Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina.

11.03.12, 11:06
To oczewiscie zart,ale jak w kazdym zarcie ,cos jest i na rzeczy.
Otoz,w Slowacji odbyli sie wybory,w ktorych zwyciezyla Lewicowa partia SMER, bylego premiera Roberta Fico.
A co do tego ma Putin?
A nu ma.Jeszcze w listopadzie 2009 roka,spotykajac sie w Moskwie Z Putinym,Fico oglosil,ze jego Rzad "zawsze i na kazdym poziomie" popiera pozycje Moskwy.
I jak bystrzaki z tym beda zyc?
    • mara571 to nie jest zadne zwyciestwo Putina 11.03.12, 11:56
      nie zachowuj sie jak minister propagandy Kremla.

      Wczoraj informowalam na forum o wyborach i przewidywanym zwyciestwie Smertu
      forum.gazeta.pl/forum/w,50,134112121,134112121,Robert_Fico_wraca_na_fotel_premiera.html
      Fico zwyciezyl dzieki aferze Goryl, potrzebuje jednak partnera koalicyjnego.
      Nie mam pojecia jakie obietnice wyborcze zamierza faktycznie spelnic, zycze jednalk Slowakom, aby nie musili po 4 latach lizac ran jak Wegrzy po okresie rzadow Ferenca Gyurcsány.

      • igor_uk mara. 11.03.12, 12:12
        Wiem,ze pewne rzeczy sa trudne dla ciebie do zrumienia.
        • przyjacielameryki Re: mara. 11.03.12, 12:47
          igor_uk napisał:

          > Wiem,ze pewne rzeczy sa trudne dla ciebie do zrumienia.

          Cha!, cha!, cha!. Kolejna osoba która nie rozumie komsomołu. Może łatwiej byłoby postawić pytanie kto rozumie komsomoł, bo tych zapewne jest niewielu.
    • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 12:14
      Słowacy tylko geograficznie leżą bardzo blisko nas, tam zawsze było sporo inaczej niż u nas. Raz nie było takiego pro USA nastawienia, dwa to nie było takiej alergii na Rosję, trzy oni mają serdecznie dość drożyzny euro i pomagania Grecji.
      Więc to nie zwycięstwo Putina a raczej porażka UE. Jeśli sytuacja w UE jakoś się nie poprawi to tam będzie coraz więcej niechęci do eurokołchozu. Słowacy to naród który generalnie siedzi grzecznie pod butem i nie podskakuje ale jeśli cichutko bedą mogli zrobić krok do tyłu w UE to pewnie go zrobią.
      • igor_uk Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 12:24
        krzysiozboj ,oczewiscie,ze to nie jest zwyciestwo Putina.Wykorzystalem nazwisko tego bardzo popularnego rosyjskiego Polityka,tylko dla tego,zeby przyciagnac uwage innych forumowiczy do watka. Osobiscie watpie,zeby Slowace pamjetali o tym,co Fico powiedzial 3 lata temu w rozmowie z Premier Ministrem Federacji Rosyjskiej. Przytoczylem jego slowa tylko dla tego,zeby pokazac,co Fico soba przedstawia i jaka Slowacja pod jego rzadami moze byc.
        • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 12:40
          Słowacy z tego co widzę mocno oberwali poprzez przyjęcie euro tuz przed kryzysem po kursie z bardzo mocną koroną. Gdy przyjmowali euro to kurs złotego do euro był ok 3.80 zł, dwa miesiące później było 4.8, samo euro nieco chyba podniosło ceny a kurs złotówki sprawił że nasze towary prawie z dnia na dzień stały się ok 30% tańsze niż ich.

          Na krótką metę fajnie bo solidnie wzrosła im siłą nabywcza pensji ale zajechało to ostro ich gospodarkę, nam z kolei napędziło jak cholera. Nasz pas graniczny ze Słowacją pzreszedł chyba taki okres prosperity jak nigdy wcześniej, nieprawdopodobny rozwój handlu a po słowackiej stronie zamykanie sklepów. Jeśli komuś może się wydawać że wyrywanie sobie serów czy wędlin w sklepach, by tym dalej w kolejce nie brakło jest niemożliwe, że to tylko za komuny było możliwe to napiszę iż takie numery bywały w Jabłonce na Orawie. Podobnie jak żywnosć wygląda budowlanka. Słowacy jadą nawet 100-200km i robią zakupy w Polsce na 1-2 tygodnie. Gdy przyjeli euro to chodzili po Krupówkach i oferowali karnety na swoje stoki z 50% upustem, przed euro mieli zatrzęsienie turystów. Był okres kiedy nasi nawet chleb dowozili codziennie na Słowację bo był prawie dwukrotnie tańszy.

          Tam Putin i Rosja nic nie wniosły w tym temacie, Słowacy nie mają alergii na Rosję ale sama Rosja tu jest bez znaczenia. Na Słowacji jest i pewnie będzie jeszcze większe rozczarowanie eurokołchozem. Nie tylko my ich dobijamy w handlu, od południa mają Węgrów a od zachodu Czechów bez euro i z tańszymi towarami. Na przykładzie Słowacji pięknie widać co euro w kryzysie zrobiło z tym krajem.
          • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 12:45
            Jak euro wpłynęło na ten kraj dość ładnie będzie widać zestawiając wzrost PKB Słowacji i Czech od dnia kiedy te kraje się rozdzieliły do dzisiaj, do przyjęcia euro Słowacja rozwijała się szybciej niż Czechy, po przyjęciu euro następuje zmiana i Czechy mają wyższe przyrosty PKB. Czechy dałem dlatego że są to kraje dość podobne do takich porównań.
            • igor_uk Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:00
              Slowacja i Czechy sa bardo rozne,pod wzgledem porownania,panstwa.Na Slowacji rozwijal sie za czasow komuny przemysl ciezki,a w Czechoach lekki .
              Dla tego to nie przyjecie Euro wplynelo na spadek PKB,a tylko to,ze wszystkie Kraje,z rozwinietym przemyslem ciezkim,dostali najmosniej po dupach.Najlepszym przykladem tego jest Ukraina,gdzie przy zalamaniu sie popyta na metale ,gospodarka zalamala sie i jak na razie nawet nie widac,zeby cos tam moglo poprawic sie w najblizszym czasie.Slowacja,w podobnej sytuacji,miala by tak samo zle,a nie jest.
              • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:08
                Tak, Czechy przemysł lekki i zbrojeniowy a Słowacja ciężki ale to się zaczęło już zmieniać po 89 a nie po 2007, to miało wpływ zaraz po upadku komuny, wtedy to było widać. Słowacja z przed kilku lat to bardziej turystyka i motoryzacja (kraj 6-7 razy mniejszy niż my ma większy przemysł motoryzacyjny niż Polska). Meciar co prawda nieco spowolnił rozwałkę przemysłu ciężkiego ale pisanie o tym dzisiaj to już mit moim zdaniem. A przy kryzysie właśnie od strony motoryzacji i turystyki oberwali najmocniej, motoryzacja to kryzys a euro to drożyzna u nich.
              • mara571 zmiluj sie Igor 11.03.12, 13:13
                igor_uk napisał:

                > Slowacja i Czechy sa bardo rozne,pod wzgledem porownania,panstwa.Na Slowacji r
                > ozwijal sie za czasow komuny przemysl ciezki,a w Czechoach lekki .
                ????
                Czechy zawsze mialy spory udzial przemyslu maszynowego, Slowakom komuna zostawila ZAKLADY ZBROJENIOWE. Z ze slabo sprzedajaca sie oferta.

                • igor_uk mara,lepiej zmiluj sie nad soba. 11.03.12, 13:16
                  Przemysl zbrojeniowy,z twoich slow wynika,nie jest przemyslem ciezkim. Czy ty zostanowiasz sie przed tym,jak cos napiszesz?
                • krzysiozboj Re: zmiluj sie Igor 11.03.12, 13:22
                  To akurat moja działka, ja dokładnie w tym siedzę. Powielasz schematy z przed nastu lat. Te zakłady o których piszesz popadały już nascie lat temu, ze Sniny, Povaskiej Bystrzycy czy Dubnicy sam kilkanascie lat temu wywoziłem maszyny z linii zbrojeniowych (z Czech też, chociażby z Vsetina).
                  • mara571 Igor pisal o sytuacji w roku 1992 11.03.12, 13:34
                    i do tego sie odnioslam.
                    Napisz prosze, kto teraz rozdaje karty i czy zaklady, ktore powstaly pozniej przypominaja montownie im. Balcerowicza..
                    • krzysiozboj Re: Igor pisal o sytuacji w roku 1992 11.03.12, 13:53
                      Tak, dokładnie tak. Oni tego mieli dużo więcej bo dawali sporo lepsze warunki.
                      1. Infrastruktura, obok prawie każdej miejscowości jest strefa przemysłowa, z dojazdami i prądem, gdzie inwestor na wiosnę podejmuje decyzje a na jesieni uruchamia już gotową montownię, bez ceregieli, z ulgami podatkowymi. U nas zdobyć kawałek uzbrojonej działki, z dobrym dojazdem i całą resztą (też w kwestii pozwoleń budowlanych) będzie ileś razy trudniejsze niż u nich. Tu mogę podac przykład choćby zakładów zaraz obok Żiliny (Kia ale nie tylko Kia, tam ich jest więcej), szerokie pola pod hale, do miasta z pracownikami kilka kroków i przepiękne okolice Terchowej dla kadry kierowniczej kilkanaście km od zakładów.
                      2. Ulgi podatkowe, chyba większe niż u nas.
                      3. Moim zdaniem o wiele ciekawsi pracownicy, bardziej karni, mniej związków i chyba tańsi niż my.

                      Pewnie jeszcze coś by tam dopisał z tego co u nich było inaczej, oni swego czasu wygrywali z nami wyścig o te montownie jak takie modne to było, to pozyskiwanie "kapitału". Jeden z takich zakłądów mam prawie pod samym nosem w Namestovie, duże hale i co kilka lat zmienia się właściciel. Kiedyś to wybudowano i dano ludziom jakąś tam pracę, skończyły się ulgi podatkowe to firma się zwija a miasto by jakoś ratować swoich ludzi z ich głodowymi pensjami to szuka następną firmę, daje jej ulgi by tylko coś tam było, numer powtarza się co kilka lat, miasto podatków nie ma a ludzie głodowe pensje. To zaczyna rodzić u tych ludzi frustrację, zaczynają to zauważać.

                      Z Przemysłu maszynowego mógłbym podać sporo zakładów z których Słowacy byli dumni a które im zaorano, często to były wrogie przejęcia takie jak TOS Galanta gdzie konkurencja (Włosi) wykupiła a później zaorała a czasem miało to łagodniejszą formą jak choćby Strojarnie Liptovsky Mikulaś gdzie firma przejmująca (ESPE, chyba Belgowie) utrzymałą dotychczasową produkcję ale pod własna marką bo ... jej własny produkt był słabszy jakościowo, Słowakom została praca a inni biorą całą resztę. Część zakładów jakoś tam upadała pod "ciężarem rynku".
                      • eva15 Typowa ścieżka transformacji 11.03.12, 15:51
                        Dzięki za ciekawy opis sytuacji na Słowacji, niejako prawie "od środka". Z tego opisu wynika, to czego można się było spodziewać - Słowacja przeszła typową transformację jaką nałożono na kraje E.Wschodniej, czyli pozbyła się (większości) własnych mocy wytwórczych i zamieniała się w teren dla montowni.
          • igor_uk Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 12:54
            Bo ja wiem,czy to ,ze Slowace jezdza do Polski na tansze zakupy,swiadczy o tym,ze im mocno oberwalo sie.Ostatecznie Niemcy rowniez jezdza do polski na tansze zakupy.to akurat nie jest wskaznikiem .
            Inna sprawa jest pytanie,czy Slowacja dobrze wyszla na przyjeciu Euro,jako walute narodowa.Mieszkajac tu w Anglii,zauwazylem,ze Slowacy powoli wracaj do domu,a nowe nie dojezdzaja,czego nie mozno powiedziec o Polakach.
            Oceniac stan gospodarki na podstawie tego,ze mieszkance z sasiedniego Panstwa przyjezdzaja na zakupy,jest dosc ryzykowne.W takim razie moze okazac sie,ze na Ukrainie zyje sie o wiele lepiej,poniewaz karton malboro kosztuje tam 110 hrywen,co w przeliczeniu na zlotowki daje ,mniej wiecej, 55 zlotych,czyli polowe.O cenach wodki wspominac nie bede.pod tym wzgledem Ukraina okaze sie tygrysem ekonomicznym (he,he).
            • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:18
              Źle to przeczytałeś, nie zrozumiałeś. Jeśli z dnia na dzień towar w Polsce jest 30-50% (na Węgrzech i Czechach było to ok 20%) tańszy i malutki kraj jak Słowacja rzuca się na zakupy u sąsiadów (to porównywanie z Niemcami jesto kompletnym nieporozumieniem, nie tylko jesli idzie o wielkosć ale i siłę gospodarki, to z czego ona żyje), jesli u tych sąsiadów (np u nas) sklepy rosną jak grzyby po deszczu a w takiej niewielkiej wiosce jak Jabłonka zaczynają się pojawiać porsche cayene u "sklepikarzy" by dla kontrastu kilkanaście km dalej za granicą zobaczyć hurtowo zamykane sklepy to w dłuższej perspektywie to się przekłąda na kraj.

              Firma Kabanos w Jabłonce, z niewielkiej masarni w krótkim czasie potentat, wyroby dla mnie takiej jakości że ja bym kijem nie dotykał, na rynku krajowym praktycznie nie istnieją, na Słowacji są zamykane masarnie. Wchodzisz do ich sklepu to kolejka nigdy się nie kończy, Polaków w niej pewnie mniej niż 10%. Jeśli przemnożysz to pzrez ileś tam firm i obowiązkowo popatrzysz jak małym krajem jest Słowacja, jak technologicznie zapóźnionym na tle zachodu to wtedy załapiesz o czym piszę.
    • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:02
      Jeśli chodzi o Słowację i UE (podkreślę po raz któryś, Rosja tutaj nie ma kompletnie nic do rzeczy, równie dobrze mogłyby to być Chiny czy jakaś Mongolia) to ja zobrazowałbym to tak - zobaczyć sobie historię Słowacji i to jak grzeczniutko siedzieli pod butem Madziarów a jednak przy pomocy Grecji mówili nie. "Nie" u nich przychodzi moim zdaniem o wiele trudniej niż nam 10 razy wykrzyczeć "wcześniej padniemy trupem niż się zgodzimy".

      Jeśli idzie o wpływy innych państw na Słowację to chyba tylko Węgry takowy mają na zasadzie "jeśli można by coś zrobić by psikusa Madziarom zrobić to zrobimy to" ale tu znów uwarunkowania historycznie się klaniają. Narodowościowo o wiele większe kłopoty mają z Romami (oj jest tego tam sporo w okolicach Preszowa, Koszyc czy pogranicza z Węgrami) ale ja mam takie wrażenie że Słowak łatwiej przełknie 10 Romów niż jednego dumnego Madziara.
      • igor_uk Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:14
        krzysiozboj,generalnie nie wiem co chcesz mnie powiedziec z ta Slowacja.Przeciez juz wyjasnilem o co mnie chodzilo przy zalozeniu watka i nadaniu tytula.
        • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:27
          Może inaczej, tytuł i teza z d...y wzięta bo Rosja w polityce Słowaków praktycznie nie istnieje, nie pod tym kątem są podejmowane decyzje w tym kraju. Napisałem i powtórzę, równie dobrze miast Rosji możesz wpisać Chiny, Mongolię czy Madagaskar i przypisać im ten sukces.

          Jeśli miałbyś jakieś obiekcje co do tego, myślał że Słowacja z Rosją tak bardzo się lubi, że jakoś tam są zależne politycznie to proponowałbym przyglądnąć się kryzysowi gazowemu z przed kilku lat, na Słowacji zamykano zakłady, szkoły, obcinano ogrzewanie w domach bo Ruski przykręciły kurki a Ruski nie wiem czy wtedy wiedziały gdzie jakaś Słowacja leży.
          • eva15 Zakręcanie kurka na Słowacji 11.03.12, 15:58
            krzysiozboj napisał:

            > Jeśli miałbyś jakieś obiekcje co do tego, myślał że Słowacja z Rosją tak bardzo
            > się lubi, że jakoś tam są zależne politycznie to proponowałbym przyglądnąć się
            > kryzysowi gazowemu z przed kilku lat, na Słowacji zamykano zakłady, szkoły, ob
            > cinano ogrzewanie w domach bo Ruski przykręciły kurki a Ruski nie wiem czy wted
            > y wiedziały gdzie jakaś Słowacja leży.


            Tu się mylisz, było dokładnie odwrotnie. Rosja Słowacji pomogła, a Fico potrafił za to oficjalnie podziękować i wskazać na prawdziwych winnych kryzysu (2009) :

            Premier Słowacji Robert Fico podziękował Rosji i skrytykował Ukrainę ws. gazu.

            Słowacki premier Robert Fico podziękował Rosji za pomoc w dostawach gazu przez gazociąg Jamał i ostro skrytykował Ukrainę. Pomoc udzielona Słowacji pozwoli na normalne funkcjonowanie gospodarki.

            Fico w wywiadzie udzielonym słowackiej telewizji publicznej wyraził przekonanie, że wytwarza się fałszywy obraz, iż jego krajowi pomógł "dobry Zachód". Tymczasem przez gazociąg Jamał płynie gaz rosyjski, a nie czeski, niemiecki i francuski - powiedział szef słowackiego rządu. Podziękował on co prawda za zgodę na odbiór gazu premierom Niemiec, Czech i Polski, ale dodał, że "na taką operację musiał zgodzić się przede wszystkim Gazprom".

            Fico skrytykował też Ukrainę, która - jego zdaniem - mogła pomóc Słowacji w zaopatrzeniu w gaz z własnych zbiorników, ale tego nie uczyniła. Ostrzegł, że "Słowacja będzie o tym pamiętać".


            www.psz.pl/tekst-16347/Premier-Slowacji-Robert-Fico-podziekowal-Rosji-i-skrytykowal-Ukraine-ws-gazu
        • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:36
          Jeśli idzie o ten tytuł i pakowanie Rosji jakoby ona miała jakieś znaczenie to napiszę uczciwie, 10 razy większe od tego co Putin ma do powiedzenia w sprawie Słowacji miałoby to gdyby np Węgrzy chcieli zrobić jakiś most na Dunaju łączący ich ze Słowacją (to już było i były oskarżenia Węgrów że ci robią to po to by zaraz czołgami po nim wjechać na Słowację) lub gdyby wyspiarze chcieli cofnąć cyganów (tych którym udało się nawiać swego czasu pod pozorem dyskryminowania ich na Słowacji, w Czechach był ten sam numer) z powrotem na Słowację, oj to by rozbudziło emocje.

          Znam odrobinę Słowację, tam Rosji w polityce nie ma, zarówno w kwestii czysto politycznej jak i gospodarczej, Rosja ani nie budzi tam emocji ani żadnych nadziei, pakowanie Rosji jak to robisz w jakieś kwestie polityczne na Słowacji to moim zdaniem kompletne nieporozumienie.
    • przyjacielameryki Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 13:51
      Jakie zwycięstwo Putina??? Może masz na myśli te wielotysięczne manifestacje antyputinowskie w Moskwie?? Przecież Putin już nie może być pewny ani dnia ani godziny we własnym kraju. na Kremlu pewnie modlą się o zaatakowanie przez Izrael i USA Iranu bo ceny ropy wzrosną. Ale co będzie się działo w Rosji jak te ceny spadną???? Ludzka cierpliwość zawsze ma swoje granice!!!
    • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 14:15
      W tytule nie podoba mi się jeszcze jedno - nazywanie sukcesem Putina tego ze gdzieś się podwinęła noga USA czy UE, przy Syrii chętnie oddam Rosji to co jej ale nazywanie sukcesem Putina czy Rosji jakiegoś zawirowania gdzieś które jest porażką UE (bo odwracanie się Słowaków od UE takową jest) jest sporym nadużyciem.

      Dla mnie osobiście to co się dzieje na Słowacji w dłuższej perspektywie może być ... porażką Rosji i Putina, Rosja jest mocno związana z UE (to też ogromny odbiorca surowców) i dobre relacje mocnej Rosji z mocną UE wyszłyby obu na dobre,te dwa rynki/gospodarki są za mocno ze sobą powiązane by było inaczej. Kłopoty w UE wcześniej czy póxniej przełożą się na handel z Rosją, na spadek tegoż a Rosja może mieć kłopoty ze zdobyciem podobnych rynków w innym miejscu.

      To co podajesz w tytule bardzo mocno przypomina mi nasze rodzime paranoje na tle Rosji, niechęć do czegoś/fobia przed czymś zaczyna przysłaniać racjonalne myślenie, zaczyna być myślenie "jeśli u tego kogo nie lubię jest gorzej to mam sukces"
      • eva15 Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 15:48
        Dziwnie jakoś obaj dyskutujecie. Przecież Igor podał od razu w tekście, że żartuje, więc z czym tu polemizować? Naturalnie, że zmiana władz a Słowacji to nie jest żadne zwycięstwo Putina, nie mniej Fico był za poprzednich rządów pozytywnie nastawiony do Rosji, to była zupełnie inna atmosfera niż w Polsce, prawdopodobnie tak będzie i teraz.

        W 2009 r. Fic o jako premier:

        Premier Słowacji: Rosja rośnie w siłę, pora się z nią związać

        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,6341273,Premier_Slowacji__Rosja_rosnie_w_sile__pora_sie_z.html

        Warto przeczytać ten artykuł, jest tam mowa o wspólnych projektach gospodarczych. Może Fico teraz do tego wróci?
        • igor_uk Ewa. 11.03.12, 16:39
          Wlasnie tez temu dziwie sie.
        • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 16:59
          Mogę popełniać jakieś błędy w rozumowaniu czy w wyciąganiu wniosków ale ...
          1. Ja nieco inaczej patrzę na gaz i ropę niż Ty, oni są totalnie od Rosji uzależnieni i przy tym kryzysie dostali ostro po zadku, to co linkujesz i podajesz w innym miejscu to moim zdaniem tylko ładne miny do kiepskiej sytuacji, przy rozgrywkach ukraińsko-rosyjskich nikt specjalnie Słowacją się nie przejmował (nie wiem czy my im przypadkiem nie pomogliśmy wtedy z dostawami)
          2. Słowacja o ile wiem nie jest jakoś specjalnie powiązana z Rosją biznesowo, bardziej sfrustrowana może być zachodem i przemianami, więc takie fochy w kierunku zachodu to nie to samo co normalne i zdrowe relacje na drugim kierunku. I Słowacji w relacjach z Rosją nie można brać naszą miarką, oni nie mieli ani nie mają takich rosyjskich fobii jak my, mają za to madziarskie, ich kto inny okupował, oni do Rosji byli zawsze lepiej nastawieni, podobnie jak i do Ukrainy z którą w przeciwieństwie do Rosji graniczą. Oni na kierunku wschodnim nie mają złych zaszłości historycznych które pamiętają.

          Słowacji w relacjach ze wschodem cholernie pomaga kilka "drobiazgów", nie siedzieli pod zaborami Ruskich, nie prowadzili z Ruskami wojen tak jak my, nie są traktowani jako zaborcy tak jak my na Ukrainie, Białorusi czy Litwie, nie mają takich zaszłości jak my z Katyniem czy z UPA i ... nie mają zapędów wielkomocarstwowych jak my. To wszystko pomaga w normalnych relacjach. Natomiast wystarczy popatrzeć na relacje Słowaków z Węgrami by dojść do wniosku że my np z Ruskimi mamy o wiele mniej do przełamania niż oni z Węgrami.

          Powtórzę po raz n-ty, mnie tutaj kompletnie nie pasuje pakowanie Rosji do Słowacji, to co linkujesz to tylko kurtuazyjne pierdoły nie mające specjalnego przełożenia na przemysł, no może poza totalnie głupim całkowitym uzależnieniem Słowacji od ruskiej ropy i gazu.

          Jeszcze jedno mi się przypomniało jeśli chodzi o słowacki przemysł i Rosję, pisałem już o tym - duuuży żal do Hawla za upadek zbrojeniówki na Słowacji po 89, związane to było za zmianą układu politycznego i zaniechaniem dostaw broni w pewne rejony a Hawlowi sie dostało bo to chyba on podpisywał stosowne umowy w imieniu Czechosłowacji jeszce wtedy.

          • eva15 Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:15
            1. Nie chodziło o wymianę grzeczności lecz o konkretną rosyjską pomoc w czasie kryzysu gazowego. Albo nie zrozumiałeś, albo nie przeczytałeś podanego linku z wystąpieniem Fico. Tam jest dokładnie wyjaśnione od kogo i jak Słowacja dostała dostawy gazu za zgodą Gazpromu oraz kto jej odmówił.

            2. Cały historyczny wywód o różnicach w stosunku Słowaków do Rosji w porównaniu z Polakami to wszystko prawda, tyle, że nie na temat przeze mnie poruszony. Mnie chodzi o to, że Fico w przeciwieństwie do poprzedniego rządu jest pozytywnie nastawiony do Rosji, co może się przełożyć na wzmożone kontakty gospodarcze.
            Zresztą - sąsiednie Czechy robią to już na całkiem sporą skalę, idą gospodarczo w kierunku na Rosję, by stworzyć sobie bufor zabezpieczający wobec kryzysu w EU.
            Nie wiadomo jeszcze jak będzie wyglądała nowa koalicja rządowa na Słowacji, ale podejrzewam, że stosunki z Rosją mają szansę się ożywić.



            • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:28
              1. Jamałem z pominięciem Polski to zrobiono? Puszczono wolnymi mocami nadwyżki? Bo mogę się mylić ale chyba przez Białoruś puszczono coś więcej, co nawet nie rekompensowało naszych zapotrzebowań (tego co zatrzymano na Ukrainie) a my część tego puściliśmy dalej na Słowację.

              2. Czesi to o wiele bardziej pragmatyczny kraj i bardziej zdywersyfikowany niż Słowacja jesli idzie o przemysł. Znów się muszę powtórzyć, Słowacja nie bardzo ma co zaoferować Rosji, może się uśmiechać w tamtym kierunku ale to bardziej foch na UE niż cokolwiek innego. Zbrojeniówki nie odbudują już (i nie będzie wysyłania broni do krajów walczących z USA) a potrafisz podać inne gałęzie gdzie Słowacja jest mocna i może coś przekierować na rynek wschodni?
              • eva15 Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:38
                krzysiozboj napisał:

                > 1. Jamałem z pominięciem Polski to zrobiono?

                Rzeczywiście nie czytasz wcale, co napisałam, zacytowałam:

                Fico w wywiadzie udzielonym słowackiej telewizji publicznej wyraził przekonanie, że wytwarza się fałszywy obraz, iż jego krajowi pomógł "dobry Zachód". Tymczasem przez gazociąg Jamał płynie gaz rosyjski, a nie czeski, niemiecki i francuski - powiedział szef słowackiego rządu. Podziękował on co prawda za zgodę na odbiór gazu premierom Niemiec, Czech i Polski, ale dodał, że "na taką operację musiał zgodzić się przede wszystkim Gazprom".

                2. >potrafisz podać inne gałęzie gdzie Słowacja jest mocna i może coś przekierować na rynek wschodni?

                Znów nie przeczytałeś linku. W 2009 r. Fico planował:

                Prócz importu surowców energetycznych z Rosji Słowacja chce wspólnie z nią rozwijać projekty z dziedziny wysokiej technologii, transportu i energii atomowej - oznajmił Fico. Jego zdaniem zależność od gazu rosyjskiego będzie także w przyszłości bardzo silna, a będzie też rosnąć w całej Europie.

                W styczniu premier Fico zapowiadał pewne przedsięwzięcia, które mają zmniejszyć zależność Słowacji od jedynej trasy i jedynego dostawcy gazu. Podkreślał jednak przy tym, że Rosja pozostanie dominującym dostawcą gazu dla Republiki Słowackiej.

                Gazprom i rząd w Bratysławie rozważały też powołanie rosyjsko- słowackiej spółki joint-venture, kontrolowanej przez państwo, która byłaby konkurencją dla dominującego na słowackim rynku koncernu SPP (Slovensky Plynarensky Priemysel).



                Może część tych planów teraz wróci?
                • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:47
                  1. Widać "źle doczytałem" i przed chwilką napisałem coś podobnego, zachód wtedy równo olał Słowaków. Gazprom na taką operację musiał się zgodzić bo ... jest właścicielem rurociągów na Słowacji i ten gaz alternatywnymi drogami trzeba było pzresłać właśnie tymi rurociągami. O ile dobrze pamiętam Słowacy ustawieni pod ścianą nie klęli wtedy na Ukrainę czy na Rosję a na ... zachód.

                  2. Kurtuazja i tyle. A co do zacieśniania współpracy z Rosją - co to za zacieśnianie jesli zapowiada się ... dywersyfikację surowcową i odebranie Rosji monopolu na Słowację?
                • igor_uk Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 18:37
                  Dla ciebie moj polski jest dobrze zrozumialy,dla innych brzmi jak chinski.
                  Napisalas:
                  "Może część tych planów teraz wróci? " .
                  Przeciez wlasnie o to mnie i chodzilo,jak zakladalem ten watek.krzysiozboj caly czas stara sie mnie udowodnic,ze wsadzac Putina wszedzie jest bez sensu,jak by nie widzac,ze w tym przypadku,chodzi nie o Putinie,a tylko o Fico,o ktorym on zreszta,nie napisal a nie slowa,pokazujac,ze dla niego ta osoba jest malo znana.Podejrzewam ze dopiero dzis on dowiedzial sie o tym,co Fico soba przedstawia.
                  • krzysiozboj Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 18:43
                    No to wróci, np to - cyt:

                    W styczniu premier Fico zapowiadał pewne przedsięwzięcia, które mają zmniejszyć zależność Słowacji od jedynej trasy i jedynego dostawcy gazu. Podkreślał jednak przy tym, że Rosja pozostanie dominującym dostawcą gazu dla Republiki Słowackiej.

                    I będzie to sprzedane jako zacieśnienie współpracy z Rosją. Rosja z monopolisty stanie się dominującym dostawcą i będzie to dowód na zwiększenie współpracy.

                    To samo tyczy rurociągów, dokładnie ten sam numer, Gazprom na Słowacji jest ich właścicielem a Wy zaczynacie mi tutaj dowodzić ze dywersyfikacja gazociągów gazpromu to dowód na zacieśnianie współpracy z gazpromem.

                    Łapiecie ten idiotyzm który sprzedajecie?
                    • krzysiozboj Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 18:47
                      Słowacy nie mają nawet rezerw gazowych na wypadek kryzysu, oni komuś te zbiorniki z gazem sprzedali, nie pamiętam tylko komu a strzelał nie będę, jak im zakręcono kurki to praktycznie z dnia na dzień powstał dramat - ale to już tylko ciekawostka jak o "dywersyfikacji" gazu piszemy.
                      • krzysiozboj Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 18:48
                        nie tu miało być, źle mi post wstawiło, ale to i tak ciekawostka i ot
                    • eva15 Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 18:55
                      To "wy" to może też i do mnie? Opanuuj się łaskawie, pytałeś, jak Słowacja ma współpracować z Rosją, czym handlować, co robić. Dałam ci na to link do dawnej wypowiedzi Fico.

                      Zachowujesz się bardzo nie w porządku imputując mi:
                      >Wy zaczynacie mi tutaj dowodzić ze dywersyfikacja gazociągów ga
                      > zpromu to dowód na zacieśnianie współpracy z gazpromem.

                      GDZIE ja piszę o tym choćby jedno słowo?

                      > Łapiecie ten idiotyzm który sprzedajecie?

                      Łapiesz kłamstwa i manuiipulacje, które sprzedajesz?

                      • krzysiozboj Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:01
                        2. >potrafisz podać inne gałęzie gdzie Słowacja jest mocna i może coś przekierować na rynek wschodni?

                        Znów nie przeczytałeś linku. W 2009 r. Fico planował:

                        Prócz importu surowców energetycznych z Rosji Słowacja chce wspólnie z nią rozwijać projekty z dziedziny wysokiej technologii, transportu i energii atomowej - oznajmił Fico. Jego zdaniem zależność od gazu rosyjskiego będzie także w przyszłości bardzo silna, a będzie też rosnąć w całej Europie.

                        W styczniu premier Fico zapowiadał pewne przedsięwzięcia, które mają zmniejszyć zależność Słowacji od jedynej trasy i jedynego dostawcy gazu. Podkreślał jednak przy tym, że Rosja pozostanie dominującym dostawcą gazu dla Republiki Słowackiej.


                        To jest Twoje, przeczytaj powolutku. Na moją prośbę by podać mi miejsca gdzie Słowacja może coś zacieśnić z Rosją podajesz mi jako przykład ... zapowiedź dywersyfikacji dostaw surowców z Rosji na Słowację
                        • eva15 Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:08
                          To jest CYTAT, CYTAT, CYTAT, dlatego pisałam kursywą i podałam LINK do artykułu, gdzie on się znajduje.

                          Poniżej definicja cytatu:

                          Cytat (łac. citatio, niem. Zitat) – dosłowne przytoczenie czyichś słów.

                          pl.wikipedia.org/wiki/Cytat
                          Nie wiem, czy jesteś mało rozgarnięty i/lub nieuważnie czytający i nie rozumiejący tekstów, czy też to zamierzona prowokacja, bo lubisz się wygłupiać i kłócić.

                          • krzysiozboj Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:23
                            Ale cytujesz coś (pytanie po co jeśli to nie ma być odpowiedzią na zadane pytanie) w odpowiedzi na moje pytanie, prosiłem o podanie czegoś i podałaś coś, ja ze swej strony przejaskrawiając pokazałem co w tym cytacie jest. Ja tylko pokazuję nietrafność tego, tłukę jak cholera że wypowiedzi Fico o Rosji są tylko i wyłącznie kurtuazyjnymi pierdołami a nie faktyczną zapowiedzią zacieśnienia gospodarki Słowacji z Rosją bo to dzisiaj z racji specyfiki Słowacji jest cholernie trudne.

                            Jak dla mnie Słowacja została przy euro i przy przemianach zapędzona w ślepy zaułek, nie bardzo ma jak iść w kierunku Rosji (nawet jeśliby chciała) a zachód ją ładnie w...ł. Cofnąć się nie może a do przodu nie ma gdzie iść, do tego mniejsze lub większe animozje ma ze wszystkimi sąsiadami poza tymi na wschodzie.
                            • eva15 Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:27
                              Daj spokój, taka dyskusja nie ma sensu, przypisałeś mi słowa, które wypowiedział Fico i zacząłeś jeździć po mnie jak po burym psie.
                              Ja cytowałam Fico, bo to on nie ja będzie decydował o przyszłej polityce Słowacji, więc warto poczytać, co on sądzi.
                              • krzysiozboj Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:29
                                Proste pytanie - po co cytowałaś Fico pod moim bardzo konkretnym pytaniem? Po co ten cytat był? Czego miał dowodzić?
                                • igor_uk Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:34
                                  Tego tez nie potrafisz zrozumiec?
                                • eva15 Re: Ewa,czemu tak jest? 11.03.12, 19:43
                                  krzysiozboj napisał:

                                  > Proste pytanie - po co cytowałaś Fico pod moim bardzo konkretnym pytaniem? Po c
                                  > o ten cytat był? Czego miał dowodzić?

                                  Ty chyba nie rozumiesz tekstów, przecież ci dopiero co powyżej napisałam PO CO ten cytat z Fico.
                                  Napisałam jak byk:

                                  >Ja cytowałam Fico, bo to on nie ja będzie decydował o przyszłej polityce Słowacji, więc warto >poczytać, co on sądzi.

                                  A ty na to: po co cytowałaś Fico?
                                  Coś z tobą mocno nie tak.
                      • igor_uk Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 19:01
                        Chyba w pierwszy raz pisze te slowa na to forum.
                        • eva15 Re: Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 19:09
                          Nie wiem, czy on nierozgarnięty, czy prowokator. Rozmawiałam z nim grzecznie dałam CYTAT do Fico, a on mi na to, że to moje słowa i zjechał mnie za nie od góry do dołu.
                          • krzysiozboj Re: Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 19:28
                            Odpowiedz sama sobie po co pakowałaś ten cytat pod konkretne pytanie, przeczytaj naprawdę powolutku moje pytanie a później Twój cytat jako odpowiedź i zobaczysz kto tu za nierozgarniętego robi.

                            Pokaż mi gdzie napisałem że to TWOJE SŁOWA bo inaczej to nie ja na kłamcę wychodzę, to co zacytowałem jest natomiast jak najbardziej Twoje, Twój post i tyle, Twoje zestawienie mojego pytania i jakieś odpowiedzi.
                            • eva15 Re: Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 19:40
                              To co zacytowałeś jako moje słowa to są słowa Fico! Nadal nie rozumiesz, że to jego słowa i nadal nie rozmiesz, czemu je tam umieściłam. Albo się wygłupiasz, a na to szkoda mi czasiu.
                              • krzysiozboj Re: Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 19:52
                                I ja mam kłopoty ze zrozumieniem? Powtórzę jeszcze raz, podaj miejsce gdzie napisałem że to TWOJE SLOWA bo zarzuciłaś mi kłamstwo, ja robię dokładnie to co Ty, piszę że kłamiesz i manipulujesz.
                                • eva15 Re: Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 20:03
                                  Tu:

                                  forum.gazeta.pl/forum/w,50,134139548,134150219,Re_Ewa_czemu_tak_jest_.html?t=1331492297377

                                  Napisałeś wyraźnie - to jest Twoje (a to były słowa Fico).

                                  W innym miejscu napisałeś Wy (czyli Igor i ja niby):

                                  >To samo tyczy rurociągów, dokładnie ten sam numer, Gazprom na Słowacji jest ich >właścicielem a Wy zaczynacie mi tutaj dowodzić ze dywersyfikacja gazociągów gazpromu to >dowód na zacieśnianie współpracy z gazpromem.

                                  forum.gazeta.pl/forum/w,50,134139548,134149709,Re_Ewa_czemu_tak_jest_.html

                                  Na tym kończę, nie będę dalej ciągnąć tego nonsesnu który wywołujesz, bo nie dość, że nie rozumiesz cudzych tekstów, to nie rozumiesz najwyraźniej, co sam piszesz.
                                  • krzysiozboj Re: Ewa,ja podaje sie. 11.03.12, 20:14
                                    Zapytam może inaczej, rozróżniasz "Twoje" od "Twoje słowa"? Twój post gdzie zestawiasz czyjeś pytanie z czyjaś odpowiedzią to już nie będzie "Twoje"? To nie będzie Twój post? Twój sposób odpowiedzi na wypowiedź wcześniejszą? A że zestawienie które zrobiłaś było skrajnie idiotyczne to brniesz w próbę zrobienie z kogoś kłamcy, przy czym za cholerę nie chcesz napisać po co zestawiałaś to konkretne pytanie z konkretnym cytatem Fico.

                                    Dyskusja dawno stała się głupawa bo ktoś śmiał podważyć przeogromną rolę Putina na Słowacji no a to jak widzę dla co niektórych jest niedopuszczalne, no zwyczajnie nic nigdzie bez Putina nie może się stać.
            • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:41
              Odniósłbym się jeszcze do tych podziękowań Fico za gaz - linków gdzie my dziękujemy na szczeblu rządowym Rosji za wspaniałą współpracę przy wyjaśnianiu katastrofy smoleńskiej ja mógłbym podać sporo, czy one odzwierciedlałyby wszystko? Oni są skrajnie głupio uzależnieni od Rosji w sytuacji kiedy siedzą w obozie nie zawsze Rosji przychylnym,, oni takie miny muszą robić.

              Natomiast numer z gazem pokazał coś innego, co jest bardzo związane z tym wątkiem, zachód i cały eurokołchoz Słowakom nie był w stanie pomóc wtedy, nie puszczono gazu do nich z rezerw zachodnich, tam był dramat, przestoje fabryk, zamykanie szkół, ograniczanie ogrzewania mieszkań, oni zostali ustawieni pod ścianą a zachód "mediacje" prowadził. Kilka takich numerów i masz gotowe podłoże do frustracji.
      • igor_uk Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 16:38
        krzysiozboj,a w ogule,wszystko jest z toba w porzadku>
        Cytuje ,specialnie dla ciebie,post otwierajacy watek:
        "Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina....To oczewiscie zart,ale jak w kazdym zarcie ,cos jest i na rzeczy. "

        Osobiscie dziwie sie forumowiczam,ktore nie potrafia w jednym poscie,w dwoch zdaniach wyrazic swoje zdanie.Tobie okazalo sie potrzebnym napisac ponad 5 postow,w ktorych powtorzyles,w sumi, to samo. A wystarczylo przeczytac uwaznie post,otwierajace watek.

        p.s. Ale z tego postu,mozesz wyciagnac wniosek,ze sytuacja,ktora ty opisujesz,moze sie zmienic,wlasnie przez to,ze do wladzy doszedl czlowiek,ktory z Rosja liczy sie.To naprawda proste rozumowanie,wystarcze przerwac slowotok i przez chwile "podumac" co zalozyciel watka chcial powiedziec.
        • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:08
          Ale co to za żart? Pakować Putina w miejsce gdzie go nie ma a są jakieś niesnaski? Co w tym żarcie ma być niby na rzeczy?

          5 Romów zrobi gdzieś zadymę lub jakiś podrzędny węgierski nacjonalista bedzie chciał złożyć gdzieś wieniec na Słowacji to szumu "międzynarodowego" będzie 10 razy więcej niż po wypowiedziach które mi linkujecie.
          • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:10
            Już to napisałem, powtórzę - dla mnie taki tytuł dyskusji, taki "żart" to oznaka podobnych fobii jak nasze na tle Ruskich, widzi się ich wszędzie, nawet tam gdzie ich nigdy nie było.
            • igor_uk krzysiozboj. 11.03.12, 17:29
              Trudno,widze ,ze nic nie zrozumiales,ale sprobuje wszystko jeszcze raz (jestem cierpliwy) wytlumaczyc.

              Uzylem nazwisko Putina w tytule w celach reklamy watka,wiedzac dobrze,ze to nazwisko przyciaga uwage (o tym juz pisalem wczesniej).
              Ale ,jak i w kazdej reklamie,musial byc jakijs zwiazek.Dla tego przytoczylem wypowiedz Fico,wypowiedziana po spotkaniu z Putinym. Biorac pod uwage,co Fico powiedzial,wnioskuje,ze polityka Slowacji moze zmienic sie,bardzo mozliwo,ze bardziej stanie sie prorosyjska,biorac pod uwage,ze to wlasnie Rosja jest trzecim pod wzgledem wielkosci,partnerem handlowym Bratyslawy.Pierwszy,to Niemcy(15%),2-Czesi(14%),a 3 -to wlasnie Rosja(blisko 10%).Polska (ponizej 4%).
              Co dotyczy tych twoich slow:
              "taki "żart" to oznaka podobnych fobii jak nasze na tle Ruskich, widzi się ich wszędzie, nawet tam gdzie ich nigdy nie było." To wybacz,ja jestem "ruskim" i chyba nie ma oznaka jakichs moich kompleksow,wszedzie widziec "siebie". Dobrze,widze ze ta rozmowa jest bezsensowna,ty po prostu nie potrafisz myslec abstrakcyjnie.Dla ciebie wszystko musi byc proste,jak 2+2=4 .Chociaz taki czlowiek,jak ja i z tego potrafi rozwinac ciekawa dyskusje.

              p.s. nadal nie potrafisz odpowiedziec w jednym poscie.Radze,najoierw zostanow sie,co masz do powiedzenia,a dopiero pozniej napisz,to wtedy nie bedziesz musial plodzic postow bez liku.
        • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 11.03.12, 17:17
          igor_uk napisał:

          Ale z tego postu,mozesz wyciagnac wniosek,ze sytuacja,ktora ty opisujesz,m
          > oze sie zmienic,wlasnie przez to,ze do wladzy doszedl czlowiek,ktory z Rosja li
          > czy sie.To naprawda proste rozumowanie,wystarcze przerwac slowotok i przez chwi
          > le "podumac" co zalozyciel watka chcial powiedziec.
          >

          Pisałem kilka razy w tym wątku, czego się zresztą czepiasz a nie potrafisz raz przeczytać ROSJI PRAWIE NIE MA NA SLOWACJI poza surowcami które nie dywersyfikują nie dlatego ze lubią Rosję ale nie chce im się ponosic kosztów dywersyfikacji. I nic się nie zmieni z dnia na dzień bo SLOWACJA NA DZIEN DZISIAJSZY NIE MA ROSJI PRAWIE NIC DO ZAOFEROWANIA.
          • mara571 drogi Krzysioboju 11.03.12, 17:52
            tak to jest ta wszechobecna na forum grupa czlonkow PWWWP, ze wszedzie, gdzie sie da pojawia sie nazwisko Putina, uprawia sie jego kult.
            Niby w zamysle ironicznie, ale jednak w duszy calkiem powaznie.
            Dzieki za rzeczowy wklad o Slowacji w tym watku.
            • igor_uk Re: drogi Krzysioboju 11.03.12, 17:58
              mara,bardzo niski poziom dyskusji zaczelas prezentowac.klejenie latek i uogolnianie,to nic innego,jak tylko obnizanie poziomu dyskusji.
              • krzysiozboj Re: drogi Krzysioboju 11.03.12, 18:08
                Do dyskusji o katastrofie smoleńskiej mógłbym coś żartem wstawić o helu, w tym kontekście napisać o sukcesie USA tam, bo pogorszyły się stosunki Polski i Rosji a więc musi być sukces USA a na końcu powinienem się zdziwić ze dalej dyskusja przybrała głupawy i nerwowy obrót, że inni nie docenili żartu i obniżyli mi poziom dyskusji.
                Jeśli sam na wstępie jakaś tezą prowokujesz absurd to niej pretensji że go za chwilkę dostajesz.
            • krzysiozboj Re: drogi Krzysioboju 11.03.12, 18:01
              Chyba tak. Zupełnie niepotrzebnie pakuje się Putina w miejsce gdzie go nie ma a póxniej idą emocje bo ... w dyskusji jest Putin.
              • igor_uk Krzysioboj. 11.03.12, 18:23
                Czy masz problemy ze zrozumieniem dosc prostego tekstu?
                • krzysiozboj Re: Krzysioboj. 11.03.12, 18:31
                  A co do tego ma Putin?
                  A nu ma.Jeszcze w listopadzie 2009 roka,spotykajac sie w Moskwie Z Putinym,Fico oglosil,ze jego Rzad "zawsze i na kazdym poziomie" popiera pozycje Moskwy.
                  I jak bystrzaki z tym beda zyc?


                  Myślę że raczej Ty z czymś innym, ale skoro pytasz ... to powtórzę po raz 10ty.

                  Duuużo więcej sensacji "międzynarodowej" na Słowacji by było gdyby jakiś narodowiec węgierski gdzieś na Słowacji kwiaty składał niż po takim ogłoszeniu Fico jak sprzedajesz tutaj. Z totalnej pierdoły chcesz zrobić news bo "Putin" a później dziwisz się czemuś. Teza którą stawiasz na wstępie jest chora i do Ciebie to nijak nie dociera.
                  • igor_uk Re: Krzysioboj. 11.03.12, 18:43
                    lepiej jeden raz zostanow sie nad slowami,ktore zacytowales.
                    Te slowa znacza tylko tyle,ze do wladzy na Clowacji prawdopodobnie przyjdzie czlowiek,ktory ma dobre osobiste stosunki z Putinym ,do tego jest mocno prorosyjski ,co napewno nie spodoba sie forumowym rusofobam.
                    Nic wiecej nie mialem na mysli.
                    Znaczenie dla gospodarki slowackiej Wegier,czy polski,jest o wiele mniejsze,niz rosyjskiej.Slowace,na ogol,sa bardzo dobrze nastawienie do Rosjan,czemu,nie bede w to zaglebiac sie.
                    Czytales "Zlote ciele" Ilfa i Pietrowa ?
                    Tam jest zajebiste slowa,wypowiedziane przez Bendera,do milionera Korejki.
                    • krzysiozboj Re: Krzysioboj. 11.03.12, 18:55
                      Jak grochem o ścianę - 100 razy Tobie napisać że Putin nie ma w tym temacie PRAWIE ZADNEGO ZNACZENIA a znaczenie ma jedynie rozczarowanie UE a Ty swoje, Putin, Putin i jeszcze raz Putin.

                      A dlaczego Słowacy są dobrze nastawieni do Rosjan to już w tym wątku pisałem kilka razy a twierdzisz że to ja nie czytam ze zrozumieniem
                      • igor_uk Re: Krzysioboj. 11.03.12, 19:06
                        Myslenie abstrakcyjne,nie traktuj calkiem serio .Rozwiaz test:

                        testwiedzy.pl/game/7780.html
                        • krzysiozboj Re: Krzysioboj. 11.03.12, 19:14
                          Tu robisz mało ciekawą rzecz w polemice - zaczynasz mocno sugerować ze mam coś nie tak z głową.
                          Oki, przyjmuje takie podejście z Twojej strony.
                          • igor_uk Re: Krzysioboj. 11.03.12, 19:23
                            Nie,ja tylko sugeruje,ze nie umiesz myslec abstrakcyjnie,dla tego nie potrafisz zrozumiec,o co chodzi w tym watku. Jak by uwazalem ciebie za glupka,wkleilem by link do innego testa.Widzisz,nawet w tym potrzebno umiec abstrakcyjnie myslec,zeby wiedziec o co chodzi.Ja naprawda nie mam zamiaru ciebie obrazic,jak by chcialem,to by juz dawno to zrobilem.Ale tego nie robie,a to tylko dlatego,ze nie uwazam ciebie za glupola.

                            p.s.To forum jest forumem politycznym,a polityka nie jest nauka scisla.Tu uzywaja sie metafory,allegorii, ironia i wiele innych rzeczy,miedzy innym i prowokacji.

                • krzysiozboj Re: Krzysioboj. 11.03.12, 18:39
                  Zapytam z ciekawości - byłeś kiedyś na Słowacji? Znasz ten kraj cokolwiek? Jego gospodarkę i powiazania? Potrafisz pokazać związki inna niż surowce z Rosją? Gałęzie gospodarki które Słowacy mają jako takie i które można przekierować na wschód? Potrafisz cokolwiek szerzej powiedzieć o Słowakach w kontekście ich postrzegania swoich sąsiadów (bo to akurat w tym kraju bardzo ważne przy każdych wyborach, tam kwestie narodowościowe mają spore znaczenie)?

                  Czy tylko wpakowałeś news z którego wynika że nastroje na Słowacji są mniej proeuropejskie i wpakowałeś tam z automatu Putina z głupawym uzasadnieniem?
                  • igor_uk Re: Krzysioboj. 11.03.12, 18:51
                    Ale co to ma do rzeczy,kiedy mowa idzie o perspektywach rozwoj wspolprace miedzy dwoma narodami,miedzy ktorymi nie ma zadnych zaszlosci historyczne.O tym jest ten watek -co ma byc,a nie co jest.
                    W poprzednim poscie zapytalem ciebie,czy czytales "Zlote ciele",otoz,nawet jak czytales,to napewno nie domyslisz sie,czemu o to ciebie pytam dla tego napisze juz teraz .
                    Tam byla taka fraza:

                    "Алекcaндр Ивaнoвич,Вы прoизoшли не oт oбезьяны, кaк вcе ocтaльные грaждaне, вы прoизoшли oт кoрoвы. Тyгo cooбрaжaете! "

                    p.s. Na Slowacji bylem wielokrotnie,malo tego,mam sporo przyjaciol Slowakow.
                    • krzysiozboj Re: Krzysioboj. 11.03.12, 19:07
                      Nie, nie czytałem. A mieszkam (o czym wielokrotnie już pisałem) na górnej Orawie, poczytaj cokolwiek o tym gdzie to jest, ciut o historii tego miejsca a zapewniam Cię że zrozumiesz dlaczego reaguję nieco bardziej nerwowo jak ktoś sprzedaje mi bajki o tym co jest na Słowacji.

                      A by było śmiesznie to z racji tego co robię to przemysł maszynowy i pokrewne na Słowacji znam prawie od podszewki (to moja branża i moje miejsce prowadzenia działalności gospodarczej), więc tym bardziej nie trawię bzdur pisanych o tym jak to Słowacja przestawi się na rynek wschodni.
                      • igor_uk Re: Krzysioboj. 11.03.12, 19:16
                        Juz napisalem wczesnie w poscie,adresowanym do Ewy,ja poddaje sie.Ty calkowicie nie rozumiesz o czym jest ten watek.
                  • yurek11111 Dzieki,Krzysiozboj. 11.03.12, 19:51
                    igorczik,konfabuluje czesto na forum,jestes tu stosunkowo krotko,wiec jeszcze tego nie wiesz,zapamietaj ,igorczik wiele watkow zaklada pod propagande,nie biorac pod uwage realii,o tym zeby byc w tych miejscach ,nie wspominajac,Fico z pochlebstwami pod adresem Rosji i Putina ,to akurat krolewicz z ich ,komsomolskiej bajki,dlatego tez zaraz przewodniczaca sie zjawila..... :-))
                    Dzieki za obraz Slowacji,bardzo malo wiem o niej,a Twoje rzeczowe informacje,czytalem z duzym zainteresowaniem,"lapiac" Twoj tok rozumowania...
                    • krzysiozboj Re: Dzieki,Krzysiozboj. 11.03.12, 20:00
                      No widzę że dałem się wpuścić w głupią polemikę z tytułu - Putin, Putin, pust wsiegda budiet Putnin. A dałem się nabrać niby na dyskusję o Słowacji i jej gospodarce.

                      Wróciłem spod prysznica właśnie gdzie zastanawiałem się czy biorę go dzięki Putinowi czy nie, czy to będzie sukces Putina czy porażka Putina.

                      A Słowację znam z tej strony że mieszkam na naszych terenach spornych ze Słowacją, kilkanaście lat prowadzę tam firmę w branży maszynowej więc słowacki przemysł i uwarunkowania tam nieco muszę znać. Z racji tego że masę czasu tam przebywam to znam i nastroje ludności tamtejszej.
                      • yurek11111 Re: Dzieki,Krzysiozboj. 11.03.12, 20:05
                        Sytuacje na Slowacji i nastroje tamtejszej ludnosci, obrazowo opisales...
                        Co do Putina, to ja ich juz pytalem, czy na czyraka w nieparlamentarnym miejscu mam nakleic P....laster???
                      • igor_uk ha,ha. 11.03.12, 20:19
                        krzysiozboj napisał:

                        > No widzę że dałem się wpuścić w głupią polemikę z tytułu - Putin,<

                        Nu to teraz juz wiesz,czemu uzylem nazwisko Putina w tytule watka?
                        Jak by tytul watka brzmial;
                        "Na Slowacji w wyborach zwyciezyla partia SMER, bylego premiera Roberta Fico",
                        to postow bylo by tylko "dwa" - pierwszy i i on ze zarazem ostatni. A tak zobacz ile wpisow? I Ty miales pole do popisania sie wiedza o Slowacji .I yureczek cos tam skrobnal,a i wtopek wylazl z nory.
                        Czyli tytul okazal sie strzalem w 10 - ke.
                        • krzysiozboj Re: ha,ha. 11.03.12, 20:31
                          Wtedy całą polemikę potraktowałbym poważniej nieco, tak pokazałeś się jako prowokator który za pomocą gó...arskich chwytów stara się doprowadzać do pyskówek.
                          Mnie pokazałeś tym tylko jedno - Ty nie jesteś partner do rozmowy a gó...arz-prowokator.
                          • igor_uk Re: ha,ha. 11.03.12, 20:38
                            krzysiozboj,test na abstrakcyjne myslenie rozwiazales?
                            Co dotyczy wypada pod moim adresem,to nie jestes oryginalnym ,tu takich miernot jest sporo,chetnych podgrysc mnie pieta.
                            • wtopek Re: ha,ha. 11.03.12, 20:46
                              gość przekazał kawał ciekawej wiedzy o Słowacji, ty inwektywy i zabawne nadymanie się "jestem najlepszy, jestem najpiękniejszy" plus zero wiedzy, bo i skąd

                              1:0 wiadomo dla kogo
                              • igor_uk wtopek. 11.03.12, 20:49
                                zadna inwektywa pod adresem tego forumowicza ode mnie nie padla .
                                Faktem jest,ze on napisal sporo ciekawego,ale dosc "jednoboko" ,to nie daje calosciowego obrazu Slowacji.
                                • wtopek Re: wtopek. 11.03.12, 20:55
                                  myślę, że on jest lepszym znawcą tematu niż ty

                                  przypominasz mi Polaków z chicagowskiego Jackowa, którzy wyjechali tam 30 lat temu, ani razu w kraju nie byli, realiów nie znają ale czytając gazety i internet mianują się ekspertami w polskiej problematyce, zwykle do śmiechu doprowadzając swoimi absurdalnymi i archaicznym i racjami ludzi z Polski

                                  no właśnie, wyczytałem w paru wątkach, że ty od wyjazdu ani razu nie byłeś w Rosji, mógłbyś przybliżyć temat, to to przecież ani daleko, ani bardzo drogo, masz jakiś zakaz i usilnie pracujesz aby skreslili cię z czarnej listy?
                                  • igor_uk Re: wtopek. 11.03.12, 20:58
                                    wtopek,naprawda ciebie interesuje moja skromna osoba?
                                    • wtopek Re: wtopek. 11.03.12, 21:10
                                      tak, interesuje mnie dlaczego nie wolno ci wjechać do Rosji
                                      • igor_uk Re: wtopek. 11.03.12, 21:15
                                        wtopek,a skad wiesz ,ze mnie nie wolno?
                                        Po drugich,skad wiesz,ze po tym jak wyjechalem,to nigdy wiecej tam nie bylem?Nigdy o tym nie pisalem na forum.
                                        • wtopek Re: wtopek. 11.03.12, 21:16
                                          a byłeś czy nie byłeś? wolno ci czy nie wolno?
                                          • igor_uk Re: wtopek. 11.03.12, 21:45
                                            Nie mam nic do ukrycia.
                                            Ostatni raz bylem w Rosji 15 lat temu.A to ze wzgledu na to,ze moja mama od tego czasu mieszkala na Ukrainie u mojej siostry,gdzie i zmarla i zostala pochowana.Z racji tego jezdzilem caly czas na Ukraine,dopoki Mama zyla.a po tym ,jak zmarla,jezdze rok w rok na jej grob .
                                            Jak by Mama byla pochowana w Rosji,to jezdzilem by do Rosji,gdzie mnie jezdzic ,oczewiscie ,jest wolno.
                                            Mam nadzieje,ze zaspokolilem twoja ciekawosc i z szacunku do WLASNEJ MAMY ,nie bedziesz kpic z tego,ze wole co rok odwiedzac grob swojej Matki.
                    • wtopek Re: Dzieki,Krzysiozboj. 11.03.12, 20:04
                      krzysiozboj, też sporo bywam na Słowacji, głównie Presov, to w zasadzie po sąsiedzku ode mnie :)

                      zrozum specyfikę tego forum, dla tutraj niektórych nie do wyobrażenia jest, że w jakimś kraju tematy rosyjskie są drugorzędne i praktycznie nikt się Rosją i rosyjskim reżimem nie podnieca, ani nie żyje tym podnieceniem na codzień :)
                      • krzysiozboj Re: Dzieki,Krzysiozboj. 11.03.12, 20:18
                        I dokładnie o tym piszę, Romowie (a w okolicach Presova trochę tego jest, starczy w boczne uliczki zjechać, po okolicznych wioskach) czy Madziary to emocje tam ale Putin?
                    • mara571 ja podziwiam Krzysiozboja. 11.03.12, 20:08
                      Bardzo dzielnie i dobrze walczy z doswiadczonymi w bojach czlonkami PWWWP.
                      Metody, ktore stosuja sa zawsze takie same: ja napisalam, ty napisales i wszystko poprzekrecane.
                      Dzisja Igor mial tylko od czasu do czasu wsparcie przewodniczacej, ale czesto pisza na 8 rak.
                      Ale nie wykluczam, ze Walter sie jeszcze pojawi i swoje dolozy.

                      Wracajac do gazu: Slowacja, Czechy i Wegry maja w przyszlosci korzystac z gazu gazoportowego.
                      wyborcza.biz/biznes/1,100969,10692774,Gaz_System__do_16_grudnia_umowa_z_EBI_na_600_mln_zl.html
                      W przyszlym roku ma byc gotowy slowacki odcinek gazociagu z Chrowacji, kiedy lacznik do Polski nie wiem. Wiem, ze bedzie kosztowal 30 mln.
                      • yurek11111 Ja tez podziwiam Krzysiozboja. 11.03.12, 20:14

                        Skulili ogony nie majac argumentow,igorczik nawet sie poddal, jak w Afganistanie..... :-)))))))
                      • igor_uk mara. 11.03.12, 20:23
                        O mnie nie martw sie,potrafie jeden przeciwko calej waszej sfory wstac do rownej walki.I zawsze wychodze ,jako zwyciezca.A to tylko dla tego,ze wy to traktujecie jako ciezka prace,a ja jako dobra zabawe.
                        • krzysiozboj Re: mara. 11.03.12, 20:33
                          1:0 dla Ciebie, ściągnąłeś mnie do rynsztoka i tam pokonałeś doświadczeniem.
                          • igor_uk Re: mara. 11.03.12, 20:46
                            Ciebie nie trzeba bylo gdzies sciagac . Ty wlasnie ze stamtad nadawales caly czas,jak okazalo sie.
                            A nie slowem ciebie nie obrazilem,kilkakrotnie podkreslilem,ze nie uwazam ciebie za glupka,a w nagrode dostalem "gowniarza" .A wszystko tylko dla tego,ze nie potrafiles zrozumiec o co w tym wszystkim chodzi.Doczepiles sie do nazwiska Putina i nic nie potrafiles powiedziec na temat tego,kto wygral te wybory,czyli Fico.podejrzewam,ze twoja wiedza o Slowacji jest dosc jednostronna,prawdopodobnie wspolpracujesz z jakas slowacka firma i przez to uwazasz sie za eksperta od Slowacji,ale jak okazalo sie,ze nie wiele o tym kraju masz do powiedzenia,napewno nic o tym,co w poltyce tego Kraju dzieje sie.
                            Szkoda,na poczatku wydawalo sie,ze da sie z toba porazmawiac,ale to okazal sie zwykly forumowy tasiemiec,w ktorym na jeden moj post,ty odpowiadales kilkoma,co wskazuje,ze nie potrafisz skupic swoi mysli.
                            Pozdrawaim.Gowniarz - prowokator.
                        • yurek11111 igorczik,twoja zabawa ma sie nijak do naszej..:-)) 11.03.12, 21:04

                          igorczik,jak ty jestes na forum, to i zabawa i osczednosc,zeby zobaczyc klauna, to trzeba wydac na bilet do cyrku,a tu taki klaun darmowy,ze niejen cyrk zazdrosci.... :-)))))))

                          igor_uk napisał:A to tylko dla tego,ze wy to trakt
                          > ujecie jako ciezka prace,a ja jako dobra zabawe.
                          • igor_uk yureczek. 11.03.12, 21:07
                            Biedaczysko,tylko to wlasnie ja smieje sie z was.Mnie zawsze bawi,jak wy wpadacie w rozstawione przez mnie pulapki.
                    • igor_uk yureczek,to ty zyjesz? 11.03.12, 20:11
                      Juz zaczalem martwic sie.Bo od pare dni nikt nie podgryzal mnie stopy.
                      A teraz serio.Co ja konfabuluje (he,he -jakiegoz madrego slowa nauczyles sie,szkoda tylko,ze nie znasz go znaczenia) ?
                      Czy nie jest prawda,ze Partia Fico wygrala wybory? Czy nie jest prawda,ze Fico w 2009 roku rozmowial z Putinym.I czy nie jest prawda,ze wlasnie wtedy Fico wypowiedzial slowa o tym,ze jego rzad wstanie po stronie Rosji?
                      jak sam widzisz,ja nic nie zmyslilem,a ty,lub nie znasz znaczejnia slowa,ktorego uzyles,lub sam swiadomie klamiesz.Jest,prawda,jeszcze trzecia mozliwosc -ty poprostu nie masz pojecia o co chodzi w watku,ale chciales pokazac ,ze cos masz do powiedzenia.
                      • przyjacielameryki Re: yureczek,to ty zyjesz? 11.03.12, 20:30
                        No to już wiesz, że na Słowacji nikt nie interesuje się Putinem, że jakakolwiek współpraca z Rosją to temat drugorzędny na Słowacji. W gruncie rzeczy w Polsce jest podobnie. To forum nie odzwierciedla w najmniejszym stopniu preferencji Polaków a Rosja i Putin to żadne tematy. Ja w tych tematach tylko uczestniczę na FŚ. Poza forum te tematy w moim życiu i środowisku nie istnieją.
                        • igor_uk p.a. 11.03.12, 20:52
                          Wlasnie dowiedzialem sie,ze wystarcze wrzucic do tytula nazwisko Putina,to wielu Polakow szalu dostaja.
                          Na Slowacji pod tym wzgledem tak nie jest.Tam by tematem byli by wygrane wybory Fico,a nie Putin.
                          Biedaki,jak bedziecie zyc,jak Putin odejdzie ?A przeciez to kiedys stanie sie.
                          • mara571 nikt nie wpada w szal, 11.03.12, 20:57
                            natomiast czlonkowie PWWWP dostaja orgazmu.
                            • igor_uk mara,juz pisalem. 11.03.12, 20:59
                              Zaczynasz reprezentowac bardzo niski poziom dyskusji.
                              • yurek11111 Re: mara,juz pisalem. 11.03.12, 21:07
                                igorczik,jaki dyskutant, taki poziom dyskusji,sorki,ale orlem o dwoch glowach nie jestes...:-)))
                                igor_uk napisał:

                                > Zaczynasz reprezentowac bardzo niski poziom dyskusji.
                              • noce-online Re: mara,juz pisalem. 12.03.12, 21:37
                                Putina się wszyscy boją, przecież,t o pojedynczy osobnik, choć wpływowy:)
                          • krzysiozboj Re: p.a. 11.03.12, 21:11
                            Tłukę Ci to w iluś postach że na Słowacji mają głęboko w d...e co Putin powie czy zrobi, ileś razy tu już pisałem, ze kilku cyganów dających sobie po mordzie bez problemu zrobi większą sensację niż oświadczenie Putina w sprawie Słowacji, że wszedłem w temat tylko i wyłącznie dlatego że Słowację i jej problematykę nieco znam, od pierwszego postu staram Ci sie tłumaczyć że zrobiłeś prowokację z Putinem w temacie bo JEGO I TEMATU PUTINA NA SLOWACJI NIE MA (ewa starała się dowodzić ze jednak jest ale w końcu już sama pogubiła się z teorią po co Fico cytowała) a Ty po kilku godzinach przyznajesz to samo, że to była prowokacje i oczekujesz że ktoś taką gó...arzerię potraktuje poważnie? Ty chcesz by rozmówca w stosunku co do którego posługujesz się manipulacją i prowokację, by Ciebie traktował poważnie? Ty wręcz krzyczysz - "traktujcie mnie jak prowokatora" więc i takie traktowanie dostaniesz, jesteś troll-prowokator z którym nie wolno wchodzić w polemikę.
                            • wtopek Re: p.a. 11.03.12, 21:13
                              :)))))))
                              • igor_uk wtopek. 11.03.12, 21:18
                                zalozyles pampersa,czy do portek zlales sie?
                                • wtopek Re: wtopek. 11.03.12, 21:23
                                  touche :)
                                • wtopek Re: wtopek. 11.03.12, 21:25
                                  jestem dość młody i twoje przypadłości jeszcze mnie nie dotyczą :)

                                  ale zawsze chętnie wysłucham eksperta w temacie :)
                                • yurek11111 igorczik-troll-prowokator i manipulatorek... :-))) 11.03.12, 21:28
                                  igorczik,setki razy tak cie nazywalem ,taki twoj poradziecki styl bycia.... :-))))
                            • igor_uk Re: p.a. 11.03.12, 21:18
                              krzysiozboj,wybacz,ale bardziej wierze bylemu i przyszlemu premieru Slowacji,niz anonimowemu forumowiczy,ktory nie wykazal sie szybkoscia w mysleniu.
                              • krzysiozboj Re: p.a. 11.03.12, 21:30
                                A ja myślę że cała masa przywódców zachodnich jest dość "wiarygodna" (no w końcu to przywódcy sporych państw a nie jakiś polityk z opozycji w malutkiej Słowacji) co do wyborów w Rosji i szwindli jakie tam odchodziły, no tu Putin strasznie blado wypada, toż to w zasadzie oszust, dyktator i prawie że morderca a Rosja to jakaś bananowa republika gwałcąca na każdym kroku prawa swoich obywateli.

                                Zastanawiam się jaki trzeba mieś IQ by kurtuazyjną wypowiedź polityka potraktować jako prawdę objawioną i bronić jej w sytuacji kiedy samemu kompletnie nie zna się tematu. Toż to wymarzony materiał na leminga który każde g...o łyknie i pobiegnie bezmyślnie do urny, "no bo skoro tak powiedział jakiś były premier to inaczej być nie może".
                                • igor_uk Nu i jak zwykle. 11.03.12, 21:34
                                  Watek zalozony przez mnie,okazal sie poswiecony mojej skromnej osobie.
                                  Dziekuje wam wszystkim,ze nie moze nie przypominac mnie,jak ja jestem dla was wazny,wprawie,jak Putin (he,he).
                                • igor_uk Re: p.a. 11.03.12, 21:35
                                  Ha,ha. Naprawda jestes zabawny .
                              • yurek11111 niech igorczik krzysia-zboja nie buja,bo... 11.03.12, 21:32
                                ...wychodzi na glupiego hoooya... :-)))


                                igor_uk napisał:

                                > krzysiozboj,wybacz,ale bardziej wierze bylemu i przyszlemu premieru Slowacji,ni
                                > z anonimowemu forumowiczy,ktory nie wykazal sie szybkoscia w mysleniu.
                                • igor_uk yureczek. 11.03.12, 21:36
                                  Kiedy cos o mnie napiszesz w swojej sygnaturce? Wolalem by,zeby to bylo obok Putina.
                                  • igor_uk mara,auuuu! 11.03.12, 21:38
                                    Widzisz,jak sfora atakujaca wyglada? Tylko to stare bezzebne psy,najwyzej obslinia moi piety ,nie majac czym ugryzc.
                                    • mara571 Jak Kuba Bogu, tak Bog Kubie 11.03.12, 21:49
                                      chyba pierwszy raz znalazles sie w tej sytuacji.
                                      Zwyczajna inwersja.
                                      A skoro wedlug ciebie "bez zebow", to pewnie nie boli i nadal sie bawisz...
                                      • igor_uk Pierwszy raz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11.03.12, 22:55
                                        mara,takich atakow na mnie przypuszczalo sie setki .Ty,jak zwykle,nic nie dostrzegasz.Nie dostrzegasz podlosci pefci,nie dostrzegasz tego,ze jestem caly czas atakowany i to wylacznie personalnie.Wyciagaja i moja zone i dzieci,rodzicow.Kim jestem,gdzie jezdze,czy nie jezdze.
                                        mara,tak naprawda czuje sie czasmi taka gwiazda,ktora dopadaja paparazzi.Ale nic i nikt mnie nie jest wstanie zrobic,bo wiekszosc z was wykonuje jakas cholernie wazne zadanie na forum,a ja dobrze bawie sie.Najbardziej mnie podoba sie w tej zabawie,jak wlasnie takie zmasowane ataki.Wtedey mam mozliwosc pokazac,na co jestem zdolny.Potrafie,jak Brus Lee,odbic sie od wielu przeciwnikow na raz.Jeszcze a nie razu nie zdarzylo sie,zeby ja zostalk pokonany.Zawsze znajde riposte,ktora uswiadomia moim przeciwnkam wirtualnymze nie maja na mnie broni.
                                        Moze to dziecinada,ale ja wlasnie tak traktuje swoj udzial w dyskusjach na forum.Dawniej gralem w CS1.6,ale dosc szybko znudzilo sie.Co innego tu .

                                        p.s. jak zapytasz,czemu tak duzo czasu spedzam w internecie,to odpowiem cie tak -bo musze,taka moja praca.
                                        • krzysiozboj Re: Pierwszy raz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12.03.12, 08:08
                                          To nie jest dziecinada, w świetle tego co piszesz, tez w Twoim ostatnim poście niżej to zaryzykowałbym twierdzenie iż masz jakieś zaburzenia osobowościowe. W żadnym wypadku Tobie nie chodzi o polemikę, o wymianę zdań z innymi a tylko i wyłącznie o sprowokowanie pyskówki po czym zaczynasz dywagować nad tym jak to inni Ciebie atakują na forum i nad tym jaki to Ty inteligenty i wspaniały jesteś. Ot zrobiłeś sobie swoisty rynsztok w którym siedzisz, manipulujesz i starasz się ściągać tam innych, okraszony manią wielkości w stosunku do własnej osoby.

                                          Jest takie powiedzenie - Jeśli ktoś powie Ci że jesteś koniem to daj mu w pysk, jeśli druga osoba powie to samo to zastanów się nieco nad tym, jesli trzecia zrobi to samo to podziękuj jej i idź kupić uprząż dla siebie. Zakładam że ktoś z takim mniemaniem osobie załapie tak banalną aluzję.
                                          • igor_uk krzysiozboj. 12.03.12, 17:04
                                            To na psychiatrii rowniez znasz sie? Nu zobacz,co z ciebie za fachowiec od wszystkiego?
                                            otoz,mj kolejny "adorator",wykazales sie wyjatkowa niekumatoscia,nie potrafiw zrozumie o co chodzi.
                                            Zalozylem ten watek wylacznie po to,zeby poinformowac wszystkich,ze w Slowacji odbyli sie wybory,ktore wygrala partia kierowana przez czlowieka,ktorgo mozno nazwac prorosyjskim.I to wszystko .Na podtwerdzenie tego ,ze Fico rzeczewiscie jest prorosyjski,przytoczylem jego wypowiedz,o ktorej ty nie miales zielonego pojecia.Rowniez Ewa wkleila linki i cytaty,z ktorych bylo wyraznie widac,jakie poglady ma ten polityk. O tym,jaka role odgrywa Rosja w gospodarce Slowacji,wskazalem ja,podajac liczby.
                                            Ty ze,jaka zespsuta katarynka tylko pisales cos ,co mozno bylo by nazwac ,twoimi osobistymi dosiadczeniami,nie podparte zadnymi liczbami,zadnymi danymi .
                                            Czy ty w ogole zdajesz sobie sprawe z tego,na czym polega dyskusja?
                                            Bo z tego co ty pokazales wyglada,ze wszysci powinni wysluchac ciebie grzecznie i podziekowac za wyklad ,co czesc forumowiczy i zrobila,z tym ze nie wiesz dla czego tak stalo sie.
                                            Masz pelne prawo wyrazic wlasny poglad,ale i jja,tak samo jak i inni,maja pelne prawo z toba zgodic sie lub nie.ja nie zgodzilem sie,a to tylko dla tego,ze ty nie potrafiles przekonac mnie.Ty nie podales zadnej liczby,nie podales zadnej wypowiedzi.Wszystko trzymalo sie na twoim osobistym przekonaniu we wlasnej nieomylnosci.
                                            otoz,jestes nie tylko omylny,a i jak to zauwazylem,zadufanym w sobie palancie,nie potrafiacym prowadzic normalna dyskusje.

                                            "Tłukę Ci to w iluś postach że na Słowacji mają głęboko w d...e co Putin powie czy zrobi...." -
                                  • yurek11111 Re: yureczek. 11.03.12, 21:48
                                    igorczik,ty i sygnaturka, klaun to taki blazen forumowy, z takich sie smieje,moze tego nie wiesz ,bo w sojuzie wszystko bylo na odwyrtke, co nam tu zwykle serwujesz... :-)))))

                                    igor_uk napisał:

                                    > Kiedy cos o mnie napiszesz w swojej sygnaturce? Wolalem by,zeby to bylo obok
                                    > Putina.
                                    • igor_uk Re: yureczek. 11.03.12, 22:59
                                      yureczek,jak by bylem traktowany jako blazen,to by nikt mnie tyle uwagi nie poswiecal.

                                      yureczek,nawet tej odzywki z blaznem,nie potrafiles sam wymyslic i to zerzneles ode mnie.
                                      Jak juz wspominalem,jestes bardzo malointeligentnym czlowiekiem i jak by zauwazyles,ja nigdy ciebie nie czepiam sie,bo nie widze takiej potrzeby,ty nic nie piszesz od siebie,tylko biegasz po watkach za mna i podgryzasz moi piety.
                                      Smacznego,pridurok.
                                      • yurek11111 Re: yureczek. 12.03.12, 00:15
                                        igorczik,bzdury i kult jednostki,a nawet samouwielbienie ,przebijaja z twoich wypocin,i we wszystkim prawie nie masz racji, widziales cyrk bez blaznow-klaunow,widziales ile ludzie im uwagi poswiecaja...

                                        igor_uk napisał:

                                        > yureczek,jak by bylem traktowany jako blazen,to by nikt mnie tyle uwagi nie pos
                                        > wiecal.
                                        • igor_uk Re: yureczek. 12.03.12, 00:36
                                          yureczek,alez to ty i twoi kolegi pridurki zmuszaja mnie tak dobrze o sobie myslec/Od pierwszego dnia mojego uczestnictwa na forum,wy tylko jedziecie po mojej osobie .Bo ja was zaskoczylem tym,ze wiekszosc moich watkow jest czyms originalnym,tym,z czym na codzien nie spotykaci sie. Dla tego atakowali nie to co ja pisze,poniewaz to was przerastalo i przerasta nadal (ten watek jest temu przykladem),a tylko mnie osobiscie,ewentulanie jakichs pojedynczych slow,tak jak dziesiejszy zboj doczepil sie do Putina w tytule watka,a co napisalem w poscie otwierajacym watek,juz nie zauwazyl lub rowniez,jak i wy,nie potrafil zrozumiec.
                                          Wiesz,zawsze mowi do swoich koleg w pracy,ktore narzekaja,ze maja bardzo glupich podwaladnych - przeciez na ich tle wy sa bardzo madry,docencie to.otoz,ja was rowniez przez to doceniam.A ciebie wrecz uwielbiam.
                                          Szykowalem jakas pulapke na pefcie,chcac go zmusic do przeprosin,doczepilem sie do takiej pierdoly,ze szkoda slow (chyba pamjetasz US$) ,ale pefcia okazal sie zbyt tepawy i wkleil link do wiki.Ja mu odpisalem,ze wiki to niewiarygodne zrodlo,nu to on to odpuscil.Myslalem,ze goowno mnie z tego bedzie,ale ty wylazles,ale traf chcial,ze akurat znow z linkiem do tej samej strony w wiki.Nu nie moglem przeciez za drugim razem to samo zrodlo uznac za wiarygodne,dla tego tobie wprost wskazalem,gdzie takie zrodlo dla mnie ty poszukales.Ty,jak baranek posluszny,odrazu mnie odszukales link do banka,na co ja odrazu odpisalem pefcie post z przeprosinami .
                                          yureczek,szkoda oczewiscie,ze goowno wyszlo z tego wszystkiego,poniewaz pefcia okazal sie facetem bez jaj,ale ty okazales sie rewelacyjny.Powiem tobie,ze od tej pory wiecej zaczalem poswiecac tobe uwagi,wiedac ze jeszcze przydasz sie.
                                          Pozdrawiam.
    • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 13:45
      Slowacy czesto byli inni.W 1939 odpowiedzieli sie za Hitlerem i napadli z nim na Polske.
      pl.wikipedia.org/wiki/Jozef_Tiso
      • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 16:30
        Za co wlasciwie kochamy Slowakow???Za Hitlera i teraz za Putina????Ha,ha,ha,....
        • przyjacielameryki Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 16:58
          caesar_pl napisał:

          > Za co wlasciwie kochamy Slowakow???Za Hitlera i teraz za Putina????Ha,ha,ha,...

          Słowaków nie kochamy ale lubimy tak jak i Czechów. W szczególności Słowacy to naród bardzo mocno spokrewniony z Polakami a o pakcie z Hitlerem nie decydowali zwykli ludzie tylko politycy marzący o własnym państwie.
          Putin dla Polaków to zupełnie obce ciało. Nie wiedziałeś?? Ty jednak mało wiesz!!
          • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 17:07
            ty wiesz wiecej,papugo komunistyczna?Czesi juz w 10 wieku wstapili do Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego i was Polakow lali wspolnie z Niemcami i wy tego nie widzicie??Nie widzicie bo dla was Czechy czy Slowacja to male panstewka.Ale jak sie w Europie zamuli to one beda razem z Niemcami przeciw wam.Taka jest prawda.
            • przyjacielameryki Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 17:29
              caesar_pl napisał:

              > ty wiesz wiecej,papugo komunistyczna?Czesi juz w 10 wieku wstapili do Świętego
              > Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego i was Polakow lali wspolnie z Niemcam
              > i i wy tego nie widzicie??Nie widzicie bo dla was Czechy czy Slowacja to male p
              > anstewka.Ale jak sie w Europie zamuli to one beda razem z Niemcami przeciw wam.
              > Taka jest prawda.

              No tak, twoja wiedza jest mocno jednak ograniczona. Tak jak autor tej w/w informacji. Bez odbioru.
              • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 17:48
                co masz przeciw mojej wiedzy???Jaka ograniczona?Ze Sowacy was razem z Hitlerem wzieli w objecia????Jam Slazak,Gorolu...
                • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:14
                  A dla równowagi o 68 coś napiszesz? Kto kogo i z kim spacyfikował?
                • przyjacielameryki Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:23
                  caesar_pl napisał:

                  > co masz przeciw mojej wiedzy???Jaka ograniczona?Ze Sowacy was razem z Hitlerem
                  > wzieli w objecia????Jam Slazak,Gorolu...

                  No cóż, jeszcze jedno zdanie w takim razie. Domyślałem się żeś Ślązak mieszkający w Niemczech - typowe dla wielu osób z tej grupy to opluwanie i krytykowanie jak się tylko da Polski. Jest kilka takich osób na polskich forach, opluwają ale korzystają z polskich forów. To już świadczy o bardzo niskiej kulturze tych osób ale niech tam, słabszym trzeba zawsze wybaczać!! Tak się składa, że mam znajomych Niemców pochodzenia polskiego mieszkających w Niemczech(emigracja lat 80-tych). Oni czują się cały czas jednak Polakami, są z tego dumni, zajmują wysokie stanowiska(jeden jest ordynatorem w szpitalu po wygranym konkursie z rodowitymi Niemcami) a ich stosunki z rodowitymi Niemcami są bardzo dobre. Zresztą spotykamy się w Warszawie i w Niemczech dość często w mieszanych polsko-niemieckich towarzystwach. Spotkania są fantastyczne, w Niemczech w knajpach przy piwie w Polsce często w moim domu przy drinkach, winie i domowej kuchni mojej małżonki. Dyskusje są burzliwe, na każdy temat i jest jedna konkluzja - prawie wszystko nas łączy, wartości, polityka, UE, rodzina . . .itd.. Oni mają zbyt duże skrzywienie ekologiczne ale taka w Niemczech moda. Myślę że jak wzrosną rachunki za gaz i prąd to im przejdzie.
                  Od tych przyjaciół i znajomych wiem, że zdecydowana większość emigracji Ślązaków(lata 80 i 90) do Niemiec, obecnie mieszkańców Niemiec to najgorsze badziewie jakie tylko można sobie wyobrazić. Starają się być bardziej niemieccy od Niemców i są wielkim pośmiewiskiem tychże Niemców, jednocześnie plują przy każdej okazji na Polaków i Polskę co właśnie wzbudza wielki niesmak u samych Niemców. Ale znam wielu Ślązaków i Ślązaczki(dwie ładne blondynki - żony moich znajomych w Warszawie) którzy utożsamiają się z Polską chociaż podkreślają swoją odmienność kulturową, twierdzą np. że powstania śląskie tak naprawdę były wojnami domowymi a nie żadnymi powstaniami narodowymi itd., itd. Ja szanuję te opinie. Ci ludzie kochają jednak polska literaturę(Żeromskiego, Prusa, Sienkiewicza . . . . !)

                  Wybierz sobie sam do której grypy należysz. Chociaż ja już przypisałem cię do konkretnej grupy. Jeżeli masz odrobinę inteligencji to się chyba domyślasz??
                  • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:32
                    ale sie wysililes...jak Mickiewicz albo Sienkiewicz i inne wieszcze.....ha,ha,ha.....
              • misterpee Re: Polska tez byla czescia cesarstwa Rzymsko - Ge 12.03.12, 17:59
                O czywiscie to byla czasami Praga stolica imperium. Rowniez z Imprium nie prowadzila Polska wielu wojen. Krzyzacy mieli poparcie cesarza, ale cesarz nie atakowal Krakowa z pobliskiej Pragi. Slowacy byli rowniez czescia Wegier, dla ktorych Polacy sa bratankami. A Putin ma rowniez wielu zwolennikow w Polsce. Wystarczy zmiecic rzady w Warszawie i cala Polska bedzie mowic o slowianskiej rodzinie. Putina uwielbiaja w Stanach, i na zachodzie Europy. Nawet Kissinger nazwal go niedawno wielkim patriota rosyjskim.
                www.agi.it/english-version/world/elenco-notizie/201203120720-cro-ren1002-russia_kissinger_putin_is_a_patriot_and_a_good_us_partner
                Jezeli Kissinger to rowniez Przyjacielameryki i Felus powinni pisac panegiriki o WWP
            • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:06
              Podasz mi orientacyjną liczbę ofiar po obu stronach (Polaków i Słowaków z Czechami) którzy zginęli we wzajemnych walkach w ostatnich 100 latach? Chcesz to zestawić z innymi naszymi sąsiadami?
              • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:16
                wez 1000 lat to zobaczysz jak was Czesi cieli...Czesi maja do dzis Polakow jako glupcow i nieporzadnych.Jak Niemcy...
                > Podasz mi orientacyjną liczbę ofiar po obu stronach (Polaków i Słowaków z Czech
                > ami) którzy zginęli we wzajemnych walkach w ostatnich 100 latach? Chcesz to zes
                > tawić z innymi naszymi sąsiadami?
                • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:34
                  nie udokumentujesz tego zbyt dokładnie, no ale skoro 100 lat mało to może 200? i też to zestawimy z Niemcami i Rosją? Nawet Ukrainą?
                • przyjacielameryki Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:41
                  caesar_pl napisał:

                  > wez 1000 lat to zobaczysz jak was Czesi cieli...Czesi maja do dzis Polakow jako
                  > glupcow i nieporzadnych.Jak Niemcy...

                  Owszem, takie są stereotypy ale one dynamicznie się zmieniają na korzyść dla Polski i Polaków. Jesteś wczorajszy i zupełnie nie kumasz zachodzących zmian. Już wyżej napisałem, stosunki takie czysto międzyludzkie pomiędzy Polakami i Niemcami zmieniają się na korzyść a plucie zagubionego i zakompleksionego Ślązaka udającego Niemca na Polskę nie ma żadnego wpływu na te stosunki. Jesteście poza grą, nie liczycie się zupełnie. Niemcom i Polakom bardzo zależy na dobrych stosunkach i żadne badziewia tego nie zepsują.
                  Życzę dużo zdrowia!!
                • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:44
                  Aaaa, jeszcze jeden drobiazg który prawdopodobnie nie zauważasz, w odległych czasach do których chciałbyś uciec prawie nie istniało pojęcie narodowości (lub powiedzmy że miało małe znaczenie), istotne było natomiast czyim się było poddanym, dopiero książęta czy królowie jakieś tam sobie wojenki prowadzili. Więc rozważanie tego jako wojny między narodami bedzie obarczone sporym błędem, o wiele poprawniej bedzie wskazać konkretnych możnowładców jako strony konfliktu.

                  By to pokazać na konkretnym przykładzie - raczej nie podważa się tego że Kopernik był Polakiem (a bardziej poprawnie byłoby poddanym konkretnego króla) choć nie wiadomo czy ... on mówił po polsku.
          • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:13
            Sporadycznie się mogę z Tobą zgodzić ale tutaj tak, nie pałamy do nich miłością (ani oni do nas) ale nie mamy też zaszłości które by ostro dzieliły, ot taki sąsiad który nie budzi specjalnych emocji i z którym można normalnie żyć obok. Czasem były jakieś animozje na pograniczu ale wynikały chyba najbardziej z solidnego wymieszania się (w tym także rodzinnego) naszych narodów w tych terenach.

            Jakimś wyrazem tego może być choćby to że Polacy mogą czuć się na Słowacji czy Czechach prawie całkowicie bezpieczni, tam nam nie grożą żadne niespodzianki (ani miłe ani niemiłe, ot wizyta sąsiada z którym nic nie mamy i znamy go jak własną kobyłę) gdy wyjdzie nasza narodowość.
            • jewropejskij.kazak.goluboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:43
              Cud nad Wisłą:
              www.zegardlugu.pl/
            • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:43
              a wiesz czemu Czesi i Slowacy sa do Polakow tacy mili?Bo Polakow kieds tlukli!!Jak myslisz.ilu Polakow wie ze Slowacja zaatakowala Polske razem z Hitlerem?Ja napisalem ze czesc mojej rodziny pochodzi z terenow dzisiejszych Czech.My nie lubimy Czechow.I Czesi wiedza czemu.Ale Polaki sa slepe..poklepac po ramieniu to i zone gosciowi oddadza..jak mozna byc takim??
              • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:46
                Zapytam po raz drugi, o tym że my ich w 68 pacyfikowaliśmy też wiesz czy już nie?
                • mara571 daj spokoj, toz to Niemiec z Dortmundu 12.03.12, 18:48
                  a poniewz z Polski, to musi byc bardziej papieski niz papiez...
                  • przyjacielameryki Re: daj spokoj, toz to Niemiec z Dortmundu 12.03.12, 18:58
                    mara571 napisała:

                    > a poniewz z Polski, to musi byc bardziej papieski niz papiez...

                    Wiem, wiem! Znam te sprawy dokładnie mara! Ale trzeba facia trochę uświadomić w myśl zasady, że słabszym trzeba pomagać. A jak lubi pluć to niech idzie do lasu.
              • jewropejskij.kazak.goluboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:49
                caesar_pl napisał: Jak myslisz.ilu Polakow wie ze Slowacja zaatakowala Polske razem z Hitlerem?
                -
                Pierwszy w naszym domu podczas niemieckiego najazdu w 1939 roku, był Czech, oczywiście w niemieckim mundurze. Cytuję: "nie bójta sie jo jestym Czech...."
                Pamiętamy, pamiętamy, ale bez nienawiści!
                • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:59
                  Podobnie i u mnie wspominają to na Orawie, ten "najazd Słowaków w 39". nie potrafię sobie przypomnieć by to było nazwane inwazją Słowacji na nas a zawsze nazywano to najazdem Niemców od strony Słowacji. I nie wyniosłem tego z "komunistycznej szkoły", znam to z relacji osób co to przeżyły, moich dziadków.
                  Nie spotkałem się też na Słowacji z wrogością za 68r.

                  Ten kawałek historii się zna ale właśnie nie ma powodów do nienawiści, nie ma nawet cienia z wyrzynanek wołyńskich (no czy tego co z Niemcami na ziemiach odzyskanych z kolei "nasi" robili), nie było agresji na tle etnicznym z ich strony, ot byliśmy chwilkę po dwóch stronach barykady i tyle.
                  • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 19:06
                    Slowacy mieli Zydow i szybko sie ich pozbyli.Szybciej niz inni.Poltonie.czemuscie sa tacy falszywi?
              • krzysiozboj Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:52
                I skoro jest jak piszesz to ciekawe dlaczego Ukraińcy z zachodniej Ukrainy nie pałają do nas miłością (bo też nam skórę po 45 przetrzepali solidnie) tylko czasem pod nosem zamruczą "moi ojcowie lachów rizali i ja też budu lachów rizał"
                • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 18:56
                  oddasj Lasze co nie wasze..ale oficjalnie Polacy kochaja Ukraincow...
                  • caesar_pl Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 19:00
                    Polacy patrza na Swiat przez rozowe okulary.Musimy temu zapobiec.
    • noce-online Re: Slowacja-kolejne zwyciestwo Putina. 12.03.12, 21:32
      Putina się boją ludzie i tyle
Inne wątki na temat:
Pełna wersja