dlaczego w państwie UE gloryfikuje się SSmanów?

18.03.12, 13:36
Wyrażane przez Unię Europejską prawnoczłowiecze postulaty wobec rządzących na Białorusi wskazują, że jest to organizacja zawodowo zajmująca się obroną wolności i ochroną mniejszości.

Może dlatego trzeba rozumieć brak jakichkolwiek - o ile wiem, proszę mnie poprawić jeśli jest inaczej - wezwań, sankcji, potępień moralnych wobec rządzących na Łotwie? Może w UE uważa się, że wielbiciele SSmanów oraz staruszkowie eks-SS-mani to uciskana mniejszość? I dlatego nie trzeba reagować? Czy na podobne ekscesy jest reakcja w Niemczech?

Demokracja zachodnia współcześnie to wybuchowa mieszanka postmodernistycznej totalitarnej poprawności politycznej. Trudno jest pojąć i zrozumieć na chłopski rozum co się tam dzieje...

W Łotwie - kraju bałtyckim (w innych również) organizowane są regularnie marsze gloryfikujące nazistów łotewskich.
Chociażby w ostatni piątek, 16 marca.
Proszę bardzo:
www.globalpost.com/dispatches/globalpost-blogs/europe/waffen-ss-commemoration-riga-latvia
W artykule piszą, że "march was endorsed by Latvia's President Andris Berzins."

Czyli - jak rozumiem przemarsze gloryfikujące SSmanów wspiera swoim autorytetem prezydent tego demokratycznego kraju. Nie wiem czy to jakieś novum, czy szeroko stosowana i zaakceptowana praktyka młodych demokracji bałtyckich?

Zdesperowana Brytyjka pisze w powyższej sprawie ciekawy list:
www.newstatesman.com/blogs/the-staggers/2012/03/latvia-riga-waffen-european
Proszę zwrócić uwagę na 7 punktów.
A może Brytyjka zostanie oskarżona w UE o szerzenie nienawiści wobec mniejszości?
    • igor_uk Ciekawy kalendarz. 18.03.12, 13:42
      ktory mozno nabyc w Latwii bez problem.

      Hitler ,jak istnieje zycie pozagrobowe,to tanczy z radosci:

      imhoclub.lv/material/kalendar-21-go-veka
      • czlowiek_ksiazka Re: Ciekawy kalendarz. 18.03.12, 13:55
        Ja wszystko rozumiem, igorze, wszystko.
        Że wafeniarze SS to "dzielni i dziarscy" freedom-fighterzy Hitlera, wierni wodzowi. Że "wyzwolili" Łotwę, która się, zgodnie z jak rozumiem zapowiedziami Hitlera, niepodległym i demokratycznym państwem po 1941 r. W którym szczególną estymą - również ze strony łotewskich fridom-fajterów - cieszyły się mniejszości narodowe, w tym Żydzi.

        Ale dzisiejsza UE odeszła chyba chociaż troszeczkę od standardów nazistowskiej Europy?
        Wiem, wiem, że historia pisana jest od nowa i postmodernistyczna jej wykł-dnia inaczej opisuje fridom-fajtersów. Ale może chociaż słówko(!) potępienie ze strony prof. Buzka?

        No bo skoro wzywa się - wyzywając zresztą łukaszenkowców od totalistów - rządzących na Białorusi, żeby darowali karę śmierci sprawcom zamachu bombowego w metrze (śmierć poniosło kilkanaście osób - kto im przywróci życie? Parlament Europejski?), to ciągoty wolnościowistyczne w Europie są chyba potężne!?

        Dlaczego ten cały zapał prawnoczłowieczy nie jest skierowany ździebko wyżej, na północ od Białorusi? Jakaś magiczna geografia unijna...?
        • eva15 Cel uświęca środki 18.03.12, 14:07
          A cel jest zbożny - podtrzymywać w Estonii i na Łotwie nienawiść ddo Rosji jako okupanta. A że nie ma innych narzędzi niż gloryfikacja nazizmu....
          • czlowiek_ksiazka Re: Cel uświęca środki 18.03.12, 14:26
            Każdy do dyspozycji ma narzędzie pt. rozum.
            Gloryfikacja nazistów i SSmanów prędzej czy później bumerangem uderzy w UE.
            Tak sądzę.
            Przecież to już było. Już było! Wcześniej, w historii.

            Nienawiść do Rosji dzielnie pielęgnują tzw. "wolne" media i tzw. zawodowe autorytety moralne. Oraz inne grupy społeczne, a także polityczne. Po co im naziści są do tego potrzebni???

            W Rosji w więzieniu siedzi niejaki jegomość Chodorkowskij.
            Każde zorientowane prawnoczłowiecze dziecko w UE wie kto to taki!

            Czy każdy dzieciak w UE i w Rosji wie, że bałtyccy regularnie urządzają nazistowskie marsze?
            • eva15 Re: Cel uświęca środki 18.03.12, 15:30
              czlowiek_ksiazka napisała:

              > Każdy do dyspozycji ma narzędzie pt. rozum.
              > Gloryfikacja nazistów i SSmanów prędzej czy później bumerangem uderzy w UE.
              > Tak sądzę.
              > Przecież to już było. Już było! Wcześniej, w historii.

              Eeee tam, co najważniejsze jest to jest pod kontrolą. A bez Niemiec te małe kurdupelki nic nie są w stanie zrobić, orócz podryzania nogawki niedźwiedzia.

              > W Rosji w więzieniu siedzi niejaki jegomość Chodorkowskij.
              > Każde zorientowane prawnoczłowiecze dziecko w UE wie kto to taki!
              > Czy każdy dzieciak w UE i w Rosji wie, że bałtyccy regularnie urządzają nazisto
              > wskie marsze?

              Dzieciaki w EU wiedzą, że wyszedł nowy model iPhona. Taka wiedza w zupełności im wystarczy.
        • kaszebe12 Temat... 18.03.12, 14:15
          ...tej czy innej pamieci o SS jest bardzo ciekawy i piekielnie zlozony , ale czy warto rozpisywac sie o postawach "unijnych" ? - Bo czym jest Unia ? -Czym sa jej zawodowi politycy ?
          • ich.bin.danziger Re: Temat... 18.03.12, 14:43
            S'naczała artist Grisza miedwiedia budiet jet' a potom na oborot miedwiet' Griszę w....t"
            -
            Komendantem obozu jenieckiego w Świętochłowicach był zasłużony działacz ruchu komunistycznego S. Morel, który dopuścił się wielu zbrodni w stosunku do Ślązaków, a między innymi podpalił obozowe baraki i spalił wielu z nich żywcem. W 1946 r. władze PRL odznaczyły go Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski. Po zakończeniu kariery zawodowej wyjechał do swojej ziemi obiecanej, a co ciekawe rządy PRL i III RP wypłacały mu wysoką kombatancką emeryturę do dnia przeniesienia się na łono Abrahama.
            Źródło:
            pl.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morel
            • kaszebe12 Re: Temat... 18.03.12, 14:53
              Ze Ciebie kropka nie wymazala...przeciez nie wolno takich informacji publikowac.-To nie po jewropejsku.
      • ich.bin.danziger Re: Ciekawy kalendarz. 18.03.12, 14:12
        igor_uk napisał: Ciekawy kalendarz, ktory mozno nabyc w Latwii bez problem
        -
        Rzeczywiście zbiór zdjęć jest imponujący, jednak nie nawiązuje do wspaniałej tradycji pułku łotewskiego, który wyzwolił z uwięzienia wodzów rewolucji proletariackiej w Moskwie, a tym samym wielkiego światowego dzieła ogłupienia robotników i chłopów Rosji. Pozdrawiam.
        -
        Igorze po polsku pisze się Łotwa, a nie Latwia. Jeśli masz problemy z polskimi znakami to włącz sobie stronę www.incks.com/en/russian.html i w okienku wybierz "polish"
        • igor_uk Re: Ciekawy kalendarz. 18.03.12, 14:32
          Dzieki,ich.bin.danziger .Na ogol nie mam problemow,ale czasami zapominam.
          Twoje przypomnienie o "Lotyszskich strzelcach" jest bardzo cenne.
    • j-k durne pytania pseudointelektualisty 18.03.12, 14:42
      Ano dlatego, maladjec, ze okupacja niemiecka na Lotwie byla lagodna,
      w przeciwienstwie do okupacji sovieckiej, ktora lagodna nie byla.

      Lotysze maja inne wspomnienia historyczne, niz Polacy, ktorzy obie okupacje
      (soviecka i niemiecka) stawiaja na rowni.

      Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
      • ich.bin.danziger Re: durne pytania pseudointelektualisty 18.03.12, 14:58
        Polecam klawiaturę ekranową (właściwie stronę), na której można pisać dowolnymi literkami po wybraniu w górnym prawym okienku odpowiedniego języka, jak np. polski, rosyjski, hiszpański, szwedzki, niemiecki, francuski, a dla mongolskiego szamana język tadżycki i wiele innych.
        Pozdrawiam.
        www.incks.com/en/german.html
        • j-k w rewanzu polecam danziger goldwasser 18.03.12, 15:09
          ich.bin.danziger napisał:
          Polecam ... (jakies bzdury)

          w rewanzu polecam danziger goldwasser.
          tylko szybko pij, bo zloto drozeje.

          www.spirituosen-superbillig.com/Danziger-Goldwasser-500-ml.html
      • borrka Decyduja lata powojenne. 18.03.12, 15:20
        Okres wojenny nigdzie nie byl sanatorium, ale w Pribaltyce pieklo rozpetalo sie po wojnie.
        I to jest skala porownawcza, i to daje szanse post-nazistowskim sympatiom.

        Pacyfikacja Litwy, Lotwy i Estonii da sie porownac chyba tylko z likwidacja burzuazji za rewolucji.
        Opor Lesnych Braci z jednej strony, rozpasana brutalnosc NKWD z drugiej.
        Do tego, duza czesc enawudystow w nagrode pozostala w Krajach Baltyckich na stale.
        • j-k Re: Decyduja lata powojenne. 18.03.12, 15:27
          borrka napisał:

          > Okres wojenny nigdzie nie byl sanatorium, ale w Pribaltyce pieklo rozpetalo sie
          > po wojnie.
          > I to jest skala porownawcza, i to daje szanse post-nazistowskim sympatiom.
          >
          > Pacyfikacja Litwy, Lotwy i Estonii da sie porownac chyba tylko z likwidacja bur
          > zuazji za rewolucji.
          > Opor Lesnych Braci z jednej strony, rozpasana brutalnosc NKWD z drugiej.
          > Do tego, duza czesc enawudystow w nagrode pozostala w Krajach Baltyckich na sta
          > le.


          ciekawe, ze desant rosyjski wraz z polskim oddzialem komsomolu - doskonale znajac te przyczyny istotnie nieetycznych zachowan Lotyszow - udaje tkzw. "swiete oburzenie"

          hipokryzja post-komunistyczna ma sie dobrze.
          • igor_uk dwaj ignoranci. 18.03.12, 15:38
            Zaden z narodow nadbaltyjskich nie doznal nawet 1/10 tego,co doznali Slowianie,zamieszkale ZSRR ,od gruzino-zydowskiego terora.
            • czlowiek_ksiazka Re: dwaj ignoranci. 18.03.12, 15:44
              Jakiego "żydowskiego" terroru? W Auschwitz?
              Tylko bez prymitywnego antysemityzmu proszę!
              Bardzo proszę o wstrzymywanie się od wyrażania ciągot naziolskich w moich wątkach.

              • eva15 C_k, ja nic nie rozumiem. 18.03.12, 17:14
                Oburzasz się na Igora, że użył terminu "gruzińsko-żydowski terror", uważasz, że to antysemityzm. Sam wprowadziłeś kryterium narodowościowe i użyłeś terminu "Gruzin-Stalin". Nie uważasz tego za antygruzinizm?

                Jeśli uważasz, że w aparacie władzy radzieckiej nie było Zydów, to to sprostuj. Jeśli byli, jeśli to fakt, to prawda jest prawdą i nie ma przymiotników, nie ma czegoś takiego jak "prawda antysemicka". Tak mi się przynajmniej wydaje. Czy się mylę?
                • igor_uk Ewa, 18.03.12, 17:18
                  Ja skowa ksiazki potraktowalem ,jako ironie .
                  • eva15 Re: Ewa, 18.03.12, 17:22
                    Nie wiem, dlatego pytam.
                    • czlowiek_ksiazka Re: Ewa, 18.03.12, 20:15
                      Nie, evo15 - mój termin Gruzin-Stalin to odpowiedź na oceny etyczno-narodowościowe ze strony polskich mędrców i ekspertów, którzy za sowiecki ideologiczny komunizm zwykli obwiniać ... Rosjan! Dla nich komuch i "rusek" to to samo!
                      Zaraz o tym zjawisku napiszę poniżej, szerzej.

                      W nazywaniu Stalina Gruzinem - zgodnie zresztą z prawdą - to w jaki sposób ja to robię nie ma nic antygruzińskiego. Przyznasz mi rację, czyż nie?
                      To, w jaki sposób o Żydach mówi ajgor jest jak najbardziej niesmaczne i pachnie kolorem brunatnym. Już o tym kiedyś dyskutowaliśmy. Proszę spojrzeć chociażby na kontekst - mówimy o holokauście narodu żydowskiego ze strony również SSmanów łotewskich podczas II wojny światowej!

                      Ja z różnych względów - tych najbardziej humanitarnych oczywiście również - jestem anty-naziolsko uprzedzony. Bardzo uprzedzony!
                      • j-k pomylenie z poplataniem 18.03.12, 20:26
                        czlowiek_ksiazka napisało:
                        mój termin Gruzin-Stalin to odpowiedź na oceny etyczno-narodowościowe ze strony polskich mędrców i ekspertów, którzy za sowiecki ideologiczny kom
                        > unizm zwykli obwiniać ... Rosjan! Dla nich komuch i "rusek" to to samo!

                        bzdury. Stalin byl takim samym Gruzinem, jak Lenin byl pol-Zydem.
                        to bylo na drugim planie (istotnie Stalin Gruzinow oszczedzal..)
                        na pierwszym planie byli komunistami i zbrodniarzami politycznymi...
                        koniec i kropka
                      • igor_uk ksiazka. 18.03.12, 20:33
                        Juz pisalem,ze nie jestem zadnym ajgorem.A po drugie,nie ma zadnego antysemityzmu w moich slowach.Ja tylko stwierdzilem fakt ,ze bolszewicki terror narodowosciowo byl gruzino-zydowskim .I to odpowiada faktam .Nie wiem czemu zwrociles uwage tylko na jeden czlon mojego stwierdzenia,a mianowicie zydowski. Jak to pachnie,mnie jest obojetnie.Prawda nie zawsze bywa sympatyczna i przyjemna.
                        • czlowiek_ksiazka Re: ksiazka. 18.03.12, 20:49
                          Wśród pierwszych sowieciarzy byli również etniczni Łotysze, Polacy, itp.
                          Ale co to ma kurde do rzeczy w temacie, który zainicjowałem!!??

                          W temacie trudnym i bolesnym - naznaczonym piętnem holocaustu!

                          Komunizm to nie było zjawisko etniczne - tłumaczę za prof. de Lazari, po raz enty.
                          To nie był pomysł Rosjan, Polaków czy Ormian! To był reżim ideokratyczny, pon.d-narodowy, nie-etniczny! Coś ci to mówi!!??
                          • igor_uk Re: ksiazka. 18.03.12, 22:32
                            Mnie jest absolutnie obojetnie,co twierdzi profesor de Lazari.wiekszym dla mnie autorytetem w tej materii jest byly radziecki Zyd,ktory " W TYM ARTYKULE" bije sie we wlasna zydowska piers.
                            I ja go za to szanuje.
                            W czym masz racje i z czym zgadzam sie w 100%,to to,ze bolszewizm byl internacionalny .Moi slowa sa tylko odpowiedzia tym,kto twierdza,ze bolszewizm byl wylacznie rosyjskim.
                            • czlowiek_ksiazka Re: ksiazka. 18.03.12, 23:31
                              Strasznie szkoda, igorze, że jest ci wszystko jedno co twierdzi mądry prof. de Lazari.
                              Może jakby nie było ci wszystko jedno, to byś czegoś mądrego i nowego się dowiedział, a tak to zachowujesz się jak forumowi mędrcy i myśliciele... :(
                              • igor_uk Re: ksiazka. 18.03.12, 23:40
                                ksiazka,a czemu ty uwazasz,ze de Lazari moze mnie dac cos wiecej na temat Rosji,niz cale moje zyciowe doswiadczenie Rosjanina,ktory przezyl bardzo wiele. Do tego ,zaczalem czytac od 5 roka zycia i ile siebie pamjetam,to zawsze czytalem.Ja i w dniu dzisiejszym nie usiade na sedesie bez ksiazki.
                                • czlowiek_ksiazka Re: ksiazka. 18.03.12, 23:53
                                  Musisz igorze być na tyle mądry i przenikliwy, żeby zaufać mi - chyba sobie na twoje zaufanie zasłużyłem? Prof. de Lazari może ci dać BARDZO dużo. Informacji o Rosji i nie tylko.
                                  Zapytaj się evy15. Ona potwierdzi.
                                  To, że jesteś czy nie (to nie moja sprawa) Rosjaninem nie ma znaczenia.

                                  Ja znam multum Polaków, którzy o Polsce i polskości mają na tyle chore i zwyrodniałe mniemanie, że strach ich cytować. Ty na szczęście jesteś inny i o Rosji b. często, nie-zawsze, piszesz mądrze i roztropnie.
                                  • pimpus18 Re: ksiazka. 18.03.12, 23:58
                                    Dlaczego bycie Rosjaninem, Ruskim itd. nie ma znaczenia?

                                    Bycie mądrym czy głupim też nie?

                                    Zadyskutujecie się tu na śmierć!
                                  • igor_uk Re: ksiazka. 18.03.12, 23:59
                                    Ja poczytam de lazari,ze wzgledu na to,ze mnie to radzisz,ale powiem cie odrazu,ze stosunek mam sceptyczny,watpie,zeby cos nowgo dowiedzial sie,ale napewno bede rad,jak mnie on milo zaskoczy.
                      • eva15 Re: Ewa, 18.03.12, 20:47
                        Igor jest Rosjaninem więc ma prawo mówić i pisać o aparacie terroru, który kosztował życie miliony ludzi, głównie Rosjan. Ci, którzy tracili życie skutkiem tego terroru też byli ludźmi, przynajmniej ja tak uważam i nie widzę w tym nic brunatnego. Wszyscy oburzają się, gdy używa się terminu naziści, bo to ponoć słłuży za parawan do ukrycia win narodu niemieckiego, Niemców - zbrodnarzy. O terrorze w ZSRR mówi się, że był komunistyczny, zupełnie beznarodowy, ot takie cudo natury.
                        To interesująca różnica w podejściu.
                        • czlowiek_ksiazka Re: Ewa, 18.03.12, 20:54
                          Odpowiedziałem również tobie - powyżej.
                          Dokł. TAK!

                          Komunizm - nowatorska, wcześniej nie-spotykana nigdzie doktryna polityczna! A-etniczna! Absolutne totalitarne novum w historii ludzkości! Permanenta rewolucja w skali światowej - Trocki, itp. Miliard razy o tym dyskutowaliśmy, najdroższa evo15.
                          Nawet rewolucja francuska w XVIII w. była etniczna! W znacznie większym stopniu niż przewrót bolszewicki! Tam była też wolność, równość i braterstwo - ale najpierw dla Francuzów.

                          A ajgor nie ma absolutnie żdnych szczególnych praw podczas omawiania zjawiska komunizmu. Jego komunizm nie zabił - bo na szczęście żyje i pisze na forum. Ma takie same prawa jak inni uczestnicy forum. Nawet gdyby komunizm wymordował mniej (czy też więcej) Rosjan w rzeczywistości - nie dawałoby to igorowi brunatnych praw!
                          • igor_uk ksiazka. 18.03.12, 22:39
                            Co chcesz powiedziec, piszac o mnie ajgor,z malej litery,do tego wytluszczajac "aj".
                            Mam imie Igor ,a pisuje pod nickiem igor_uk. W polsce litera i,wymowia sie,jako i.W Anglii nikt nie musi pisac Ajgor,poniewz kazdy wie,ze litera i ,fonetycznie brzmi -aj.Czemu ma sluzyc ta paplanina,przy tym marnujac wysilek na wytluszczenie aj,to chyba pozostanie sie twoja slodka tajemnica.
                            • czlowiek_ksiazka Re: ksiazka. 18.03.12, 22:47
                              Robię to w tym samym celu, co eva15 wytłuszczająca "uś" w twoim imieniu igor.
                              No, ale ty jej nie pytasz dlaczego to robi. I słusznie.
                              • igor_uk Re: ksiazka. 18.03.12, 22:57
                                Ewa wytluszcza Igorus, i to my uzgodniali,do tego pisze moje imie z duzej litery.Chodzi przedewszystkim o poprawna pisownie.
                              • eva15 Re: ksiazka. 18.03.12, 23:02
                                czlowiek_ksiazka napisała:

                                > Robię to w tym samym celu, co eva15 wytłuszczająca "uś" w twoim imieniu igor
                                > uś
                                .
                                > No, ale ty jej nie pytasz dlaczego to robi. I słusznie.

                                Mylisz się i to bardzo, ja Igora pytałam o zgodę i tłumaczyłam, czemu wybieram zdrobnienie Igoruś :

                                Pisałeś, że nie lubisz być nazywany Igorek, bo tak mówiła Twoja mama, ja to rozumiem, że chcesz by tak zostało, wybrałam więc Igoruś.

                                forum.gazeta.pl/forum/w,50,132938116,132941908,Re_Lubat_.html
                                A Igoruś może być? No, jakoś trzeba Cię zdrobnić, zdrobnienia imion to objaw sympatii tak w polskim jak i w rosyjskim języku. Mnie się podoba Igoruś bo to two i one. Co Ty na to?

                                forum.gazeta.pl/forum/w,50,132938116,132941533,Re_Lubat_.html
                                Igor na to:

                                Ha,ha.Niech tak bedzie.

                                forum.gazeta.pl/forum/w,50,132938116,132942425,Re_Oficjalne_obwieszczenie.html


                                • czlowiek_ksiazka Re: ksiazka. 18.03.12, 23:20
                                  I ja tłumaczyłem igorowi, że po angielsku mówi się ajgor.
                                  Zresztą - ja to robię wyłącznie z sympatycznych i żartobliwych pobudek.
                                  Na nikogo nie obrażam się gdy nazywacie mnie per "kniżka".
                                  Bo i nie ma powodu - nazywajcie, proszę, nawet mi się to podoba.

                                  Nie wiem czemu ajgor miałoby brużdzić igorowi?
                                  • eva15 To nie jest korekt, co robisz, c_k 18.03.12, 23:26
                                    czlowiek_ksiazka napisała:

                                    > Na nikogo nie obrażam się gdy nazywacie mnie per "kniżka".
                                    > Bo i nie ma powodu - nazywajcie, proszę, nawet mi się to podoba.

                                    Ja pytałam Ciebie, czy mogę Cię nazywać "Kniżka" i bez Twojej zgody bym tego nie uczyniła. Do kogo odnosisz zwrot "wy"? Czemu to robisz?
                                    • czlowiek_ksiazka Re: To nie jest korekt, co robisz, c_k 18.03.12, 23:28
                                      Bardzo proszę nazywaj mnie kniżka lub book. Bardzo mi się to podoba i nie ma znaczenia podczas omawiania tematu, który zapodałem.
                                      • eva15 Re: To nie jest korekt, co robisz, c_k 18.03.12, 23:35
                                        Napisałeś do mnie per "wy"
                                        >Na nikogo nie obrażam się gdy nazywacie mnie per "kniżka".

                                        Nie rozumiem, bo nie było moim celem obrażanie, więc dlatego wcześniej zapytałam o zgodę.
                                        • czlowiek_ksiazka Re: To nie jest korekt, co robisz, c_k 18.03.12, 23:46
                                          Oj, evo15 - nie do ciebie, do igora i ciebie. To jest liczba mnoga - wy.
                          • eva15 Re: Ewa, 18.03.12, 23:12
                            czlowiek_ksiazka napisała:

                            > Komunizm - nowatorska, wcześniej nie-spotykana nigdzie doktryna polityczna! A-etniczna! Absolutne totalitarne novum w historii ludzkości! Permanenta rewolucja
                            > w skali światowej - Trocki, itp. Miliard razy o tym dyskutowaliśmy, najdroższa
                            > evo15.

                            Tak, jedna ideologia była a-etniczna, druga dla odmiany czysto etniczna. Jedne system obywał się bez banków i systemu finansowego, drugi działa z ich pomocą i wszechmocną władzą pieniądza....

                            > Nawet rewolucja francuska w XVIII w. była etniczna! W znacznie większym stopniu
                            > niż przewrót bolszewicki! Tam była też wolność, równość i braterstwo - ale najpierw dla Francuzów.

                            > A ajgor nie ma absolutnie żdnych szczególnych praw podczas omawiania zja
                            > wiska komunizmu. Jego komunizm nie zabił - bo na szczęście żyje i pisze na forum.

                            Teraz to już piszesz mocno niebezpiecznie i wywrotowo. Gdyby to pociągnąć dalej, to i nazizm nie wszystkich Zydów zabił. Też na szczęście mogą pisać na każdym możliwym forum.

                            perfect4u, mędrzec forumowy:
                            "Rodzina carska skladala sie z kilku osob a zostala uznana za ludobojstwo".
                            • czlowiek_ksiazka Re: Ewa, 18.03.12, 23:24
                              W Łotwie naziści zabili wszystkich Żydów.
                              Po prostu WSZYSTKICH.
                              A o nich - i innych ofiarach holocaustu - teraz rozmawiamy.

                              A igor - dobrze, będę pisał "igor" jeśli to taka zniewaga (ale sobie wroga we mnie znależliście :), brawo! ) - niech pisze co chce, czy ja mu zabraniam?, ale niech nie oczekuje, że będę potulnie milczał.
                              • igor_uk Re: Ewa, 18.03.12, 23:30
                                ksiazka,bardzi czesto z Ewa spieramy sie,majac kazdy swoje zdanie,ale zawsze dyskusji nasze przebiegaja bardzo spokojnie . Jak masz inne zdanie ,na jakijs temat,to prosze bardzo,chetnie podyskutuje,ale nie oceniaj tego,co ja pisze i jak .Kazdy z nas jest doroslym czlowiekiem i ocenianie swoich poczynan ma za soba.
                                • czlowiek_ksiazka ?????????? 18.03.12, 23:33
                                  "nie oceniaj tego,co ja pisze i jak"

                                  -
                                  • igor_uk Re: ?????????? 18.03.12, 23:43
                                    Niby czemu masz oceniac mnie,czy moi poglady? Dyskusja polega nie na ocenianiu,a tylko na udowodnieniu swojej racji.A to mozno zrobic tylko uzywajac argumentow,a nie oceniajac wypowiedzi innych.
                                    dziwie sie,ze tak proste rzeczy musze tobie tlumaczyc.
                        • igor_uk Droga Ewa. 18.03.12, 22:42
                          Jest tak,jak to napisano w artykule Mariana Bielenkogo.
                          "Пoлyчaетcя, чтo перечиcлять евреев в aкaдемии нayк – этo гoрдocть зa cвoй нaрoд, a перечиcлять евреев в ВЧК – этo aнтиcемитизм."
                          Wlasnie ksiazka uwaza,ze samo wspomnienie o tym,ze Zydzi mieli bardzo duze swoje przedstawicielstwo w aparacie komunistycznego terroru,za brunatny antysemityzm.


                          "А нaм, евреям, не в чем кaятьcя? Пoлyчaетcя, кaк в cтaрoм aнекдoте, «вcе крyгoм в гoвне, a я пocредине в белoм кocтюме»."
                          • czlowiek_ksiazka Re: Droga Ewa. 18.03.12, 22:50
                            Oczywiście - biorąc pod uwagę jak to robisz - w temacie o holocauście - i pamiętając o tym, że komunizm był ideologią pon-dnarodową, ideokratyczną. Tam nie chodziło ani o Żydów, ani o Rosjan czy innych Gruzinów. To była ideologia totalna, totalitarna - chodziło o wszystkich ludzi.

                            Jeśli chcesz, żeby zapaszek brunatny ciągnął się za tobą - kontynuuj, to twoja sprawa i twoje sumienie. Nie proś mnie tylko, żebym nie reagował.
                            • igor_uk Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:00
                              ksiazka,moze przestaniesz pizdziec bez sensu? Kiedy ja cos pisalem o holokauscie w kontekscie,ktory ty mnie imputujesz?
                            • eva15 Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:20
                              Owszem, tak. Ale ktoś tą ideologię bodaj jednak TWORZYŁ, bo wydaje się, że chyba nie spadla nam z jakiegoś ponadnarodowego nieba. Chyba nie sugerujesz, że twórcy nie mieli żadnej tożsamości, a ideologia Bóg jedne wie, skąd na nas spadła, całkiem jak dzisiejszy neoliberalzm? Tu też pod kreską nie ma żadnych winnych/odpowiedzialnych.

                              • czlowiek_ksiazka Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:27
                                Pewnie - zwalczaj poglądy tego, który stworzył ideologię, jeśli ci nie odpow.! Ale nie jego etniczność!!!
                                Co to za różnica czy był Eskimosem, Chińczykiem czy Libijczykiem!??

                                Komunizm to zaprzeczenie etniczności. To uniwersalna pseudo-religia.
                                • igor_uk Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:36
                                  Ha,ha.ksiazka,kiedys zalozylem watek" jak upodlic narod",wlasnie w pierwszej kolejnosci chodzilo o to,zeby narod wynarodowic.Nic w Swiecie nie dzieje sie bezinteresownie.Jak ktos traci,to ktos zyskuje.
                                  osobiscie nie jestem zwolennikiem tego,ze wszystki na Swiecie kreca Zydzi,ale jak zaczynaja sie dyskusji w tym temacie,to nie mam zadnych argumentow na zwalczenie tezy,ze Zydzi okradli,chciz by,Rosje.Bo co bu ja nie napisalem,mnie adwersaze podsuwaja pod nos liste tych wszystkich miliarderow "rosyjskich" wraz z ich narodowoscia.
                                  powiedz -czemu tak stalo sie,ze to wlasnie same Zydzi oblowili sie na tym,ze narod Rosyjski,a to nie tylko etniczne Rosjanie, bylupodlony,a jedna nacja na tym zyskala?
                                • eva15 Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:38
                                  Tym samym tyle., że w innym przebraniu, jest dzisiaj globalizm/neoliberalizm. Też nie ma twarzy, i autorów, twórców (winnych) tego przedsięwzięcia. Ot zjawisko ponadnarodowe, niezależne od nikogo.
                                  • pimpus18 Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:44
                                    Droga Eva jakby ostatnimi czasy cofała się w rozwoju.

                                    Czy to przez Sarrazina i Gaucka?

                                    Nic nie ma autorów i ojców?! Ot tak i już!
                                    Sama sobie wyznaczasz granice dyskusji, to potem nawet nie zauważasz jak zaczynasz bredzić.
                                  • czlowiek_ksiazka Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:45
                                    I jak byś chciała reagować na zjawiska kryzysowe (te najbardziej negatywne) związane z globalizmem?
                                    Przecież nie chcesz zwalić wszystkiego na Żydów czy Rosjan! Jesteś na to miliard lat świetlnych za mądra!
                                    Rozmawiamy o twórcach systemu - praktycznie cały czas, odkąd się znamy. Krytykujemy ich. A raczej - ich poglądy, politykę.
                                    • pimpus18 Re: Droga Ewa. 18.03.12, 23:54
                                      C_k, o dynamice systemów i procesów z Evą w ogóle nie da się dyskutować.
                                      To jej z jakiś powodów zupełnie nie interesuje.

                                      Ale Ty też mógłbyś napisać coś pozytywnego, bo ta ciągła nieustanna i zażarta krytyka mimowolnie śmieszy.

                                      A najbardziej śmieszy, że nikt tego (nie tylko tutaj) zupełnie nie dostrzega.
                                    • eva15 Re: Droga Ewa. 19.03.12, 00:01
                                      Mnie chodzi tylko o to, by temu, co się dzieje nadać twarz, a nie uważać to za coś kosmicznego, ponadziemskiego, poza nami, ponad naszym rozumieniem. Tak jak to było za komuny, gdzie wszystko rozmywało się w ponadnarodowej idei i inkt niczemu nie był winien.
                                      Globalizm/neoliberailizm i komunizm to dwie strony tej samej monety, tyle, że pod innym znakiem, w innym przebraniu.
                                      Faktycznie chyba jestem za mądra, by się bać posądzenia przez mainstream o teorie spiskowe. Wg mojego widzenia świata pewne mechanizmy są trwałe, a reszta to narzędzia/szaty/bal przebierańców.
                                      • pimpus18 Re: Droga Ewa. 19.03.12, 00:07
                                        Jakie to trywialne.

                                        Już sama doszłaś do tego, że jesteś na ten świat (i na to forum) za mądra.

                                        Chyba tak, jak Sarrazi.
                                        • eva15 Re: Droga Ewa. 19.03.12, 00:12
                                          sam się wykluczasz z dyskusji, mam nadzieję, że masz tego świadomość.
                                          • igor_uk Re: Droga Ewa. 19.03.12, 00:18
                                            Ewa,pimpus18 wije sie miedzy nog,jak ten kundelek,probujac zwrocic na siebie uwage. A jak tylko jemu cos odpowiesz,to odrazu zaczni sie weczor pytan i odpowiedzi.pytania bedzie zadawac on,a odpowiadac jego wspolrozmowca. Najgorzej,jak doczepi sie z tematem,o ktorym nawet boje sie wspomniec.Co najdziwniejsze,ze jak tylko zaczynasz jemu zadawac pytania,to on odrazu zaczyna denerwowac sie i wyzywac od glupkow .Co jest dziwne,ze jak on zadaje pytania,to oznaka jego madrosci,jak jego zapytac,to znaczy pytajacy jest glupi.
                                            • pimpus18 Re: Droga Ewa. 19.03.12, 00:23
                                              Pies cię jebał, igor.

                                              Jesteś tępy i x ci w dupę.

                                              Jak nie chcesz dyskutować o tym temacie, to powku...am cię z twoimi, żaden problem.

                                              Ja nie mam problemów by sobie z kimś o czymś podyskutować.
                                              • igor_uk pimpus18. 19.03.12, 00:29
                                                Przeciez wiesz,ja ciebie tez lubie.
                                          • pimpus18 Re: Droga Ewa. 19.03.12, 00:29
                                            Zupełnie nie mam żadnej tego świadomości.

                                            Tak łatwo mi się nie wykręcisz.
            • j-k dwaj igoranci ? :) 18.03.12, 15:45
              igor_uk napisał:
              Zaden z narodow nadbaltyjskich nie doznal nawet 1/10 tego,co doznali Slowia
              > nie,zamieszkale ZSRR ,od gruzino-zydowskiego terora.


              Istotnie. Ale nie ma sie co tym zaslaniac.

              I nie zapomnij jeszcze dodac, ze ten caly aparat przemocy stworzyl POLAK i szlachcic
              - niejaki Dzierzynski.
              • ich.bin.danziger Re: dwaj igoranci ? :) 18.03.12, 16:25
                igor_uk napisał: I nie zapomnij jeszcze dodac, ze ten caly aparat przemocy stworzyl POLAK i szlachcic niejaki Dzierżyński.
                -
                Igorze, tow. Szczęśliwy ( Felix) Dzierżyński miał pochodzenie w oficjalnym życiorysie podobne do wielu bohaterów rewolucji, takich jak: Jeżow pochodzący z Łodzi (Bałuty), Trocki( Lew Dawidowicz Bronstein ), Rokossowski marszałek polski, Józefowicz ojciec narodów, Jemielian Jarosławski (Miniej Izrailewicz Gubelman) - Сoюз вoинcтвyющих безбoжникoв
                pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Wojuj%C4%85cych_Bezbo%C5%BCnik%C3%B3w
                stalin.plska.eu/
                Według informacji na stronach:
                marucha.wordpress.com/2009/05/06/
                rodzina Dzierżyńskich została zamordowana, a pod ten szyld wpisał się nasz Felusiak Odin.
                • igor_uk Re: dwaj igoranci ? :) 18.03.12, 16:31
                  to nie igor_uk napisal,a tylko j-k.
        • czlowiek_ksiazka "wolność" na odwyrtkę 18.03.12, 15:41
          A, rozumiem - czyli dzisiejsi łotewscy pro-naziole mszczą(?!) się gloryfikując(!?) SSmanów(!?) z okresu II wojny światowej za to co stało się po wojnie z rozkazu Gruzina Stalina rządzącego sowieckim imperium - również w akcie odwetowym za to co czynili naziści bałtyccy podczas wojny.

          Tak - to jest ta postmodernistyczna "logika" współczesnej europejskiej prawnoczłowieczości.

          W "wolnym" państwie łotewskim podczas II wojny światowej (za które jak rozumiem walczyli dziarscy wafensiarze z SS) nie było "sanatorium"!?
          A co ty taki prosowiecko koniunkturalistyczny jesteś? Chcesz być oskarżony o pro-rosyjskość?
          A słynny "ośrodek wypoczynkowy" w Salaspils to nie było "sanatorium"?

          Januszek powyżej też pisze, że na Łotwie było przyjemniej za nazistów. Zapewne, zapewne - szczególnie jeśli się było SSmanem.
          Uprzejmie proszę skonfrontować taką opinię z potomkami nieocalałych Żydów, Słowian, itp. wymordowanych w okupowanych państwach bałtyckich.
          • j-k "wolnosc", jak i "walka o pokoj" ma rozne barwy. 18.03.12, 15:55
            czlowiek_ksiazka napisała:

            > A, rozumiem - czyli dzisiejsi łotewscy pro-naziole mszczą(?!) się gloryfikując(
            > !?) SSmanów(!?) z okresu II wojny światowej za to co stało się po wojnie z rozk
            > azu Gruzina Stalina rządzącego sowieckim imperium - również w akcie odwetowym z
            > a to co czynili naziści bałtyccy podczas wojny.

            - istotnie. dobrze napisales. tak bylo.

            > Tak - to jest ta postmodernistyczna "logika" współczesnej europejskiej prawnocz
            > łowieczości.

            - i znowu dobrze napisales. taka jest.
            Nie popieram Lotyszy. Wrecz potepiam ich zachowanie.
            Ale potrafie ich zrozumiec i nie udaje Greka - jak Ty.
            Udajac oburzenie - miast wyjasnic przyczyny - uprawiasz propagande.

            > Januszek powyżej też pisze, że na Łotwie było przyjemniej za nazistów. Zapewne,
            > zapewne - szczególnie jeśli się było SSmanem.

            > Uprzejmie proszę skonfrontować taką opinię z potomkami nieocalałych Żydów, Słow
            > ian, itp. wymordowanych w okupowanych państwach bałtyckich.

            - Wspomnij jeszcze o Zydach Francuskich i tez wykaz swiete oburzenie na francuskich kolaborantow, bo jeszcze tego nie napisales. tak dla rownowagi historycznej, ok?

            Przed wojna bylo na Lotwie 10 % Slowian
            w 1990 - bylo ich juz 40 %.
            Uwazasz, ze wszyscy oni tam przyjechali po 1945 ?
            • czlowiek_ksiazka Re: "wolnosc", jak i "walka o pokoj" ma rozne bar 18.03.12, 16:02
              Czy ty w ogóle, czcigodny mędrcze forumowy, rozumiesz co piszesz!!??

              Wolność ma różne barwy? No to dlaczego nie podoba ci się białorusko-łukaszenkowski odcień wolności?

              W jaki sposób, gdzie i kiedy potępiasz ciągoty nazistowskie!!?????
              Wyzywając mnie (mniejsza z tym) i pisząc: "okupacja niemiecka na Lotwie byla lagodna"!??????

              Powtarzam - czy ty w ogóle kapujesz co ty pleciesz!!!????

              To jest najzwyklejsze usprawiedliwianie ludobójstwa.
              Podejrzewam, że nie tyle (nie tylko) z krótkiego rozumu (tępoty), ale chęci właśnie uprawiania propagandy - tym razem i w ostatecznym rozrachunku skierowanej na Wschód.

              A ile było Żydów przed wojną w państwach bałtyckich?
              Ilu zostało po wojnie?
              • j-k znowu udajesz ? 18.03.12, 16:12
                czlowiek_ksiazka napisała:

                > Czy ty w ogóle, czcigodny mędrcze forumowy, rozumiesz co piszesz!!??
                >
                > Wolność ma różne barwy? No to dlaczego nie podoba ci się białorusko-łukaszenkow
                > ski odcień wolności?
                >

                - znowu udajesz, ze nie rozumiesz - sensu moich cudzyslowow ?

                > W jaki sposób, gdzie i kiedy potępiasz ciągoty nazistowskie!!?????

                - to nie sa zadne ciagoty nazistowskie, a jedynie odreagowanie historii + zwykla GLUPOTA
                znowu udajesz, ze tego nie wiesz, czy do tytulu "pseodointelektualisty" mam Ci jeszcze zarzucic "mataczenie" historia ?
                Probujesz robic ludziom wode z mozgu i jest fo dzialanie celowe, poniewaz znasz te wszystkie przyzcny historyczne, ktore Ci wyluszczylem.

                > Wyzywając mnie (mniejsza z tym) i pisząc: "okupacja niemiecka na Lotwie byla la
                > godna"!??????

                To juz napisalem, byla lagodna dlaa LOtyszy - bo rozmawiamy tu o Lotyszach.
                Tez udajesz , ze nie chwytasz tego kontekstu.

                >A ile było Żydów przed wojną w państwach bałtyckich?
                > Ilu zostało po wojnie?

                - Tak jak wszedzie. Nie zapomnij pisac o kolaboracji Francuzow, Slowakow i paru innych nacji, ktorzy rownie ochoczo wydawali Zydow.
                • j-k PS. 18.03.12, 16:15
                  Istotnie nie podoba mi sie rezim Lukaszenki.
                  Ale rozumiem jego uwarunkowania, tak jak Ty rozumiesz uwarunkowania Lotyszy
                  (a tylko udajesz, ze nie rozumiesz)
                  I nigdy zadnego zlosliwego (propagandowego) tekstu o Lukaszence nie napisalem.
        • walter622 Dowcipas !!! 18.03.12, 17:35
          borrka napisał:

          > Okres wojenny nigdzie nie byl sanatorium, ale w Pribaltyce pieklo rozpetalo sie
          > po wojnie.

          No cóż, dla borrata obozy koncentracyjne Kurtenhof, Jungfernhof, Riga-Kaiserwald, Riga-Getto to z pewnością "sanatorium", natomiast Bikernieki, Rumbuli to miejsca do których przywożono Żydów wyłącznie na majówki.
          Łotysze dzielnie "zaopiekowali" się swoimi żydowskimi sąsiadami (do końca 1941 r. wymordowali wszystkich "swoich" Żydów), tak więc, by nie wyszli z wprawy dostarczano im Żydów z Niemiec, Austrii i Czechosłowacji.
          Borrat - może wpierw coś poczytasz - np.: A. Ezergailis. The Holocaust in Latvia. Ryga, 1996 r.

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
          • igor_uk Re: Dowcipas !!! 18.03.12, 17:44
            walter,czy ty naprawda spodziewasz sie po borisce jakiejs wiedzy?
          • eva15 Interesujący brak reakcji 18.03.12, 17:46
            No ale żadne ważne i poważne światowe organizacje żydowskie nie podnoszą larum, gdy na Łotwie maszeruje SS. Czemu? W innych przypadkach bardzo szybko i skutecznie potrafią wymusić zakaz takich popisów.
            • igor_uk Re: Interesujący brak reakcji 18.03.12, 17:53
              To jest bardzo zostanowiajace,Ewa.Bo to wpisuje sie do tego,co pisal radziecki Zyd .
              Акaдемики Тaмм и Йoффе – евреи. А Кaгaнoвич и Трoцкий – прocтo нехoрoшие люди. Вoзьмем прoцентнoе cooтнoшение евреев и рyccких в ВЧК-ГПУ-НКВД... «Не вoзьмем! Не cмейте этoгo пyбликoвaть, этo aнтиcемитизм, – кричaт aнтиaнтиcемиты. – Мы белые и пyшиcтые, a oтдельные пoдoнки нaш нaрoд не предcтaвляют!»
              Bo ,jak zacznie sie spor o to wszystko,to zaczna sie przepychanki,kto z kim wojowal,kto od kogo cieprial i niewatpliwie dojdzie do NKWD,a tam i krok do tego,ze okaze sie,ze powojenne represje przeciwko lotyszskiego Narodu,to tylko zemsta Zydow za bestialstwa Lotysze,a to zdejmie z Zydow aureole jedynych meczennikow nazizmu.
            • walter622 Re: Interesujący brak reakcji 18.03.12, 17:56
              eva15 napisała:
              > W innych przypadkach bardzo szybko i skutecznie potrafią wymusić zakaz takich popisów.

              Faktycznie, może to budzić zdziwienie. Jak wspomniałem wcześniej do końca 1941 r. Łotysze "rozwiązali problem" własnych Żydów oraz tych którzy schronili się na Łotwie (uciekinierzy z Niemiec i Polski). Natomiast w kolejnych latach zajmowali się "rozwiązywaniem problemu" Niemiec, Austrii i Czechosłowacji. W tym procederze specyficzną rolę odgrywało Riga-Getto, do którego stale dostarczano Żydów ze wspomnianych państw.

              **************************************************************
              "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
              Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
      • cyber.wernyhora Łagodna okupacja 18.03.12, 15:32
        Cyber-lira nie ma czasu pisać na Forum ale nie zdzierżyła "łagodnej okupacji".

        Poniżej pierwsze lepsze linki o "łagodności"

        en.wikipedia.org/wiki/Riga_Ghetto

        www.holocaustresearchproject.org/einsatz/lativia.html
        Szkoda czasu na dalszą dyskusję. Cyber-lira na pewno się nie odezwie.

        A spodziewane linki o Gułagu bedą tylko formą relatywizacji.

        Czy wiedza o powyższym i pisanie o łagodności świadczy o spranym mózgu, czy o robocie za pieniądze?






        • j-k Zlosliwy strzal w stope. 18.03.12, 15:58
          cyber.wernyhora napisał:
          > Cyber-lira nie ma czasu pisać na Forum ale nie zdzierżyła "łagodnej okupacji".

          Zlosliwy strzal w stope.
          Rozmawiamy to o dzialaniach LOTYSZY

          Kontekst powinien byc dla Ciebie oczywisty:

          Istotnie byla to lagodna okupacja. - DLA LOTYSZY.

          udajac , ze nie chwytasz tego, czepiasz sie (i mnie) za slowka.
          • walter622 Re: Zlosliwy strzal w stope. 18.03.12, 17:48
            j-k napisał:
            > Istotnie byla to lagodna okupacja. - DLA LOTYSZY.

            Masz na myśli tych z Sonderkommando Arajs, Latviešu SS brīvprātīgo leģions i Pašaizsardzības spēki ? Czy może tych z Kurtenhof, Jungfernhof, Riga-Kaiserwald i Riga-Getto?

            Januszku - a może strzelisz sobie koszera i pójdziesz spać ?

            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • wolf34 Re: Zlosliwy strzal w stope. 18.03.12, 17:59
              Eksterminowano Zydów,Cyganów i podejrzanych o sympatie do bolszewizmu.Maltretowano a często-mordowano-Rosjan i Polaków. Ale dla "zwykłych" etnicznych Łotyszy jak i Estończyków nie była to tak dotkliwa okupacja a powoływania do łotewskiego legionu SS w 1944 roku nierzadko nosiły charakter obowiązkowy/na zasadzie poboru obowiązkowego.Nie było łotewskiej czy estońskiej partyzantki antyniemieckiej względnie antyniemieckiego podziemia wojskowego-istniało tylko(rachityczne)podziemie sowieckie o multietnicznym składzie narodowościowym.Operujące po części spoza Łotwy i Estonii. Łotysze i i Estończycy byli postawieni pomiędzy Hitlerem a Stalinem i większość Łotyszy wybierała prawdopodobnie Hitlera.Sformowane z Łotyszy formacje walczące po stronie ZSRR były słabsze liczebnie od tych po stronie III Rzeszy.W ZSRR Łotysze o włos nie stali się mniejszością we własnym kraju/republice.
              • czlowiek_ksiazka Re: Zlosliwy strzal w stope. 18.03.12, 20:32
                Bardzo mi przykro, ale ja słyszałem o antynazistowskim łotewskim czy estońskim podziemiu. Współdziałali z sowietami, owszem - a z kim mieli współdziałać? Przecież to byli miejscowi komuniści. Tacy łotewscy "striełkowie", ale -naście lat później.
                Z Amerykanami mieli współpracować?

                Wśród sowieckich partyzantów operujących w państwach bałtyckich oczywiście byli etniczni Estończycy czy Łotysze. Można się spierać czy było ich mało czy dużo. Ja miałem kiedyś styczność, nie chce mi się teraz szukać, z danymi o sporej ilości łotewskich i estońskich komunistów w antynazistowskim podziemiu w państwach bałtyckich.

                I oczywiście dotkliwe razy, represje i mordy dotyczyły również etnicznych Łotyszy i Estończyków. Naziści bałtyccy (miejscowi i zamiejscowi) mordowali równo wszystkich. Nie tylko Żydów - zresztą przed wojną obywateli państwa łotewskiego! To już tłumaczę januszkowi - holocaust narodu żydowskiego, w tym Żydów bałtyckich (obywateli estońskich, łotewskich) to zbrodnia ludobójstwa!
                • j-k manipulacja bez konca ? 18.03.12, 20:41
                  czlowiek_ksiazka napisało:
                  > To już tłumaczę januszkowi - holocaust narodu żydowskiego, w tym Żydów bałtyckich (obywateli estońskich, łotewskich) to zbrodnia ludobójstwa!

                  Czy ktos w to watpi ?
                  Spytaj Slowakow i Francuzow dlaczego wydawali Zydow, nie majac ku temu zadnego powodu?

                  Lotycze, jak i Polacy ze wschodniej Polski mieli.
                  - Zydzi masowo popierali wchodzace wojska radzieckie 1939/40

                  i to jest to podloze historyczne , ktorego udajesz , ze nie znasz.
                  A znasz je doskonale.

                  MATACZYSZ na tym forum, probujac mlodym ludziom zrobic wode z mozgu.
                  Wtedy jednak, gdy trafisz na mnie, to ci sie nie uda.

                  Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                  • czlowiek_ksiazka Re: manipulacja bez konca ? 18.03.12, 21:01
                    Daj ty se siana, nieboraku nieszczęsny!
                    Nikt z tobą nie dyskutuje, bo nie ma o czym.
                    Wszystko jest jasne.

                    Masz, poczytaj se:
                    www.lewica.pl/?id=26198&tytul=Nowy-Jork:-Pacyfikacja-demonstracji-'Occupy-Wall-Street'
                    To nie jest nazizm? Współczujesz pałowanym manifiarzom? Rannemu? Idei wolności!?
                    Jakby to była "ruska" policja już byś się na forum zapluwał, co nie?
                    • j-k Re: manipulacja bez konca ? 18.03.12, 21:13
                      czlowiek_ksiazka napisała:

                      > Daj ty se siana, nieboraku nieszczęsny!
                      > Nikt z tobą nie dyskutuje, bo nie ma o czym.
                      > Wszystko jest jasne.

                      Oczywiscie , ze jest jasne. :)
                      Popsulem ci manipulacyjny watek, co, hloopcze ? :)))

                      PS. sprawdz czy klatka schodowa umyta.

                      Tfu(j), jak zawsze Dr. J.K.
                  • lubat Re: manipulacja bez konca ? 18.03.12, 21:26
                    j-k napisał:

                    > Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

                    Chyba dzisiaj pielęgniarz podał ci inne leki, bo do tej pory bywałeś albo Napoleonem, albo Aleksandrem Wielkim, a tu taka degradacja do Dr.
                    • j-k kosz 18.03.12, 21:34
                      za zlamanie regulaminu
                  • walter622 Re: manipulacja bez konca ? 18.03.12, 22:24
                    j-k napisał:
                    > Lotycze, jak i Polacy ze wschodniej Polski mieli.
                    > - Zydzi masowo popierali wchodzace wojska radzieckie 1939/40

                    Dość kuriozalne tłumaczenie, uwzględniwszy fakt, że Żydów łotewskich wymordowano do końca 1941 r (w sumie wymordowano ca. 96 % populacji- w tym zakresie Łotysze osiągnęli najwyższy wskaźnik "aryjskości"). W kolejnych latach mordowano tam dowożonych w tym celu Żydów z Niemiec, Austrii i Czechosłowacji. Czyżby oni również "masowo popierali wchodzące wojska radzieckie" ?

                    **************************************************************
                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                    • j-k Re: manipulacja bez konca ? 18.03.12, 22:32
                      walter622 napisał:
                      > Dość kuriozalne tłumaczenie, uwzględniwszy fakt, że Żydów łotewskich wymordowan
                      > o do końca 1941 r (w sumie wymordowano ca. 96 % populacji- w tym zakresie Łotys
                      > ze osiągnęli najwyższy wskaźnik "aryjskości"). W kolejnych latach mordowano tam
                      > dowożonych w tym celu Żydów z Niemiec, Austrii i Czechosłowacji. Czyżby oni ró
                      > wnież "masowo popierali wchodzące wojska radzieckie" ?

                      Nie znam procentowych wskaznikow slowackich, czy francuskich, ale rowniez byly wysokie :)

                      Przy tym Francuzi i Slowacy nie mieli powodow do nienawisci do Zydow.
                      Lotysze mieli.
                      I kazdy Zyd kojarzyl im sie z poparciem dla komuny.
                      Nie udawaj, ze tego mechanizmu nie rozumiesz.

                      PS. Na tym forum jestem czolowym obronca Zydow i Izraela,
                      wiec przypadkiem prosze mnie nie posadzac o antysemityzm.

                      tlumamcze tu tylko mechanizmy i oswietlam manipulacje autora watku.
                      • walter622 Re: manipulacja bez konca ? 18.03.12, 23:49
                        j-k napisał:
                        > Nie znam procentowych wskaznikow slowackich, czy francuskich, ale rowniez byly
                        > wysokie :)

                        Znacznie mniejsze. Przy tym nie uwzględniasz kilku zasadniczych kwestii:
                        1. Francuzi i Słowacy nie uczestniczyli bezpośrednio w mordowaniu Żydów jak to czynili Łotysze,
                        2. Masową akcję mordowania Żydów na Łotwie rozpoczęli sami Łotysze (z jednostek Pērkonkrusts) z chwilą wkroczenia wojsk niemieckich. Skala mordów zaskoczyła nawet samych Niemców - wydali nawet polecenie zaprzestania "samowolki",
                        3. Przy tym Łotysze wykazywali się wyjątkowym okrucieństwem i "pomysłowością" - technologia mordowania zwana "puszką szprotek" to łotyski wynalazek,
                        4. W odróżnieniu od innych państw okupowanych przez Niemców na Łotwie nie było przypadków prób ratowania Żydów przez "autochtonów" - natomiast w sąsiedniej Litwie
                        takie przypadki były nieodosobnione.

                        > Lotysze mieli.

                        Nie mieli. Opowieści o tym, że łotyscy Żydzi rzekomo "masowo popierali wkraczające wojska sovieckie" to kompletna bzdura:
                        1. Przed wojną Żydzi na Łotwie byli generalnie majętni i wyjątkowo krytycznie nastawieni do bolszewickich pomysłów - w nich też uderzyły bolszewickie "reformy" (nacjonalizacja przemysłu);
                        2. Po wkroczeniu wojsk sovieckich na Łotwę była zakazana działalność wszelkich organizacji żydowskich;
                        3. Bardzo wielu Żydów łotewskich było przez sovietów represjonowanych - w grupie wysyłanych z Łotwy do gułagów stanowili ca. 13 % ( stanowiąc na Łotwie ca. 4% ludności),

                        > oswietlam manipulacje autora watku.

                        Jak widać , przy tym, kompletnie nic nie wiesz o sytuacji Żydów na Łotwie, samemu uprawiając manipulację.

                        **************************************************************
                        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                        • j-k rzygac mi sie chce.... 19.03.12, 00:06
                          walter622 napisał:

                          > 3. Przy tym Łotysze wykazywali się wyjątkowym okrucieństwem i "pomysłowością"

                          rzygac mi sie chce
                          gdy przypomnie sobie zeznania kuzyna - swiadka pewnych wydarzen w kieleckim , na krotko przed wkroczeniem Armi Czerwonej :

                          Zolnierze pewnej szanowanej dzis organizacji partyzantki niepodleglosciowej
                          (dla jasnosci dodam, ze nie chodzi tu o NSZ, lecz o ta, w ktorej wydano rozkaz o tkzw. "oczyszczeniu szeregow") scigali po lasach resztki ukrywajacych sie Zydow
                          i w jaki sposob ich zabili...

                          Kuzyn powiedzial, ze nigdy tego nie upubliczni, bo nie chce dobremu imieniu tej organizacji szkodzic...
                    • jk2007 likwidacja Warszawskiego getto 1942-43 18.03.12, 22:51
                      www.regnum.ru/news/polit/1510968.html
                      • walter622 Re: likwidacja Warszawskiego getto 1942-43 18.03.12, 23:05
                        Do tego spisu "sukcesów" Łotyszów z 15 dywizji SS można chociażby dorzucić masakrę Polaków w Podgajach - temacik bardzo skrzętnie ukrywany w ramach obecnie obowiązujących "tryndów" politycznej poprawności.
                        Borrat z pewnością na ten temat coś napisze.

                        **************************************************************
                        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                        • j-k moze i o rosyjskiej RONA wspomnimy ? 18.03.12, 23:14
                          walter622 napisał:

                          > Do tego spisu "sukcesów" Łotyszów z 15 dywizji SS można chociażby dorzucić masa
                          > krę Polaków w Podgajach - temacik bardzo skrzętnie ukrywany w ramach obecnie ob
                          > owiązujących "tryndów" politycznej poprawności.

                          tak dla rownowagi. bo Lotysze nie byli zadnym wyjatkiem, pro-niemieckie formacje istnialy
                          i w innych krajach.
                          pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjska_Wyzwole%C5%84cza_Armia_Ludowa
                          • czlowiek_ksiazka Re: moze i o rosyjskiej RONA wspomnimy ? 18.03.12, 23:18
                            Ale Rosjanie nie urządzają marszów gloryfikujących RONĘ!!!
                            Putin w Moskwie nie wydaje zezwoleń na przemarsz "ruskich" nazistów z RONY!
                            Ot, różnica...
                            • j-k smieszne 18.03.12, 23:24
                              czlowiek_ksiazka napisała:

                              > Ale Rosjanie nie urządzają marszów gloryfikujących RONĘ!!!
                              > Putin w Moskwie nie wydaje zezwoleń na przemarsz "ruskich" nazistów z RONY!
                              > Ot, różnica...

                              smieszne, a Ty w kolko to samo...

                              gdyby komunizm w Rosji zostal sila obalony i i sily antykomunistyczne
                              (a nie postkomunistyczne) przejely tam wladze, to nowy Car Ras- czy Dwa-Putin swietowalby tradycje RONY :)
                            • borrka Chwala za to Putinowi. 18.03.12, 23:25
                              Niemniej, sa Rosjanie, ktorzy Kaminskiego oglosili swietym, a o kulcie Wlasowa wsrod emigracji rosyjskiej nie wspominam.
                          • walter622 16 marca 18.03.12, 23:59
                            j-k napisał:
                            > tak dla rownowagi. bo Lotysze nie byli zadnym wyjatkiem, pro-niemieckie formacje istnialy
                            > i w innych krajach.

                            No tak, lecz w żadnym kraju nie istnieje obecnie święto państwowe, upamiętniające dywizje SS (w omawianym przypadku - 15 i 19 dywizję).

                            **************************************************************
                            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • j-k Re: Zlosliwy strzal w stope. 18.03.12, 20:28
              walter622 napisał:

              > j-k napisał:
              > > Istotnie byla to lagodna okupacja. - DLA LOTYSZY.
              >
              > Masz na myśli tych z Sonderkommando Arajs, Latviešu SS brīvprātī
              > go leģions i Pašaizsardzības spēki ? Czy może tych z Kurtenhof,
              > Jungfernhof, Riga-Kaiserwald i Riga-Getto?

              mam na mysli etnicznych Lotyszy
              - co ju chyba wyjasnilem.
              tym, podobnie jak francuskim i slowackim kolaborantom nic sie nie dzialo.
    • czlowiek_ksiazka renesans nazizmu w UE? 18.03.12, 20:46
      Przyglądam się tym wszystkim wydarzeniom politycznym w dziarskiej i demokratycznej UE z daleka, z wysokości swojego igloo, czytam wpisy forumowych mędrców, ekspertów z Polski i włosy stają mi dęba na głowie!

      Jestem szczególnie uprzedzony wobec koloru brunatnego i zaczynam wątpić w trwałe wykorzenienie nazizmu w Europie.

      Zaczęło się "niewinnie" - na początku lat 90-ych (również wcześniej) wszystkie wyimagowane i rzeczywiste grzechy komunistów lekką rąsią zaczęto nagle(!?) przypisywać ... etnicznym Rosjanom! W Polsce i nie tylko.
      Bogu ducha winnym Rosjanom - tym wszystkim babuszkom z Miedwiedkowa!
      Taki nowożytny antysemityzm etniczny ukierunkowany na Wschód w "świeżej", a w rzeczywistości starej i cuchnącej, odsłonie.

      Nikt nie protestował.
      Co mamy dzisiaj w 2012 r.? Mamy marsze gloryfikujące otwarcie nazistów w stolicy demokratycznego państwa łotewskiego! Nie wiem czy pod patronatem prezydenta Łotwy, ale proszę jeszcze raz rzucić okiem na 1 artykuł, który zapodałem w 1-ym poście!

      Dokąd zmierzasz, Europo!? Quo v-dis, Unio? Jeszcze raz chcesz stanąć na nazistowskich grabiach? Ze zgrozą uważam, ż tym razem "ruskie" po zwyciężeniu nie będą już takie miłe i uprzejme jak po 1945 r.
      • j-k Nie kpij 18.03.12, 21:40
        czlowiek_ksiazka napisała:
        Ze zgrozą uważam, ż tym razem "ruskie" po zwyciężeniu nie będą już takie miłe i uprzejme jak po 1945 r.

        Nie kpij. wzglednie uprzejme byly tylko do 1949, gdy nie mialy bomb atomowych
        i baly sie zniszczenia przez Ameryke.
      • malkontent6 Re: renesans nazizmu w UE? 19.03.12, 03:21
        czlowiek_ksiazka napisała:

        > grzechy komunistów lekką rąsią zaczęto nagle(!?) przypisywać ... etnicznym Rosjanom!

        Nie zaczęto. My od dawna te grzechy przypisywaliśmy Rosjanom.

        > Bogu ducha winnym Rosjanom

        Masz dziwne poczucie humoru.
    • igor_uk pimpus18. 19.03.12, 00:08
      oczewiscie, ze chwytam (jak to do mnie bylo kierowano) inaczej,niz autochloni z nad Wisly .Mam inna mentalnosc,inne doswiadczenie zyciowe ,a przedewszyskim po innemu postrzegam Historie.To co dla autochlona nadwislnskiego bylo porazka,dla mnie zwyciestwem i na odwrot . Widzisz li, ja dyskutuje z wami w obcym dla mnie jezyku i po czesci w obcym srodowisku,dosc czesto nastawionego do mnie nie przychylnie (tak samo,zreszta,bylo i w realu,kiedy mieszkalem jeszcze w Polsce) i to nie moze nie odciskac pieczenci na moi wypowiedzi,jak rowniez na wyarzane przez mnie poglady.
    • malkontent6 Oj, księgowy... 19.03.12, 02:02
      Oczekujesz, że Zachód wystąpi ze słowami potępienia? W takim razie jesteś naiwny.

      Zachód ma na swoim koncie większe grzechy, na przykład obojętność gdy przez wiele lat ZSRR uznawał Łotwę za swoją "republikę".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja