Gość: goo Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 16:25 Pomyśl chwilę. Ty też będziesz za to płacił. Kto to znaczy Polska? Podatnicy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R@M DLACZEGO? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 16:36 ... to Polska ma rekompensować te straty? ... czy to Polacy wysiedlali Polaków na Ziemie Zachodnie? ... budżet nie zwróci mi za ukradziony w Polsce rower? Polska podpisała po wojnie układy, na mocy których zobowiązała się do wypłaty odszkodowań za pozostałe na wschodzie mienie. Polska odebrała od pokonanych Niemiec reparacje wojenne. Ale 17 września 1939 roku Armia Czerwona wkroczyła na nasze ziemie. Za to nigdy nie dostaliśmu o Rosji złamanego rubla. Można powiedzieć: dwie armie Polsce uzbroiliśmy, nakarmiliśmy, wekspediowaliśmy, Polskę wyzwoliliśmy. Ale czy na życzenie Polski? ... - do q...y nędzy - za decyzeje Roosvelta, Stalina i Churchila mam płacić ja, ma płacić Pani, Pan ? DLACZEGO ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swinski ryj Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 16:44 za komuny dwa razy karano mnie za uchylanie sięod pracy, dwa razy odmuwiono mi paszportu (przez co do dzisiaj gnije w tym syfie) - moze i ja cos wyskrobie dla siebie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swinski ryj Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 16:45 komuna to i tak malutko nakradła przez 50 lat, kosciol kradl i kradnie cale wieki i jakos malo kto to widzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: steku Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.06.04, 17:19 dziekujemy wam komunisci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLAK DO ZABUZAN - NIE ZGADZAM SIE Z WAMI IP: *.laribsl.jussieu.fr 22.06.04, 17:43 CZYLI WSZYSCY KTORZY MIESZKALI "ZA KOMUNY" W MIESZKANIACH KOMUNALNYCH, A WIEC DARMOWYCH MUSZA TEZ ZAPLACIC DO SKARBU PANSTWA ODPOWIEDNIA KWOTE ZA 40 LAT KORZYSTANIA PRAWIE ZA DARMO Z CZYJEJS (PANSTWOWEJ) WLASNOSCI. A JESLI ZABUZANIN POWIE ZE TA PANSTWOWA WLASNOSC BYLA TEZ JEGO, WIEC PLACIC NIE MUSI TO NIECH MI WYTLUMACZY DLACZEGO TERAZ CHCE COS OD SIEBIE (OD PANSTWA) - TO NIELOGICZNE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zabużanin A co z tymi ktorzy nie mieszkali ??? IP: *.man.polbox.pl 22.06.04, 17:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolszewik Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: 80.52.24.* 22.06.04, 17:47 Oj będzie się działo!Ludziom się należy tyle tylko ze jak nam przykręcą podatki to tylko umierac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: DLACZEGO...MAGISTER MILCZY... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 22.06.04, 17:58 ...moze przed kamerami przedstawi kolejny plan naprawy -jak naprawic co spapralo pzpr-sld.../ widac golym okiem ,ze trzeba bylo rozliczyc komune i odciac sie od terrorystycznego prl-u...ale kto to mial zrobic jak tu sami bolszewicy...i wspomagajacy lewa noge...moze w koncu cos sie ruszy....bo w tym stanie obecnym polska dlugo nie pociagnie...do tej pory okradali polske li- tylko bolszewicy i ich sympatycy...a dzisiaj sie szykuje skok na polske ... z pol europy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alex Re: DLACZEGO...MAGISTER MILCZY... IP: *.nas4.gainesville1.fl.us.da.qwest.net 22.06.04, 18:30 Proponuje: 1.Odnalezc listy czlonkow PZPR 2. Ustalic stan posiadania kazdego z nich obecnie! 3.Zsumowac to. 4.Odliczyc szkody wyrzadzone przez ten aparat. 5.Zaspokoic uzasadnione roszczenia 6. Pozostala sume przeznaczyc na cele spoleczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZZZ Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.bchsia.telus.net 22.06.04, 18:27 A kto za to powinien placic? Walesa z komuna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hary Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.pol / *.pol-net.com.pl 22.06.04, 18:35 Proste rozwiązanie (i wilk syty i owca cała, Zabużanie zaspokojeni bez wypływu gotówki z budżetu- czytaj z naszych kieszeni): jest bardzo dużo gruntów państwowych po PGR-ach na ziemiach zachodnich, byłych prusach zachodnich i wschodnich. Wycenić to według ceny rynkowej i przydzielać zabużanom zamiast gotówki w ramach rekompensat za mienie pozostawione na Wschodzie (z jednym warunkiem, że nie wolno tego sprzedawać zagranicznym nabywcom, polskim wolno, ale z pozostawieniem tego powyższego warunku na okres np. 80 lat dla wszystkich aktualnych w danym momencie właścicieli). Po co te ziemie ma ktoś za grosze dzierżawić, szczególnie obecnie przy dopłatach z UE. Tak na wszelki wypadek należy aktem ustawy Sejmowej zakazać sprzedaży tych gruntów przed zaspokojeniem roszczeń "zabużańskich" .Dodatkowa pieczeń przy tym jednym ogniu, że na podstawie tego wyroku ze Strasburga na zasadzie analogii, Niemcy są zobowiązani załatwić to samo swoim swoim obywatelom. No prawnicy od mienia zabużańskiego, którzy liczą że 3/4 odszkodowań pieniężnych od Polski zagarną do swoich kieszeni dla siebie - do dzieła, akty notarialne sprzedaży tych przydzielonych gruntów, podziały gruntów itp czynności prawne przed wami, a biedni uprawnieni i tak się ucieszą tymi 1/4 należności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 22:01 Brawo, Hary. Jedna z nielicznych rozsadnych wypowiedzi. Wiekszosc Zabuzan NIE chce pieniedzy, tylko ziemie. Ziemie, ktorej panstwo ma mnostwo, i ktora lezy odlogiem na Ziemiach Odzyskanych i sie wyjalawia. Niech panstwo odda ziemie, to zaspokoi roszczenia Zabuzan, a wielu ludzi na wsi znajdzie prace (mowa o bezrobotnych chlopach z bylych PGRow, ktorych mozna bedzie zatrudnic do uprawy tej ziemi). Pozdrawiam!! Crittoliberter.webpark.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.acn.pl 22.06.04, 18:47 Polska...zaraz zaraz czyli ja i mnie podobni mają oddawać coś czego nie wzięli i płacić za coś czego nie dostali??? To chyba jakaś paranoja.Mnie sie to nie podoba... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chuchem Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 19:18 ja jestem za! odzyskam rodzinne mienie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chuchem :)super... bede mial k... IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 19:36 juz sie ciesze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrek Dlaczego OLEKSY KŁAMIE !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 19:22 Przed chwila słyszałem wypowiedź tego... nie chcę siewyrażać, więcnapiszępo prostu po nazwisku: Oleksego, w Fkatach TVN, na temat odszkodowania za mienie zabużańskie. Ten ... człowieczek, mały npospolity krętacz, po prostu KŁAMIE nam w żywe oczy! Jak on śmie! I in się mieni być marszałkiem Sejmu! Posłem na ten Sejm! Co kłamie? Proszę bardzo: twierdzi, że za te odszkodowania odpowiedzialni są inni, nie Polska, to Jałta!A przecież rząd tej jego Polski podpisywał traktaty z sowiecką Białorusią i Ukrainą, przejmując na siebie pełną odpowiedzialność za te wywłaszczenia! On (ołeksy) to dobrze wie, ja to wiem, szereg ludzi to też wie, ale wielu ludzi o tym nie wie i przyjmuje te kłamstwa za dobrą monetę. Nazwanie Oleksego faryzeuszem - obraża naród żydowski! Czy nie ma na takich jak on bata? sądu? Może można by było go oskarżyć o "świadome wprowadzanie w błąd w celu osiągnięcia korzyści majątkowych". Tu: pobieranie pensji posła i marszałka, to jest znaczna korzyść. Przy okazji - czy proces lustarcyjny oskarżonego O. bedzie przeciągany do końca tej kadencji Sejmu, aby oskarzony O. mógł czerpać wzmiankowane korzyści? Osobną sprawą jest relacja telewizji TVN, łącznie z cytowaną wypowiedzią "marszałka". Taka relacja - to dezinformacja, więcej, to manipulacja. Straszy się obywateli Polski wyimaginowanymi katastrofami w przypadku wypłacenia oczekiwanych, rzetelnych rozwiązań. Nie komentuje sie odpowiednio proponowanej w sejmie zbójeckiej ustawie (15% = 50 tys złotych - JAŁMUŻNA). Jeśli ktokolwiek miał wątpliwości co do intencji starej nomenklatury i klanu Walterów - to powinien się ich wyzbyć. Wreszcie: gdzie sądziennikarze, którzy zażądają, rzetelnie zażadają wyjaśnien od magistra K. i jego ministrów - przekupnych prawników. Dlaczego wetowali poprzednioproponowana - za rządów Buzka ustawę? I która to juz ustawa - bubel, przez magistra K. podpisana? Czy on jest prezydentem? Chyba nie, z niego prezydent jak z koziej d... trębacz... I znowu, kto to wie? Nie wiedzą ci zmanipulowani przez TVP, Gazetę Wybiórczą i TVN teraz (przecież Waltery to kumpele od Joalnty K.!).Zgroza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minister finansow Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.netia.piekary.net 22.06.04, 19:31 Trzeba koniecznie płacić wyższe podatki panowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikuś Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.3vnet.pl 22.06.04, 19:38 Ciekawa jestem jakie dowody przedstawił ten zabużanin. I gdzie mieszka? Pewnie ma mieszkanie komunalne (czytaj dostał za darmo od państwa). Wiele z tych osób to zwyczajni hochsztaplerzy. Gdyby zsumować powierzchnię pozostawionych nieruchomości to Polska kończyłaby sie daleko za Uralem. A co z tymi, którzy dostali w zamian za maleńkie gospodarstwa na wschodzie dużo większe i lepiej wyposażone gospodarstwa na ziemiach zachodnich? Czy powinni zwracać nadwyżkę? A inni, którym Niemcy spalili domy? Wojna odebrała majątki wielu, nie dajmy się zwariować. Bogaci Niemcy załatwili podobne sprawy symbolicznie i tak powinno być. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: febe Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.06.04, 19:47 Kupa gnoju za stodolą, oto co zostawili a nie domy z ogrodami. Patriota, psia go mac, wlasny kraj okrada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hanys Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.netia.piekary.net 22.06.04, 19:54 Zlitujcie sie nad ta biednom Polskom.Kozdy by jom yno dojył dyć łona nom zdechnie a my razym z niom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Na poważnie Napiszcie o sytuacji prawnej Polski i Zabużan IP: *.net / 212.160.158.* 22.06.04, 20:29 Mam nadzieję, że tę dyskusję śledzi również ktoś z redakcji GW (chyba tak, bo niektóre wypowiedzi "wycinają"). Śledzi i widzi, że potrzebna jest rzetelna informacja. Przede wszystkim informacja prawna. Bo faktycznie, gdy mi kilka lat temu ukradziono samochód to ani mi w głowie było domagać się od sąsiadów, by mi to zrekompensowali i się złożyli na jakiś nowy. Sądziłem, że to sprawa pomiędzy mną a złodziejem. A tu za mienie zabrane przez ZSRR mamy płacić my, cośmy mieli z tym tyle wspólnego, że i nam wiele odebrano. Podobno PRL (wtedy jeszcze RP) podpisała jakieś umowy, w których zrzekła się odszkodowań. Taka umowa zmieniałaby formalnie (tylko formalnie, bo nie moralnie, tu "zaburzanie" są przegrani: jak można domagać się pieniędzy od współofiar, niekiedy wręcz bardziej poszkodowanych, bo czasami zabranie kozy może być bardziej krzywdzące od zabrania dużego majątku ... ) sytuację. Czy jednak dotyczyła to odszkodowań dla osób prywatnych? Czy państwo w ogóle miało uprawnienia, by występować w imieniu osób prywatnych? Jak się to ma (chodzi o sytuację prawną) do roszczeń przesiedleńców niemieckich (jakiegoś "mienia zaodrzańskiego"). No i czy my wieloletni obywatele PRL możemy aby liczyć na to, że kiedyś - na nasz wniosek - Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu uzna jednomyślnie, że w Polsce systematycznie łamane są prawa do godziwego odszkodowania za nasze zmarnowane w PRL-u życia? Bo czyż są one dużo mniej warte niż pozostawione za Bugiem mienie, choćby największe? Czy pozbawienie szans na dorobienie się majątku waży dużo mniej niż odebranie majątku oddziedziczonego po przodkach? A może tyle samo? A może wzajemne rekompensaty wszystkich zsumowałyby się na zero? Panie Redaktorze! Różne rzeczy na temat wyroku Trybunału się pisze, ale - choćby z prowadzonej tu dyskusji - widać, że brak jest podstawowych informacji. Także głębszej analizy sprawy. Podajcie je. Napiszcie o sytuacji prawnej Polski i Zabużan. I naszej, milionów, które znowu mają się na kogoś składać. W imieniu prawa ale przecież nie w imieniu sprawiedliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Niech oburzeni przemyślą dzisiejszy wyrok. IP: *.toya.net.pl 22.06.04, 20:40 Najwięcej komentarzy dotyczących dzisiejszego wyroku można sprowadzić do pełnego oburzenia okrzyku: dlaczego Polska, czyli JA, ma za to płacić? Odpowiedź jest prosta - ponieważ to Polska zaciągnęła, w tej kwestii, ważne zobowiązanie, a zobowiązań należy dotrzymywać. Nawet wtedy, kiedy jest to zobowiązanie Najaśniejszej Rzeczypospolitej! Powiem więcej, zobowiązań takich należy tym bardziej dotrzymywać! To, że było to państwo komunistyczne nie ma znaczenia, skoro to samo Państwo zaciągając zobowiązania "na Wschodzie", uzyskało jednocześnie uprawnienia na "Zachodzie". Czy te prawa są skutecznie nabyte, skoro nie obowiązują nas zaciągnięte zobowiązania? Pomyśleliście o tym? Jest jeszcze jedna rzecz, o której widać nie chce się pamiętać. Otóż, z Zabużanami próbowano sobie poradzić starą metodą. Jest to metoda wynaleziona wprawdzie przez władze komunistyczne przejęta jednak przez WSZYSTKIE rządy w niepodleglej RP. Jest to metoda oszustwa. Rząd Millera miał pełną świadomość niekonstytucyjności swojej ustawy zmierzającej do pozbawienia w istocie praw Zabużan. Wszyscy eksperci o tym mówili - było też orzeczenie Sądu Najwyższego. Nie miało to znaczenia - rząd ustawę popierał. Doprawdy, nie można znaleźć właściwych słów aby opisać sytuację, w której jednodniowe opóźnienie w złożeniu deklaracji podatkowej kosztuje 5.000 zł., gdy jednocześnie rząd, w pełni świadomie, forsuje ustawę, która oznacza wyrządzenie szkody tysiącom obywateli! Bez ŻADNYCH konsekwencji! Dlatego dzisiejsze orzeczenie jest korzystne dla nas wszystkich. Przecież lista niedotrzymanych przez Państwo zobowiązań ciągnie się bez końca. W tej chwili przychodzi mi do głowy przykład pielęgniarek, którym nie ma się zamiaru płacić nędznych 230 zł. podywżki. Orzekł w tej kwestii TK. I co? I nic! Te kobiety muszą chodzić po sądach ponieważ rzekomo nie ma dla nich pieniędzy! Na Naumana było! To przykład pierwszy z brzegu - jest ich znacznie więcej. Tym wszystkim, ubolewającym nad budżetem przypominam, że z budżetu wypływa szeroki strumień pieniedzy. Przykłady? KRUS, zakażenia szpitalne, fundusze budżetowe, informatyzacja itp. To nie jest tak, iż problemu mienia zabużańskiego nie można było rozwiązać. Jest tak, że nie chciano go rozwiązać z powodów politycznych - z obawy przed głosami takimi jak na tym forum: a co mnie to obchodzi? Oznaczało przewagę polityki nad prawem. Dzisiejszy wyrok jest zwycięstwem PRAWA nad polityką. Dlatego gratuluje wszystkim Zabużanom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Niech oburzeni przemyślą dzisiejszy wyrok. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 22:59 Prosze Cię nie powołuj sie na traktaty podpisywane przez sowieckich kolaborantów, bo oni to na pewno nie Polska. Po drugie zwracaj sie nie do "rzadu " tylko do nas zwykłych ludzi, podatnikow cięzko pracyjących w tym kraju, bo to Polska własnie. Bo tak na prawde to od nas chcesz tych pieniędzy .A zdecydowana większość z nas nigdy niczego Ci nie zabierała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: Niech oburzeni przemyślą dzisiejszy wyrok. IP: *.toya.net.pl 22.06.04, 23:41 > Prosze Cię nie powołuj sie na traktaty podpisywane przez sowieckich > kolaborantów, bo oni to na pewno nie Polska. Czy te traktaty podpisywane przez sowieckich kolaborantów są ważne czy też nie? Odpowiedz proszę. Czy dekret o przejęciu majątków opuszczonych i poniemieckich wywołuje skutki prawne czy nie? Wiesz co to za dekret? Wiesz kto go wydał? Rada Misnistrów. Wiesz kiedy? 8 marca 1946 r. Liczę, że pamiętasz co to była za Rada Ministrów. Dekret wywoływał skutki prawne, czy jako akt sowieckich kolaborantów nie miał mocy obowiązującej? Czy RP skutecznie przejęła majątek obywateli III Rzeszy (nie III Rzeszy tylko jej obywateli) czy też rację ma Powiernictwo Pruskie twierdząc, że ten majątek został przez Polskę po prostu zrabowany - winien być zatem oddany prawowitym właścicielom i ich spadkobiercom? > Bo tak na prawde to od nas chcesz tych > pieniędzy .A zdecydowana większość z nas nigdy niczego Ci nie zabierała. Od nikogo nie chcę żadnych pieniędzy. Co to znaczy, że "zdecydowana większość z nas niczego Ci nie zabierała"? A jeżeli zabierała mi mniejszość to fakt zaboru nie jest już żadnym zaborem? Słyszałeś o reformie rolnej? O nacjonalizacji przemysłu? Co z tymi aktami? Wywołują skutki prawne, czy jako akty sowieckich kolaborantów nie mają żadnego prawnego znaczenia. Setki tysięcy ludzi w tym kraju uprawia ziemię, którą odebrano prawowitym, POLSKIM, właścicielom. To nie żaden rząd był beneficjentem tych reform ale bardzo konkretni ludzie, których można bez trudu zidentyfikować. Masz odwagę zakwestionować prawomocność refolmy rolnej skoro kwestionujesz zobowiązania wobec Zabużan? Nikt normalny w RP nie zgłasza postulatu wywłaszczania chłopów i słusznie. Dlaczego jednak odmawia się praw Zabużanom? W obu przypadkach w ten sam sposób działało komunistyczne państwo. Właśnie ze względu na taki filisterski, powszechny w RP, sposób myślenia, jaki - wybacz prezentujesz, politycy omijali tą kwestię, podobnie jak i kwestię reprywatyzacji, szerokim łukiem. Aby się nie narazić ludziom dla których ważne są nabyte od komunistów uprawnienia - nie mogą jednak wiązać zaciągnięte przez nich zobowiązania (nie chodzi mi o to, że Ty osobiście coś od nich dostałeś - chodzi mi o Twoje postrzeganie prawa). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Niech oburzeni przemyślą dzisiejszy wyrok. IP: *.crowley.pl 23.06.04, 10:21 > Od nikogo nie chcę żadnych pieniędzy. Co to znaczy, że "zdecydowana większość z > nas niczego Ci nie zabierała"? A jeżeli zabierała mi mniejszość to fakt zaboru > nie jest już żadnym zaborem? Jeśli wystepujesz z roszczeniami o charakterze finansowym , to jednak chcesz pieniędzy, bo pieniądz to powszechny ekwiwalent ( np za nieruchomość czy obligacje). Jeśli zabrała Ci coś mniejszość, to oczywiście fakt zaboru miał miejsce i do tej mniejszości kieruj Swoje roszczenia , a nie stosuj zasady odpowiedzialności zbiorowej. > Właśnie ze względu na taki filisterski, powszechny w RP, sposób myślenia, jaki > - > wybacz prezentujesz, politycy omijali tą kwestię, podobnie jak i kwestię > reprywatyzacji, szerokim łukiem. Aby się nie narazić ludziom dla których ważne > są nabyte od komunistów uprawnienia . Nie nabyłem od komunistów żadnych uprawnień , wprost przeciwnie. Ale nie chcę wystawiać rachunków dzisiejszej Polsce , bo to nie Ona mnie i Ciebie skrzywdziła. Żeby było jasne , dla mnie wojna rozpoczeta w 1939 roku skończyła się w 1989. Już wielokrotnie twierdziłem na tym forum że wszelkie roszczenia należy kierować do Niemców, Moskwy , personalnie do ludzi kolaborujących z Moskwą do 1989 r , do uczestników Jałty i Poczdamu. A nie do wszystkich obywateli dzisiejszej Polski. Mój sposób myślenia nazywasz filisterskim. A jak nazwać Twój sposób myślenia?. Wybacz , ale odnoszę wrażenie ,ze żądasz rekompensaty dlatego ,że teraz masz na nią szansę , bo będziemy musieli się wszyscy na nią złożyć. Dlaczego nie wystąpiłeś o nią wcześniej :do Niemcow ,ktorzy wywołali wojnę , do Moskwy , do rządów Gomułki, Gierka i Jaruzelskiego ,które przecież uważasz za legalne ( w odróżnieniu ode mnie )? A tak dodatkowo ciekaw jestem co byś powiedział ,gdyby dzisiaj z wnioskiem o rekompensatę finansową wystąpił praprawnuk powstańca styczniowego , ktoremu Moskwa skonfiskowała majątek . Albo działacz opozycji studenckiej z 1982 r , ktorego pozbawiono możliwości rozwoju i kształcenia wyrzucajac go ze studiów za ulotki? Bo ja bym się na to osobiście zgodził, ale dobrowolnie , a nie zmuszony przez Strassburg. Traktował bym to jako gest symboliczny i wpłcił bym na ten cel jakąś kwotę , dobrowolnie ,nie w formie podatku. Pozdrawiam i proszę nie zrażajcie do siebie ludzi i ich nie krzywdźcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto Re: Niech oburzeni przemyślą dzisiejszy wyrok. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 22:00 Gość portalu: klik napisał(a): > Prosze Cię nie powołuj sie na traktaty podpisywane przez sowieckich > kolaborantów, bo oni to na pewno nie Polska. Hmmm ?? To w takim razie granice na Odrze i Nysie i przejecie przez Polske Ziem Odzyskanych tez zanegujesz?? Bo jesli chcesz odrzucac 'traktaty podpisywane przez sowieckich kolaborantow', to wiedz ze zgoda na te ziemie byla jednym z nich. Podobnie to 'sowieccy kolaboranci' ustanowili emerytury, renty, przyznawali mieszkania w gomulkowskich i gierkowskich osiedlach. One tez sa niewazne? Odebrac je? > Po drugie zwracaj sie nie > do "rzadu " tylko do nas zwykłych ludzi, podatnikow cięzko pracyjących w tym > kraju, bo to Polska własnie. Bo tak na prawde to od nas chcesz tych > pieniędzy . 99% Zabuzan zgodziloby sie na otrzymanie ekwiwalentu w postaci ZIEMI, ktorej na Ziemiach Odzyskanych panstwo ma mnostwo. Nie bedziesz musial placic przez to ani grosza - przeciwnie, wielu ludzi na tym zarobi, gdy ta ziemia zacznie przynosic zyski wlascicielom i prace wielu bezrobotnym chlopom z bylych PGRow (kogos trzeba bedzie zatrudnic do jej uprawy). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek A kto zapłaci odszkodowanie za nedzę dwóch pokoleń IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 21:17 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek gdy dziadkowie zabużanie nie dostali nic IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 21:20 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLO Re: Oj co to będzie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 21:18 A jak o odszkodowania albo własność zaczną się upominać, Żydzi, Niemcy i inni z aktami własności z okresu międzywojennego to co nam Polakom zostanie w tym kraju no co? Odpowien Wam od razu Powietrze, powietrze więc oddychajmy głęboko, bo nie wiadomo czy poźniej będziemy mogli oddychać głęboko zaciągając się swoiskim smrodkiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oburzony Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.nsm.pl 22.06.04, 21:23 Dlaczego z wlasnej kieszeni, pieniedzmi ciezko zarobionymi w codziennej harownie, mam placic tym obszarnikom z folwarkami co sami zyli z wyzysku okolicznych chlopow? Czy ktos moglby mi to wytlumaczyc? Odpowiedz Link Zgłoś
wojt3k Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac 22.06.04, 22:55 Gość portalu: Oburzony napisał(a): > Dlaczego z wlasnej kieszeni, pieniedzmi ciezko zarobionymi w codziennej > harownie, mam placic tym obszarnikom z folwarkami co sami zyli z wyzysku > okolicznych chlopow? Czy ktos moglby mi to wytlumaczyc? Ja mógłbym... ale po co - i tak nie zrozumiesz. Komuna wypaliła w Tobie resztki przyzwoitości - tylko opcja "Kali ukraś krowę" jest ok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Nie płacac odszkodowań Polska poniósła olbrzymie IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 21:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek straty. Zmarnowano wspaniały potencjał ludzki IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 21:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek który dziś mógłby rządzić gospodarką kulturą Kraju IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 21:57 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek A zrobiono z nich dziedzicznych nędzarzy. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 21:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek A ile dzieci zabużan wyemigrowało na zachód, bo IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 22:02 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek wolało zaczynać od zera tam niż w złodziejskiej PL IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 22:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonasz_2 Re: Nie płacac odszkodowań Polska poniósła olbrzy IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 22.06.04, 22:20 Marionetki podpisujący tę umowę nie reprezentowali II RP więc o co chodzi . Im dalej od wojny tym więcej żądających . A to żydzi a to zaburzanie a to Niemcy cała Polska nie jest tyle warta to wszystkie roszczenia !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Zabużanie walczą o swoje od 50 lat i WYGRAJĄ IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 23:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Nie płacac odszkodowań Polska poniósła olbrzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 22:36 To nie Polska zrobiła z tych ludzi nędzarzy i doskonale o tym wiesz. O odzkodowanie powinieneś się zgłosić do tych ,kyórzy Cię skrzywdzili tzn Niemćów , Sowietów i kolaborantów , aliantów z Jałty i Poczdamu. A ty chcesz do jednego zła dodać drugie. Żądasz pieniędzy tak naprawdę od nas ,podatników, zwykłych ludzi ,którzy nieraz ledwo wiążą koniec z końcem. Żaden rząd Ci nic nie da , jeśli wpierw nie zabierze nam podatnikom. Staciłem całą sympatię do Kresowiaków. Odpowiedz Link Zgłoś
wojt3k Re: Nie płacac odszkodowań Polska poniósła olbrzy 22.06.04, 22:51 chyba nie wiele stracili - sądząc po twojej wypowiedzi. Gdybyś obecnie za oszczędności całego swojego życia kupił obligacje państwowe zabezpieczone złotem zdeponowanym w banku szwajcarskim. I nagle wybuchła wojna, a po wojnie nowa władza wyciąga złoto z banku szwajcarskiego ale jednocześnie oświadcza że spłacać przedwojennych obligacji nie będzie - wkurzyłbyś się? Wyobraź sobie teraz że nie jest to żadna hipotetyczna systuacja - tak właśnie stało sie z przedwojennymi, w 100% gwarantowanymi pożyczkami państwowymi. Ktoś by zapytał: A co to ma wspólnego z zabużanami? - ano ma! Taki właśnie jest stosunek państwa polskiego do własnych zobowiązań. Wszyscy zabużanie mieli po wojnie otrzymać odszkodowanie i co? Odszkodowanie fdostało 4000 osób na kilkaset tysięcy uprawnionych! Olać to??????????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Nie płacac odszkodowań Polska poniósła olbrzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 23:05 Współczuję Ci ,ale dalej nie rozumiem dlaczeko ,chcesz ,abym to m.in.ja zrekompensował Twoje krzywdy. Przecież w ten sposób Ty z kolei krzywdzisz mnie i moje dzieci. Powtarzam - zwróć sie do tych ,którzy sa winni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Szkoda, że do tej pory godziłeś się na krzywdę IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 23:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek zabużan, ich dzieci i dzieci ich dzieci IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 23:10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj Re: zabużan, ich dzieci i dzieci ich dzieci IP: *.sis-net.sistbg.net 23.06.04, 19:53 Jak znasz historie to wiesz ze Polska nie miala nic do powiedzenia przy ustalaniu granic w 1945 roku. Decydowal za nia Zwiazek Sowiecki i Europa Zachodnia wraz z Ameryką. Wiec niech teraz oni pokryją im straty materialne i moralne. Skoro mieli tyle do powiedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Prosze pretensje kierować do władz parlamentu UE. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.04, 06:04 Układ prawny jałtański Polska Ludowa zaakceptowała. Ale władza PL postanowiła złamać prawo i nie pokryła strat wszystkim zabużanom, a przeznaczony na to majątek poniemiecki rozkradła. Ukłąd prawny obowiązujacy w Polsce po wstąpieniu do UNII nie pozwala Polsce łamać obowiązującego prawa i władza w pounijnej Polsce będzie musiała pokryć straty wszystkim zabużanom. Może więc Pan(i) kierować swoje pretensje do odpowiednich władz parlamentu UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek To oddaj DOM na skarb państwa i idż na BRUK IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.06.04, 23:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac TRYBUNAŁ, TRYBUNAŁEM, ALE IP: 213.17.204.* 22.06.04, 22:57 Przecież większość zabużan dostało w Polsce jakieś majatki poniemieckie. Czy to gospodarstwa, które często doprowadzili do ruiny, czy to mieszkania, domki. No więc co jeszcze?? Jak wyglądaja majatki na Dolnym Śląsku i na Pomorzu. Proszę pojedźcie zobaczcie!! Jednym z przeżyć, które będę pamiętał do śmierci, była wizyta samochodem marki Syrena u mechanika w miasteczku Czarne. To był rok 1966?. Wreacali.śmy z rodzicami z Darłowa i w tym Czarnym popsuł na się samochód. Pojechalismy do jakiegoś mechanika. Podwórze w poniemieckiej kamienicy. Pourywane ściany, pokoje malowane ostatnio przez Niemców i brudne umurusane dzieciaki. To był dla mnie kilkuletniego Wielkopolanina szok. Później już jako dorosły wiele lat mieszkałem na ziemiach wyzyskanych. Poznałem tyvh ludzi ich mentalność i PODEJŚCIE DO MAJATKU, KTÓRY CZY TO NA WŁASNOSĆ, CZY JAKO MIESZKANIA KOMUNALNE DOSTALI OD PAŃSTWA. PODEJSCIE, KTÓRE MNIE POZNANIAKA PRZERAŻAŁO. Dokumentacja majątku pozostawionych na wschodzie, jest szczatkowa. Dziś niestety, ludzie, którzy zostawili tam morgę, bedą mówili, że mieli hektary. Wiele majatków było zadłużonych, czy ktos jest w stanie sprawdzic, te zadłużenia?? Pytań jest wiele. I tu poprę Nałęcza. Nie mozna naprawiać dawnych krzywd, nowymi krzywdami. A oprzy okazji, CZY TEN WERDYKT NIE BĘDZIE FURTKA DLA NIEMCÓW, KTÓRZY CHCĄ WRÓCIC NA NASZE ZIEMIE ZACHODNIE??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto Re: TRYBUNAŁ, TRYBUNAŁEM, ALE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 22:10 jac napisał(a) > Dokumentacja majątku pozostawionych na wschodzie, jest szczatkowa. Dziś > niestety, ludzie, którzy zostawili tam morgę, bedą mówili, że mieli hektary. Bzdura. Np. archiwum wilenskie, w ktorym znajduja sie ksiegi wieczyste wlasnosci Zabuzan, nie zostalo zniszczone w czasie wojny i do dzis mozna z niego skorzystac. Nic tu sie nie da 'zachachmecic'. > Wiele majatków było zadłużonych, czy ktos jest w stanie sprawdzic, te > zadłużenia?? Oczywiscie - jezeli dlug byl na hipotece, to jest to wpisane w Ksiedze Wieczystej. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac Re: TRYBUNAŁ, TRYBUNAŁEM, ALE IP: 213.17.204.* 23.06.04, 23:56 Zabużanie, to nie tylko Wilniuki i Lwowiacy. Wiesz dobrze, że większość dokumentów zaginęła w wyniku przechodzących frontów i komunizmu. Odpowiedz Link Zgłoś