Gość: Jan Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 23:10 Niech wypłaci Rosja. Odpowiedz Link Zgłoś
wojt3k Budżet w niebezpieczeństwie! Zabużanie nadchodzą! 22.06.04, 23:10 To chyba lekka przesada z tym waszym przejęciem o losy budżetu.... Co roku z NASZYCH PODATKÓW dokładamy: 3 miliardy nowych PLN do PKP, 1 miliard PLN do kopalń, kilkanaście miliardów PLN do kasy koncernów farmaceutycznych jako dopłaty do leków, kilka miliardów PLN na utrzymanie puchnącej biurokracji, setki milionów do ZUS-u i jego niedziałającego systemu informatycznego i tu jakoś nie słyszę głosów protestu? Też mógłbym zapytać: dlaczego ja mam ze swoich podatkow utrzymywać PKP - przecież z nie korzystam... Dlaczego mam płacić na publiczną służbę zdrowia? - przecież nie korzystam.... Dlaczego z moich podatkow utzrymywane są partie polityczne?- przecież żadnej nie popieram... Biedny ten nasz polski rząd - a ten Strassburg to powinni zamknąc za takie wyroki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Mieszkancy Warszawy do 1944r. ich potomkowie! IP: *.union01.nj.comcast.net 22.06.04, 23:35 Warszawiacy, ktorzy utracili majatek w czasie Powstania Warszawskiego powinni otrzymac natychmiastowo odszkodowania. III Reczpospolita jest kontynuatorka panstwa polskiego reprezentowanego przez tkzw. Rzad Londynski. Wynika tak z przekazania wladzy przez Kaczorowskiego Walesie. Ludobojczy, bandycki i godny najwyzszego potepienia rozkaz do Powstania przyszedl z Londynu. Wydali go londynscy tchorze, ktorzy rekami mieszkancow stolicy i ich dzieci chcieli sobie zapewnic koryto i cieple posadki po wojnie. Mieszkancy Warszawy 1944 roku jak i ich potomkowie a do takich ja sie zaliczam, maja pelne prawo do odszkodowan za straty moralne, materialne i fizyczne poniesione w wyniku przestepczej decyzji bandytow politycznych z Londynu! Odszkodowania za zlamanie Konwencji Genewskiej i niszczenie mienia cywilnego powinien zaplacic rzad Niemiec! Zabuzanie sa takimi samymi obywatelami jak reszta Polakow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: Mieszkancy Warszawy do 1944r. ich potomkowie! IP: *.avenel01.nj.comcast.net 22.06.04, 23:47 ...nic podobnego...gdyby walesa przyjol konstytucje II RP...to owszem...ale walesa wzmacnial lewa noge...i branzlowal...przy jakis poprawkach- mala konstytucja...przekazanie wladzy przez prezydenta kaczorowskiego z londynu...bylo li-tylko symboliczne...walese az krzywilo na widok kaczorowskiego...pozatym gdyby przyjeto konstytucje II RP...oznaczalo-by to...,ze zachowalismy ciaglosc...wykluczajac terroryzm bolszewicki...od ciaglosci ...RZECZPOSPOLITEJ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: ...A Z POWSTANIEM W-SKIM BYLO TAK... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.06.04, 00:06 ...sowieci stali za wisla...rozucali ulotki wzywajace w-wiakow do powstania przeciw niemcom...zacierajac rece...bo zdawali sobie sprawe...,ze nie sa u siebie...i katyn ciezko bedzie powtorzyc w w-wie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: ...A Z POWSTANIEM W-SKIM BYLO TAK... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.06.04, 00:09 ...sowieci stali za wisla...rozucali ulotki wzywajace- buntujac w-wiakow do powstania przeciw niemcom...zacierajac rece...bo zdawali sobie sprawe...,ze nie sa u siebie...i katyn ciezko bedzie powtorzyc w w-wie...pozatym zdawali sobie sprawe...,ze tu beda pany...i tak polsce zmarnowano 50 lat...a ich potomkowie...ciagle marnuja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Dziekuje za fenomelna wytlumaczenie historii! IP: *.union01.nj.comcast.net 23.06.04, 03:58 Obaj piszemy z tego samego stanu i przez comcast, a rozumiemy sie jak Papuas z Eskimosem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Weteran Re: Mieszkancy Warszawy do 1944r. ich potomkowie! IP: *.154.107.149.Dial1.Atlanta1.Level3.net 23.06.04, 05:52 Tylko część personelu legalnych władz polskich sprawujących swe czynności na mocy obowiązującej konstytucji polskiej działała z ośrodka londyńskiego. Reszta sprawowała obowiązki w okupowanej Polsce. Jak wiadomo, ówczesny naczelny wódz polski generał Sosnkowski był stanowczo przeciw wywołaniu powstania w Warszawie spowodu sytuacji wojskowo-politycznej. Do dnia dzisiejszego nie są znane wszystkie poczynania i wszystkie osobistości które spowodowały Powstanie Warszawskie. Zarzuty p. Pattona mogą być w najlepszym wypadku tylko częściowo usprawiedliwione. Gdy wskazuje się palcem na kogoś, to trza pamiętać że trzy palce wskazują w kierunku wskazującego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam no to nam "ilabejod" (czyt. wstecz) Zabużanie IP: *.lublin.pl 23.06.04, 00:09 tacy z nich Polacy i Patrioci że postanowili dobić budrzet RP. To już ludzie w podeszłym wieku, więc po cholere im te "majątki"??? Nie wystarczyłoby im dogadać się z rządem i dostać symboliczne odszkodowania??? W ich wieku powinna wystarczyć moralna satysfakcja a nie darcie kasy z i tak biednego budrzetu i kiesy biednego rodaka podatnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: no to nam "ilabejod" (czyt. wstecz) Zabużanie IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.06.04, 00:14 ...Adam...nie rozumiesz sprawy...tak sie stalo ...gdy twoj prezydent wszystkich polakow...zawetowal calkiem niezla ustawe...wtedy zabuzanie poszli ...dopominajac sie o swoje... Odpowiedz Link Zgłoś
marl57 Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac 23.06.04, 00:49 wkrótce więc i kwaterunkowi gminni lokatorzy na własności prywatnej wywalczą nadział na zasobach gminnych mieszkaniowych, a nie będą mając wyroki sądowe o zamieszkaniu płacić własną sytuacją życiową za to co jaśnie RP mocą póżniejszych ustaw oddaje wreszcie właścicielom, czyli ich własność do lokalu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alf Palanty z was IP: *.dip.t-dialin.net 23.06.04, 00:56 Nie wiecie barany, ze nawet jezeli sie nieswiadomie jezdzi skradzionym autem, to po wykryciu tego faktu auto ulega konfiskacie. Wy jako polacy i kolekcjonerzy cudzej wlasnosci (niemieckie tereny i auta)powinniscie to dobze wiedziec. Nie rozumie waszego zdziwienia i oburzenia. Niestety to piwo trzeba wypic, i to nie jest ostatnie ...Ha HA HA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: Palanty z was IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.06.04, 00:59 ...ja,ja...niemiecka wlasnosc...to sie jeszcze okaze...baranem cie nie nazwe...bo i po co... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Alf, ten smiech to chyba objaw obledu? Zacznij IP: *.union01.nj.comcast.net 23.06.04, 04:06 zwrot rekompensat od potomkow starozytnego panstwa sumeryjskiego stosujac swoja filozofie. Niech kazdy kazdemu cos zwroci bo kazdy historycznie jest komus cos winien. Czy to nie piekne Alf, ja ci dam gitare ty mnie glany i juz jestesmy historycznie rozliczeni! A potem sprzedamy gitare i glany i oddamy Mee skrzynke wodki a on nam odda zelazko i patefon! W ten sposob kazdy kazdemu cos podaruje i ludzkosc sie pogodzi! Alf o tym myslales smiejac sie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poprawa Re: Z Ciebie jeszcze wiekszy IP: *.dip.t-dialin.net 23.06.04, 01:06 Gość portalu: Alf napisał(a): > Nie wiecie barany, ze nawet jezeli sie nieswiadomie jezdzi skradzionym autem, > to po wykryciu tego faktu auto ulega konfiskacie. Wy jako polacy i > kolekcjonerzy cudzej wlasnosci (niemieckie tereny i auta)powinniscie to dobze > wiedziec. Nie rozumie waszego zdziwienia i oburzenia. Niestety to piwo trzeba > wypic, i to nie jest ostatnie ...Ha HA HA Po pierwsze to nie Polacy zajeli te majatki, tylko Rosjanie (dzisiaj Litwa, Bialorus i Ukraina), wiec nic nikomu nie zostalo przez Polakow ukradzione. Po drugie trzymajac sie logiki, zr Polacy placa swoim obywatelom za majatek utracony na rzecz Rosjan, to za mjatki na Ziemiach Zachodnich powinien zaplacic Niemcom rzad niemiecki. Po trzecie "dobrze" pisze sie przez RZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: Palanty z was IP: *.toya.net.pl 23.06.04, 01:09 Mógłbyś jaśniej wytłumaczyć jak się ma przyklad skradzionego auta do mienia zabużańskiego? Wygląda bowiem na to, że ci się coś totalnie pokręciło. Wytłumaczę ci to zatem drukowanymi literami: MIENIE ZABUŻAŃSKIE TO MIENIE, KTÓRE POLAKOM UKRADZIONO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Baran IP: *.toya.net.pl 23.06.04, 01:36 Jeszcze z tobą nie skończyłem. > Wy jako polacy i > kolekcjonerzy cudzej wlasnosci (niemieckie tereny i auta)powinniscie to dobze > wiedziec. To Niemcy są kolekcjonerami cudzej własności tyle, że niezbyt udanymi kolekcjonerami. Bardzo się starali kolekcjonować cudzą własność ale niezbyt im to wyszło. Choć trzeba przyznać, że czego nie mogli zabrać, to przynajmniej, z prawdziwie niemiecką precyzją, zniszczyli. Wiedzą o tym doskonale we Francji, Polsce, Norwegii, Danii, Holandii, Belgii, Rosji, Wlk Brytanii itd. itp. Co do niemieckich aut, to radziłbym ci poczytać policyjne statystyki i ograniczyć oglądanie niemieckiej (szczególnie durnej) TV, biorąc jednak pod uwagę, że przy okazji wyroku, który dotyczy mienia zrabowanego Polakom, pleciesz coś o polskich kradzieżach, daruje sobie wszelkie rady. Tak przy okazji - ci ludzie stracili swoje mienie wskutek współpracy dwóch europejskich bandytów: Niemiec i Rosji. Inni ich rodacy nie mieli takiego szczęścia - stracili życie. Takim jak ty trzeba o tym bez końca przypominać. W związku z tym dodam coś jeszcze: jak Niemcy chca się z nami liczyć to jestem za. Podliczymy wszystkie straty i korzyści na oczach całej Europy - a Niemcy nie są w niej, delikatnie mówiąc, najbardziej lubiani. Pamięta się w niej ich kolekcjonerskie zainteresowania. Uważaj zatem kto będzie zmuszony wypić piwo, które sobie naważył. Zwłaszcza gdy ma takie trudności z odróżnieniem złodzieja od okradzionego - baranie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee.. Re: Baran IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.06.04, 02:13 ...ja, ja...mee tez z toba nie skonczyl...niemiecka wlasnosc...to jak lono gertrudy...,ktora dziewictwa sewego nie pamieta bo to tak dawno bylo jak stracila...a dzisiaj to z gertrudy ani chlop ani baba...jaga...wiec my polacy mamy duze sznse...was pokonoc...ja,ja was...i z pewnoscia juz nie popelnimy bledu tego z pod grunwaldu...ale bedziemy was gnac do konca... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Z Ciebie jeszcze wiekszy IP: *.eseenet.com 23.06.04, 03:46 Drobna niescislosc . Polska dostala odszkodowanie za utracone ziemie od ZSRR . Ile by to nie bylo uwczesny rzad Polski zgodzil sie i przyjal . Ci co stracili nie dostali tych pieniedzy . Dostali "wszyscy" bo bylo panstwo socjalistyczne . To dzis zaplaca ci co dostali a nie utracili . Moze sie komus nie podobac ale takie sa fakty . Trzeba bylo dawno temu ustalic zasady na ktore zabuzanie mogliby przystac i dzis nie byloby problemu . Nie ustalono to jest co jest . Zeby ktos nie myslal ze to koniec niespodzianek to podobny wynik moze sie powtorzyc z wlasciciuelami domow zajetymi przez "kwaterunek" . Czynsze ktore lokatorzy tych mieszkan placili byly mniej niz symboliczne . Ktos bedzie musial zaplacic roznice i nie chce mowic kto . Tym razem nie bedzie mozna zwalic winy na ruskich czy ukraincow . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton AK bardzo podoba mi sie twoje podejscie do Niemcow IP: *.union01.nj.comcast.net 23.06.04, 04:10 i Niemiec. Tak trzymac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: AK bardzo podoba mi sie twoje podejscie do Ni IP: *.toya.net.pl 23.06.04, 08:54 To nie jest podejście do Niemców w ogóle tylko do Niemców odwołujących się do tej "kolekcjonerskiej" tradycji. Nawet to o europejskich bandytach jest cytatem z Normana Devisa, który jak wiadomo jest Brytyjczykiem. Żeby nie było pyskowania o polskim nacjonaliźmie itp. Brytyjczykom to i Rosjanie, i Niemcy mogą nagwizdać - nazywają więc rzeczy po imieniu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: AK bardzo podoba mi sie twoje podejscie do Ni IP: *.toya.net.pl 23.06.04, 08:56 " Normana Devisa" Daviesa oczywiście... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdumiony Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.cvx.algx.net 23.06.04, 03:36 Jednego nie rozumiem, a to jest dlaczego Polska jest karana za sytuację wynikłą bezpośrednio ze zmowy Stanów Zjednoczonych, Wielkiej Brytanii i Związku Sowieckiego z czasów Drugiej Wojny Światowej. Wówczas na usilne protesty legalnego rządu polskiego Wielka Trójka nawet pozbawiła uznania prawowitem władzom polskim i zastąpiła ich zgrają zaprzedańców zmuszając prawowitym władzom funkcjonować poza granicami Polski aż do niedawnych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.eseenet.com 23.06.04, 03:48 Ta umowa nic z zabuzanami nie miala wspolnego . Polska odszkodowanie od ZSRR dostala tio teraz zaplaci . Trzeba sie uczyc historii . Co nie bylo w ksiazkach trudno wielu innych faktow tez nie bylo i wszyscy o nich wiedza . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.06.04, 04:10 ...jakiej zmowy...rosja w owczesnym czasie byla juz na ziemiach polskich i prawie w polowie niemieckich...i jak sila by ich ruszyla...III WS...nic wiecej...zaraz po wojnie...nowa wojna...wiec prosze o troche ...pomyslunku...a nie powtarzania propagandy...bolszewikow obecnych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdumiony Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.154.107.149.Dial1.Atlanta1.Level3.net 23.06.04, 05:05 Początek zmowy miał miejsce w Teheranie w listopadzie roku 1943. O ile rozumiem sposób myślenia mee, to każdemu silniejszemu państwu jest legalnie i moralnie wolno przywłaszczyć co tylko chce. W sprawie zabuża, to co się stało z traktatem ryskim, zmową sowiecko-niemiecką w sierpniu 1939, najazdem niemiecko-sowieckim na Polskę w Wrześniu 1939 i ostrymi protestami legalnych władz polskich na zmowę teherańsko-jałtańską przy zakończeniu Drugiej Wojny Światowej? Mee, jak się zdaje, chyba uważa że jest w najlepszym porządku usuwać legalne władze państwa które stoi na drodze agresora i broni swych praw i mienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx strona dla polonii w kanadzie IP: *.vc.shawcable.net 23.06.04, 05:30 forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20479 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OFIARA-dialera Re: TP S.A.do Strasburga!! IP: 195.136.30.* 23.06.04, 08:01 Teraz kolej na kolejną grandę finansową! TE psa oszukuje swoich klientów, lekceważy intytucje i urzędy publiczne- Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, Rzecznika Praw Obywatelskich, Urzęd Regulacji Telekomunikacji i Poczty ! Mimo ustawy UOKiK z dnia 11. 02. 2004 chce wyłudzić od abonentów nienależne wypłaty, a opornym odcina połączenie. Załużmy partię POSZKODOWANYCH PRZEZ TP S.A. i dalej do Strasburga!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: TP S.A.do Strasburga!! IP: *.toya.net.pl 24.06.04, 00:04 W tej sprawie nie potrzeba zaraz Strasburga. Dailery to po prostu szkodliwy kod, który wykonuje działania (łączenie się z numerami 0 700) bez wiedzy użytkownika. To pachnie po prostu przestępstwem, a TP zarabiając na czymś takim niebezpiecznie zbliża się do tego, że popełnia przestęstwo paserstwa. Ostatnio wprawdzie sytacja się zmieniła i, o ile pamiętam, TP SA proponuje jakiś bezpłatny program blokujący dailery ale całymi latami ciągnęła z tego procederu zyski. Oczywiście nikt nie został pociągnięty do odpowiedzialności, a przedstawicielka Prokuratury w programie Wiessa po prostu nie miała pojęcia o czym mówi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek z Krakowa Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.gorn.agh.edu.pl 23.06.04, 08:35 Niemcom-Ziemie zachodnie i Prusy, Ukraińcom-ziemie po Kraków, żydom - kamienice, zabużanom majątek, który im ruscy zabrali. To wkrótce załatwi Strasburg Odpowiedz Link Zgłoś
michalfront Zabużanie działają przeciw polskiej racji stanu! 23.06.04, 09:02 1. czemu polska ma oddawać za coś czego nie zabierała (tylko jej zabrano) i co inni (Ukraina, Białoruś) nadal w majestacie prawa użytkuja i czerpią z tego korzyści? 2. czemu mamy rozwalić sobie budżet i czemu ma zabraknąć dosłownie na wszystko po to żeby kilku spadkobierców (bo przecież prawowici właściciele w większości nie zyją) mogło sobie pohulać za nasze pieniądze? 3. czemu zabużanie stosują zasadę "po mnie chocćby potop" - a co tam, niech finanse kraju się rozwalą bylebym ja dostał trochę kasy? 4. czemu nikt nie mówi że ich roszczenia sa w większości znacznie zawyżone (tak jak w przypadku tego wygranego - chciał 3 mln. a biegli wycenili na 370 tys. - drobna różnica, nie?) a często po prostu sfałszowane (machanizm jest prosty zbiera sie kilku co mnieli po 10 mórg i wzajemnie sobie poświadczają że mieli po 100 mórg - świadkowie w większości nie żyja i kasa leci)? 5.mówiąc o dawnym województwie stanisławowskim (chyba tak się nazywało) roszczenia zabużan z tytułu utraconych majątków (podawana przez nich liczba utraconej ziemi rolnej) przekracza ogólną liczbę wszystkich! użytków rolnych na tym terenie wg. spisu na 1938 r. - oj ktoś tu chyba kłamie... Czy nie możnaby tych pazernych samolubów pociągnąć do odpowiedzialności za działanie przeciwko polskiej racji stanu - bo to przecież robią... Odpowiedz Link Zgłoś
maciejmjm1 nie pisz glupot tylko naucz sie historii i prawa 23.06.04, 10:25 Lata 1944 - 1945. Umowy między rządami republik Ukrainy, Białorusi i rządem Litewskiej SRR, czyli tzw. umowy republikańskie, oraz między Tymczasowym Rządem Jedności Narodowej a rządem ZSRR o repatriacji obywateli polskich z terenów utraconych przez Polskę, zawierające zobowiązanie państwa polskiego do przyznania im rekompensat za majątki pozostawione na utraconych przez Polskę terenach II Rzeczypospolitej. Kolejne ustawy i dekrety przyznające rekompensaty: (w mieniu rolniczym) - z 6 września 1946 r. o ustroju rolnym i osadnictwie na obszarze Ziem Odzyskanych i byłego Wolnego Miasta Gdańska, (w mieniu nierolniczym) - z 6 grudnia 1946 r. o przekazywaniu przez państwo mienia nierolniczego na obszarze Ziem Odzyskanych i byłego Wolnego Miasta Gdańska, - z 10 grudnia 1952 r. o odstępowaniu przez państwo nierolniczego mienia na cele mieszkaniowe oraz na cele budownictwa indywidualnych domów jednorodzinnych, - z 14 lipca 1961 r. o gospodarce terenami w miastach i osiedlach, - z 29 kwietnia 1985 r. o gospodarce gruntami i wywłaszczaniu nieruchomości. 1990 r. Reforma administracji powodująca przejście większości nierolniczych gruntów państwowych na własność skarbu państwa, wskutek czego realna możliwość dostarczenia przez zobowiązany do tego skarb państwa nieruchomości stanowiących rekompensatę za mienia zabużańskie stała się iluzoryczna. Ustawa z 19 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami, przewidująca tylko jedną formę rekompensaty za majątki zabużańskie: zaliczenie na pokrycie ceny nieruchomości kupowanych od skarbu państwa wartości pozostawionego majątku nieruchomego. Ustawa z 4 września 1997 r. o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego przysługującego osobom fizycznym w prawo własności przyznająca zabużanom, a także ich spadkobiercom, prawo do nieodpłatnego przekształcenia tego prawa we własność. To samo prawo przyznaje im ustawa z 26 lipca 2001 r. o nabywaniu przez użytkowników wieczystych prawa własności nieruchomości. Ustawa reprywatyzacyjna z 11 stycznia 2001 r., przewidująca rekompensatę w postaci bonów reprywatyzacyjnych równą 50 proc. wartości nieruchomości zabużańskich wycenionych wedle reguł ustalonych w ustawie; nie weszła w życie wskutek sprzeciwu prezydenta. 16 grudnia 2002 r. Wyrok Trybunału Konstytucyjnego uznający za sprzeczne z konstytucją przepisy ustawy z 1997 r. o gospodarce nieruchomościami i dwu innych ustaw wyłączające możliwość zaliczenia tytułem rekompensaty wartości mienia zabużańskiego na poczet kupna nieruchomości rolnych z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa oraz należącego do skarbu państwa majątku zarządzanego przez Agencję Mienia Wojskowego. 21 listopada 2003 r. Wyrok Sądu Najwyższego, uznający że zabużanom, którzy dotychczas nie otrzymali rekompensaty za pozostawione majątki, należy się od skarbu państwa odszkodowanie za szkodę, jaką ponieśli wskutek utrudnień w realizacji prawa do ekwiwalentu. Odpowiedz Link Zgłoś
kaweolg Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac 23.06.04, 09:06 Zabużanie i ich spadkobiercy maja dość krótką pamięć co do sytuacji po 1945r. Ponieważ mieli do wyboru albo zostać na swoim i zostać obywatelem ZSRR, albo co uczyniła wiekszość przenieść się na ziemie odzyskane, gdzie otrzymali w rekompensacie ziemię i zabudowania. Przenosili sie ponieważ sporo z nich była posiadaczami ziemskimi i bali się represji sowietów, ale mimo to wybrali i otrzymali rekompensaty m.in. moja rodzina, która wcale nie domaga się jakiś odszkodowań. Zabużanie niech się zastanowią co robią i niech nie okradają własnego państwa, które i tak ledwo zipi finansowo. Niech robią jak Niemcy i domagają się odszkodowań od Rosji, Białorusi, Ukrainy itd.!!!!! PS. Ten wyrok trybunału to dla Niemców żaden argument, żeby otrzymać rekompensaty od Polski (musieliby wystąpić o rekompensaty od własnych władz).Po wtóre niech wystąpią o rekompenstaty do USA, Wielkiej Brytanii i Rosji bo to oni ustalili granice zachodnie państwa polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad No to zbliza sie grosz, dziekuje IP: *.telia.com 23.06.04, 09:27 ciekawe cvzy mi cos dadza? Moze po mordzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: powojenny Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.cbk.poznan.pl 23.06.04, 10:10 NIE z moich podatkow, malo to biedy? Niech zaplaca ci, ktorzy sprawe wywlekli z historii albo ugrupowanie, ktore wygra przyszle wybory. Mozna conajwyzej dac z "Ziem Odzyskanych" byle poligony w Bornem Sulinowie, Swietoszowie czy tez nieuzywane dzis tereny popegeerowskie na Mazurach. W zadnym wypadku czegokolwiek z terenow, ktore przed wojna nalezaly do RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chórek Ty pójdziesz górą a ja doliną ... IP: *.ext.eurgw.xerox.com 23.06.04, 10:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: logika Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.zapora / 212.160.172.* 23.06.04, 11:39 tylko jakoś nie mogę zrozumieć, dlaczego Polska ma płacić za coś, co wzięło sobie ZSRR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.crowley.pl 23.06.04, 11:54 Odpowiadasz na : Gość portalu: logika napisał(a): > tylko jakoś nie mogę zrozumieć, dlaczego Polska ma płacić za coś, co wzięło > sobie ZSRR Nie pisz ogólnikowo "Polska" . Napisz wprost -dzisiejsi podatnicy, czesto równiez krzywdzeni przez innych np komunę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matgrap Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.cplus.com.pl 23.06.04, 12:19 Zaraz zaraz dlaczego Polska ma płacić !!!?? Nich płacą uczesnicy Jałty !! Polska nie była suwerennym krajem, dlaczego mamy płacić za kogoś ??. Niech sąd wyda wyrok na Stany, Rosję , Anglię !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: 212.14.48.* 23.06.04, 12:38 Tu widać podwójną moralność wszelkich "kato-nacjonalistów" : mamy wszyscy zapłacić, bo polski rząd zobowiązał się zapłacić odszkodowania zamiast "ruskich", ale ci sami "patrioci" twierdzą, że Polska w tamtych latach była zniewolona, pod sowieckim zaborem, etc. Pytanie: czy zobowiązania podjęte przez niesuwerenny rząd mają być realizowane przez rząd suwerenny (przynajmniej teoretycznie suwerenny)??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.crowley.pl 23.06.04, 12:56 > Pytanie: czy zobowiązania podjęte przez niesuwerenny rząd mają być realizowane > przez rząd suwerenny Rząd suwerenny działa z woli wolnych obywateli ,którzy pośrednio go powołali oddając ( lub nie) świadomie i dobrowolnie głos w wyborach parlamentarnych. Dlatego rząd suwerenny podejmuje zobowiązania w imieniu obywateli. A w czyim imieniu działał i podejmował zobowiązania rząd niesuwerenny to wszyscy doskonale wiemy. Na pewno nie byli to wolni obywatele wolnego kraju. Dlatego uważam ,że zobowiązania podjęte przez jak to określasz "rząd niesuwerenny", nie mogą byc realizowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Po prostu ręce opadają... IP: *.toya.net.pl 23.06.04, 14:56 Ludzie co Wy wygadujecie?! Na tym forum, wczoraj, zadałem pytanie, na które nie otrzymałem odpowiedzi: czy w sytuacji, kiedy są nieważne zobowiązania komunistycznego panstwa wobez Zabużan to czy są ważne uprawnienia TEGO SAMEGO państwa wobec majątków poniemieckich? Jeżeli piszesz: "A w czyim > imieniu działał i podejmował zobowiązania rząd niesuwerenny to wszyscy > doskonale wiemy. Na pewno nie byli to wolni obywatele wolnego kraju. Dlatego > uważam ,że zobowiązania podjęte przez jak to określasz "rząd niesuwerenny", nie > > mogą byc realizowane." stawiasz się w tym samym szeregu co działacze Pruskiego Powiernictwa, których wnioski sprowadzają się do tego samego co Twoje - o bezprawności działań powojennego państwa polskiego. Jak większośc na tym forum mieszasz kwestie suwerenności państwowej ze skutecznością czynności cywilnoprawnych. Marek pyta : "czy zobowiązania podjęte przez niesuwerenny rząd mają być realizowane przez rząd suwerenny (przynajmniej teoretycznie suwerenny)???". Zależy jakie to są zobowiązania. Ale z zasady oczywiście nie tylko powinny ale muszą być realizowane. Czy zobowiązania wynikające z reformy rolnej, czy uwłaszczenia z 1971 r, zaciągnięte przez komunistyczną władzę, są ważne czy nie są? Obecny, suwerenny rząd ma obowiązek je respektować czy też wcale nie musi? Jeżeli masz czas to zajrzyj do jakiegoś wydziału ksiąg wieczystych, gdzieś w dawnej Kongresówce. Zobaczysz tam całą masę dokumentów pisanych cyrylicą. Języku państwa zaborczego. Czy prawa wynikające z tych dokumentów wiążą obecną suwerenną władzę czy nie? Dla Twojej wiadomości: w okresie międzywojennym nikt co do tego nie miał wątpliwości. Mało tego, do czasu uchwalenia Kodeksu Zobowiązań na terenach państwa polskiego obowiazywało pięć różnych, pozostałych po państwach zaborczych, systemów prawnych, w tym Kodeks Napoleona z 1806 r! Np. w części dotyczących spadków (o ile pamiętam) obowiązywał jeszcze kilka lat po II wojnie! Przypomnam, że to zaborcze mocarstwa dokonały uwłaszczenia chłopów... Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 dlaczego Polska ma placic rachunki za granice 23.06.04, 14:51 ktorych nie ustalala? Rozumiem, ze nasze panstwo ma obowiazek pomagac swoim obywatelom ale kopie tych wyplat za odszkodowania nalezy wyslac do Moskwy i zadac zwrotu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: dlaczego Polska ma placic rachunki za granice IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.06.04, 15:29 Tysiac razy bylo tu juz pisane, ze Polska przejela na siebie roszczenia zabuzan podpisujac umowy z ZSRR. Zrobil to komunistyczny rzad. Stan prawny jest taki, ze nie mozemy skutecznie domagac sie zwrotu od panstw bylego ZSRR. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 chwila, moment, jezeli sprawa byla zamknieta to 23.06.04, 15:39 o co chodzi teraz? Oczywiscie wiem co odpowiesz, ano kiedys socjalizm to bylo bezprawie i teraz trzeba postepowac zgodnie z prawem. Zgoda, ale skoro tak to twierdze, ze mozemy te rachunki wyslac do Moskwy jako stolicy panstwa prawa, bo do ZSRR nie moglismy. Jasne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: chwila, moment, jezeli sprawa byla zamknieta IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.06.04, 16:54 Rachunki mozemy wyslac chocby na ksiezyc - efekt bedzie podobny. Rosjanie pokaza umowy z polskim rzadem, z ktorych wynika ze ich to nie dotyczy. Winni temu sa polscy komunisci, ktorzy lekka reka przyjeli w imieniu Polski zobowiazania, nie majac zreszta zamiaru nigdy ich wypelnic. Na Ziemiach Zachodnich zrobili PGR-y zamiast przeznaczyc te tereny chocby w czesci na fundusz rekompensujacy straty zabuzan. Teraz bedziemy zbierali owoce tej zlodziejskiej polityki, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 a co ty tak bronisz radzieckich komunistow? 23.06.04, 17:01 ja to wszystko rozumiem ale to nie jest tak jak mowisz, ze winny byl tylko rzad PRL. Byl zlodziejski ZSRR, zlodziejski PRL. Albo zamykamy calosc odszkodowan gruba krecha albo odkrecamy wszytsko zgodnie z prawem ale wtedy mamy tez prawo wlaczyc w ta sprawe pare innych panstw. A czy ktos cos nam wyplaci to zupelnie inna sprawa. Niech sie i tym Trybunal Europejski zajmie a nie ze nasz rzad wypija nie tylko nawarzone piwo PRL-owskie ale jeszcze ZSRR-owskie. To juz troche za duzo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: a co ty tak bronisz radzieckich komunistow? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.06.04, 17:47 a co ty tak bronisz radzieckich komunistow? Niby gdzie ich bronie? Albo zamykamy calosc odszkodowan gruba krecha > albo odkrecamy wszytsko zgodnie z prawem > ale wtedy mamy tez prawo wlaczyc w ta sprawe > pare innych panstw. A czy ktos cos nam wyplaci > to zupelnie inna sprawa. Niech sie i tym > Trybunal Europejski zajmie a nie ze nasz > rzad wypija nie tylko nawarzone piwo PRL-owskie > ale jeszcze ZSRR-owskie. To juz troche za duzo. Jezeli polski rzad przejal na siebie zabuzan, to z tego wynika ze nikt poza Polska za te odszkodowania nie odpowiada i jest to oczywiste dla kazdego trybunalu - szkoda pieniedzy zeby rozpoczynac sprawe. RP jest nastepca prawnym PRL i odpowiada za jej zobowiazania. Gdyby uznac, ze za skutki aktow prawnych z czasow PRL nie odpowiada III RP, to powstaje masa komplikacji - np. Niemcy mogliby zadac zwrotu majatkow na ziemiach zachodnich argumentujac, ze "dekrety Bieruta" nie obowiazywaly tak naprawde itd. Nie bardzo mozemy w tej sytuacji zastosowac "gruba kreske", a inne panstwa nie sa do niczego zobowiazane. Powtarzam raz jeszcze - winni sa polscy komunisci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JJ Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.sis-net.sistbg.net 23.06.04, 15:43 Zabużanie nie mają racji. Przecież nie zostali wysiedleni z Kresów Wschodnich pod most. Dostali przecież majątki po Niemcach wysiedlonych w 45 roku. Więc co teraz z tymi majątkami na zachodzie. Powinni spłacić go państwu. Jak sprawiedliwość to sprawiedliwość do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roy Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.stacje.agora.pl 23.06.04, 17:23 Nie cytuj już innych, to nude. Chyba nie wiesz o jakie sumy tu chodzi. To nie jest film ”Sami swoi” tonie chodzi o 30 metrowe mieszkania w zrujnowanej kamienicy lub gospodarstwo małorolnego. To są kilkumilionowej wartości (na dzień dzisiejszy) udokumentowane aktami własności, księgami wieczystymi majątki, zakłady produkcyjne, hodowle, lasy. To jest sprawiedliwość??? Wszysce mieli nadzieję że problem umrze śmiercią naturalną. W przenośni i dosłownie. Polsko płacz i płać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zabużanin Tacy jak Ty do tego doprowadzili IP: *.man.polbox.pl 23.06.04, 21:51 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zabużanin Odpowiedz powyzej jest do JJJ IP: *.man.polbox.pl 23.06.04, 21:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 22:19 roy, > Nie cytuj już innych, to nude. > Chyba nie wiesz o jakie sumy tu chodzi. > To nie jest film ”Sami swoi” tonie chodzi o 30 metrowe mieszkania w > zrujnowanej > kamienicy lub gospodarstwo małorolnego. To są kilkumilionowej wartości (na > dzień dzisiejszy) udokumentowane aktami własności, księgami wieczystymi > majątki, zakłady produkcyjne, hodowle, lasy. To jest sprawiedliwość??? > Wszysce mieli nadzieję że problem umrze śmiercią naturalną. W przenośni i > dosłownie. calkowita racja. Komunistyczne panstwo PRL i wszystkie 'elyty' III RP liczyly wlasnie na to - ze Zabuzanie WYMRA, a ich spadkobiercy nie beda zainteresowani dochodzeniem swoich praw. Ale sie komunisci i postkomunisci PRZELICZYLI !!! Bo oto sprawiedliwosc przyszla z samego serca cywilizowanej Europy - Europejskiego Trybunalu Praw Czlowieka w Strasburgu (ktory - to dla niektorych niedoinformowanych - nie ma NIC wspolnego z Unia Europejska, tylko z Rada Europy, www.coe.int) W przedwojennej Polsce, tak jak mowisz, WSZYSTKO mialo swojego wlasciciela prywatnego (oprocz kolei i niektorych zakladow budowanych na Slasku w ramach COPu) - majatki, pola, lasy, hodowle, fabryki, manufaktury. Dokumenty sa w bardzo dobrym stanie, np. w Archiwum Wilenskim (dotyczy Zabuzan z Wilenszczyzny oczywiscie). Dazyc nalezy wlasnie do zwrotu w naturze - wszystkiego, co obecnie panstwowe, co znajduje sie na Ziemiach Odzyskanych (czyli: nie ma innego polskiego wlasciciela, ktoremu tez zabrano majatek) i co wystarczy jako zadoscuczynienie. Wiekszosc Zabuzan nie bedzie pewnie chciala znajdujacych sie na Ziemiach Odzyskanych zrujnowanych dworkow, ani upadlych fabryk - ale tamtejsza ziemia rolna to jest to. Pozdrawiam, Critto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Critto JEST JESZCZE INNA MOZLIWOSC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.04, 21:15 Panstwo nie musi oddawac PIENIEDZY, ktorych nie ma, w calosci od razu; moze je oddawac w ratach, nawet wieloletnich; co wiecej: panstwo w ogole nie musi oddawac pieniedzy, bo moze oddawac ZIEMIE, ktorej bardzo duzo lezy odlogiem na Ziemiach Odzyskanych. Tym bardziej wiec, wszelkie stwierdzenia politykow (glownie SLD i SDPL) o tym, ze panstwo nie moze wyplacic 'bo jest biedne', i ze musi ograniczyc wyplaty (50 tys zlotych - to jest smiech nie wyplata, nawet mieszkania sie za to nie kupi) NIE MAJA ZADNEGO sensu. Pozdrawiam, Critto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znalazłem to w sie Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 23.06.04, 21:37 posel lamie prawo jestem pracownikiem mleczarni mlekpol w zambrowie prezesem jest czlowiek z grajewa edmunt borawski jest poslem o zgrozo co on wyprawia zludzmi z zambrowa ludzie jezdzo do pracy do grajewa 200 km do mrogowa 150 km nie ma na niego zadnej sily ludzie nic nie muwio bo sie bo jo pomuzcie nam ~cichon zbigniew, 2004-06-23 21:15 może jakas interwencja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EdwardXXV Siwetnie, polacy sobie sami kopia grob IP: *.dip.t-dialin.net 23.06.04, 23:15 o ogolnym wzburzeniu na Erike Steinabch, ktora cos pomrukiwala od powrocie rdzennych ziem niemieckich do Rzeszy, polacy polakom strzelaja gola i upominaja sie jakze sprytnie i dziejowo sprawiedliwie, o swoje za Bugiem. Nie dosc tego ze bezprawnie przez 60 lat zajmowali ziemie niemieckie, teraz jeszcze chca dodatkowych pieniedzy od bidnego rzadu polskigo, lawina ruszyla, teraz kolej na ziomkow z Oberschlesien i Breslau. Wlasnosc musi wrocic do prawowitych wlascicieli. Trzeba oddac cale Ziemie Odzyskane, Zaolzie Czechom, Prusy Wschodnie, ludzie co z tej Polski zostanie? No i jak sie zmniejszy Nicea w PE, gdy tak drastycznie zmaleje liczba rdzennie polskiej ludnosci. A co bedzie z Bialymstokiem i Sejnami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zabużanin Jezu takiego prawnego belkotu dawno nie bylo IP: *.man.polbox.pl 24.06.04, 00:34 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cc Re: Jezu takiego prawnego belkotu dawno nie bylo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.04, 03:57 Kto pamięta coś bliżej? Czytałem o próbie policzenia majątku zabużan i wyszło coś około trzykrotny areał calych tych ziem. Wg spisu każdy był tam taaakim obszarnikem, choć znane jest powiedzenie, że "jak kundel na jednej fortunie siędzie, to na drugiej ogon trzyma". Wynika z tego, że śmiało można płacić odszkodowania - powinny być niewielkie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zabużanin To czego Panstwo tak sie tego boi - niech robi IP: *.man.polbox.pl 24.06.04, 15:50 wycene i zobaczymy. Narazie wycene robia urzednicy wojewody - czyli Przedstawiciele Panstwa, czyli to Panstwo je wycenia, przeczytaj odpowiednie ustawy a potem pisz !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neutralny Re: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłac IP: *.153.222.244.Dial1.Atlanta1.Level3.net 24.06.04, 03:56 Przeczytałem większą część komentarzy i zdaję sobie sprawę że prawie każdy gość ma mniej lub więcej racji. Co dziwi mnie jednak najwięcej jest fakt że nikt jakoś nie zgłasza skargę na strony które bezpośrednio spowodowały że miliony ludzi musiało opuścić swe posiadłości i miejsca zamieszkania nie z własnej woli. Dla tych którzy nie rozumią o kim jest mowa, podaję że jeszcze dziś istniejące strony które spowodowały tę zagmatwaną sytuacje są jak następuje: Stany Zjednoczone Ameryki i Wielka Brytania. Państwa dziedziczne po Związku Radzieckim, mianowicie, Rosja, Ukraina, Białoruś i Litwa także ponoszą część odpowiedzialności chociaż prawnie nie były bezpośrednio uczestnikami Teheranu, Jałty i Poczdamu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek A niektórzy powiedzą, że winny jest Strasburg IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.04, 16:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek UE zmusza Polskę do przestrzegania prawa własności IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.04, 06:08 Układ prawny jałtański Polska Ludowa zaakceptowała. Ale władza PL postanowiła złamać prawo i nie pokryła strat wszystkim zabużanom, a przeznaczony na to majątek poniemiecki rozkradła. Ukłąd prawny obowiązujacy w Polsce po wstąpieniu do UE nie pozwala Polsce łamać obowiązującego prawa i władza w pounijnej Polsce będzie musiała pokryć straty wszystkim zabużanom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek I to prawa własności jej własnych obywateli. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.04, 06:14 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Dosyć BEZCZELNOŚCI władzy w Polsce wobec zabużan. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.04, 06:30 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Komuniści czekali aż w nędzy wymrą IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 24.06.04, 06:31 Odpowiedz Link Zgłoś