Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstwo?

06.12.11, 13:05
Niemcy i Francja chca unii fiskalnej co bedzie oznaczalo ze kraje straca suwerennosc. Jedna z propozycji jest tez nalozenie sankcji na kraje ktore beda mialy deficyty. Europa juz calkiem w rekach banksterow. Czy przypadkiem nie po to caly ten "kryzys" aby wlasnie zniszczyc suwerennosc panstw Europy?

Kiedy ci politycy sie w koncu obudza i dostana kregoslupa i postawia sie tym interesom banksterskim ktore rabuja ich kraje?

www.presstv.ir/detail/214073.html
rt.com/news/eurozone-debt-idea-eu-123/
    • herr7 to nic nie da... 06.12.11, 13:45
      ponieważ pozytywne skutki dadzą się odczuć dopiero po latach a do tego czasu spekulanci obalą wszystkie europejskie rządy. Europa jest za słaba militarnie i dlatego nie jest w stanie obronić euro przed atakiem ze strony "sojuszników" z NATO.

      Dla Polski skończy się to brakiem unijnej kasy. To dlatego rządząca naszym krajem elita ma już pełne gacie....
      • zlotamajka UK to kon trojanski EU 06.12.11, 13:54
        Tez uwazam ze to samobojstwo. Czy niezaleznosc militarna gra tu role? Pewnie troche tak. Jednak EU jako jeden blok moglby cos zrobic ale oni od poczatku przyjeli pozycje defensywna i wciaz sie cofaja ze skulonym ogonem. Kiedy w koncu zrozumieja ze tu trzeba troche PRAWDZIWEJ ofensywy. Wtedy to wszystko szybko by sie skonczylo. Tu jednak uwazam jednym z wiekszych problemow to to ze UK jest w EU. To jest wlasnie kon trojanski ktory nie dopuszcza do ofensywy. Bez UK EU dawno by zrobila porzadek z tymi banksterami.
        • herr7 Unia nie jest na to przygotowana.... 06.12.11, 14:10
          to jest twór stworzony na dobre czasy a nie na kryzys. Istota sprawy dotyczy jednak konfliktu interesów pomiędzy krajami opartymi na realnej gospodarce a tym, gdzie głównym "przemysłem" są finanse. Tak się składa, że tymi ostatnimi są Stany i UK. Tu chodzi o rządy nad światem do których pretendują "handlarze powietrzem" z Wall Street czy City of London.
          • eva15 Re: Unia nie jest na to przygotowana.... 06.12.11, 14:33
            Tak, to nadal wciąż jeszcze 2 różne światy i 2 różne koncepcej mimo, że elity się przenikają i są ponadnarodowe, podobnie jak organizacje kontrolne i prawo.
            • herr7 coś z innej beczki.... 06.12.11, 18:16
              ale na ten sam temat:

              www.regnum.ru/news/polit/1475019.html
        • br0fl0vski Re: UK to kon trojanski EU 06.12.11, 14:36
          dzis swiat magi finansowej nie ma granic. EU jest jego produktem podobnie jak ten caly kryzys i jego koncowe rezultaty. I to jest tak proste jak pie...nie. Co nas czeka w przyszlosci? Redukcja populacji. Po zlikwidowaniu panstw to nastepny logiczny krok. Ciecia budzetow pomoga. A to przyklad jeden z mozliwych
    • 1u Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 13:47
      czy ja wiem czy to wybawienie może dla Niemiec
    • przyjacielameryki Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:03
      Koślawa, nie strasz tak utratą tej suwerenności. Musi być zdecydowana dyscyplina finansów i dobrze że kary będą z automatu bo to zapobiegnie kombinacjom i "załatwieniom".
      Na razie chodzi o uratowanie strefy euro i samego euro, bo upadek tej strefy i ewentualny powrót do walut narodowych pociągnąłby gigantyczne koszty, spadki PKB, wysokie bezrobocie i zastój na najbliższe kilka lat. Tego nikt nie chce, nawet Rosja bo z powodu niskich cen ropy i gazu( przez np. 8 lat) splajtowałaby z hukiem.

      Natomiast co do kształtu i formy dalszej UE, zmiany traktatów, dalszej współpracy, toczy się intensywna i mocno przyspieszona dyskusja i dzisiaj nikt nie wie jak będzie wyglądała UE za rok. Z pewnością będzie jakaś integracja ale już nie wiadomo z iloma prędkościami. Polska wybrała już kierunek twardego jądra UE i np. ja jestem z tego zadowolony.
      Ale straszyć koślawa nie przystoi.


    • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:11
      zlotamajka napisała:

      > Niemcy i Francja chca unii fiskalnej co bedzie oznaczalo ze kraje straca suwere
      > nnosc. Jedna z propozycji jest tez nalozenie sankcji na kraje ktore beda mialy
      > deficyty. Europa juz calkiem w rekach banksterow. Czy przypadkiem nie po to c
      > aly ten "kryzys" aby wlasnie zniszczyc suwerennosc panstw Europy?
      >
      > Kiedy ci politycy sie w koncu obudza i dostana kregoslupa i postawia sie tym in
      > teresom banksterskim ktore rabuja ich kraje?

      Ech, Majka, rzecz jest skomplikowana. Francja chce co prawda na siłę unii fislaknej, bo to dawałoby jej kontrolę nad budżetem Niemiec, ale nie chce żadnych poważnych sankcji dla dłużników żyjących na kredyt. Na skróty pisząc są 2 koncepcje:

      1) niemiecka , która żąda restrykcyjnej dyscypliny budżtowej jako warunku udzielania pomocy krajom kryzysie, czyli praktycznie jako warunku niezbędnego do stworzenia Unii transferów finansowych od silniejszych do słabszych

      2) francuska, która chce tej Unii transferowej, ale bez żadnych poważnych sanckji z wyjątkiem takich papierowych tygrysów, jak wpis hamulca zadłużana do narodowych konstytucji. Taki wpis został zrobiony już w traktacie Maastrich (3% deficytu i max. 60% zadłużenia jako granica) i NIC nie dał. Papier jest cierpliwy.

      Poczekajmy do czwartu, wtedy będzie mniej więcej wiadomo, co z tych przepychanek wyniknie.

      A tymczasem:

      forum.gazeta.pl/forum/w,50,131300989,131300989,Nareszcie_S_P_grozi_Niemcom_odebraniem_AAA.html

      Niemiecki ważny polityk - Bruederle określił to jako US- zmowę przeciwko euro. Nie wytrzymał i palnął całkiem otwarcie.



      • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:18
        I tu zgadzam sie z Francja. To NIEMCY tancza dokladnie tak jak bankstery im karza. Co sankcje dadza? Doprowadza do glodu w Europie! Nie tylko ze ten pomysl jest genocidal no i od razu wiadomo kto za nim stoi: bankstery.

        Ty nie widzisz prawdziwego konia trojanskiego: UK! Caly ten atak to z City of London i tak Francja jak i Niemcy sa zwiazani bo jak wiadomo UK w obronie banksterstwa zavetuje wszystko co banksterstwu nie na reke no i dyktuje banksterskie warunki.
        • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:24
          Ewa, kupujesz ta niemiecka propagande. "Placimy wiec wymagamy". Problem w tym ze Niemcy nic nie wymagaja a tylko papla co bankstery im kaza. Te sankcje itd nie jest nawet w interesie Niemiec. Wrecz przeciwnie. Cale te tak zwane deficyty i dlugi juz dawno odbiegly od realnej gospodarki i z ta nic nie maja wspolnego a te wszystkie manipulacje sytuacje tylko pogorsza. I tak dlugo jak Niemcy i Francja beda sie podkladac bo jakas zbankrutowana agencja straszy obnirzeniem ratingu tym gorzej dla nich.
        • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:29
          zlotamajka napisała:

          > I tu zgadzam sie z Francja. To NIEMCY tancza dokladnie tak jak bankstery im ka
          > rza. Co sankcje dadza? Doprowadza do glodu w Europie! Nie tylko ze ten pomysl
          > jest genocidal no i od razu wiadomo kto za nim stoi: bankstery.

          W tym wypadku chodzi nie tylko o banksterów. Niemcy nie chą stać w sytuacji, że będą automatyczne dawać każdemu kasę, kto ma na to ochotę i lubi żyć ponad stan podad własne możliowści. Ty jak rozumiem uważasz, że to normalne, że skoro np. Grecja potrzebuje kasy (na ratowanie banków) to Niemcy czy Holendrzy powinni ją dać, bo inaczej Grecja "umrze z głodu". To jest nonsens.

          Na temat GB nie mam co dyskutować, bo się zgadzam. GB jest częścią finansowego systemu anglosasko-kumplowskiego a nie prawdziwą częścią EU.




          > Ty nie widzisz prawdziwego konia trojanskiego: UK! Caly ten atak to z City o
          > f London i tak Francja jak i Niemcy sa zwiazani bo jak wiadomo UK w obronie ba
          > nksterstwa zavetuje wszystko co banksterstwu nie na reke no i dyktuje banksters
          > kie warunki.
          • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:36
            Zgadzam sie ze Niemcy nie moga splacac czyis dlugow. Problem w tym ze tu nie chodzi o dlugi Grecji czy tam Wloch, i nie chodzi tez o to ze Grecja czy Wlochy zyly ponad stan bo to tak naprawde to sa banaluki na poziomie felka. Chodzi tu o dlugi banksterskie (w wiekszosci z realna ekonomia i Europa nie zwiazane) i przenoszenie tych dlugow na panstwa. A Niemcy w tym wlasnie pomagaja na wlasna strate zamiast sie postawic. For f. sake get some balls.
            • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:42
              Nie mam na myśli, że ludność Grecji czy Włoch żyła ponad stan, ma na myśli robienie długów przez państwa , długów ponad stan, m.in. w celu ratowania banków a nie w celu dawania ludności kasy.

              jak długo Niemcy, Holandia etc.. bąąd dawać Grecji czy Portugalii kasę na ratowanie banków, tak długo banksterstwo będzie zacierać ręce.
          • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:39
            Nie rozumiesz, że jeśli każdy kraj będzie sam za siebie i swoje długi odpowiadał SKONCZY się interes banksterów w eurolandzie. Nie będzie się opłacało zadłużać takiej Grecji, bo ona szybko zrobi plajtę, będzie musiała ogłosić bankructwo i banki zobaczą co najwyżej część kasy. Basta!

            Wprowadzenie odpowiedzialności zbiorowej to woda na młyn banków.
            • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:43
              Ewa, przeciez o tym pisze. Ja wcale nie jestem za tym by Niemcy placili ale tez nie jestem za zbiorowa opowiedzialnosc. Z jednym i drugim trza skonczyc.
              • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:49
                No to zupełnie nie rozumiem, czemu piszesz, że Francja ma rację. Francja chce wymusić na Niemczech dalsze płatności, praktycznie bez żadnych warunków i sankcji (jeśli nie liczyć tych paru papierowych tygrysów).
                • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:54
                  1. Nie Francja chce wymusic ale BANKSTERY.
                  2. Plan francuski to mniejsze zlo.

                  Niestety musze juz leciec. Obowiazki wolaja.
                  • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:58

                    Jeśli dalsze brnięcie w długi i załleżność od banków jest mniejszym złem, no to ja już nie wiem, co jest większym....

                    No ale mośe masz na myśli, że jak Niemcy brną wdługi, by dawać różnym Grekom (ich bankom) , to to mniejsze zło, niż gdyby sami Grecy brnęli w te długi.
                    • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 20:47
                      1. Nie greckim bankom ale niemieckim, francuskim itd.
                      Nastepnie obie wersje, niemiecka i francuska podwyzsza dlug. Roznica w tym ze nakladanie sankcji doszczetnie zrujnuje dane kraje. Czy o to w tym wszystkim chodzi?
            • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:46
              Eva, Eva system ma wbudowany mechanizm zadluzania. Ludzie poza Islandia pokazali ze sa zupelnymi idiotami i zrobia wszystko co im sie powie. Caly system bedzie mniej wiecej tak funkcjonowal komisarze ustala budzet i ten budzet i parlament bedzie MUSIAL go zatwierdzic , jak nie to kraj bedzie placil kare.
              • zlotamajka Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:49
                W Islandi bylo referendum i ludzie sie wypowiedzieli ale politycy dalej to samo. Poczytaj co w Isladi sie dzieje.
                • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:52
                  no wiec widzis mieli choc szanse powiedziec NIE. i oczym to jeszcze gadac. To cale gadanie jest tylko smuceniem. Absolutnie bez sensu.NIkt nie probuje zrozumiec co doprowadzilo do tej sytuacji stad nie istnieje mozliwosc wyjscia . Wszystko robione jest pod dyktando.
              • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:52
                br0fl0vski napisał:

                > Eva, Eva system ma wbudowany mechanizm zadluzania.

                To jest oczywista oczywistość, jak mawia klasyk.

                > Ludzie poza Islandia pokazal i ze sa zupelnymi idiotami i zrobia wszystko co im sie powie.

                Ludzie pokazali, ale kogo to obchodzi? Również i rząd w Islandii nie podlega wyborcom.

                >Caly system bedzi e mniej wiecej tak funkcjonowal komisarze ustala budzet i ten budzet i parlament bedzie MUSIAL go zatwierdzic , jak nie to kraj bedzie placil kare.

                Idzie w tym kierunku, ale czy dojdzie to to na razie znak zapytania.
                • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:56
                  Eva o tym pisano 30 -40 lat temu . Ksiazki "siedza" spokojnie na polkach w bibliotekach, nikt ich nie czyta tylko dusze ludziska rozdzieraja szarpani emocjami. Powoli zbliza sie koniec. NIkt nawet sie nie polapie bo chamy polupia ta plantacje w ktora zamienia sie swiat
                  • przyjacielameryki Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 15:20
                    br0fl0vski napisał:

                    > Eva o tym pisano 30 -40 lat temu . Ksiazki "siedza" spokojnie na polkach w bibl
                    > iotekach, nikt ich nie czyta tylko dusze ludziska rozdzieraja szarpani emocjami
                    > . Powoli zbliza sie koniec. NIkt nawet sie nie polapie bo chamy polupia ta plan
                    > tacje w ktora zamienia sie swiat

                    Broff, ale koniec świata w 2012 r. już jest podobno odwołany!
                    • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 15:26
                      jest mi to zupelnie obojetne. Zawsze moge uciec z plantacji do mojej chatki w gorach.
                      • mara571 a jednak jestes optymista 06.12.11, 18:52
                        wierzysz, mimo czarnych wizji, ze uda ci sie uciec i w dodatku, ze jacys inni uciekinierzy juz nie zasiedlili twojej chatki w gorach.
      • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:25
        W naturze systemu jest niezdolnosc do "dyscypliny systemu" . Stad wszelkie dyskusje a to o Niemcach a to o Francuzach nie maja sensu sa tylko odwracaniem uwagi od istoty problemu. Pisze o tym od dawna ze kontrola garstki nad milionami jest tylko mozliwa wtedy gdy miliony nie maja mozliwosci zorganizowania sie , dlatego demontuje sie panstwa. Proces ten przebiegaa na calym swiecie. Tak wiec za pomaca kawalka papieru grupa cwaniakow bedzie trzymala za morde miliony.
        • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:31
          Owszem, ale nawet w podległych guberniach są walki i boje między poszczególnymi lokalnymi kacykami. Zawsze tak było.
          • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:42
            NIE, wszystko to tylko teatr dla odwrocenia uwagi. W nowym swiecie z totalnie koncentrowana wladza nie ma miejsca na silne panstwa ze swiadomimi zyjacymi w dobrobycie obywatelami. A wiec Niemcy musza zniknac , USA musi zniknac Francja I UK musi przejsc do historii. Pozostana miliony chamow z mysleniem zupelnie zdeformowanym niezdoli do samodzielnego myslenia powtarzajacy propagandowy bullshit
            • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:46
              Zobaczymy, czy się to uda.
              • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:50
                Eva juz sie udalo . TYlko Islandczycy sie polapali. dlatego jest o Islandi tak cicho w informacyjnym scieku. Wszelkie protesty sa sterowane odgornie. Ludzie wychodza na ulice po to by dostac po ryju. NIe ma zadnej dyskusji o tym co sie dzieje jest zbiorowa akceptacja poprzez siedzenie cicho.
                • eva15 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:55
                  Wiem, ale za komuny ludzie też siedzieli na początku cicho. Do czasu.
                  Natomiast faktycznie jest problemem to, że władza opanowała już do perfekcji kontrolę nad masami i opinią publiczną. To inna, znacznie wyższa jakość niż kiedyś, tym razem udało się dorwać do mózgów, do sposobu myślenia i sterować tym.
                  • br0fl0vski Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 14:58
                    Komuna byla zartem. Tegie glowy w Ministerstwach obrony oddawna rozwazaja uzycie broni neutronowej przeciw chamom , wystarczy przejzec oficjalne publikacje. Jedak ludzie wolo o Ruskich , Zydach i bog jeden wie o czym jeszce.
    • felusiak1 zrabowane umysły 06.12.11, 17:14
      kto zrabował umysły. wiadomo, banksterzy zrabowali kasę, złodzieje zrabowali diamenty a kto zrabował umysły i gdzie one teraz są?
      • mlody747 Re: zrabowane umysły 06.12.11, 21:21
        Właśnie nad tym już pracują odpowiednie służby bezpieczeństwa, które będą uruchomione zaraz po wprowadzeniu nowych przepisów, umożliwiających masowe aresztowania. Felus chciałeś im w tym pomoc?
    • mlody747 Re: Nowa treaty dla EU - zbawienie czy samobojstw 06.12.11, 21:16
      Właśnie celem uzyskania tych obecnie wprowadzanych zmian, jest ten cały kryzys finansowy zorganizowany przez banksterow/globalistów. To jest normalny podbój, bez użycia wojsk. Oczywiście poza tymi, które będą użyte dla z tłumienia tych poszkodowanych/okradzionych/świadomych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja