Co Gryzłowa ugryzło???

15.12.11, 00:09
Gryzłow właśnie zdał właśnie urząd prezydenta parlametu. Lecą pierwsze ofiary ulicznych demonstracji? Mało wiem o Gryzłowie, więc pytam na forum (Januszku- to nie do ciebie, idź spać). Ponoć był zaufanym Putina.
Mnie to go (Gryzłowa, nie Januszka) trochę szkoda, bo miło się na niego patrzyło. Starszy pan, ale jaka szlachetna twarz.
Proszę o komentarze i raz jeszcze, Januszki inne bystrzaki - idźcie spać!
    • bywszy1 Re: a pani,biedaczko spac nie pojdzie?+ 15.12.11, 00:32
      Dyzur?
      • eva15 Re: a pani,biedaczko spac nie pojdzie?+ 15.12.11, 00:33
        Proszę o komentarze i raz jeszcze, Januszki inne bystrzaki - idźcie spać!
        • bywszy1 Re: saksonko+ 15.12.11, 01:12
          a pani-ostra.
          Przeszkolona?
    • malkontent6 Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 02:59
      Ewciu, Igor założył forum Rosja. Myślę, że większe szanse na otrzymanie odpowiedzi masz własnie tam.
      • misterpee Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 05:48
        zapewne dostanie lepsze stanowisko, ktore da mozliwosci zwalczania opozycji i bedzie bardziej uzyteczny swojej parti
    • mara571 Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 07:06
      eva15 napisała:

      > Gryzłow właśnie zdał właśnie urząd prezydenta parlametu. Lecą pierwsze ofiary u
      > licznych demonstracji? Mało wiem o Gryzłowie, więc pytam na forum (Januszku- t
      > o nie do ciebie, idź spać). Ponoć był zaufanym Putina.
      > Mnie to go (Gryzłowa, nie Januszka) trochę szkoda, bo miło się na niego patrzy
      > ło. Starszy pan, ale jaka szlachetna twarz.
      > Proszę o komentarze i raz jeszcze, Januszki inne bystrzaki - idźcie spać!

      Moze nie ma juz w Rosji po 4 grudnia 2011 miejsca dla milych starszych panow, ktorzy twierdza ze,
      Duma nie jest miejscem na dyskusje?
      • lubat Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 08:41
        mara571 napisała:


        > Moze nie ma juz w Rosji po 4 grudnia 2011 miejsca dla milych starszych panow
        >
        , ktorzy twierdza ze,
        > Duma nie jest miejscem na dyskusje?


        Chciałbym, aby wreszcie ktoś podał link na udokumentowanie tej wypowiedzi, bo chociaż od ładnych paru lat śledzę dosyć uważnie życie polityczne w Rosji, to nigdy jej nie słyszałem ani nie czytałem. Mam wrażenie, że ona istnieje tylko w durnych łepetynach ZBiRów, którzy powtarzają ją przy każdej okazji i bez okazji także.

        Owszem, sama zasada, chociaż niezwerbalizowana, istniała i była praktykowana za rządów Jelcyna, ale akurat ten okres w Rosji jest u nas traktowany jako rozkwit demokracji.
        • przyjacielameryki Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 08:49
          lubat napisał:

          mara571 napisała:


          Moze nie ma juz w Rosji po 4 grudnia 2011 miejsca dla milych starszych
          panow
          , ktorzy twierdza ze,
          Duma nie jest miejscem na dyskusje?


          Chciałbym, aby wreszcie ktoś podał link na udokumentowanie tej wypowiedzi, bo c
          hociaż od ładnych paru lat śledzę dosyć uważnie życie polityczne w Rosji, to ni
          gdy jej nie słyszałem ani nie czytałem. Mam wrażenie, że ona istnieje tylko w d
          urnych łepetynach ZBiRów, którzy powtarzają ją przy każdej okazji i bez okazji
          także.

          Owszem, sama zasada, chociaż niezwerbalizowana, istniała i była praktykowana za
          rządów Jelcyna, ale akurat ten okres w Rosji jest u nas traktowany jako rozkwi
          t demokracji.


          Aaaaaaaaaaaa, też słyszałem, że Duma nie jest miejscem do dyskusji. Duma jest od wykonywania rozkazów płk. Putina. To przecież wszyscy wiedzą i w Rosji i w Europie i na całym świecie. Ty nie wiedziałeś?????
        • mara571 Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 09:25
          nie bede szukac orginalnego zrodla w rosyjskich wyszkiwarkach, moze zrobia to inni.
          Zdanie wyladowalo nawet w angielskiej wersji wiki i podobno pochodzi z roku 2005.

          Warto przeczytac inna wypowiedz:
          old.er.ru/text.shtml?10/5443,100026
          • walter622 Znów wieści rodem z Bild ? 15.12.11, 10:28
            mara571 napisała:
            > nie bede szukac orginalnego zrodla w rosyjskich wyszkiwarkach, moze zrobia to inni.

            Owszem zadałem sobie trud (dość niewielki). Niestety ten tekścik jest klasyczną robótką wacków, obliczoną na bezmyślność gazetowego bydełka. Innymi słowy, spełniasz funkcję "pożytecznego idioty". Nawet w wyjątkowo nieprzychylnych Gryzłovovi gazetach na ten temat napisano:
            «Свидетельcтв o тoм, чтo именнo в тaкoм виде её и прoизнеc cпикер Гocдyмы, нaйти не yдaетcя»

            Możesz porównać przez Ciebie zacytowaną "wypowiedź" z tym co faktycznie Gryzłov powiedział:
            "Я cчитaю, чтo тaкoй фoрмaт Сoветa Дyмы бyдет предпoлaгaть кoнcтрyктивнyю зaкoнoдaтельнyю деятельнocть. Мне кaжетcя, чтo Гocyдaрcтвеннaя Дyмa — этo не тa плoщaдкa, где нaдo прoвoдить пoлитичеcкие бaтaлии, oтcтaивaть кaкие-тo пoлитичеcкие лoзyнги и идеoлoгии, этo тa плoщaдкa, где дoлжны зaнимaтьcя кoнcтрyктивнoй, эффективнoй зaкoнoдaтельнoй деятельнocтью. У нac c вaми еcть вoзмoжнocть oбcyждaть вoпрocы вo время пaрлaментcких cлyшaний. Безycлoвнo, бyдет oбщение междy лидерaми фрaкций. И я дyмaю, чтo Сoвет Дyмы именнo в тaкoм фoрмaте бyдет рaбoтaть нaибoлее кoнcтрyктивнo."

            > Zdanie wylądowało nawet w angielskiej wersji wiki
            ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%8B%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
            Reasumując - głosisz wieści rodem z Bild.

            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • mara571 niedoceniasz Bild-Zeitung 15.12.11, 10:46
              ale to twoj problem.
              Mozesz w dowolnym jezyku wrzucic Gryslov do wyszkiwarki i dostanie dziesiatki linkow z wczoraj i dzisiaj o dymisji Gryzlowa. 3/4 z nich cytuja zdanie o demokracji.
              Po raz ostatni pisze o Bild-Zeitung: to szmatlawiec, potrafi wykonczac lub kreowac ludzi i mody.
              Ma jednak doskonale zrodla informacyjne i sprawach politycznych nigdy nie podaje informacji nieprawdziwych.
              Niemiecki prezydent ma obecnie klopoty, bo przed rokiem nie powiedzial calej prawdy o swoich kontaktych z rodzina pewnego bisnesmena z Osnabrück.
              www.bild.de/politik/inland/christian-wulff/bundespraesident-christian-wulff-wie-viel-kredit-hat-er-jetzt-noch-21568950.bild.html
              • walter622 Owszem, doceniam Bild 15.12.11, 11:29
                mara571 napisała:
                > 3/4 z nich cytuja zdanie o demokracji.

                Łojezu, Mara Ty kompletnie nie pojmujesz, czy rżniesz borrata ? We wcześniejszym
                poście podałem Tobie dosłowną wypowiedź Gryzłowa, która możesz porównać z tym co
                z niej "twórczo" zmajstrowały wacki. Ta sprawa w Rosji była dość znana i jest często przytaczana jako przykład wackowej nierzetelności ( i debilizmu gazecianego bydełka, bezmyślnie łykającego takie bzdety).
                Jeżeli się już tym interesujesz to warto docierać do oryginalnego tekstu wypowiedzi, a nie opierać się wyłącznie na wackowych streszczeniach.

                > Niemiecki prezydent ma obecnie klopoty,

                To jakiś krewny Gryzłova ?

                **************************************************************
                "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
        • borrka Sluze, Lubacik: 15.12.11, 10:12
          Nigdy nie ukrywalem, ze mam Cie za durnia, ale zaskakuje mimo wwszystko, ze nawet zWikipedii mie umiesz korzystac!
          «Пaрлaмент — не меcтo для диcкyccий»

          29 декaбря 2003 гoдa, в день избрaния предcедaтелем Гocдyмы, oтвечaя нa вoпрoc депyтaтa Елены Дрaпекo — кaк «Единaя Рoccия» coбирaетcя пoддерживaть межфрaкциoнный внyтрипoлитичеcкий диaлoг, еcли в члены coветa Гocдyмы предлaгaетcя ввеcти не лидерoв фрaкций, Грызлoв cкaзaл (coглacнo cтенoгрaмме зacедaния)[14][60]:

          Я cчитaю, чтo тaкoй фoрмaт Сoветa Дyмы бyдет предпoлaгaть кoнcтрyктивнyю зaкoнoдaтельнyю деятельнocть. Мне кaжетcя, чтo Гocyдaрcтвеннaя Дyмa — этo не тa плoщaдкa, где нaдo прoвoдить пoлитичеcкие бaтaлии, oтcтaивaть кaкие-тo пoлитичеcкие лoзyнги и идеoлoгии, этo тa плoщaдкa, где дoлжны зaнимaтьcя кoнcтрyктивнoй, эффективнoй зaкoнoдaтельнoй деятельнocтью. У нac c вaми еcть вoзмoжнocть oбcyждaть вoпрocы вo время пaрлaментcких cлyшaний. Безycлoвнo, бyдет oбщение междy лидерaми фрaкций. И я дyмaю, чтo Сoвет Дyмы именнo в тaкoм фoрмaте бyдет рaбoтaть нaибoлее кoнcтрyктивнo.

          В дaльнейшем этy фрaзy Грызлoвa жyрнaлиcты coкрaщённo предcтaвили кaк «Пaрлaмент — не меcтo для диcкyccий», в тaкoй фoрме oнa пoлyчилa бoльшyю извеcтнocть[61][62]. Тaк, aгентcтвo REGNUM, цитирyя фрaгмент cтенoгрaммы c речью Грызлoвa, интерпретирyет егo именнo кaк «Пaрлaмент — не меcтo для диcкyccий»[63]. Гaзетa «Ленингрaдcкaя прaвдa» пoдчёркивaет: «Свидетельcтв o тoм, чтo именнo в тaкoм виде её и прl
          • borrka Nota bene ... 15.12.11, 10:14
            Wypowiedz nie jest tak znowu jednoznaczna, by sie czepiac.
          • walter622 Re: Sluze, Lubacik: 15.12.11, 10:38
            borrka napisał:

            > Nigdy nie ukrywalem, ze mam Cie za durnia,

            Dureń się odezwał, a na dodatek manipulator.

            Jeżeli cytujesz to warto robić to uczciwie, a nie kolejny raz prymitywnie manipulować .
            Z cytowanego tekstu wyciąłeś dość znamienne zdanie:
            «Свидетельcтв o тoм, чтo именнo в тaкoм виде её и прoизнеc cпикер Гocдyмы, нaйти не yдaетcя» .
            Dla niekumatych, boratt z zacytowanego tekstu usuną zdanie (dosłowne tłumaczenie):
            "Świadectw o tym, że konkretnie w tej formie, ją wypowiedział Marszałek Gos. Dumy, nie można znaleźć".


            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • borrka Pier...sz, senilny tluku... 15.12.11, 10:42
              Akurat to zdanie jest - maszyna uciela jedynie kawalek ruskiego tekstu.
              Nie lubi widac.
              Zreszta zrodlo tez podane.
              • walter622 Re: Pier...sz, senilny tluku... 15.12.11, 11:33
                borrka napisał:

                > Akurat to zdanie jest - maszyna uciela jedynie kawalek ruskiego tekstu.

                Dziwne, że akurat ten "kawałek" - najbardziej istotny. Ostatecznie, jak widzisz, że "maszyna" ten kawałek "ucięła" ( widać nie lubi Gryzłova) to dla przyzwoitości mogłeś ten tekst puścić w c.d. - czego, rzecz jasna, z wiadomych powodów nie zrobiłeś.
                Zamiast nędznie manipulować - sprzedaj puste butelki i na zarobione w ten sposób pieniądze strzel sobie klina.

                **************************************************************
                "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                • borrka Da zdrastwujet, Twoj sowietskij botik, Wania ! 15.12.11, 11:37
                  Garika o mentalnosci takich, jak ty:
                  www.youtube.com/watch?v=_eg2SFH9ibs&feature=related
      • romrus Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 12:35
        mara571 napisała:
        > Moze nie ma juz w Rosji po 4 grudnia 2011 miejsca dla milych starszych panow

        Dokladnie, Mara.
        Gryzlow - to jeden z bladow Putina, trza bylo go wywalic kilka lat temu.
        Gryzlowa wyciagnal do gory byly szef FSB Patruszew, bo chodzili do jednej klasy.
        Facet pusty jak beben, absolutnie bezbarwna postac, nic po za przystojnym wygladem.
        Byl rowniez ministrem MSW, gliniarze-zawodowcy do dzis rzygaja.
        Jednak lepiej pozdno, niz wcale.

        >
        , ktorzy twierdza ze, Duma nie jest miejscem na dyskusje?

        Dziennikarzy przekrecyli go wypowiedz, doslownie tego nie mowil, co nie zmienia tego co napisalem wyzej.
        • eva15 Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 15:00
          No właśnie, moją uwagę zwrócił Gryzłow wyłącznie swoim wyglądem, nic innego w tej postaci nie rzuca się w oczy. Ale wygląda, trzeba przyznać, jak kniaź, mógłby grać w filmach arystokratów.
    • jk2007 Gryzłow 15.12.11, 09:41
      www.compromat.ru/page_10633.htm
    • jk2007 Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 15.12.11, 09:53
      Кремль рaзменял Грызлoвa нa Чyрoвa. Отcтaвкa cпикерa Гocдyмы менее бoлезненнa для влacти, чем cнятие глaвы ЦИК.
      svpressa.ru/politic/article/50963/
    • lubat Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 17.12.11, 16:02
      Też się nad tym zastanawiałem i przychodziły mi na myśl różne przyczyny, ale właśnie "odkryłem" jeszcze inną. Mało prawdopodobną, ale przecież możliwą:

      " ... dziennikarz gazety „Kommiersant” ujawnił na swoim Facebooku plotki krążące w moskiewskich środowiskach zachodnich dyplomatów: „jutro Miedwiediew poda się do dymisji i zostanie głową parlamentu”. To znaczyłoby, że premier Putin automatycznie zacznie pełnić obowiązki prezydenta. Powtórzyłby się wtedy dokładnie scenariusz z 1999 roku, kiedy to Jelcyn trzy miesiące przed wyborami zwolnił fotel prezydencki, żeby zarezerwować go dla Putina. Zrobił to podczas tradycyjnego przemówienia w telewizji na Nowy Rok – logiczne więc było, że tym razem wymiana foteli odbędzie się w również spektakularny sposób."

      www.krytykapolityczna.pl/OleksijRadynski/18brumaireaWladimiraPutina/menuid-192.html
      • romrus Ciekawa wersia 17.12.11, 18:20
        lubat napisał:
        > Też się nad tym zastanawiałem i przychodziły mi na myśl różne przyczyny, ale wł
        > aśnie "odkryłem" jeszcze inną. Mało prawdopodobną, ale przecież możliwą:
        >
        > " ... dziennikarz gazety „Kommiersant” ujawnił na swoim Facebooku p
        > lotki krążące w moskiewskich środowiskach zachodnich dyplomatów: „jutro M
        > iedwiediew poda się do dymisji i zostanie głową parlamentu”. To znaczyłob
        > y, że premier Putin automatycznie zacznie pełnić obowiązki prezydenta. Powtórzy
        > łby się wtedy dokładnie scenariusz z 1999 roku, kiedy to Jelcyn trzy miesiące p
        > rzed wyborami zwolnił fotel prezydencki, żeby zarezerwować go dla Putina. Zrobi
        > ł to podczas tradycyjnego przemówienia w telewizji na Nowy Rok –
        > 201;logiczne więc było, że tym razem wymiana foteli odbędzie się w również spek
        > takularny sposób."


        To mozliwe i bylo by nie zle.
        Od momentu kiedy oglosili ze Putin bedzie kandydowal, miedwiedzie - tipowa "kulawa kaczka", nie ma sensu siedziec.
        Po za tym lepiej by zostal spikerem Dumy, niz premier-ministrem.
        Clopak sie nadaje tylko dla gadania.
        • walter622 Mało prawdopodobne 17.12.11, 18:28
          romrus napisał:
          > To mozliwe i bylo by nie zle.

          Mało realne. Chyba nie zauważyłeś, że Miedvied już zgłosił do CIK rezygnację z otrzymanego mandatu. O ile wiem po otrzymaniu zawiadomienia o wyborze, każdy kto piastuje inny urząd
          winien albo zrezygnować z mandatu albo z zajmowanego stanowiska ( jeżeli przepisy zabraniają piastowania obu funkcji równocześnie).

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
        • mara571 Naryszkin zastapi Gryzlowa 17.12.11, 18:35
          tak twierdzi Gazeta.pl
          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10835192,Kolega_Putina_z_KGB_stanie_na_czele_Dumy_Panstwowej.html?lokale=katowice
          • romrus Re: Naryszkin zastapi Gryzlowa 17.12.11, 19:48
            mara571 napisała:
            > tak twierdzi Gazeta.pl

            Tak, Naryszkin, nie zwrocilem uwage ze Miedwiedzew zrezygnowal z mandatu.
            www.echo.msk.ru/news/840297-echo.html
            Zobaczyme co bedzie dalej.
      • eva15 Zachodni pożal się Boże kremlolodzy 17.12.11, 18:36
        lubat napisał:

        > " ... dziennikarz gazety „Kommiersant” ujawnił na swoim Facebooku p
        > lotki krążące w moskiewskich środowiskach zachodnich dyplomatów: „jutro M
        > iedwiediew poda się do dymisji i zostanie głową parlamentu”.

        Zachodni dyplomaci to tacy spece-kremlolodzy jak nasz Januszek formowy:


        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,10835192,Kolega_Putina_z_KGB_stanie_na_czele_Dumy_Panstwowej.html
    • lubat Re: Co Gryzłowa ugryzło??? 17.12.11, 19:48
      W poprzednim poście lekko sobie zażartowałem, przytaczając argument użyty w Krytyce Politycznej przez Oleksija Radynskiego, którego do entuzjastów obecnych władz Rosji nijak zaliczyć się nie da.

      W tzw. międzyczasie sprawa urzędu "marszałka" Dumy chyba już została rozwiązana. Pewnie zostanie nim obecny szef administracji prezydenta Siergiej Naryszkin. To już chyba przyklepane, skoro się ogłasza publicznie.

      Nie wiem, czy Naryszkin jest lepszy od Gryzłowa, ale lud chce zmian, więc trzeba mu je dostarczać. Co nie znaczy, że może Naryszkin jest rzeczywiście lepszy.

      www.vesti.ru/doc.html?id=664363&cid=5
Inne wątki na temat:
Pełna wersja