Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwitz

25.01.12, 14:23
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11029390,Co_piaty_mlody_Niemiec_nie_wie__co_to_Auschwitz__SONDAZ_.html?lokale=krakow
No proszę polityka wybielania odnosi sukcesy już teraz ... gdy na wymarciu są ostatnie osoby pamiętające to co sprawili w latach 1939-1945 Niemcy ... tak Niemcy a nie jacyś wyimaginowani i bez przynależności narodowej narodowi socjaliści, naziści czy też faszyści. Większość różnego pokroju szmatławców (również w naszym kraju) lansuje nam od dobrych trzydziestu lat wersję poprawnie historyczną o winie narodowych socjalistów. Efekty są piorunujące ... wiwat Axel Springer Verlag, wiwat Bild Zeitung ... odwaliliście za kasę swoich podatników kawał dobrej roboty ... teraz wcześniej niż za najśmielszych oczekiwań może się zacząć faza druga ... przypisywanie historycznej winy za okres 1939-1945 innym ... tym razem znanym z nazwy narodom. Stalin by was uściskał dzięki niemieckiej solidności wykonaliście 500 % normy.
    • pimpus18 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 14:40
      Jakiego wybielania, ciemniaku.

      Przecież od tych wszystkich Auschwitz wszędzie aż gęsto. Ja już na to alergii dostałem. Ciągle to samo i nie nie chce się już na to patrzeć.

      Więcej się w Pomrocznej zmieniło. Kiedyś były tam pomniki z 4 milionami ofiar, teraz jest chyba 1,5 miliona.

      Że był to głównie obóz zagłady dla Żydów było to przez dziesięciolecia przemilczyne.

      Także nakazano nawet w Pomrocznej używać tylko nazwy Auschwitz zamiast Oświęcim, jakby ktoś rozumny nawet w Polsce nie wiedział, co to tam wtedy było.

      Niemcy mają wiele zupełnie nieznanych tematów w historii (np. Generalplan Ost), o którym na pewno ponad 99% nic nie wie, nie słyszało i nawet za milion euro na to pytanie by nie odpowiedziało, ale akurat jeśli chodzi o holokaust, kto chce ten wie.

      Gdyby Holland nakręciła film o Polakach albo innych słowiańskich podludziach (zamiast o żydkach), szanse na oscara zmalałyby do zera.
      • eva15 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 15:06
        pimpus18 napisał:

        > Jakiego wybielania, ciemniaku.
        > Przecież od tych wszystkich Auschwitz wszędzie aż gęsto. Ja już na to alergii dostałem. Ciągle to samo i nie nie chce się już na to patrzeć.

        No właśnie, z kim oni zrobili ten sondań? Chyba z ludźmi, którzy nigdy nie oglądali tv, nie słuchali radia i nigdy nie przeczytali ani jednej gazety. A wystarczy, by zrobili to tylko raz, przez 1 dowolny dzień, a już by wiedzieli.
        • pimpus18 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 15:29
          Evo, ten tytuł jest bardzo pokrętny: Z tego wynika, że 80% młodych jednak wie. Wśród starszych stosunek ten jest jeszcze wyższy.

          Ale to propagandowe, nachalne walenie w bęben skutki ma raczej wątpliwe.

          Tak jak aktywiści z FDJ przekształcili się w aktywistów z NPD.

          Merkelowa też nie miała problemów z radykalną zmianą światopoglągu.

          W Polsce z rozstaniem z ideologią socjalistyczną też nieliczni tylko mieli problemy.
      • melord Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 23:10
        pimpus18 napisał:

        > Gdyby Holland nakręciła film o Polakach albo innych słowiańskich podludziach (z
        > amiast o żydkach), szanse na oscara zmalałyby do zera.

        tutaj sie z Toba zgodze....
        Holland innych filmow krecic nie potarfi jak o zydach ,na swoje badziewne filmy kase zawsze znajdzie?

        swoja droga jesli juz zdecydowala sie robic film w kanalach,lub o roli kanalow w czasie IIWS
        mogla sie zastanowic na remake filmu "Kanal" i uzywajac wspolczesnej techniki filmowej uwypuklic olbrzymia tragedia ktroa dotyczyla tysiecy POLAKOW bladzacych w kanalach W-wy w czasie PW


    • dziadek_alex Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 14:46
      Mozesz miec racje, bo co czwarte dziecko rodzace sie w Niemczech ma imigranckie korzenie. Oni w wiekszosci sa pochodzenia tureckiego , arabskiego, albanskiego, ale dla rownowagi tez troche Zydow o korzeniach rosyjskich. Twoja krytyka wpisuje sie bardzo dobrze w poglady Sarazzina, ktory twierzi, ze to imigranckie nowe pokolenie zupelnie sie odcielo od historii i kultury Niemiec.
      Tak wiec te braki w sprawie Oswiecinia sa szczegolem w glebszym nurcie wynarodowienia sie mlodego pokolenia Niemcow.
      • pimpus18 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 14:55
        Młodzi mają wszędzie ważniejsze i ciekawsze rzeczy do roboty.

        Ilu w Pomrocznej wie jeszcze o stanie wojennym?

        A ilu Amerykanów wie nie tylko, gdzie leżał Auschwitz, ale także gdzie leży teraz Pomroczna?

        Ilu ciemniaków z Pomrocznej zna jeszcze na pamięć dekalog?

        Nie mówiąc już o tym, że ktokolwiek słyszał Krk nawet sam dekalog raczył zmienić!?
        • wtopek Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 15:10
          dlaczego nazywasz Rosję "Pomroczna"?
          • pimpus18 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 15:31
            Wydaje ci się
          • malkontent6 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 21:04
            wtopek napisał:

            > dlaczego nazywasz Rosję "Pomroczna"?


            No właśnie. Dlaczego? :)
      • eva15 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 15:11
        dziadek_alex napisał:

        > Mozesz miec racje, bo co czwarte dziecko rodzace sie w Niemczech ma imigranckie
        > korzenie. Oni w wiekszosci sa pochodzenia tureckiego , arabskiego, albanskiego
        > , ale dla rownowagi tez troche Zydow o korzeniach rosyjskich.

        No faktycznie trudno w szkole w Kreuzbergu wbijać młodym Turkom i Arabom do głowy, że są jako nowi Niemcy w sposób naturalny winni Ausschwitz.
        • pimpus18 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 15:38
          Evo, widziałaś ten film?
          www.youtube.com/watch?v=4L42wtx028I
          Był w niedzielę na Bayern3.

          Interessant.

          Dużo lepszy niż ten:

          de.wikipedia.org/wiki/Die_Wannseekonferenz_(2001)

    • big.stach Kto wymyślił termin "polskie obozy koncentracyjne" 25.01.12, 15:59
      Jak Niemcy Polaków wrabiali w mordowanie Żydów - Leszek Pietrzak

      Termin „polskie obozy koncentracyjne” wymyśliły w 1956 r. niemieckie tajne służby.

      zakazanahistoria.nowyekran.pl/post/31477,jak-niemcy-polakow-wrabiali-w-mordowanie-zydow
      • pimpus18 Re: Kto wymyślił termin "polskie obozy koncentrac 25.01.12, 16:59
        Pietrzak jest walnięty.

        „polskie obozy koncentracyjne” pojawiają się ciągle i będą się dalej pojawiać.

        Kto tam jeszcze może mieć z Pomroczną niewyrównane rachunki?


    • mongolszuudan Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 16:36
      Prawie zaden Rosjanin nie wie, co to Auschwitz. Nie dla tego ze takie durni, lecz dlatego ze po rosyjsku ten oboz nazywa sie Oswiecim. Co takie Oswiecim wie kazdy. Taki polski oboz dla Zydow.
      • pimpus18 Re: Co piąty młody Niemiec nie wie, co to Auschwi 25.01.12, 17:06
        Bo w Polsce jakiś głupek wpadł na pomysł, że w ten sposób (jak sobie miejscowi będą łamać język) zniknie ze świata kłamstwo o "polskim obozie koncentracyjnym".

        A jak przetłumaczyć Bełżec, Sobibór, Treblinka, Majdanek?

        Dlaczego ambasada RP w Moskwie nie protestuje?

        To byłby dopiero kabaret.
      • kaszebe12 Alszwic ? 25.01.12, 17:07
        A lukam se w tom frantcuskom telewizyjem i wiem ze tam mordowali tylko Zydow ,ze katrupili ich tylko nazisci i esesmany,ale zadne Niemcy , bo nazista a Niemiec - to nie to samo...
        • pimpus18 Re: Alszwic ? 25.01.12, 17:17
          No mógłby to być też Austryjak, z Pribałtyki, Ukrainy itd.

          To była totalitarna ideologia - jak stalinowski komunizm.

          Tam nikt się nikogo o nic nie pytał.

          Formalnie było to tajne, także nawet zachodni alianci nic o tym podobno nie wiedzieli.

          Czy wiedzieli o holokauscie podczas wojny w Sojuzie?
          • kaszebe12 Re: Alszwic ? 25.01.12, 17:56
            Jedno slowo okropnie mnie sie podoba w Twoim wpisie , pimpus...."podobno".
            • pimpus18 Re: Alszwic ? 25.01.12, 18:27
              Wiesz, mnie właściwie nie obchodzil, co Ci się podoba.

              Karski w filmie Lanzmana płacząc mówił, że im opowiadał o tym, ale mu nie wierzyli.

              Do dzisiaj coś cicho o tym. A tu ciemniakom ciągle o prawdę chodzi.
              • kaszebe12 Re: Alszwic ? 25.01.12, 18:40
                Alez ja ciebie nie prosze o "obchodzenie" , ale pozwalam sobie zwrocic uwage na to ,ze jestesmy na forum...-Karski sie rozplakal , ale Zygelbojm wolal otruc sie gazem.-Cos cicho o tym ? -Bo MUSI byc cicho .
                • pimpus18 Re: Alszwic ? 25.01.12, 19:05
                  Nie wiem, czy musi być cicho.

                  Do kogo o to masz pretensje? Chyba nie do mnie.

                  Jakieś podstępnej propagandy niemieckiej też w tym nie widzę.

                  Ilu w Polsce i na świecie wie w ogóle o Zygielbojmie i jego proteście?

                  Komuś na Zachodzie to przeszkadza?



                  • kaszebe12 Re: Alszwic ? 25.01.12, 19:28
                    Czy ja do kogos mam pretensje ?- Nawiazuje tylko do twojego wpisu.- Czy przeszkadza ? -Oczywiscie ,ze przeszkadza , i to mocno przeszkadza.
                    • pimpus18 Re: Alszwic ? 25.01.12, 19:52
                      A tobie co przeszkadza pisać wyraźniej?

                      To napisz może do kogo i o co masz pretensje, czy co właściwie ci tak przeszkadza.

                      Może kogoś to w ogóle interesuje.
    • borrka Szczerze ? Nie wierze! 25.01.12, 20:19
      By nie znac pojecia KZ Auschwitz w Niemczech nalezaloby:
      zrezygnowac z nauki w szkole (a trudno - jest Jugendamt), nie czytac gazet, nie bywac w ksiegarniach, wywalic telewizor i radio.
      • polski_francuz Ano 25.01.12, 20:24
        masz racje.

        Nie wiem kto te statystyke robil, ale tak na oko to probka byla niereprezentacyjna. Albo za mala albo zle zlokalizowana: w Berlin - Kreuzberg na ten przyklad.

        PF
      • mara571 Re: Szczerze ? Nie wierze! A powinienes 25.01.12, 20:31
        nie znasz
        a. szkol w gettach wielkich miast, do ktorych uczeszczaja dzieci migrantow.
        b. czytac mozna gazety w swoim jezyku ( pod warunkiem, ze sie nie jest analfabeta) i ogladac
        telewizje z ojczyzny.
        c. na zakupy w ksiegarniach nie wystarcza HarztIV albo wynagrodzenie za prace z minijob lub Zeitarbeitfirma.
        • borrka Przeciez w szkolach obowiazuje program ! 25.01.12, 20:46
          Mniej wiecej taki sam we wszystkich landach.
          Temat KZ-tow nie jest jakos marginalizowany.
          Bywa roznie traktowany w rozmowach prywatnych, ale nie zapominany.
          • mara571 jest tylko maly, maluski problem 25.01.12, 20:58
            z realizacja tego programu.
            Propnuje obejrzec w celach dydaktycznych te filmiki
            www.youtube.com/watch?v=ncAMVvNPS-4
            www.youtube.com/watch?v=UFxcalc22-I
            www.youtube.com/watch?v=l2T0lMkWB3M
            • mara571 podsumowanie 25.01.12, 21:02
              www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=6or5pkigOHI
              • borrka Inne podsumowanie: 25.01.12, 21:32
                Diese dreckigen Kanacken.  Entweder richtig anpassen oder gleich zurück in ihr Bauern Land
                Prawda, moim zdaniem, lezy po srodku, ale troche zachwialas me przekonanie o doskonalosci niemieckiego systemu.
                Ja nawet nie wchodze do takich dzielnic, a moi znajomi gruntownie ogladaja szkoly przed przeprowadzka.
                Smutne w sumie.
        • kaszebe12 Re: Szczerze ? Nie wierze! A powinienes 25.01.12, 20:47
          Jacys niecywilizowani ci Giermancy.-We Francji nie ma dnia bez wspominania cierpien ludu jedynych Sprawiedliwych...
          • eva15 Re: Szczerze ? Nie wierze! A powinienes 25.01.12, 22:44
            kaszebe12 napisał:

            > Jacys niecywilizowani ci Giermancy.-We Francji nie ma dnia bez wspominania cierpien ludu jedynych Sprawiedliwych...

            Ależ w Niemczech też nie ma dnia.
        • tojabogdan poziom nauki historii w szkołach niemieckich 25.01.12, 20:55
          już się poprawił nieco. Jeszcze niedawno historia II WS sprowadzała się do dwóch wydarzeń. Do masakry bydgoskiej i do Łębinowic!!! Wałkowano to przez niemal cały rok, gruntownie, z użyciem materiałów źródłowych. Cała reszta sprowadzała się do wymienienia innych krzywd doznanych w tamych czasach, czyli bombardowań drezna, wypędzeń przez złych polaków, głodu po wojnie. I to na lekcjach w gimnazjum, jakie powiesiło sobie na ścianie tablicę: "szkoła bez rasizmu" (faktycznie nie było w niej uczniów innych ras, niż aryjska) w kraju związkowym rządzącym przez socjaldemokracje. Potem pojawił się na ekranach kin niemieckich film spielberga o dobrym niemcu, który uratował żydów. I wówczas wielu niemców w wieku koło czterdziestki dowiedziało się po raz pierwszy o holocauście. Wśród znajomych tejże nacji niektórzy zaczęli rozpytywać swoich bliskich, ojców, dziadków, itp. o ich aktywność w czasach 1933-1945. I byli przerażeni, że dziadek z dumą opowiada o rozstrzeliwaniach w polsce, i to nie tylko żydów.
          Ostatnio opublikowano też wyniki badań wśród niemców, i okazało się, że 20% ich nie lubi żydów.
          • caesar_pl a 33% Niemcow nie lubi..kogo? 25.01.12, 22:22
            Polakow..Czyli w porownaniu z Polakami Zydzi sa przez Niemcow nawet lubiani...
            www.wprost.pl/ar/203213/Niemcy-nie-lubia-Polakow-najbardziej-sposrod-wszystkich-sasiadow/
            • tojabogdan oni cierpią na Pol(l)enallergie 26.01.12, 20:00
              i w 99% są tym dotknięci.
              Dlatego tak zbawienne było wczoraj wlanie im przez chłopaków Wenty. Dziś mają dzień tragedii narodowej, nazwali ten dzień czarną środą.
              Przed tym meczem uważali mecz z nami za wygrany.
              • caesar_pl Re: oni cierpią na Pol(l)enallergie 26.01.12, 22:48
                kogo w Niemczech interesuje pilka reczna czy siatkowka?????Niemcy leja Polakow od wiekow i sie tym nie chlebia jak Polaki gdy wygraja jakis mecz w nieistotnej dyscyplinie sportowej.
      • eva15 Szczerze ? Nie wierze! Po części tylko słusznie 25.01.12, 22:43
        Chyba cię, borrcia, oskarżę o plagiat, albo o jednomyślność:

        forum.gazeta.pl/forum/w,50,132712681,132714279,Re_Co_piaty_mlody_Niemiec_nie_wie_co_to_Auschwi.html

        Ale z drugiej strony:

        forum.gazeta.pl/forum/w,50,132712681,132714468,Re_Co_piaty_mlody_Niemiec_nie_wie_co_to_Auschwi.html

        Sondaż NIE był zapewne robiony tylko wsród tzw. Mitbürger mit Migrationshintergrund, do niedawna jeszcze zwanych Aussländerami (teraz już nie można tak ich nazywać ze wzgl. na poprawność polityczną). Gdyby był, to faktycznie wynik byłby jeszcze gorszy.

        Natomiast jeśli chodzi o Niemców i szkoły z przewagą tubylców, to temat jest wałkowany w dzień w nocy, podobnie jak w mediach. Inna rzecz, że zależy to trochę od typu szkół. Są różnice między gimnazjami a Hauptschule, tym ostatnim bardziej się odpuszcza, bo uczniowie i tak mają wiele trudności, by opanować prosty materiał , no a poza tym tam udział Mitbürger mit Migrationshintergrund jest znacznie większy. Ci Mitbürgernie są też z reguły konsumentami niemieckich mediów.



        • borrka Mlodzi imigranci znaja niemiecki... 25.01.12, 22:55
          I nie ogladaja wylacznie Al Jazziry !
          Niski poziom szkol dla tych tam ... Mitbürgerow ... nie zapewnia pelnej izolacji.
    • jk2007 Polska a Ostlegionen 26.01.12, 12:54
      www.polska-zbrojna.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=14721:ostlegionen-albo-mier&catid=150:historia&Itemid=156
      • de_oakville Re: Za to kazdy "stary Polak" wie wszystko 26.01.12, 13:46
        Co piaty mlody Niemiec w roku 2012 nie wie, co to Auschwitz? Byc moze. Za to nas w PRL-u juz od 1-szej prawie klasy podstawowki uczono o tych obozach i pokazywano nam te zbrodnie w wieku dla dziecka zbyt wczesnym. I dlatego bedziemy pamietac "do grobowej deski" takie nazwy, ktorymi mlody umysl "nasiakl jak gabka". Cytuje z pamieci:

        Oswiecim, Majdanek, Treblinka, Brzezinka, Stutthof, Buchenwald, Sachsenhausen, Ravensbrück, Dachau, Mauthausen, Bełżec, Sobibór, Gross Rosen, Bergen-Belsen i "wiele wiele innych"
        • jk2007 Re: Za to kazdy "stary Polak" wie wszystko 26.01.12, 13:58
          o zbrodnie w Ponarach też?

          de_oakville napisał:
          > I dlatego bedziemy pamietac "do grobowej deski"
        • mongolszuudan Re: Za to kazdy "stary Polak" wie wszystko 26.01.12, 14:10
          Zapomniales jeszcze kilku nazw: Tuchol, Strzalkowo, Brzoza Kartuska, Jedbawne i t. p.
    • model.wieczniewczorajszy Brawo odwracacze i wybielacze 26.01.12, 16:18
      Po prostu szkoda komentować. Tempo w jakim zjawili się dyżurni "odwracacze kota ogonem" jest iście piorunujące. Jeszcze raz wielkie gratulacje wybielaczom herbu "Axel Springer Verlag" ... świetnie wam płacą. Zwalanie wszystkiego na Turków, Arabów, Albańczyków i Afgańczyków wpisuje się świetnie w ciąg całego procesu ... przyznaję że was niedoceniałem. A skierowanie dyskusji wyłącznie na płaszczyznę edukacji (lub raczej braku takowej) dla ex auslaenderów to już prawdziwy majstersztyk. Czytając niektóre z wpisów uzyskałem wrażenie jakiegoś wtórnego "doppelrueckversicherungsabkommen" a'la bismarck lub inny hitler ... brawo odwracacze i wybielacze.
      • mara571 mozna sie obrazac i negowac fakty, ale to kiepska 26.01.12, 19:39
        metoda.
        I w dodatku zarzucac ludziom, ze sa "wybielaczami", ale to nie zmieni ani na jote faktow.
        A fakty sa jakie sa: pokolenie znajace wojne z autopsji w Niemczech powoli wymiera, w filmach dokumentalnych mozna coraz czesciej ogladac wspomnienia Niemcow o ucieczce przed Armia Czerwona, o wysiedleniach i dywanowych nalotach aliantow na osrodki przemyslowe. I o winie wobec Zydow.
        W mertropoliach Nadrenii "potykam sie " o tzw Stolpersteine, ktore osadzone sa w chodnik przed domem,ktory kiedys mial zydowskich wlasicieli.
        Czasami wyswietla jakis dokument o pracy przymusowej, o powstaniu warszawskim. jest objazdowa wystawa o zbrodniach Wehrmachtu.
        Kto chce moze sie czegos dowiedziec.
        Migrantow to nie interesuje.
        Za jakies 50 lat beda stanowili absolutna wiekszosc obywateli Niemiec.

        • mongolszuudan Re: mozna sie obrazac i negowac fakty, ale to kie 26.01.12, 21:38
          To pustiaki. Juz teraz wiekszosc mlodych Japonczykow uwazaja ze to Ruscy bombowali bombami jadrowymi Hiroshime i Nagasaki.
          www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/russkije_bombili_khirosimu_2010-05-27.htm
          topwar.ru/8306-zapad-sssr-bombil-hirosimu-i-pervym-napal-na-gitlera.html
          Smieszno? Straszno? Tak samo jak opinia Polako-Esto-Lotewsko-Gruzinskich faszystow i bezmozgowcow, co uwazaja, ze Stalin razem ze swoim sojusznikem Hitlerzem rozpietali 2 WS, ze Ruscy atakowali niewinna Gruzja, a USA swoimi humanistycznymi bombami i sztucznymi rewolucjami niesie dobro i swietlo ucisnionnym narodam calego swiatu, i podobny bred zfrustrowannych paranoidalnych wariatow.
    • amg10 A bedzie jeszcze gorzej. Bo 26.01.12, 20:30
      nalezy sie spodziewac, ze kazde nastepne pokolenie pogorszy te statystyke w postepie przynajmniej arytmetycznym.

      A wiec ... podejrzewam, ze bedzie tak: obecnie co 5ty, w nastepnym pokoleniu co 6ty, w nastepnym co 7my, itd....
    • dziadek_alex Naprawde radosna wiadomosc !!! 29.01.12, 23:23
      Jakby w szybkiej reakcji na nasze rozwazania zawstydzil sie rzad Turcji i jak donosi sobotnia FAZ, postanowil wyemitowac w najblizszym czasie w panstwowym programie telewizji tureckiej film Lansmanna "Shoah". Wiem , ze trudno w to uwierzyc. Dla nas jednak optymistyczny wniosek, ze liczba nie majacych pojecia o Auschwitz moze spasc nawet ponizej trzech procent w przyszlorocznym badaniu, bo tylu az "Niemcow" oglada w domach wylacznie turecka telewizje.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja