"Kenig" umiera ?

16.12.11, 09:12
Tak nazywaja Kaliningrad mieszkancy.
Tez nie lubia komunistycznej ksywy, kompromitujacej w miare demokratyczna Rosje.

Poniewaz ostatnio sporo sie o "Korolewcu" mowi w zwiazku z planami strefy bezwizowej, tez sie zainteresowalem.
Do niedawna centrum przemytu do Polski, na Litwe, ale przede wszystkim do "duzej" Matuszki.
Cale klany rodzinne w Polsce i w Kaliningradzie zyja (zyly?) z tego procederu: papierosy, gorzala, benzyna, samochody (to do Matuszki).

Bywalem tam czesto swego czasu i pamietam, jako eldorado ludzi przedsiebiorczych.
Eldorado funkcjonujace na prawnej granicy ekonomicznych eksperymentow Kremla, ktory nie bardzo wie, co zrobic z enklawa.

Postanowilem podejsc metodycznie do problemu:
jaki mamy ruch statkow do/z Keniga:
www.marinetraffic.com/ais/pl/default.aspx?level0=100
To o czyms jednak swiadczy.
Porownajmy z Gdanskiem, Pitrem, finskimi portami ...
    • polski_francuz König dryfuje 16.12.11, 09:26
      Ruchu nie ma.

      Jak znam Rosjan to Kaliningrad czeka na "lepsze czasy" by moc trzymac w szachu Baltow. Na podobnej zasadzie jak Prusy wschodnie Polske do 2ws. Ilez pieknych prowokacji mozna zrobic z taka enklawa: drogi tranzytowe, koleje, tunele, krzyki o ponizenej mniejszosci rosyjskie et j'an passe.

      Pytanie jest tylko czy "lepsze czasy" przyjada? Moim zdaniem nie.

      Pewnie ten region przejdzie powoli pod polsko-baltycka administracje.

      PF

      • borrka Byla perla baltyckiego handlu kaputt ? 16.12.11, 09:41
        Kenig (nie znam Ruskiego, ktory poprawnie wymawia Umlauty :) przypomina mit troche Berlin Zachodni z czasow Zelaznej Kurtyny.
        Tyle. ze za politycznym dziwolagiem stala wtedy najbardziej dynamiczna gospodarka Europy.
        Ale i tak Berlin, w spadku po podziale, jest strasznie zadluzony.

        Za Kaliningradem nie stoi NIKT, bo Kreml jakby stracil zainteresowanie po pamietnej wizycie Szredera i Sziraka.
        Przemytnicy, sentymentalni inwestorzy z Rajchu, ruscy i polscy desperados.

        Express "kontrabandzista" z Braniewa do Kaliningradu jedzie 3 godziny (60 km).

        Cos sie zmieni po zniesieniu wiz ?
        • mara571 Panowie, a co z ta elektrownia atomowa? 16.12.11, 10:27
          Pierwszy termin wlaczenia jednego reaktora byl w 2015, bylo nie bylo za 3 lata.
          Potem byl kryzys, cos sie pewnie przesunelo.
          Ale nie mam zielonego pojecia, czy ona miala dostarczac prad na eksport czy planowano industrializacje Königa..
          • borrka Raczej prad na eksport do Polski i Niemiec. 16.12.11, 11:30
            Tam nie ma przemyslu i prad potrzebny babuszkom-weterankom, by sluchac przemowien Putina.
          • przyjacielameryki Re: Panowie, a co z ta elektrownia atomowa? 16.12.11, 15:29
            mara571 napisała:

            > Pierwszy termin wlaczenia jednego reaktora byl w 2015, bylo nie bylo za 3 lata.
            > Potem byl kryzys, cos sie pewnie przesunelo.
            > Ale nie mam zielonego pojecia, czy ona miala dostarczac prad na eksport czy pla
            > nowano industrializacje Königa..

            Jest pytanie po co w zasadzie Rosja buduje elektrownie atomową w OK skoro nie ma tam niedoborów energii elektrycznej???????? Dlaczego Rosja nie buduje takiej elektrowni w innym miejscu Rosji o znacznie większych niedoborach energii???
            Polska już podjęła wstępną decyzję, że nie będzie korzystać z energii tej elektrowni a zapotrzebowanie kraju w energię elektryczną będzie oparte o własny program budowy elektrowni w tym atomowych. Podobne jest stanowisko Litwy a Niemcy z tego co wiem mają sporą nadprodukcję energii elektr.
            A co Rosja chce zrobić z prądem z tej elektrowni???? W ogóle mnie to nie obchodzi. Zanosi się
            na kolejny kabel po dnie Bałtyku, po co im jakieś tam kraje tranzytowe???? Cha!, cha!
      • romrus Re: König dryfuje 16.12.11, 11:25
        polski_francuz napisał:
        > Pewnie ten region przejdzie powoli pod polsko-baltycka administracje.

        Aha.
        Od razu po odzyskaniu Wilna, ktore wkrotce juz nastapi.
        Jeszcze dostaniece Lwow i Kijow:-)
        • borrka To dorzuc jeszcze Amsterdam. 16.12.11, 11:28
          Jesli nie robi roznicy.

          Dawac, to mozecie Kuryle Japonczykom, a nie Kijow :)
          A Zirinowski juz oddawal Niemcom Kaliningrad !
          • romrus Naucz sie czytac 16.12.11, 11:32
            borrka napisał:
            > Jesli nie robi roznicy.
            > Dawac, to mozecie Kuryle Japonczykom, a nie Kijow :)
            > A Zirinowski juz oddawal Niemcom Kaliningrad !

            Gdzie napisalem ze cos dame?

            Zirik juz 20 lat buty myje w Okeanie Indijskiem, nikomu nie szkodzi.
        • de_oakville Sprezentowalbym go Finom :) 16.12.11, 11:46
          Jako rekompensate za utrate dostepu do jeziora Ładogi oraz Karelii w czasach Stalina.
          Poza tym Finowie maja doswiadczenie w dawaniu sobie rady z protestancko-cerkiewna spuscizna historyczna. Region promieniowal by czystoscia na "Pribaltike", a polski Gdansk i Elblag by rowniez na tym skorzystaly. Obecnym mieszkancom Unia Europejska wybudowalaby w zamian luksusowe apartamenty na Krymie, przepraszam, w okolicach Soczi i Noworosyjska, bo Krym to dzis podobno juz nie Rosja. A tam i klimat lepszy i mentalnosc blizsza.
          • borrka Tego za darmo nikt nie wezmie. 16.12.11, 11:51
            Okreg jest w stanie pelnej rujnacji - wymarle wioski i poniemieckie miasteczka, drogi do nikad, infrastruktura Gabonu.
            Polozyloby to gospodarke finska na lata.
            • de_oakville Re: Tego za darmo nikt nie wezmie. 16.12.11, 12:18
              Z tego wynika, ze niestety, tylko w Niemcach jedyna nadzieja. Oni juz mieli ambicje aby Drezno-ruina odzyskalo dawny blask a nawet go przewyzszylo. Po ponownym polaczeniu Berlina w jedna calosc Niemcy podobno zapowiedzieli, ze wkrotce uczynia z niego "najpiekniesza stolice swiata". Gdyby zatem "Kali" (wlasnie, jesli infrastruktura jest tak beznacziejna, to raczej "Kali" a nie "Kenig") dostal sie ponownie pod ich "opieke", to pewnie chcieliby uczynic z niego "Krola" miast calej Europy.
          • romrus Jajcarze:-) 16.12.11, 13:28
            Ja piernicze, Polacy na serio diskutuja komu lepiej oddac rosijski teren, Niemcam, Finnam czy administracji polsko-baltickiej.
            Za krotki lapki.
            Breslau Niemcam mozecie oddac, jesli tak o Raich dbacie:-)

            • borrka Smiesznie pogadac ! 16.12.11, 13:55
              20 lat temu tez nikt sie nie spodziewal, ze oddacie Ukraine, Kazachstan, Pribaltyke...
              A tu prosze !

              Mysle. ze to lezy w rosyjskim charakterze narodowym, ta szczodrosc.
            • przyjacielameryki Re: Jajcarze:-) 16.12.11, 15:18
              romrus napisał:

              > Ja piernicze, Polacy na serio diskutuja komu lepiej oddac rosijski teren, Niemc
              > am, Finnam czy administracji polsko-baltickiej.
              > Za krotki lapki.
              > Breslau Niemcam mozecie oddac, jesli tak o Raich dbacie:-)


              Człowieku, nie o to chodzi!!! Ale Rosja z Obwodu Kaliningradzkiego zrobiła sobie bazę wojskową zamiast wykorzystać ten teren do działalności gospodarczej. Przecież to teren o fantastycznym położeniu w bezpośrednim sąsiedztwie UE z którego można by zrobić strefę wolnocłową, miejsce rozrywki, kasyna, SPA, itp. , miejsce tętniące życiem rozrywkowym i kulturalnym tak jak kiedyś pruski Konigsberg. Ale w tych sowieckich pustych łepetynach tylko rakiety i straszenie sąsiadów.
              Teren o przebogatej przeszłości, tradycji nauki i kultury, zdewastowaliście i zamieniliście na sowiecki bardak, taki kołchoz militarny, miejsce przemytników i przestępców. Sami z siebie robicie ludzi pół normalnych ale za wszystko obwiniacie Zachód.
              • borrka Przyjacielu... 16.12.11, 15:27
                Nawet nie wiesz, ile smutnej prawdy napisales.
                Najtragiczniejsze wrazenie wywoluje podrozowanie po Oblasti z przedwojenna mapa.
                Slady innej cywilizacji, zrujnowane koscioly, albo NIC.

                Najwiekszym polskim syfiarzom na "Ziemiach Odzyskanych", az tak sie nie powiodlo.
                Makabra to jest.
              • romrus Re: Jajcarze:-) 16.12.11, 15:52
                przyjacielameryki napisał:
                > Człowieku, nie o to chodzi!!! Ale Rosja z Obwodu Kaliningradzkiego zrobiła sobie bazę wojskową zamiast wykorzystać ten teren do działalności gospodarczej.

                Czego chcialiscie, to dostaliszcie.
                Prawie cala bron rakietowa w Kalingradzie byla wycofana na magaziny.

                Znasz co to: 53°54'57.74"N 19°55'40.56"E ?
                Tam znajdzesz odpowiedz dlaczego bron powraca na dyzur w Kalingradzie.
        • polski_francuz Mam nadzieje ze nie 16.12.11, 11:49
          "Jeszcze dostaniecie Lwow i Kijow..."

          Juz z tym co mamy mamy klopoty. A po co nam nowe.

          Pozdro

          PF



    • borrka PR Kaliningradu ? 16.12.11, 11:54
      Najbardziej zachodnie miasto Rosji, nosi imie komunistycznego zbrodniarza, wspolodpowiedzialnego za Katyn.
      Matuszka czci swych bohaterow :)
      • des4 cieszę się ze zniesienia wiz 16.12.11, 12:02
        ludność obwodu królewieckiego dzięki temu uzyska dostęp do lepszej i tańszej żywności...
        • romrus Re: cieszę się ze zniesienia wiz 16.12.11, 13:24
          des4 napisał:
          > ludność obwodu królewieckiego dzięki temu uzyska dostęp do lepszej i tańszej żywności...

          Naibardzej sie cieszy ludnosc z wojewodsta Warminsko-mazurskiego z powody tanich fajek, wodki i beziny.
          Kolejki z polskiej strony beda zdecydowanie wiekszy niz z rosijskiej.
          • borrka Trudno powiedziec. 16.12.11, 13:53
            Kaliningrad zyje z przemytu.
            Przeciez tam NIC nie ma !
            Kto wozi te paierosy i gorzale, nie jest istotne.
            Ale faktycznie, to oszustwo finansowe wobec polskiego skarbu panstwa.
    • walter622 Bzurzysz 16.12.11, 13:10
      borrka napisał:
      > To o czyms jednak swiadczy.

      Jak zwykle solidne bzdurzysz. Z tą wiedzą to możesz co najwyżej zaimponować Marze i faciowi, któremu się marzy cywilizowanie "ruskich ścierw".

      Roczny wzrost przeładunków na poziomie 17 % uważasz, że świadczy iż coś tam "umiera" ?
      Dla twej (wyjątkowo ograniczonej wiedzy) : w tamtym rejonie jest zespół portowy: Bałtyjsk, Svietły, Wołoczajewsk, Kaliningrad.
      www.mapkld.ru/port_map
      Akurat na marinetraffic masz STEN z kursem na Svietły i HELL z kursem na Bałtyjsk.

      Port Kaliningrad (KMTP) z uwagi na limitację kanału obsługuje głównie drobnicę.
      Byś się uspokoił tu masz dane przeładunkowe tego konkretnie portu.
      www.kscport.ru/?p=turnover.of.goods
      > Porownajmy z Gdanskiem, Pitrem,

      Zwłaszcza z Pitrem -:))))
      Kicu, ty nie wiesz o czym piszesz - o Primorsku i Ust' nic nie słyszałeś ?

      **************************************************************
      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
      • borrka Marudzisz Wania. 16.12.11, 13:19
        W odroznieniu od ciebie, znam te "wspanialosci" z autopsji.
        Na wiecej, szkoda mi czasu.
        • walter622 Dalej bredzisz 16.12.11, 14:00
          borrka napisał:

          > W odroznieniu od ciebie, znam te "wspanialosci" z autopsji.

          Bredzisz (czyżby politura ?) . Twierdzisz, że kiedyś tam byleś w Kaliningradzie. Ja akurat
          dość często tam wpadam - zwykle co drugi miesiąc jestem i w Kaliningradzie, i w Bałtijsku.
          W odróżnieniu od Jasia, nie po to by w jakimś parku popijając "wadku" i zagryzając "agurcom"
          podziwiać błękit "tichogo akieana". Te przyjemności pozostawiam tobie.

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
          • przyjacielameryki Re: Dalej bredzisz 16.12.11, 14:48
            walter622 napisał:

            > borrka napisał:
            >
            > > W odroznieniu od ciebie, znam te "wspanialosci" z autopsji.
            >
            > Bredzisz (czyżby politura ?) . Twierdzisz, że kiedyś tam byleś w Kaliningradzi
            > e. Ja akurat
            > dość często tam wpadam - zwykle co drugi miesiąc jestem i w Kaliningradzie, i w
            > Bałtijsku.

            To Centralę przeniesiono wam z Moskwy do Obwodu??
      • br0fl0vski Re: Bzurzysz 16.12.11, 14:06
        Widzisz Walter wypisy pacjenta borrki i jemu podobnych maja na celu odwrocenie uwagi od tego co dzieje sie wokol nas. nie dosc ze okrada sie dzis ludzi z panstw (to ta finansowa kontrola nad panstwmi przez grupw komisarzy ) to jeszcze okrada sie ludzi nie tylko z pieniedzy ale z zycia podwyzszajac wiek emerytalny. wszystko w bialy dzien i na naszych oczach. dzieje sie wiecej ale wystarczy podrzucic ludziskom temat Rosja i ludzie traca rozum. Walter nie ma sensu tracic czasu na taka agenture jak borrka i spolka
        • walter622 I tak i nie 16.12.11, 14:55
          br0fl0vski napisał:

          > wypisy pacjenta borrki i jemu podobnych maja na celu odwrocenie
          > uwagi od tego co dzieje sie wokol nas. /.../
          > wystarczy podrzucic ludziskom temat Rosja i ludzie traca rozum.

          Z tym się w pełni zgadzam.

          > nie ma sensu tracic czasu na taka agenture jak borrka i spolka

          Tu akurat mam odmienne zdanie. Syfilityków należny izolować i informować innych, że tego typu typki stanowią poważne zagrożenie - bynajmniej nie dla Rosji, tylko dla "pożytecznych idiotów", takich jak Mara, którzy z uporem maniaka będą powtarzali takie bzdurki, bo ich się naczytali w internecie (vide wczorajsze opowieści Mary o rzekomej "wypowiedzi" Gryzłova).

          Omawiany przez borrata port dość dobrze znam - często tam wpadam w sprawach biznesowych. Port, jak port - nic szczególnego. Z powodu limitacji podejścia może
          obsługiwać drobnicę.

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
    • j-k Jezdzilem sluzbowo do Kaliningradu 16.12.11, 14:44
      Dla pewnej niemieckiej firmy w latach 1992-97. Handlowalismy armatura sanitarna.

      w siermieznej Rosji post-sovieckiej byl na te zachodnie cudenka popyt.

      okazalo sie jednak, ze wszedzie trzeba dawac wziatki, by rozwijac interes.

      Kto dal wiecej i komu trzeba - ten sie przebil. w Koncu po kilku latach firma zrezygnowala
      z dzialanosci, gdyz interes przestal sie im oplacac.
      Wygraly, as usual, najwieksze rekiny.
      • lubat Re: Jezdzilem sluzbowo do Kaliningradu 16.12.11, 14:57
        > Dla pewnej niemieckiej firmy w latach 1992-97

        Najpiękniejszy okres rozwoju demokracji a la Jelcyn (Bierezowski, Niemcow, Chodor i spółka:)

        Przebywanie gdzieś nijak się ma do wiedzy o miejscu przebywania. W Jackowie ludzie całe życie spędzają nie znając specjalnie innych dzielnic. Dla odmiany - wielu "zachodniaków" do tej pory nie zauważa w czasie pobytu w Polsce nic, poza furmankami zaprzężonymi w chabety, a kiedyś (nie tak dawno) jakiś niemiecki fotoreporter ustrzelił zdjątko krowy zaprzężonej do pługa. W Polsce, nie w Indiach czy Haiti.
        • mara571 a cos sie zmienilo? 16.12.11, 15:10
          lubat napisał:

          > Najpiękniejszy okres rozwoju demokracji a la Jelcyn (Bierezowski, Niemcow, Chod
          > or i spółka:)
          W maju tego roku ukazala sie nastepujaca informacja:
          Dlaczego Białoruś?

          "Financial Times" przypomina, że Ikea podobnie jak wielu innych zagranicznych inwestorów została zniechęcona do inwestycji w Rosji korupcją. Do łez doprowadził założyciela koncernu Ingvara Kamprada przykład z Sankt Petersburga, gdzie od firmy oczekiwano łapówek za zapewnienie stałych dostaw prądu. Ikea od 2000 roku zainwestowała w Rosji ponad 4 mld dol.
          wyborcza.biz/biznes/1,101562,9623724,Milionowe_inwestycje_Ikei_na_Bialorusi.html
          • borrka Chyba sie poplacze nad Kampradem :) 16.12.11, 15:20
            Stary cwaniak, krytykujac korupcje, jest umiarkowanie wiarygodny.
            Multies, w swej arogancji, nie chca placic lapowek i otkatow w Matuszce.
            A potem biadola, ze Ruskie skorumpowane ...

            Do dawania lapowek trzeba miec aborygena, miejscowa Wanke z krwi i kosci.
            Inaczej bedzie placz i zgrzytanie zebami.
        • j-k Re: Jezdzilem sluzbowo do Kaliningradu 16.12.11, 15:21
          lubat napisał:
          Przebywanie gdzieś nijak się ma do wiedzy o miejscu przebywania.

          No to jednak troche zauwazylem:
          1. Rzeczone wziatki, tylko trzeba wiedziec komu i ile dac.
          2. Z tym ciezko - nikt ni chcial rozmawiac wprost.
          3. To ze kazdy z "rosyjskich "biznesmenow" mial przy sobie pistolet
          (kupiony nielegalnie od wojskowych)
          4. Piekne i chetne kobiety.
          5. Swietne armenskie i gruzinskie koniaki
          (wodki nie bralem do ust, jako ze ostrzezono mnie, ze jest masa sfalszowanej
          i kupe ludzi od tego umiera)
          6. Pijanych lezacych na trawie, ktorymi sie nikt nie przejmowal.
          7. Odrestaurowane i budowane cerkwie - to imponowalo.
          8. Brak najmnijszego szacunku dla kodeksu drogowego.
          • borrka Ejze, Doktorze ! 16.12.11, 15:30
            A nie zauwazyles braterskiej wspolpracy dwu slowianskich narodow w zakresie przemytu ?!
            Na sercu cieplej sie robilo !
            • j-k a tak... 16.12.11, 15:37
              a no tak...

              glownie jezdzilem samochodem, wiec to nie rzucalo sie w oczy.
              ale kilka razy jechalem i tym slawnym pociagiem "przemytnik" .)
              zal bylo w sumie tych ludzi...
              kiedys budowali najlepszy ustroj swiata, az zeszli na ziemie...
              a raczej do kibla, by pod daszkiem ukryc tam, co sie da...
      • borrka Stare i nowe. 16.12.11, 15:07
        static.panoramio.com/photos/original/1618910.jpg
    • borrka Niebo gwiazdziste nade mna... 16.12.11, 19:22
      Rozmarzylem sie.
      I prawo moralne we mnie - tyle mam wspolnego z Prusami Wschodnimi :)

      Rozjechanie Krolewca przez historie napawa smutkiem.
      Ale nie Kanta wspominam,
      Najslynniejszym chyba niemieckim uchodzca z Prus Wschodnich, jest hrabianka Marion von Dönhoff, z niemieckiego odgalezienia polskich Denhoffow :):).
      Mloda Dönhoffowna, w srodku mroznej zimy, zwiala z Mazur na wlasnym koniu, unikajac w ostatniej chwili rozkoszy wyzwolenia przez Armie Czerwona.

      To fantastyczna postac, moja ulubiona dziennikarka niemiecka, niezwykle trzezwa baba.
      Szkoda, ze nie zyje, ale ciagle lubie jej ksiazki.

      Coz ... to tez Kenig !
      • j-k Hrabinia - und "Die Zeit" 16.12.11, 21:24
        borrka napisał:

        > To fantastyczna postac, moja ulubiona dziennikarka niemiecka,
        niezwykle trzezwa baba.
        > Szkoda, ze nie zyje, ale ciagle lubie jej ksiazki.


        Rozmawialem z nia w latach 90.tych
        namawiala mnie do blizszej wspolpracy z "Die Zeit"
        - moim zreszta do tej pory ulubionym tygodnikiem

        Nie kazdy potrafi sie wzniesc ponad podzialy - tak jak ona

        ja - po doswiadczeniach ojca z warszawskiej Woli z sierpnia 1944
        wtedy jeszcze nie potrafilem.

        dzisiaj szkoda.
        to ona miala racje
        nie ja.
        • borrka Az sobie "Kindheit in Ostpreußen" poczytam. 16.12.11, 22:13
          A von Krockowa czytujesz ?
          Dla mnie troche za slodki - hrabianka zelazna w porownaniu z nim.
          Ale oboje pieknym jezykiem pisza.
      • eva15 Borrcia chce okantować Polaka - Kanta 17.12.11, 01:17
        borrka napisał:

        > Najslynniejszym chyba niemieckim uchodzca z Prus Wschodnich, jest hrabianka Ma
        > rion von Dönhoff, z niemieckiego odgalezienia polskich Denhoffow :):).

        Dobre, Dönhoffowie to stary polski ród o staropolskim nazwisku. A Niemcy o tym nazwsiku to tylko niemieckie odgałęzienienie polskiegop rodu, a nie odwrotnie.

        Bredzisz, borrcia, zamiast uczciwie powiedzieć:

        Niebo gwiazdziste nade mna, a krętactwo niemoralne we mnie.

        Kanta nie okantujesz! To przecież łebski Polak - z Królewca!
        • borrka Kiepsko Eciu... 17.12.11, 01:24
          Najprostszej ironii nie chwytasz.
          A specjalnie z mysla o Tobie :):) dodalem, bo wiem ...
          Co wiem :)

          Ale powiedz lepiej Efciu, jak Ci sie zabytkowe koscioly Kaliningradskoi Oblatsi podobaja ?
          Prawda, ze zadbane ?
          • eva15 Re: Kiepsko Eciu... 17.12.11, 01:27
            Aha, akurat, znów ci propaganda nie wypaliła i tyle. Łubianka czuwa. Ale po wykonaniu zadania Łubianka idzie spać, zdjęć już nie obejrzy. Podniecaj się nimi razem z jk2007, to coś dla niego.
            • borrka Juz obejrzalas... 17.12.11, 01:33
              Ale kontrakcja kiepska - nie ma co krecic.
              Te ruiny sa faktycznie potworne - tak zniszczyc dorobek kulturowy setek lat, potrafia tylko rosyjscy komunisci.
    • jk2007 okolicy, fotki 16.12.11, 22:21
      www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic269302.html
      • borrka Znam te ruiny i te zdjecia. 16.12.11, 22:30
        W Niemczech, w ksiegarniach, sa osobne polki na takie albumy.
        Smutne, co komunizm z nami zrobil...
        • borrka Rosyjski komentarz: 16.12.11, 22:54
          Кaлинингрaдcкaя oблacть дoлжнa быть взятa пoд oхрaнy Юнеcкo кaк yникaльнoе пo зaбрoшеннocти меcтo нa Земле. Немецкие тyриcты yже oценили - ничегo вoccтaнaвливaть здеcь нельзя.

          Зaбрoшенные кирхи, зaбрoшенные зaмки, зaбрoшенные ycaдьбы, виллы, cелa, кoлхoзы. Зaбрoшенные aэрoдрoмы и пycкoвые ycтaнoвки...
          • jk2007 dobra kuracja dla poczciwej evy15, 16.12.11, 22:58
            umożliwia całościowe wyleczenie
            • borrka A ja sie boje o Efcie ! 16.12.11, 23:05
              To szok.
              • eva15 A ja sie boje o Efcie !Nie wierzę! 17.12.11, 01:22
                borrka napisał:

                > To szok.

                Szokiem to są dla mnie są twoje wywody o polskości rodu Dönhoffów i ich niemieckim odgałęzieniu. nie odwrotnie. Jakbyś się o mnie bał, to byś pohamował swój ahistoryczny bełkot.
                • borrka Efcia juz nic nie kojarzy... 17.12.11, 01:26
                  Tak wstrzasnieta pieknem Kaliningradu :)
                  • borrka Podobaja Ci sie, te wypieszczone koscioly ? 17.12.11, 01:28
                    Efciu, wierz mi, robia wrazenie.
    • j-k Jantarnyj Bierieg 16.12.11, 23:19
      Tak pieknej plazy na calym Baltyku nie ma.

      mam jeszcze swoje dwa tajne typy, ale nie zdradze.
Pełna wersja