Nieoficjalny wątek tylko dla Efci.

11.03.12, 01:30
Postanowilem nie zaczynac wątkow "o Ruskich", wiec nieoficjalnie.
Pewnie nie czytujesz, bo to malonakladowe czasopismo i w Rajchu nie ma .
A artykuly bardzo ciekawe - za miesiac beda wszystkie w sieciowym archiwum Mowia Wieki .

www.mowiawieki.pl/index.php?page=artykul&id=507
www.mowiawieki.pl/index.php?page=artykul&id=498
www.mowiawieki.pl/index.php?page=biezacy
Wywiad Rottenbergowej, wrecz sentymentalny !
    • eva15 Re: Nieoficjalny wątek tylko dla Efci. 11.03.12, 01:46
      Ponieważ poświęcasz mi wątek, czuję się zobowiązana odpowiedzieć. Po nocy zajrzałam tylko na chwilę pod podane linki i zastanawiam się, co chcesz powiedzieć. Ale OK, jeśli chcesz, to współczuję pani Rottenberg, że niewłaściwie skierowała swoją nienawiść.

      Ale ja nie wiedziałam, że enkawudziści są źli, i całą niechęć, którą nasiąkłam, skierowałam na Niemców. Zresztą gdy miałam osiem lat, to myślałam, że Niemcy są naszym jedynym wrogiem,

      Rozumiem, że w międzyczasie pani Rottenberg jest już znacznie mądrzejsza.

      Do reszty mądrości zajrzę jutro.
      • borrka Bez podtekstow. 11.03.12, 02:03
        Cale dziecinstwo mieszkalem obok Dworca Gdanskiego, na ktorym stawal pociag do Legnicy, a nasz cieć handlowal z Ruskimi.
        Napatrzylem sie i nasluchalem.

        I doprawdy, trzeba sie mocno starac, by w slowach Andy Rottenberg dostrzec niechec do Ruskich.
        Nadwrazliwosc na krytyke pod adresem czekistow ? :)
        No ... porzadne przeciez chlopaki byly !
        • eva15 Re: Bez podtekstow. 11.03.12, 02:14
          A mówiłeś, że jako małe pacholę zwykłeś był chadzać do moskiewskich barów dla zagranicznych studentów...

          Kto by się w tym połapał, w ilu miejscach bywasz na raz?
          • borrka Z Gdanskiego odchodzily pociagi i do Moskwy! 11.03.12, 02:25
            Zreszta, tlumaczylem Ci Efciu.
            Miedzy Renem, a Wladywostokiem moj hajmat...
            • eva15 Re: Z Gdanskiego odchodzily pociagi i do Moskwy! 11.03.12, 02:31
              Rozumiem i odpowiednio cię widzę. Więc się nie dziw, że patrzę na ciebie, jak patrzę.
    • borrka Mala Moskwa. 11.03.12, 10:23
      Jest rowniez prawdziwy watek Lidii Nowikowej, zony rosyjskiego oficera, ktora zakochala sie w Polaku i pewnie przyplacila to zyciem.
      Film "Mala Moskwa" jest o tym wlasnie, a Anda Rottenberg ladnie pisze o zdolnosci rosyjskich kobiet do "stracenczej milosci".
      Moze troche przesadza, nie kazda Wierka, to zaraz Karenina, ale cos w tym jest.
      • eva15 Re: Mala Moskwa. 11.03.12, 13:07
        Przeczytałam całość. Fajny, ciekawy opis miasta i jego historii, właściwie trzeba by tekst wydrukować i zabrać ze sobą na zwiedzanie Legnicy. Opis kontaktów z Rosjaniami pokrywa się w znacznym stopniu z tym, co znam z opowieści rodzinnych. Mąż mojej kuzynki stacjonował (WP) 5 lat razem z nią i dziećmi pod koniec lat 60. do pocz. lat 70. w tym mieście.
        Mnie zastanowiło, czemu zabito matkę A. R. starszą już wówczas osobę, o co mogło chodzić? Obok Tołstoja kłania się Dostojewski?
        • borrka Inna dyskusja. 11.03.12, 13:38
          5 (chyba) lat pozniej, w bardzo niejasnych okolicznoscia zaginal (zamordowany?) syn AR.
          Ale to nie temat Legnicy.

          Legnica, Swidnica, inne podobne miejsca - zawsze zastanawiala mnie ta sprzecznosc:
          oficjalna "przyjazn" i jednoczesny apartheid sowiecko-polski versus "podzieme", bardzo ludzkie kontakty z "kacapami".
          Ot benzyny kupic...
          Jesli ktos mysli, ze panowala pryncypialna niechec spoleczenstwa do "okupanta", to trudno bardziej sie mylic.

          Symbioza.
          • malkontent6 Re: Inna dyskusja. 11.03.12, 19:00
            borrka napisał:

            > oficjalna "przyjazn" i jednoczesny apartheid sowiecko-polski

            Sowieccy żołnierze byli trzymani w zamknięciu po tych kilku tragicznych wypadkach gdy sołdaci zaczynali nagle bez powodu strzelać do przechodniów na ulicach. Zdarzyło sie to na pewno w Szczecinie i w Legnicy.
            • eva15 Re: Inna dyskusja. 11.03.12, 19:02
              Pomyliło ci się z Amis w Afganistanie:

              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11321879,Afganistan__zolnierz_USA_zaczal_strzelac_do_cywilow_.html
              • malkontent6 Re: Inna dyskusja. 11.03.12, 19:08
                Wiedziałem, że w ten sposób odpowiesz. :)
                • mara571 nawet nie chce sie Evci sprawdzac 11.03.12, 19:12
                  IPN prowadzi podobno sledztwo w sprawie szczecinskiej z 1951.
                  1 mezczyzna zginal na miejscu.

                  PS. Zgodnie z obietnica dalam ci odpowiedz w watku o meczecie w Kolonii.
                  • eva15 Re: nawet nie chce sie Evci sprawdzac 11.03.12, 19:14
                    Dła USA to chleb powszedni tak w Iraku jak i w Afganistanie, ofiary takiego strzelania idą w setki, a wy pochylacie się nad pojedynczym przypadkiem odnośnie ZSRR.
                    • mara571 cos ci sie pomylilo 11.03.12, 19:18
                      w Afganistanie trwa wojna.
                      W roku 1951 w Szczecinie jej nie bylo. W miescie wybuchaly co najwyzej miny i niewybuchy powojenne w ruinach. Nikt nie strzelal do zolnierzy sowieckich.
                      • eva15 Re: cos ci sie pomylilo 11.03.12, 19:21
                        Gadasz całkiem jak US-propaganda: trwa wojna z terroryzmem. Można zabijać cywilów na ulicy i w domach!
                        • mara571 a gdzie powiedzialam, ze mozna? 11.03.12, 19:27
                          eva15 napisała:

                          > Gadasz całkiem jak US-propaganda: trwa wojna z terroryzmem. Można zabijać cywil
                          > ów na ulicy i w domach!
                      • elka-sulzer Re: cos ci sie pomylilo 11.03.12, 20:25
                        mara571 napisała:

                        > w Afganistanie trwa wojna.
                        > W roku 1951 w Szczecinie jej nie bylo. W miescie wybuchaly co najwyzej miny i n
                        > iewybuchy powojenne w ruinach. Nikt nie strzelal do zolnierzy sowieckich.

                        No, no no :D
                        Grtuluje jazni umyslu:DDDD
                        W Afganistanie trwa wojan!? Nieeee. to nie mozliwe:)
                        No wlasnie, mara. Kto tu kogo najechal? Toz za sam akt najazdu powinna byc Norymberga!
                    • malkontent6 Re: nawet nie chce sie Evci sprawdzac 11.03.12, 22:41
                      eva15 napisała:

                      > a wy pochylacie się nad pojedynczym przypadkiem odnośnie ZSRR.

                      Ewciu, takich wypadków było więcej. W Legnicy jakiś sołdat zastrzelił kilka osób, w tym chyba dwóch milicjantów. Dokładna ilość tragedii wywołanych przez Armię Czerwoną jest nieznana. Oprócz stzrelania były jeszcze przypadki zatrucia wody jakimis paskudztwami itp.

                      Różnica jest taka, że o takich wypadkach spowodowanych przez żołnierzy amerykańskich cały świat wie natychmiast. W przypadku Armii Czerwonej w Polsce do tej pory niewiele wiemy.

                      • eva15 Re: nawet nie chce sie Evci sprawdzac 12.03.12, 00:26
                        Pleciesz, malkontencik. Nikt tak dokladnie jak Zachód nie ustalił zbrodni komunizmu. Nikt tak jak on nie wie dokładnie, ile było ofiar, więc sobie nie żartuj.
                        • malkontent6 Ewciu, przeczytaj to. 12.03.12, 13:12
                          "Jadwiga Mamoń przypomina sobie, jak rosyjski żołnierz zszedł z posterunku z karabinem maszynowym i zabił kilka osób na ulicy Wrocławskiej. Zginęli cywile i interweniujący polscy milicjanci. - Na koniec sam się zastrzelił - dodaje Mamoń."

                          wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,5282468,Wielka_milosc_w_Malej_Moskwie.html
                • eva15 Re: Inna dyskusja. 11.03.12, 19:12
                  Trzeba prostować, co wykrzywiasz.
                  • mara571 i prowadzic antyamerykanska propagande 11.03.12, 19:19
                    i to ci chodzi.
                    • eva15 Re: i prowadzic antyamerykanska propagande 11.03.12, 19:24
                      Gadałam sobie całkiem normalnie z borrcia, weszłaś na wątek i go rozwalasz swoimi obsesjami proamerykańskimi, które są zupełnie nie na temat, to samo wyprawia malkontencik. Nie pozostaje mi nic innego, jak wam obojgu ten wątek pozostawić. Bijcie pianę beze mnie.
                    • elka-sulzer Re: albo prowadzic pro-okupacyjna propagande 11.03.12, 19:28
                      jak ty, mara?

                      Od kiedy to strzelanie przez okupanta do bezbronnych cywili okupowanego kraju stal o sie bezkarnym czynem. Jesli mnie pamiec nie myli za to byla Norymberga!
                      • mara571 Norymberga byla za wiele wiecej zbrodni 11.03.12, 19:42
                        przeciwko ludzkosci.
                        Ludnosc cywilna mordowala takze w Afganistanie Armia Czerwona, wiec ja bym byla ostrozniejsza w oskarzaniu Amerykanow.
                        www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/epika/afganistan.php
                        PS. Nigdy nie popieralam ktorejkolwiek inwazji w Afganistanie. Tansza bylaby budowa muru wokol granic tego panstwa, aby ludom zamieszkujacym ten kraj umozliwic samodzielnie rozstrzygniecie wlasnych problemow.
                        Za najwiekszy skandal uwazam wyslanie przez Kwasniewskiego i Millera naszych chlopakow do A.
                        • elka-sulzer Re: Norymberga byla za wiele wiecej zbrodni 11.03.12, 20:07
                          Hmmm, nie poperlas inwazji i ... okupacji Afganistanu wiec Amerykanskiemu okupantowi mordowac bezbronna ludnosc wolno? Ciekawy koncept.
                          • mara571 a gdzie napisalam, ze wolno? 11.03.12, 20:09
                            pytam juz po raz drugi...
                            • elka-sulzer Re: a gdzie napisalam, ze wolno? 11.03.12, 20:18
                              Co chcialas przez to powiedziec?
                              Ludnosc cywilna mordowala takze w Afganistanie Armia Czerwona, wiec ja bym byla ostrozniejsza w oskarzaniu Amerykanow.

                              Twierdzenie warunkowe - jak nie postawimy przed Norymberga Ruskich to i demokratyzatorow (i autorow Norymbergi za jednym) stawiac przed Norymberga nie bedziemy???
                              Jak nie postawimy przed Norymberga Palestynczykow to i okupujacego ich Izreala nikt sadzil nie bedzie?
                              Jak to jest mara?
                              • eva15 Re: a gdzie napisalam, ze wolno? 12.03.12, 00:23
                                Elka, celnie trafiłaś w sedno.
                                • wujcio44 Re: a gdzie napisalam, ze wolno? 12.03.12, 14:46
                                  eva15 napisała:

                                  > Elka, celnie trafiłaś w sedno.

                                  A czy trafienie może być niecelne?
          • eva15 Re: Inna dyskusja. 12.03.12, 00:22
            borrka napisał:

            > 5 (chyba) lat pozniej, w bardzo niejasnych okolicznoscia zaginal (zamordowany?)
            > syn AR.
            > Ale to nie temat Legnicy.

            Nie, ale to mocno zastanawiające,

            > Legnica, Swidnica, inne podobne miejsca - zawsze zastanawiala mnie ta sprzecznosc:
            > oficjalna "przyjazn" i jednoczesny apartheid sowiecko-polski versus "podzieme",
            > bardzo ludzkie kontakty z "kacapami".
            > Ot benzyny kupic...
            > Jesli ktos mysli, ze panowala pryncypialna niechec spoleczenstwa do "okupanta",
            > to trudno bardziej sie mylic.
            > Symbioza.

            Tak, to prawda, dokładnie taką ją znam z opowieści rodzinnych. Czyli, jak się temu przyjrzeć - gdyby odsunąć władzę rządów, które z sobie wiadomych względów szczują jednych przeciw drugim, konfliktów byłoby znacznie mniej. Tak wtedy jak i teraz.




Pełna wersja