Radek wysadza Palac !

12.01.12, 19:39
Znowu wraca stara koncepcja.
Chyba juz tylko jako polityczny greps prawicowy.
Radek lubi takie grepsy, a ze Bydgoszczanin, do Pajaca nie ma sentymentu.
Ja mam, bo on byl zawsze.
I dlatego Warszawiakow jakos specjalnie nie drazni ten "dar" Stalina.

Zawsze pytam sie w glebi ducha:
Czy zeszlismy na psy, czy znormalnielismy ?
Bo analogiczny symbol ruskiej dominacji - sobor na Placu Saskim - zostal po odzyskaniu Niepodleglosci rozebrany .
A PKiN stoi i zapewne w koncu rozleci sie sam, bo remontu tez sie nie planuje.
I wtedy przyjada spychacze.
    • jk2007 stara koncepcja 12.01.12, 19:52
      personal-plus.net/forum/read.php?1,25952
      borrka napisał:
      > Znowu wraca stara koncepcja.
    • przyjacielameryki Re: Radek wysadza Palac ! 12.01.12, 19:53
      Powiem ci Borka tak - ja też przyzwyczaiłem się do PK i już od dawna mi nie przeszkadza. Bo się przyzwyczaiłem do myśli że będzie stał zawsze, zupełnie nie zastanawiając się nad jego wyglądem, architekturą, podłym pochodzeniem itd.
      Niemniej jednak, gdyby został wyburzony i w tym miejscu powstał by ciekawy, nowoczesny zespół różnych nowych obiektów nie byłoby może to takie najgorsze rozwiązanie. Centrum Warszawy jest szalenie puste, przestronne a tego nie ma w żadnym dużym europejskim mieście. Te puste miejsca marnują się i być może taka kompleksowa nowoczesna zabudowa tego centrum byłaby pożądana??
      Radek ma chyba trochę racji ale przyznam że pewności nie mam. PK to niestety już pewien symbol Wa-wy.
    • jk2007 sobor na Placu Saskim, fotki 12.01.12, 20:03
      szhaman.livejournal.com/175290.html
      • borrka Rewelacyjny material. 12.01.12, 21:11
        Polecam szczegolnie komentarze czytelnikow.
        To "mocno" moderowane forum, wiec jest grzecznie.
        Niestety Rosjanie zupelnie nie rozumieja naszego stosunku do Soboru w Warszawie, czy szerzej, do ruskiej okupacji.
        A ten sobor w srodku Warszawy, to mniej wiecej, jak pomnik Hitlera Adolfa na Placu Czerwonym.
        Taka byla jego rola.
        • borrka Nawiasem mowiac... 12.01.12, 21:17
          Po przeczytaniu postow rosyjskich, sklaniam sie do przyznania Radkowi racji.
          Pozbadzmy sie tego potworka - symbolu sowieckiej wladzy.
          • eva15 Nawiasem mowiac nie warto niszczyć pomniki 12.01.12, 23:52
            Tja, MIMO pozbycia się Soboru i wysadzenia go w powietrze nie pozbyto się PAMIECI o nim...Najwyraźniej wręcz przeciwnie.
            • eva15 Re: Nawiasem mowiac nie warto niszczyć pomniki 12.01.12, 23:56
              Niszczenie pomników i zakłamywanie historii jest większą zadrą niż ich akceptacja. Rosjanie i Niemcy jakoś to lepiej rozumieją. No - Niemcy tylko w dopuszczalnych ramach ale jednak, przynajmniej w odniesieniu do Maxa i Engelsa. No i mojej alter ego - Róży.
              • borrka Zdecyduj sie, Efciu :))) 13.01.12, 08:39
                Biernik, czy moze dopelniacz !
                Po polsku to nie brzmi najlepiej, w kazdym razie.
                Śwere Śprache ?

                A co to byl za pomnik?
                Nowy sobor, niosacy przeslanie bardziej polityczne, niz religijne.
                Nie by zadnym zabytkiem - w koncu nazistowskie potwory tez w Niemczech (na ogol) rozebrano.
                Kult Rozy Luksemburg w Niemczech, to osobna sprawa - moze kiedys watek zaloze.
    • polski_francuz Sam nie wiem 12.01.12, 20:15
      Dyskutowalem o tym niedawno, na jednym z forow, z warszawskim emerytowanym profesorem. On byl za tym, zeby pomniki zolnierzy radzieckich przeniesc na cmentarze a PKiN rozwalic. Ja, poczatkowo, za tym by pomniki zachowac.

      Argumenta rozne padaly, ale w koncu doszlismy do wniosku obydwoje, ze zwyciezy, jak zwykle, ekonomia. Palac i te hektary ktore zajmuje z przyleglosciami stana sie tak drogie, ze oplaci sie jego zburzenie.

      PF
    • j-k PKIN - to fragment Ameryki w Europie 12.01.12, 21:31
      Mialem na ten temat watek kilka lat temu.

      socrealizm i PKiN - to amerykanska szkola architektoniczna zwana "Chicagowska"
      z lat 30.tych 20-ego wieku,
      wzbogacona o elementy ornamentyki chinskiej.

      Absolutny brak zgody na zburzenie tego obiektu.
      tu pierwowzory (2 budynki w srodku zdjecia):
      www.hotelschicagoillinois.org/
      • borrka Starej amerykanskiej architektury... 12.01.12, 21:42
        Tez specjalnie nie potrzebujemy, Doktorze.
        Ale sentymenty i sprzeczne opcje rozumiem.
        Radek nie rozumie:
        polska.newsweek.pl/sikorski--palac-kultury-powinien-zostac-zburzony,48602,1,1.html
        • jk2007 Re: Starej amerykanskiej architektury... 12.01.12, 21:46
          Stalin lubil to i Polakow chcial nauczyc
          • mara571 podobno Bierut mogl wybrac 12.01.12, 22:42
            miedzy palacem a metrem.
            Wybral palac.
            Jak widzisz na namiestnikow Stalin wybieral idiotow.
            • borrka Wybor byl symboliczny, 13.01.12, 08:29
              Bo namiestnicy Kremla metro tez zaczeli budowac.
              Doprowadzilo to, jak zwykle sowieckie polecenia, do smierci wielu ludzi i totalnego fiaska "glebokiego" metra.
              Bo takiego sie w Warszawie zbudowac nie da.

              Koncepcja "glebokiego", bedacego schronem atomowym metra opoznila o 30 .. 40 lat caly projekt.
              Warto pamietac, komu to zawdzieczamy.
              • jk2007 Re: Wybor byl symboliczny, 13.01.12, 08:41
                pierwsze wagony dla warszawskiego metra tez rosyjskie (serii 81 produkcji rosyjskiej z zakładów w Mytiszczi, które otrzymano jeszcze w 1990 roku jako dar narodu radzieckiego dla polskiego (10 sztuk wagonów) oraz wagony zakładów APO Wagon-masz z Sankt Petersburga, których obecnie w użytkowaniu jest 54(z S.Petersburga)

                borrka napisał:
                > Warto pamietac, komu to zawdzieczamy.
    • eva15 Radek wysadza Palac! To będzie mój pomnik! 12.01.12, 23:49
      Może Radek S. chce się desperacko ustawić w dość długim szeregu tych, którzy przeszli do historii poprzez burzenie/wysadzenie, bo niczego innego nie osiągnęli???
    • malkontent6 Głos Warszawiaka. 12.01.12, 23:57
      Ja ma mieszane uczucia. Z jednej strony jest to "ruska" budowla, która przypomina nam wiele lat zniewolenia. A z drugiej... jakoś się ten dar Stalina wpisał w panoramę Warszawy.

      Przed laty ktoś zasugerował, aby zburzyć Bibliotekę Uniwersytetu Warszawskiego, bo została zbudowana w czasach zaborów celowo aby zasłonić Pałac Kazimierzowski. Zwyciężył zdrowy rozsoądek I BUW nadal stoi.

      Niedawno doszło do skandalu, bo jakiś deweloper (czy to jest polskie słowo?) zburzył stare koszary w pobliżu Łazienek. Ludzie byli oburzeni a przecież to były koszary carskie więc nie powinnismy czuć do nich sentymentu. A jednak czuliśmy.

      Niech PKiN zostanie. :)
      • eva15 Re: Głos Warszawiaka. 13.01.12, 00:12
        No popatrz, bystrzaku, już po raz 2. się zgadzamy. Z innych pozycji, ale jednak.
    • ronpaulgo debilka Radka pora wysadzic z siodla 13.01.12, 00:58
    • andrzej.sawa Re: Radek wysadza Palac ! 13.01.12, 01:35
      Oby się szybko rozsypał
    • jk2007 Re: Radek wysadza Palac ! 13.01.12, 08:10
      "Zarządzanie Polakami to sztuka zarządzania emocjami". Józef Piłsudski
    • lubat Re: Radek wysadza Palac ! 13.01.12, 09:16
      Idioci i kabotyni mają takie same prawa jak normalni i zdrowi ludzie, ale tylko w Polszcze (nie Polsce) stają się ministrami.
      (strefa zdekomunizowana, pakt R-M [to o pewnym europejskim programie], dorżnąć watahę, zburzyć PK... )
      Co jeszcze urodzi się w tym chorym umyśle?
    • johnny-kalesony Gigantyczna cerkiew drażniła jednak bardziej ... 13.01.12, 09:17
      Gigantycznych rozmiarów warszawska cerkiew, którą zdaje się wysadzono w powietrze w roku 1919 (?) drażniła chyba bardziej. Budowę ukończono zaledwie w drugiej połowie XIX wieku i miała ona charakter rosyjskiego imperialnego stempla, wypalonego na ciele Polski. "Zobaczcie, to jest już nasze miasto, nasza ziemia". Nie jestem miłośnikiem wyburzania, lecz w tym przypadku zrównanie z ziemią tego obcego architektonicznego bohomaza uważam za jak najbardziej słuszne - nie wyobrażam sobie, żeby w centrum stolicy mojego kraju stał gmach, będący symbolem dominacji najeźdźcy.
      PKiN nie budzi już takich emocji, jak swego czasu cerkiew. I nic dziwnego - miał być w zamyśle kolejnym (tym razem w pewnym sensie - świeckim) imperialnym stemplem rosyjskiej dominacji, a stał się jedynie w niezamierzony sposób komicznym symbolem kompleksów Rosji wobec kultury zachodu. W tym przypadku - szkoły chicagowskiej ...
      Gdyby Stalin zdecydował się wznieść w Warszawie gigantycznego, betonowego walonka, to już co innego ...


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • borrka Tez tak uwazam. 13.01.12, 09:52
        Korekta jedynie:
        Sobor w Warszawie nie zostal "po prostu" wysadzony.
        Kiedy upadla koncepcja przerobki na kosciol katolicki, budynek staranie rozebrano stosujac gornicza technologie tysiecy malych, kontrolowanych wybuchow, a materialow uzyto miedzy innymi do budowy nabrzezy Wisly.
        Mialo to miejsce w 1924 - 1926 roku.

        To w Moskwie dokonano niemal jednorazowego (pare dni) wysadzenia Chrystusa Zbawiciela.
        Ciekawe, ze to jakos mniej oburza NSB z Tundry i Tajgi :)
      • jk2007 w Lublinie też 13.01.12, 10:27
        www.lublin-art.pl/displayimage-1470-fullsize.html
        pl.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%B3r_Podwy%C5%BCszenia_Krzy%C5%BCa_Pa%C5%84skiego_w_Lublinie
        • de_oakville Warszawa bez PKiN...niemozliwe! 13.01.12, 12:35
          Bylaby dla mnie jak Rzym bez Bazyliki Sw. Piotra albo Paryz bez Wiezy Eiffla. Jakies zupelnie inne i obce miasto. Bylbym wiec za zachowaniem tego zabytku na wieki i wpisaniem go na odpowiednia liste ochrony zabytkow. Nie tylko bym go nie burzyl, ale nawet nie pozwolil, aby w Warszawie w przyszlosci wyroslo cos jeszcze wyzszego i bardziej monumentalnego. Uwazam, ze PKiN architektonicznie wcale nie "brzydszy" niz np. Transamerica Pyramid w San Francisco. Helsinki zachowaly budowle z czasow rosyjskich (Sobor Uspienski), ktory jest tam jednak budowla monumentalna numer 2. Numer 1 jest biala protestancka katedra, dzielo niemieckiego architekta, bodajze Engla. Taki uklad po prostu odzwierciedla historie Finlandii, ktorej zmienic juz nie mozna. Wplywy szwedzkie (nr.1) i wplywy rosyjskie (nr.2). W bylym Berlinie Wschodnim zbuzono wprawdzie najbardziej monumentalna budowle czasow socjalizmu ("Der Palast der Republik", przechodzilem w 2006 obok ogrodzenia z napisem "Rückbau"), ale po to, zeby zrobic miejsce pod odbudowe Zamku Berlinskiego (Hohenzollernow), ktorego ruiny wysadzono po wojnie. No, ale moje sentymenty na bok - niech ludzie w Polsce sami zadecyduja. Czesto nie chcemy sie czegos pozbyc, bo nie wyobrazamy sobie, ze mozemy miec w zamian cos jeszcze lepszego.
          • de_oakville Re: Moze go przeniesc na Prage? :) 13.01.12, 12:48
            Polska to podobno "skrzyzowanie drog" Wschodu i Zachodu. Czytalem wpisy ba forum, ze Wschod zaczyna sie juz po prawej stronie Wisly. Jesli stolica Polski mialaby byc tego odbiciem, to moznaby przeniesc PKiN w okolice "czterech braci spiacych" (pomnika "Braterstwa Broni").
            • borrka Byloby to nawiazanie do tradycji. 13.01.12, 13:16
              Praga stanowila tradycyjne, "ruskie" przedmiescie Warszawy (Powazki tez).
              Dziwne zjawisko, bo oprocz rosyjskich "kolonizatorow", osiedlano tam ... przestepcow.
              I tak troche zostalo.

              Rosjan ewakuowano w 1915 roku, potem pojawilo sie troche bialej emigracji.
              Komuna na Prage jednak nie wrocila.
    • der-chef Re: Radek wysadza Palac ! 13.01.12, 13:38
      Nic mnie już nie dziwi. Może najlepiej będzie kiedy wyburzymy wszystko co zostało po Ruskich i Niemcach. Co nam zostanie? Tylko bloki po Gierku. Ale te też wyburzmy bo komunistyczne.
    • romrus Radek wie co robi:-) 13.01.12, 13:50
      Palac wysadzic, na to wolne miesjce sprzedac koncesje na poszukiwanie gazu lupkowego.

      Dwa skutki za jednym zamachem - i simbola komunisticznego nie ma, i niezaleznosc energetyczna odzyskana.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja