • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 28.11.11, 23:28
                      > W sprawie A2 z pretensjami prosze do nijakiego Kaczmarka i dr J.K.

                      Kaczmarek to palant i zlodziej,dr JK byl w tym czasie chemikiem wiec ignorantem w sprawach komunikacji,ekonomista mianowal sie pozniej...... jesli naszego forumowego mialas na mysli
                      jesli prezesa to tez nie wielka roznica
      • tojabogdan półniemiec 28.11.11, 21:28
        melord napisał:

        Tusk? hmm,traktuja go troche jak pol-Niemca,dziadek w koncu w tym Wermachcie
        nie?
        Z tym traktowaniem to jest tak, że każdy polski polityk, który nie skrywa swojej nienawiści i lęków przed niemcami, będzie przyjmowany z zachwytem za odrą.
        Też nie wierzę w polsko-niemiecką przyjaźń, bo zbyt dobrze ich znam.
        Nadal zdecydowana ich większość cierpi na "polenallergie", czyli wszystko, co się z naszym krajem, narodem, językiem, historią kojarzy wywołuje conajmniej mieszane uczucia.
        Poparcie nas i wszytkich innych nowych w eu miało głównie gospodarczą, potem też i polityczną motywację.
        Oficjalny ton mediów i polityków tego kraju zmienił się po naszym wejściu do nato, potem jeszcze bardziej po wejściu do eu. Ale to są zachowania oficjalne. Tego wymaga przynależność do eu właśnie.


        • j-k nieprawda ! 28.11.11, 21:33
          tojabogdan napisał:
          > Oficjalny ton mediów i polityków tego kraju zmienił się po naszym wejściu do na
          > to, potem jeszcze bardziej po wejściu do eu. Ale to są zachowania oficjalne. Te
          > go wymaga przynależność do eu właśnie.


          nieprawda - od ladnych KILKU lat sa to i zachowania prywatne
          a ze mieszkam tu cwierc wieku, to viem, co pisze :)
      • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 09:53
        melord napisał:


        podobnie pisalo sie zapewne w latach 30 tych ub. wieku kiedy to elity polskie i
        niemieckie
        rauty wspolne wyprawialy,polowania w Bialowiezy dla przedstawicieli wladz niemi
        eckich w tym Goringa by za pare lat bestialsko mordowac tych z ktorymi sie bal
        owalo

        wybacz, nie wierze w przyjazn miedzy odmiennymi narodami (komuna to pachnie)a w
        polsko- niemiecka w szczegolnosci
        dalej w podswiadomosci czesci ,jestesmy dla nich"untermenschen" tak jak dla c
        zesci Polakow, Rosjanin to dziki kacap ze stepow Mongolii

        mylisz pewnie przyjazn z wspolpraca ktora byc moze dla niektorych(nie bede juz
        wymienial) i niektorych przypadkach uklada sie pomyslnie
        inwestuja sporo w Polsce w roznego rodzaju montownie,traktuja Polakow jak tania
        sile robocza ...w koncu po przystapieniu do EU zgodzili na dotacje, wymuszaja
        c w pierwszej kolejnosci budowe A-4 najwazniejsza dla nich nie dla Pols
        ki autostrady

        Tusk.....hmm,traktuja go troche jak pol-Niemca,dziadek w koncu w tym Wermachcie
        ......nie?


        Boże, jaki Ty masz ograniczony nie dzisiejszy umysł. Masz 90 lat?? Ty kompletnie nie rozumiesz zmian dokonujących się w Polsce i w Europie w tym w Niemczech. Te zmiany dotyczą również mentalności Polaków w szczególności młodych. Właśnie integracja Polski z UE, swoboda podróży ale i pracy, niezła edukacja w Polsce, utożsamianie się młodych z wartościami europejskimi, ambicja, pracowitość spowodowały to obecne zbliżenie Polaków i min. Niemców. Ja to obserwuję często, ja to wiem!!!! Są oczywiście stereotypy ale one bledną systematycznie i faktycznie stopniowo wytwarza się silna polsko-niemiecka wspólnota interesów, wartości, integracji europejskiej.
        Masz chore fobie antyniemieckie, II w.ś. już się zakończyła a winni zostali ukarani. Tusk natomiast jest patriotą, jest wielkim Polakiem i dobrym Premierem. Ojciec mojego kolegi ze studiów pochodzący z Chojnic tez miał w książeczce wojskowej pieczątkę Wermachtu ale był polskim patriotą. Życie wtedy było skomplikowane i trzeba zachować duży dystans w ocenie tamtych czasów.
        • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 10:38
          przyjacielameryk napisał:

          cos...

          przyjacielu...ja nie jestem przeciw, jestem za..
          za Polska silna i w miare niepodlegla...calkowicie nie ma szans bo takie sa realia polityki swiatowej,w zwiazku z tym euroepejskiej
          Oczekuje wiec jako Polak by Kaczynski nie swirowal a Tusk zaczal wreszcie rzadzic.. by utrzymac sie w srodku,lawirowac miedzy wielkimi(Rosja-Niemcy)jak dlugo sie da
          Niestety obaj zajeli sie bratobojcza wojna,sprawy polskie odsylajac na drugi plan,obaj podnosza rece do gory...w imie wlasnych personalnych ukladow podpierajac sie
          Unia Europejska i jakimis ukladami bez pokrycia w postaci NATO
          Jesli wierzysz ,ze nam pomoga to musisz byc wyjatkowo naiwny...

          ja tak to widze,inni rowniez a TY pierdo...sz ,ze jest cacy
          musze uzyc wulgaryzmow,zeby do ciebie przylacielameryk dotarlo...
          NIEMIEC to najgorszy polski wrog,zyd lepszy...oszuka ,z torbami pusci ale nie wsadzi noza w plecy,to domena Arabow i Niemcow,Ruski na Sybir wysylal, ale wracali..Niemiec nie dawal takiej szansy
          moze jestes zbyt mlody wiec naiwny by to zrozumiec.....komuszku mordo moja choc kaprawa
          • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 11:02
            melord napisał:

            > ja tak to widze,inni rowniez a TY pierdo...sz ,ze jest cacy
            > musze uzyc wulgaryzmow,zeby do ciebie przylacielameryk dotarlo...
            > NIEMIEC to najgorszy polski wrog,zyd lepszy...oszuka ,z torbami pusci ale nie w
            > sadzi noza w plecy,to domena Arabow i Niemcow,Ruski na Sybir wysylal, ale wraca
            > li..Niemiec nie dawal takiej szansy
            > moze jestes zbyt mlody wiec naiwny by to zrozumiec.....komuszku mordo moja cho
            > c kaprawa

            Głupstwa piszesz melord. Już nie chcę cie obrażać ze względu na twój wiek. Starszym należy się szacunek!!! Cha!, cha!
            W kwestii niemieckiej, UE i miejsca Polski nie masz zupełnie racji. Nie rozumiesz i nie czujesz zachodzących zmian.

            Ps. Stosunki polsko-niemieckie na przestrzenie 1000 lat współistnienia i graniczenia w zdecydowanej większości były poprawne, Spaprała je II w.ś. ale to odnosi się się również do innych państw europejskich.
            Również zabór pruski i polityka Bismarcka były korzystne dla przeciętnego zwykłego Polaka. Mógł się uczyć i kształcić w trzy-stopniowym systemie edukacyjnym(szkoły podstawowe, średnie i wyższe) niezależnie od pochodzenia o ile znał niemiecki. Mógł korzystać z ubezpieczeń społecznych, które jako pierwszy na świcie wprowadził Bismarck(dzisiejszy ZUS opiera się na systemie wprowadzonym przez Bismarcka), mógł zasiadać w parlamencie pruskim, itd., itd.
            Bismarck był światłym, mądrym i dobrym politykiem ale nie tolerował fuszerki polskiej szlachty i polskiego kościoła co energicznie zwalczał jako społecznych szkodników. Niestety, miał sporo racji.
            To tylko przykład!!!! Norman Davies napisał, że przyjdzie taki dzień, kiedy Wielkopolanie postawią pomnik Bismarckowi.
            Nasz historia zle nas uczyła w czasach sojuszu robotniczo-chłopskiego. Polacy cały czas oceniają stosunki polsko-niemieckie przez pryzmat II w.ś. co jest gigantycznym wykoślawieniem prawdziwej historii tych stosunków!!!!
            I jeszcze jedno: nie ma dzisiaj żadnej alternatywy - Niemcy czy Rosja, nie ma żadnego młota i kowadła. Ta sprawa została już dawno rozstrzygnięta przez przystąpienie Polski do NATO i do UE.
            Że też muszę ci to wszystko tłumaczyć jak dziecku, jak krowie na miedzy!!!! Gdzie Ty żyjesz????
            • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 11:08
              przyjacielameryki napisał:
              > Również zabór pruski i polityka Bismarcka były korzystne
              > dla przeciętnego zwykłego Polaka.
              > Mógł się uczyć i kształcić w trzy-stopniowym systemie edukacyjnym

              rence mi opadajom....
              • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 11:21
                melord napisał:

                > przyjacielameryki napisał:
                > > Również zabór pruski i polityka Bismarcka były korzystne
                > > dla przeciętnego zwykłego Polaka.
                > > Mógł się uczyć i kształcić w trzy-stopniowym systemie edukacyjnym
                >
                > rence mi opadajom....

                Nie dziwię się. Zawsze te ręce lądują w nocniku jeżeli prawdy dowiadujemy się po latach.
                • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 11:42
                  przyjacielameryki napisał:

                  > Nie dziwię się. Zawsze te ręce lądują w nocniku jeżeli prawdy dowiadujemy się p
                  > o latach.

                  jakiej prawdy przyjacielameryk??
                  chcesz w bzdety wierzyc i chora propagande przekazywac?...po angielskiemu to wyraze,chyba zrozumiesz,o wize amerykanska sie starasz......it's up to you

                  ps.mondrosci twe chcialem na dole zamiescic ale qrwa nie wyszlo...tak szlag mnie trafil
                  zaraz sie poprawie,o biecuje...
                    • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 12:02
                      melord napisał:

                      > hehe....wyszlo

                      Nie dość, że jesteś lewakiem to jesteś jeszcze kompletnym nieukiem. Bazujesz na fałszywej wiedzy przekazanej ci przez komunistyczne propagandowe podręczniki i jak widać jesteś z tej "wiedzy" dumny. Nie znasz historii ale niestety większość Polaków cały czas jej nie zna i nie chce znać. Jeżeli rodacy w końcu dowiadują się, że to Polacy wymordowali Żydów w Jedwabnem to wielu z nich reaguje z grubsza tak samo jak Ty odnośnie Bismarcka.
                      To co napisałem o Bismarcku to nie moje przemyślenia, ja tylko powtórzyłem to po N.Daviesie. To historyk walijski ale mieszkający również w Polsce, mający żonę Polkę i dobrze życzący Polsce ale jednocześnie rzetelny i obiektywny, dla którego filozofia "dla pokrzepienia serc" jest zupełnie obca.

                      • melord Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 12:24
                        przyjacielameryki napisał:
                        > Jeżeli rodacy w końcu dowiadują się, że to Polacy wymordowali Żydów w Jedwabnem to >wielu z nich reaguje z grubsza tak samo jak Ty

                        a skad ty przyjacielameryk z zadupia III RP mozesz wiedziec jak ja reaguje i skad sie dowiedzialem....
                        ja reaguje pozytywnie,nalezalo sie im...tego sie dowiedzialem


                        > odnośnie Bismarcka.
                        > To co napisałem o Bismarcku to nie moje przemyślenia, ja tylko powtórzyłem to p
                        > o N.Daviesie. To historyk walijski ale mieszkający również w Polsce

                        nie opieraj sie na Daviesie,czytalem jego ksiazke dot.PW
                        gosc lawiruje...chce pogodzic tych za i przeciw i zarazem zarobic kase co sie najlepiej mu udaje...."osuszajac" polskie bagno

                        wydusisz wreszcie cos od siebie??
                        nie daj sie mataczyc i belkot innych kopiowac
                        • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 13:20
                          melord napisał:


                          > nie opieraj sie na Daviesie,czytalem jego ksiazke dot.PW
                          > gosc lawiruje...chce pogodzic tych za i przeciw i zarazem zarobic kase co sie
                          > najlepiej mu udaje...."osuszajac" polskie bagno
                          >
                          > wydusisz wreszcie cos od siebie??
                          > nie daj sie mataczyc i belkot innych kopiowac


                          To pewnie i bitwy pod Grunwaldem nie było?? Jak lawirują to lawirują. Cha!, cha! Jesteś nieukiem, ignorantem i lewakiem! I jesteś z tego bardzo dumny!!!
            • borrka Szczucie na Niemcy. 29.11.11, 11:16
              Podeszly wiek nie daje imunitetu i jesli ktos pisze bzdury, nazywam to bzdurami.

              Niemcy, to dzis nadzieja bialych ludzi w Europie.
              Tych podpalanych tez.
              Nalezy ich wspierac i wspolpracowac z nimi.
              Smieszne sa zarzuty, ze pilnuja swoich interesow:)
              A, co maja sie o Burkina Faso bardziej troszczyc ?

              Sęk w tym, ze polskie interesy sa zbiezne z niemieckimi, jak nigdy przedtem.
              • eva15 Re: Szczucie na Niemcy. 29.11.11, 12:20
                borrka napisał:

                > Niemcy, to dzis nadzieja bialych ludzi w Europie.

                Ha, ha, Sarrazin by się uśmiał na tyle naiwności.

                > Nalezy ich wspierac i wspolpracowac z nimi.

                To prawda.

                > Smieszne sa zarzuty, ze pilnuja swoich interesow:)
                > A, co maja sie o Burkina Faso bardziej troszczyc ?

                Niemcy mający własne interesy w Europie? No, no... Jeszcze im wskaż jak je realizują, bo sami tego za cholerę nie widzą.

                > Sęk w tym, ze polskie interesy sa zbiezne z niemieckimi, jak nigdy przedtem.

                Tak jak zbieżne są interesy pracodawcy i robotnika.
                • pimpus18 Re: Szczucie na Niemcy. 29.11.11, 13:31
                  eva15 napisała:

                  > Niemcy mający własne interesy w Europie? No, no... Jeszcze im wskaż jak je real
                  > izują, bo sami tego za cholerę nie widzą.

                  No, od Sarrazina się tego nie dowiedzą.

                  Powinnaś już była zauważyć, wyraźną różnicę cywilizacyjną chociażby między poziomami debaty politycznej (i każdej innej) między Polską a Niemcami.

                  Już nawet kabaret w Niemczech (moim skromnym zdaniem) jest (dużo) lepszy niż w Pomrocznej, a ciemniaki ciągle są przekonani o swojej historyczno-genetycznej wyższości.


                  • eva15 Re: Szczucie na Niemcy. 29.11.11, 13:36
                    pimpus18 napisał:

                    > Powinnaś już była zauważyć, wyraźną różnicę cywilizacyjną chociażby między poziomami debaty politycznej (i każdej innej) między Polską a Niemcami.


                    Ależ zauważam, możesz być pewien. Mimo , że knę na niemiecką klasę polityczną i poziom mediów, to wiem, że toTo jednak zupełnie inna liga w porównaniu z PL (i wieloma innymi).

                    > Już nawet kabaret w Niemczech (moim skromnym zdaniem) jest (dużo) lepszy niż w
                    > Pomrocznej, a ciemniaki ciągle są przekonani o swojej historyczno-genetycznej wyższości.

                    Masz całkowitą rację. Wysokie normy kabaretu stworzył swego czasu "Scheibenwischer" i trzeba przyznać, że ma tu i ówdzie niezłych następców, czegoś takiego kompletnie w PL brak.
                    • pimpus18 Re: Szczucie na Niemcy. 29.11.11, 13:54
                      Evo, znasz heute-show?

                      Leci jakoś w piątek wieczorem w ZDF.

                      Ja oglądam w internecie.

                      To jest po prostu zajebiste.

                      tydzień temu ze śmiechu o mało mnie szlag nie trafił. FDP zrównali z ziemią.

                      www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite#/beitrag/video/1477658/Von-Heesens-Schlafzimmer
              • pimpus18 Re: Szczucie na Niemcy. 29.11.11, 13:21
                Polskiemu-Pierrowi z tymi Niemcami już całkiem na dekiel wali. A zająłby się bliższymi mu chyba jednak żabojadami.

                Na starość ciemniaki stają się sentymentalno-patetycznymi PiSdzielcami.
    • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 10:13
      Francuz, ja też o tym nieustannie piszę tu na FŚ. Taaaaak, Polska i Niemcy już są solidnymi partnerami i politycznymi i gospodarczymi a pogłębienie tych relacji leży tylko i wyłącznie w interesie obu krajów. Np. obroty handlowe pomiędzy Niemcami i Polską są wyższe od obrotów Niemiec z Rosją a to mówi już bardzo dużo. Tusk dobrze rozgrywa tę partię ale z wyjątkiem Kaczyńskiego wszystkie pozostałe siły polityczne myślą podobnie jak Tusk i chcą bliskiego partnerstwa z Niemcami. To oczywiście wynika z bardzo wielu powodów ale wystarczy popatrzeć np. na na Austrię, Luxemburg, Holandię, Belgię, Danię ale i Czechy jak wychodziły i wychodzą na ścisłej współpracy z Niemcami. I tylko o to chodzi a Niemcom bardzo zależny na silnym i zdrowym partnerze z którym graniczy.
      Mentalnie(pracowitość, dyscyplina, czystość, organizacja, przedsiębiorczość, przywiązanie do demokracji, ambicja, funkcjonowanie aktywnie w ramach społeczeństwa obywatelskiego) a także kulturowo(picie piwa, kiełbaski i golonki, sznycle i kotlety, jazda rowerem, podróżowanie indywidualne camperem, zadbane ogródki i ogrody przydomowe, itd.) jesteśmy już bardzo podobni co zauważają już i Niemcy i Polacy a opisał to bardzo rzeczowo aktor i nauczyciel niemiecki Steffen Moeller, mieszkający i pracujący w Polsce przez wiele lat(występował w programie TV - Europa da się lubić. On stwierdził w tej książce, że Polacy i Niemcy są sobie bliżsi mentalnie niż Niemcy i Francuzi.
      • borrka Polska, to mniejsze Niemcy. 29.11.11, 10:36
        Bidne i ciagle zapyziale, ale na dobrej drodze.
        Apage satanas Wschodu !
        To nie dla nas.

        Czasem wprawdzie "cos zalka w slowianskiej duzy", ale na tym sie na szczescie konczy.

        Biznes jest geszeft:
        Niemcy (przy czestej arogancji) maja cos do zaoferowania.
        Wschod nie ma NIC.
        • melord Re: Polska, to mniejsze Niemcy. 29.11.11, 11:33
          borrka napisał:

          > Bidne i ciagle zapyziale, ale na dobrej drodze.

          to poglad ukrainca ktory miota sie miedzy polskim a rosyjskim forum...miejsca nie mogac sobie znalezc

          borrka napisał:

          > A tak prywatnie przyznam sie, ze jestem w prostej linii potomkiem Maksyma Zelez
          > niaka i budu rizaty na sławu bożiju Lachiw, a komunistiw i kliatych Moskaliw !

        • eva15 Geszeft wg borrciowej logiki 29.11.11, 13:32
          borrka napisał:

          > Biznes jest geszeft:
          > Niemcy (przy czestej arogancji) maja cos do zaoferowania.

          Np. rosyjski gaz, ha, ha. I faktycznie zrobią na tym biznes czyli geszeft!

          > Wschod nie ma NIC.

          Bo już dał Niemcom, by sobie reeksportem zarobili, tak jak Bialoruś.
    • marcinorlos Re: Kto ty jest? Niemiec maly 29.11.11, 21:16
      Mnie równiez dziwił fakt, że dzisiaj oglądałem wiadomości i komenatrze Niemców po wypowiedzi Sikorskiego. Nawet prezydent z lat 84-94 wypowiedział się, iż bardzo popiera proeuropejską wersję Sikorskiego. Zszokowałem się.

      ---

      www.lorient.pl/
      Sztukateria Elewacyjna
      Noclegi Gdynia
      Noclegi Kraków
      • przyjacielameryki Re: Kto ty jest? Niemiec maly 30.11.11, 09:03
        marcinorlos napisał:

        > Mnie równiez dziwił fakt, że dzisiaj oglądałem wiadomości i komenatrze Niemców
        > po wypowiedzi Sikorskiego. Nawet prezydent z lat 84-94 wypowiedział się, iż bar
        > dzo popiera proeuropejską wersję Sikorskiego. Zszokowałem się.
        >
        > ---
        >
        > www.lorient.pl/
        > Sztukateria Elewacyjna
        > Noclegi Gdynia
        > Noclegi Kraków


        Ale dlaczego tak się zdziwiłeś????? Niemcy już od lat forsują ideę wspólnej Europy. To Niemcy były i są motorem tworzenia i rozszerzania UE min. o Polskę. Powinniśmy stale o tym pamiętać, pracować na rzecz UE i mniej się dziwić!!!!!
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka