Dlaczego Polacy boją się Rosjan?

11.06.12, 12:28
Doskonały artykulik Szczęśniaka:
szczesniak.pl/2160

Jakby w uzupełnieniu tego, co pisałem wcześniej o stosunkach rosyjsko-tureckich:
forum.gazeta.pl/forum/w,50,136515545,136515545,Dlaczego_Turcy_nie_boja_sie_Rosjan_.html
Wiecie dlaczego tak się dzieje?
Fundamentem naszej polskiej mentalności nie jest w sumie strach - my nie tyle boimy się "ruskich", ile odczuwamy paniczny zlepek wszystkich możliwych negatywnych emocji wobec Tyrana ze Wschodu :).

Emocje to zaprzeczenie rozumu. I dlatego będzie jak będzie: emocjonalnie nienawiść do "ruskich" - wszystkich lub ich emanacji pod postacią Kremla - to powszechnie NAJmocniejsze odczucie społeczne w kraju.
Przyćmiewa po prostu wszystko - logikę, korzyści, umiejętność rozmawiania, itp.
    • eva15 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 12:38
      W podgrzewaniu takich obsesji największą zasługę mają media, one cały czas nieprzerwanie dorzucają do pieca.
      Jeszcze ca 15-20 lat temu wrogiem był "Rusek" i "Szwab", lata usilnej pracy medialnej na niwie wychowywania społeczeństwa doprowadziły do tego, że Niemiec to dziś podobno najlepszy przyjaciel, ba wręcz bratanek Polski, a Rosjanin to nadal wróg.
      Gdyby choć 1/4 tej usilnej pracy, którą włożono w kształtowanie pozytywnych postaw wobec Niemiec poświęcono Rosj efekty byłyby pewnie większe niż w przypadku Niemiec. Ale tego jakoś nikt nie chce. Kształtowanie opinii publicznej jest pochodną geopolityki.
      • czlowiek_ksiazka Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 12:58
        Tak, ale koncepcji geopolitycznych, które można by było rozpatrywać w odniesieniu do Polski powinno być kilka. Przynajmniej tak mi się wydaje? Na tym chyba polega wolność i demokracja? Tylko w czasach komunistycznych Bierut i Gomułka wiedzieli bez dyskusji co jest najlepsze. Dla narodu, kraju i dla nich.

        W Polsce od 1989 r. rząd dusz i nie tyko trzyma w rękach obóz posierpniowy, piłsudczykowsko-niepodległościowy. To jeden z odłamów ortodoksalnej Solidarności. Jedna opcja plus kosmetyczne zmiany. Coś jak "wolne wybory" a la USA.

        Przecież są w Polsce sensowni ludzie, których zdanie powinno być przynajmniej wysłuchane. Jest ich strasznie mało - wiem, że tylko odważni chcą czy mogą wypowiedzieć się w temacie.

        Właśnie ten brak alternatyw w kreowaniu/napędzaniu fobii jest niezwykły i przerażający.


        Zobacz, interview z "ruskim" reżyserem i aktorem, którego ja osobiście np. nie cierpię - jego filmów, ale to nie ma znaczenia w tej sytuacji:

        natemat.pl/18269,wygramy-a-wy-znow-powiecie-ze-to-przez-stalina-rosyjski-rezyser-o-meczu-polski-z-rosja
        Mówi rzeczy oczywiste: ""Czerwona gwiazda oraz sierp i młot to część naszej trdycji. Były w tej historii ból i krew, ale była też chwała, wielka rdość i duma"
        absolutnie nie do pojęcia przez 99% zawodowych autorytetów moralnych w Polsce!

        "Rosyjski reżyser mówi też, że nie wstydzi się swojego poparci dla W. Putina i to dzięki obecnemu prezydentowi reprezentacja Rosji ma szanse na zwycięstwo. - (...) Widzę, że tak jak odrdza się rosyjskie kino, tak rośnie cały kraj. Podobnie jest z reprezentacją piłkarską. Wygramy właśnie dzięki Putinowi - stwierdza."
        -
        • eva15 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 13:33
          No co tu można powiedzieć? Bondarczuk ma racj i tyle.

          Co do okładki - to podrzewanie nastrojów i odwoływanie się do historii jest idiotyczne. Musiałby się zdarzyć "drugi cud nad Wisłą" , by Polska wygrała ten mecz. Smuda tak się ma do Piłsudskiego jak ja do A. Schwarzeneggera. Im bardziej się teraz pdbija bębenka, tym bardziej później może być głupio, jeśli cud się jednak nie zdarzy.
          Po co robić z tego meczu tak wielkie narodowe wydarzenie, jeśli szanse na wygraną są nikłe? Widać większość Polaków lubi z hałasem i fanfarami dostawać w tyłek.
          • walter622 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 14:04
            eva15 napisała:
            > później może być głupio, jeśli cud się jednak nie zdarzy.

            Cud się może zdarzyć, przy tym nie koniecznie w czasie gry, na stadionie. Już się uruchamia wariant zapasowy z komisją dyscyplinarną - są niesamowite naciski na UEFA by mecz Rosja
            vs. Czechy uznać za nieważny i przyznać Czechom 3 punkty. Tym też można tłumaczyć całą
            tą niesamowitą histerię z zadymą po meczu na wrocławskim stadionie.
            Naciski mogą być bardzo skuteczne, bowiem w grę wchodzi bardzo duża kasa. Niestety,
            apele o bojkotowanie tej imprezy odniosły skutek - nie dopisała frekwencja zachodnich kibiców - większość widzów na stadionach stanowią "tubylcy". Lecz jeżeli polska drużyna nie przeciśnie się do drugiej tury to nawet "tubylcy" sobie odpuszczą. Przy okazji taka porażka spowoduje nieunikniony pogrom wśród "sportowych działaczy" (kogoś trza będzie puścić tłumowi na rozszarpanie) czyli znów spora kasa - tak więc teraz ci działacze "ryją ziemię" i zamiast przewidzianych przepisami 10 tyś Euro kary za rzuconą racę chcą by Rosji władowano karnego walkowera, co by zmieniło układankę w tabeli i dało by polskiej drużynie jeszcze jakieś szanse. Nieprzypadkowo posiedzenie komisji dyscyplinarnej w tej sprawie wyznaczono na środę - tj. kiedy będzie już znany wynik meczu Polska vs. Rosja.
            • malkontent6 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 14:11
              walter622 napisał:

              > są niesamowite naciski na UEFA by mecz Rosja vs. Czechy uznać za nieważny


              Wołodia, masz jakieś szczegóły tej sprawy? Nie słyszałem o tym.
            • romrus Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 14:17
              walter622 napisał:

              > Już się uruchamia wariant zapasowy z komisją dyscyplinarną - są niesamowite naciski
              > na UEFA by mecz Rosja vs. Czechy uznać za nieważny i przyznać Czechom 3 punkty. Tym też można tłumaczyć całą tą niesamowitą histerię

              Wlasnie po to Gazprom wynajal Beckenbauera.
              Zobaczyme na ile jest skuteczny jako ambasador:-)
              • walter622 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 14:42
                romrus napisał:
                > Zobaczyme na ile jest skuteczny jako ambasador:-)

                W tej sprawie wątpię w skuteczność Beckenbauera. Chłodna kalkulacja.
                1. Frekwencja nie dopisała, czyli szykuje się klapa. Dla przykładu - we Wrocławiu liczyli na
                15 tyś. czeskich kibiców - przyjechało raptem jakieś z 5 tyś. Do ostatniej chwili sprzedawano na ten mecz bilety, a i tak miejscami było pustawo.
                2. Na dodatek polska drużyna w drugiej turze nie przedstawiałaby jakiegoś istotnego
                zagrożenia, tak więc okazja wykoszenia poważnego konkurenta, jakim jest rosyjska
                drużyna, jest gratką i pewnikiem będzie wykorzystana.
                3. Wszystkie trzy z sformułowanych zarzutów posiadają czysto "uznaniowy" charakter,
                nie poparty jakimikolwiek rzetelnymi dowodami. Więcej w tym wackowej histerii niż
                twardych dowodów.
                Tak wiec szykują się cuda w tabeli.
                • romrus Teoria spiskowa:-) 11.06.12, 14:54
                  walter622 napisał:
                  > W tej sprawie wątpię w skuteczność Beckenbauera. Chłodna kalkulacja.
                  > Tak wiec szykują się cuda w tabeli.

                  Walter, histeria w prasie, a decyzja UEFA do jednak dwie rozny rzeczy.
                  Rosja miala i ma swoi nie zly wplywy w UEFA i FIFA nawet bez Kaisera Franca, i wydaje mi sie ze wiekszy niz Polska ze wzgaldu na ta sama kase, o ktorej piszesz.

                  Nikt z urzedasow pilkarskich na taka awanture nie pojdzie.
                  • walter622 Gra na boisku i poza nim 11.06.12, 15:05
                    romrus napisał:
                    > Nikt z urzedasow pilkarskich na taka awanture nie pojdzie.

                    Pożyjemy, zobaczymy. Gra się toczy na boisku i poza nim. Jak się nie wygrywa na boisku,
                    to zrozumiałe są próby ugrania czegoś poza boiskiem. Na ile te manewry są skuteczne - zobaczymy.
                    Tak czy inaczej nie ignorowałbym histerii jaką rozpętały wacki. Te rewelacje o kagiestach
                    przebranych za kibiców, sierpach i młotkach, pogromie jaki mają uczynić Rosjanie przechodząc przez most Poniatowskiego, no i ostatnie rewelacje o papierowych samolocikach - wszystko to układa się w logiczną całość. Wystarczy poczytać naszego forumowego banderowca - prowokatora by to dostrzec.
                • borrka Senilne mrzonki wani. 11.06.12, 15:03
                  Wania, czas juz na ciebie, ale poki co oszczedz tych bredni sklerotyka w starczej demencji.
                  UEFA, to nie CCCP, gdzie wyniki ustalal gensek :)
                  • walter622 Kwiatki juz sprzedałeś ? 11.06.12, 15:08
                    Borrat - ty się nie wysilaj. Ty się lepiej pochwal za ile spyliłeś kwiatki, które pewnikiem zwędziłeś na Krakowskim Przedmieściu.
                  • eva15 Re: Senilne mrzonki wani. 11.06.12, 15:53
                    Borrcia, lepiej powiedz, co tam szykujesz na jutro....
                • johnny-kalesony Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 15:11
                  Abstrahując od tematu - wytłumacz mi, jakaż to wewnętrzna siła, jakiż daimonion usadowiony wewnątrz ciebie każe ci skracać słowo "tysiąc" do postaci "tyś."? Czy jesteś w stanie to wytłumaczyć?


                  Pozdrawiam
                  Keep Rockin'
            • eva15 Walter, 11.06.12, 15:34
              Mam podobne obawy jak Ty. Ale z drugiej strony UEFA musiałaby być całkiem ślepa, by dać się w to wciągnąć. Polska drużyna jest słaba i i tak odpadnie, nie da się robić przekrekrętów ze wszystkimi meczami.
              Niemniej - groźba zadym i prowokacji jest bardzo poważna.
              • malkontent6 Re: Walter, 11.06.12, 15:36
                Ewciu, czy rzeczywiście są jakies naciski na UEFA w sprawie tego meczu, czy to tylko nasz forumowy Wołodia bawi się w Macierewicza?
                • eva15 Re: Walter, 11.06.12, 15:45
                  W tv słyszałam o tym, jak jest aktualnie, nie wiem.
                  • eva15 artykuły w temacie 11.06.12, 16:05
                    Tu masz artykuły na ten temat:

                    www.rmf24.pl/news-uefa-nie-wyklucza-kary-dla-rosjan-za-wroclawski-incydent,nId,611627
                    natemat.pl/18161,po-bojkach-we-wroclawiu-uefa-rozpoczyna-postepowanie-dyscyplinarne-rosja-zaplaci-kare-raczej-nie-straci-punktow
                    • czlowiek_ksiazka Re: artykuły w temacie 11.06.12, 16:09
                      Evo15 - ja uważam, że to tylko standardowa procedura. Wobec Niemców też chyba coś takiego wszczęto po meczu z Portugalią.

                      Jeśli włodarze UEFA nie chcą definitywnie zabić futbolu, to chyba nic nie powinno się zmienić. Jeśli ma się obyć bez MEGA-skandalu, ale nie wyobrażam sobie, że Platini do czegoś takiego a la Macierewicz dąży... Nie znam się jednak tak dobrze na futbolu jak inni.

                      A polski zespół wcale nie jest pozbawiony szans w starciu z "ruskimi"! :) Ja wierzę w mój polski zespół! :) Naprzód, do boju jutro..!
                      • eva15 Re: artykuły w temacie 11.06.12, 16:26
                        Szanse oczywiście są, ale nie duże...

                        Ja jednak obawiam się jutrzejszych prowokacji, na miejscu Rosjan zaopatrzyłabym się we własne kamery i filmowała trybuny przez cały przebieg spotkania. Coś a la filmowanie wyborów z kamer. To pomoga....
                        • czlowiek_ksiazka Re: artykuły w temacie 11.06.12, 16:46
                          A ja nie wiem co myśleć o jutrzejszym przemarszu "ruskich"...
                          Tam mogą być prowokacje, nie sądzisz?
                    • malkontent6 Re: artykuły w temacie 11.06.12, 16:16
                      Dziekuję za linki.

                      W jednym i w drugim artykule przewija się wyrażenie "mało prawdopodobne", moim zdaniem powinno być - nie możliwe.

                      Sytuacja jest inna niż w przypadku zachowania kiboli Legii w Wilnie, bo tam doszło do przerwania meczu i zdemolowania części stadionu. Tutaj paru pijanych meneli zrobiło zawieruchę już po meczu więc sprawa ma inny charakter, bo nie miała bezpośredniego wpływu na grę piłkarzy.

                      P.S. Mam nadzieję, że nie czujesz się obrazona tym, że w stosunku do pijanych Rosjan użyłem określenia - menele. O polskich kibolach tez tak mówię. Kibol to kibol.
            • przyjacielameryki Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 17:09
              walter622 napisał:


              > Cud się może zdarzyć, przy tym nie koniecznie w czasie gry, na stadionie. Już s
              > ię uruchamia wariant zapasowy z komisją dyscyplinarną - są niesamowite naciski
              > na UEFA by mecz Rosja
              > vs. Czechy uznać za nieważny i przyznać Czechom 3 punkty. Tym też można tłumacz
              > yć całą
              > tą niesamowitą histerię z zadymą po meczu na wrocławskim stadionie.
              > Naciski mogą być bardzo skuteczne, bowiem w grę wchodzi bardzo duża kasa. Niest
              > ety,
              > apele o bojkotowanie tej imprezy odniosły skutek - nie dopisała frekwencja zach
              > odnich kibiców - większość widzów na stadionach stanowią "tubylcy". Lecz jeżeli
              > polska drużyna nie przeciśnie się do drugiej tury to nawet "tubylcy" sobie odp
              > uszczą. Przy okazji taka porażka spowoduje nieunikniony pogrom wśród "sportowyc
              > h działaczy" (kogoś trza będzie puścić tłumowi na rozszarpanie) czyli znów spor
              > a kasa - tak więc teraz ci działacze "ryją ziemię" i zamiast przewidzianych prz
              > episami 10 tyś Euro kary za rzuconą racę chcą by Rosji władowano karnego walkow
              > era, co by zmieniło układankę w tabeli i dało by polskiej drużynie jeszcze jaki
              > eś szanse. Nieprzypadkowo posiedzenie komisji dyscyplinarnej w tej sprawie wyz
              > naczono na środę - tj. kiedy będzie już znany wynik meczu Polska vs. Rosja.

              Ale z ciebie durak, oj durak i to balszoj!!! I Ty uważasz się za człowieka roztropnego, coś wiedzącego??? Tym postem przekreśliłeś resztki szacunku jaki czasami miałem do Twoich wpisów.
              W Poznaniu było kilkanaście tysięcy Irlandczyków, kilka tysięcy Chorwatów, w Gdańsku również kilkanaście tysięcy Hiszpanów, mniej Włochów. Ale zobaczymy jeszcze na ćwierćfinałach i półfinałach(wtedy jest największa frekwencja). jak na razie Euro w Polsce to jeden wielki sukces organizacyjny, kibice i dziennikarze zagraniczni są zachwyceni. A UEFA o niczym innym nie myśli tylko żeby wyeliminować Rosję!!! Cha!, cha! Niezły przygłup z Ciebie oj niezły!!! Już są dowody na to że rosyjscy kibole obrażali czarnoskórego Czecha, wyzywali go w sposób rasistowski a inni pijani pobili steardów(też są zapisy monitoringu i zeznania świadków). Winni są Rosjanie i jakaś kara będzie bo musi być, ale na pewno nie wykluczenie Rosji z mistrzostw palancie. A Polska nie potrzebuje żadnych wykluczeń, sama 12.06 rozprawi się z wami!!!!!
        • johnny-kalesony Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 15:07
          czlowiek_ksiazka napisała:

          > rel="nofollow">natemat.pl/18269,wygramy-a-wy-znow-powiecie-ze-to-przez-stalina-rosyjski-rezyser-o-meczu-polski-z-rosja
          > Mówi rzeczy oczywiste: ""Czerwona gwiazda oraz sierp i młot to część naszej trd
          > ycji. Były w tej historii ból i krew, ale była też chwała, wielka rdość i duma"
          >
          > absolutnie nie do pojęcia przez 99% zawodowych autorytetów moralnych w P
          > olsce!


          No popatrz - a pod szyldem swastyki również zbudowano parę kilometrów autostrad a nawet zaprojektowano samochód dla ludu!
          Że o zagospodarowaniu wolnych kwartałów w okupowanym mieście Oświęcim drewnianymi domkami letniskowymi (ogrzewanymi z pobudowanych na miejscu pieców - własny system ciepłowniczy!) nie wspomnę ...
          Jakżeż my jesteśmy niewdzięczni ...


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
          • czlowiek_ksiazka czy Rosja poniosła w 1945 r. spektakular. klęskę? 11.06.12, 15:47
            No właśnie - to Sowieci (dzisiaj się mówi: Rosjanie, chociaż byli tam Gruzini, Polacy, Ukraińcy oraz Rosjanie, itp.) wspierani przez dzielnych z Zachodu pokonali nazistów i raz na zawsze zakończyli ludobójczy holokaust w wykonaniu Europejczyków-hitlerowców.

            Aby Rosjanie przestali traktować zwycięstwo w II wojnie światowej jako powód do chluby i dumy - musiałbyś ich najpierw, dziarski myślicielu z Polski, pokonać.

            Do zbrodni Gruzina-Stalina Rosjanie(sic!?) przyznali się już zresztą wielokrotnie - potępili i przeprosili.

            Być może domagasz się również od Niemców denazyfikacji aut i hajłejów? Musiałbyś najpierw zdekomunizować gierkówkę, czcigodny filozofie! :)
            • johnny-kalesony Re: czy Rosja poniosła w 1945 r. spektakular. klę 11.06.12, 15:55
              Daj spokój - przecież już zostali pokonani a pokraczne kuriozum znane jako ZSRR istnieje chyba tylko w umysłach ludzi twojego pokroju ...


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
              • czlowiek_ksiazka Re: czy Rosja poniosła w 1945 r. spektakular. klę 11.06.12, 16:11
                To już pokonałeś Rosję i Sowietów, strategu-myślcielu z. Wisły!? :))))

                Czekaj - coś mi widocznie musiało umknąć...! :)

                Chociaż w łepetynach polskich wschodofobów wszystko jest możliwe! :))
            • malkontent6 Re: czy Rosja poniosła w 1945 r. spektakular. klę 11.06.12, 16:26
              czlowiek_ksiazka napisała:

              > No właśnie - to Sowieci (dzisiaj się mówi: Rosjanie, chociaż byli tam Gruzini,
              > Polacy, Ukraińcy oraz Rosjanie, itp.)

              fajni jesteście, komsomolcy. W Wehrmachcie też byli różni ludzie oraz Niemcy.


              > Do zbrodni Gruzina-Stalina Rosjanie(sic!?) przyznali się już zresztą wielokrotn
              > ie - potępili i przeprosili.

              Niemcy tez przeprosili za zbrodnie Austriaka Hitlera. Dużo podobieństw.
    • przyjacielameryki Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 12:57
      czlowiek_ksiazka napisała:

      > Doskonały artykulik Szczęśniaka:
      > szczesniak.pl/2160
      >
      > Jakby w uzupełnieniu tego, co pisałem wcześniej o stosunkach rosyjsko-tureckich
      > :
      > forum.gazeta.pl/forum/w,50,136515545,136515545,Dlaczego_Turcy_nie_boja_sie_Rosjan_.html
      > Wiecie dlaczego tak się dzieje?
      > Fundamentem naszej polskiej mentalności nie jest w sumie strach - my nie tyle b
      > oimy się "ruskich", ile odczuwamy paniczny zlepek wszystkich możliwych negatywn
      > ych emocji wobec Tyrana ze Wschodu :).
      >
      > Emocje to zaprzeczenie rozumu. I dlatego będzie jak będzie: emocjonalnie nienaw
      > iść do "ruskich" - wszystkich lub ich emanacji pod postacią Kremla - to powszec
      > hnie NAJmocniejsze odczucie społeczne w kraju.
      > Przyćmiewa po prostu wszystko - logikę, korzyści, umiejętność rozmawiani
      > a, itp.

      Ano tak to wygląda! Nie ufamy Rosji putinowskiej, ale czy to zle??? Przecież tam nie ma niezależnego biznesu, wszystkim działaniami gospodarczymi kieruje Putin i kolesie z KGB starając się osiągać konkretne cele polityczne w szczególności w naszym regionie. Więc o jakim biznesie mowa i o co biega???
      No i przecież Polska nie jest ważna dla Rosji a my poradzimy sobie bez Rosji. Widać po komsomolskim jazgocie, że Rosja nie bardzo bez Polski. Hi!, hi!

      Ps. Szcześniak to przecież rosyjski lobbysta, więc . . . . . . . !!
      • romrus Dokladnie, Amigo 11.06.12, 13:11
        przyjacielameryki napisał:


        > Ano tak to wygląda! Nie ufamy Rosji putinowskiej, ale czy to zle??? Przecież tam nie ma niezależnego biznesu, wszystkim działaniami gospodarczymi kieruje Putin i kolesie z KGB starając się osiągać konkretne cele polityczne

        Dokladnie, kieruja kazdym sraganem, kazdym sklepem, kazda knajpa.
        Nic innego do roboty nie maja.


        > No i przecież Polska nie jest ważna dla Rosji a my poradzimy sobie bez Rosji. Widać po komsomolskim jazgocie, że Rosja nie bardzo bez Polski. Hi!, hi!


        "Jak zwykle za bardzo się przejmujecie. Sobą. Przecież żadnego Rosjanina to nie interesuje. Że będzie miesięcznica na Krakowskim Przedmieściu? No będzie. Że niedaleko rosyjscy piłkarze w Bristolu? No tak. I nawet jak ktoś im zacznie krzyczeć pod oknem - to co z tego? Rosyjscy piłkarze raczej nie mówią po polsku. Naprawdę nie ma problemu. Czym się przejmować? A podobno pani minister zastanawiała się nad zmianą lokalizacji piłkarzy. Za to dopiero bym się obraziła.

        Wy chyba uważacie, że cały świat powinien dyskutować nad waszymi problemami, że jesteście tak wyjątkowi.

        Na spotkaniu zGlebem Pawłowskim usłyszałam nawet od członka jednej z polskich partii: Rosja za bardzo przejmuje się polskimi problemami. Oj, Bogu dzięki! Wystarczy, że już gruzińskimi się mocno przejęła".

        warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,11905297,Rosjanie_do_Polakow___czym_sie_tak_przejmujecie__.html
      • romrus Dobry przyklad 11.06.12, 13:38
        przyjacielameryki napisał:
        >Widać po komsomolskim jazgocie, że Rosja nie bardzo bez Polski.

        Na dosc popularnym zoltym portale Lifenews opublikowli nius, ze w Polske obrabowali dwoch kibicow, dali po ryju i zerwali lancuszek wartoscia 1000$.
        Ciekawostka jest to ze to byli chlopak i dzywczyna - studenci fakultetu filologii w lodzi i obrabowali rowniez Niemca i Anglika. Ale mniej z tym, policja ich zlapala i dobrze.

        Do niusa 1 komentarz, podkreszlam - tylko 1:

        "To spisek.
        Piszcie lepiej o Tailandzie, tam rabuja dzisiatki na codzien".

        lifenews.ru/news/94229

        Wyobrazam sie ilosc histerycznych komentarzy w polskiej prasie, jesi by to kibice z Rosji zerwali lancuch studentam, a nie na odwrot:-)
    • wojciech.2345 Polacy nie boją się Rosjan 11.06.12, 13:09
      My się boimy pijanych jenerałów, którzy
      naciskają kolorowe guziczki.

      Powtarzam pijanych.
      • eva15 Re: Polacy nie boją się Rosjan 11.06.12, 13:22
        No fakt. Ostatnio nacisnęli na Hiroszimę i Nagasaki.
    • edifice0 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 13:40
      Zgadzam się z tym, że media mają tutaj swoją dużą rolę w kształtowaniu obrazu Rosji w oczach Polaków. Dlatego warto mieć otwarty umysł i myśleć samodzielnie.
    • lubat Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 13:49
      Ciekawych wypowiedzi udzielił ostatnio "Przeglądowi" W. Jerofiejew, wielki przyjaciel Polski.

      "...w polskim charakterze wciąż tkwi wrogość wobec rosyjskiej mentalności państwowej. Polacy, znajdując się między Wschodem a Zachodem, budują swoją zachodniość na opozycji do państwa rosyjskiego. Zachowują się wobec niego wyzywająco, prowokują, zaczepiają."


      "Główny błąd Polaków polega na tym, że nakładają na Rosjan własną mentalność. I wychodzi im, że Rosjanie są strasznymi potworami."


      "Powinni paść na kolana i w tej pozycji błagać Polaków o przebaczenie, które pewnie nie zostałoby im dane. To wyraz polskiego kompleksu?
      – Trafnie pan to ujął. Nasze media bardzo wstrzemięźliwie informowały o tych idiotycznych oskarżeniach o zamach, rozpylenie mgły, dobijanie rannych. Nie chciano rozkręcać spirali emocji. Poza tym zauważyłem niezwykle charakterystyczną rzecz – dawniej Rosjanie bardzo często mówili o Polsce, obecnie to Polacy bardzo wiele mówią o Rosji. Bez wzajemności. Polska przestała interesować Rosjan. W ich świadomości Polski nie ma na mapie Europy.
      Dlaczego?
      – W Polsce nie ma już niczego takiego, żeby Rosjanin zawołał: Muszę jechać do Warszawy!
      A Euro?
      – Fakt. Rosjanie lubią piłkę. Ale to wydarzenie jednorazowe. Dawniej była polska moda, kosmetyki, książki, kawiarnie, striptiz. A co macie teraz, czego nie ma gdzie indziej? Polki są niczego sobie, ale nasze dziewczyny też, a i wybór większy. Uniwersytet Warszawski? To nie Harvard. Stare Miasto? Daleko mu do Pragi. Polska jest nawet złym krajem dla tranzytu – kiedy wreszcie zbudujecie autostradę do Brześcia? Tylko ludzie, którzy mają – jak ja – kontakty kulturalne i rodzinne, są nadal przywiązani do Polski. Kocham Polskę, lubię przyjeżdżać do Warszawy, ale dla moich rodaków Europa zaczyna się w Berlinie. Idziesz po stolicy Niemiec i czujesz się jak w domu – nie ma żadnej moralnej presji, na każdym kroku mówią po rosyjsku. W Berlinie mieszka 100 tys. Rosjan."



      www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/polska-przestala-interesowac-rosjan-rozmowa-wiktorem-jerofiejewem
      • romrus To opinia czlowieka, 11.06.12, 13:57
        lubat napisał:
        > Ciekawych wypowiedzi udzielił ostatnio "Przeglądowi" W. Jerofiejew, wielki przyjaciel Polski.

        ...ktory dobrze zna i lubi Polske.
        Ja sie podpisze pod kazdym jego slowem.
      • malkontent6 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 14:15
        lubat napisał:

        > Nasze media bardzo wstrzemięźliwie informowały o t
        > ych idiotycznych oskarżeniach o zamach, rozpylenie mgły, dobijanie rannych.


        A czy rosyjskie media informowały, że "mgła i hel" to sprawa niewielkiej grupy pomyleńców?
        • romrus Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 14:57
          malkontent6 napisał:
          > A czy rosyjskie media informowały, że "mgła i hel" to sprawa niewielkiej grupy pomyleńców?

          Nie ladnie tak o 1/3 wyborcow.

          Wybory 2011:
          PIS - 29,89%

          • malkontent6 Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 15:00
            Nawet wśród PiSiorów nie wszyscy wierzą w te sensacje Macierewicza.
            • romrus Oczewiscie:-) 11.06.12, 15:16
              malkontent6 napisał:
              > Nawet wśród PiSiorów nie wszyscy wierzą w te sensacje Macierewicza.

              Jasne ze nie wierza, szczegolnie w Polonii amerikanskiej:-)

              Wybory parlamentarne 2011 wyniki: Polonia w USA wybrała PiS
              Prawo i Sprawiedliwość: 57 proc.

              www.eostroleka.pl/wybory-parlamentarne-2011-wyniki-polonia-w-usa-wybrala-pis,art26580.html
              Nie wierza, placza, ale glosuja.
              Nie chca, ale musa:-)
              • malkontent6 Re: Oczewiscie:-) 11.06.12, 15:21
                Mało wiesz o Polakach w USA. Tak mało jak c_k. :)
                • romrus Re: Oczewiscie:-) 11.06.12, 17:30
                  malkontent6 napisał:
                  > Mało wiesz o Polakach w USA. Tak mało jak c_k. :)


                  Nie za malo. a w ogole nic nie wiem.

                  Natomiast wyniki glosowania Polonii za PIS sa ogolno dostepne.

                  57%, malkontent, 57%, ta jak by rosijski emigranci na Zyrynowskiego zaglosowali:-)
      • przyjacielameryki Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 15:00
        lubat napisał:

        >
        > Poza tym zauważyłem niezwykle charakterystyc
        > zną rzecz – dawniej Rosjanie bardzo często mówili o Polsce, obecnie to Po
        > lacy bardzo wiele mówią o Rosji. Bez wzajemności. Polska przestała interesować
        > Rosjan. W ich świadomości Polski nie ma na mapie Europy.

        To identycznie jak w przypadku w szczególności młodego pokolenia Polaków. Dla niech również Rosja zupełnie nie istnieje. Czyli na reszcie jest normalnie. Brawo!
        • romrus Dla kogo Ty to piszesz? 11.06.12, 15:09
          przyjacielameryki napisał:
          > To identycznie jak w przypadku w szczególności młodego pokolenia Polaków. Dla niech również Rosja zupełnie nie istnieje. Czyli na reszcie jest normalnie. Brawo!

          Dla tych kto nie czyta polskiego Netu i prasy?
          Dla tych kto nie bywa w Polske?

          Amigo, taki kity mozesz wciskac rosijskim turistam w Turcji.
          • silverbaum do ciebie. 11.06.12, 17:22
            romrus napisał:

            > przyjacielameryki napisał:
            > > To identycznie jak w przypadku w szczególności młodego pokolenia Polaków.
            > Dla niech również Rosja zupełnie nie istnieje. Czyli na reszcie jest normalnie
            > . Brawo!
            >
            > Dla tych kto nie czyta polskiego Netu i prasy?
            > Dla tych kto nie bywa w Polske?

            Poczawszy od roku 1991 jezdzilem dlugie lata - sluzbowo i prywatnie - do Rosji.
            Sam ze smutkie stwierdzalem, ze moje opowiadania o Rosji nikogo ze znajomych KOMPLETNIE nie interesowaly.

            J.K.
            • przyjacielameryki Re: do ciebie. 11.06.12, 17:55
              silverbaum napisał:


              >
              > Poczawszy od roku 1991 jezdzilem dlugie lata - sluzbowo i prywatnie - do Rosji.
              > Sam ze smutkie stwierdzalem, ze moje opowiadania o Rosji nikogo ze znajomych KO
              > MPLETNIE nie interesowaly.
              >
              > J.K.

              Oni karmieni propagandą sukcesu cały czas chyba myślą, że Rosja była dla nas bratnim krajem. Faktycznie była okupantem i my Polacy zawsze tak to postrzegaliśmy a n/t Rosji i "ruskich" krążyły tylko niezliczone dowcipy. CCCP był w Polsce wielkim pośmiewiskiem i niczym więcej. Kiedy już wyrwaliśmy się z tej okupacji, obraliśmy zdecydowany kierunek na Zachód i tak jest do dzisiaj. Młodzi Polacy masowo jeżdżą do różnych państw UE, jedni za pracą inni biznesowo a inii turystycznie. Polska integruje się z zdecydowanie z całą UE, sam niedawno byłem na weselu kuzynki(i to dziewczyna ze wsi ale ładna i inteligentna) z Francuzem. Na weselu byli Polacy i Francuzi - fantastyczna zabawa(były małe kłopoty z dogadaniem się), fantastyczna integracja. Takich mieszanych małżeństw polsko-francuskich, polsko-niemieckich, polsko-duńskich, polsko-szwedzkich . . . . . itd. jest obecnie ogromna ilość. Mój syn(27 lat) ma przyjaciół w Niemczech, w Belgii, w Wlk. Brytanii. Umawiają się na rózne festiwale muzyki elektronicznej w całej Europie, na narty w Alpach a Rosja????? Nikogo to obecnie nie interesuje i nie obchodzi.
              Ale Rosjanie też mają prawo nie interesować się Polską, mnie to w ogóle nie przeszkadza więc nie rozumiem skąd ten jazgot komsomołu???
            • ossey Re: do ciebie. 11.06.12, 17:57
              Bo nic senownego Rosja nie moze zaproponowac Polsce....
              • silverbaum Re: do ciebie. 11.06.12, 18:38
                ossey napisał:
                > Bo nic senownego Rosja nie moze zaproponowac Polsce....

                niezupelnie. balet , teatr, sa nadal na wysokim poziomie.
                a nawet ta zwykla muzyka popularna - jest w moim przekonaniu od polskiej ladniejsza.
      • czlowiek_ksiazka do lubata!!!!!!!!!!!! 11.06.12, 16:06
        Sorry - w tym zgiełku opinii trudno jest się doszarpać do interlokutora inaczej niż krzykiem :).

        Lubacie - kiedyś już o tym dyskutowaliśmy: brak jakichkolwiek proporcji we wzajemnym odbiorze.

        Polska - wszystkie tematy związane z naszym krajem - funkcjonuje w Rosji na obrzeżach, marginesach świądomośći. Są wyjątki - Smoleńsk, Euro-2012, które wyłącznie potwierdzają regułę. Jeśli się o Polsce mówi czy pisze w Rosji - to tylko tonem grzecznego, czasami ironicznego zaciekawienia. Ot, egzotyczny kontekst.

        Rosja w Polsce jest na ustach wszystkich i wszędzie - szczególnie, a może przede wszystkim widać to w tzw. "wolnych" polskich mediach: odmieniana przez wszystkie przyp. 24 godziny na 1 dobę! :) Rosja to, tamto, Putin, Rosja, Rosja...!!! Polska po prostu żyje i oddycha Rosją - najczęściej tym właśnie amalgamatem negatywnych, pełnych uprzedzeń i zakłamań emocji. Wzrastanych na żyznej glebie rusofobii locura, która czerpana jest zewsząd.

        Już to jest chore i nienormalne.

        A za rozmowę z Jerofiejewem - dziękuję. Niektóre jego wypowiedzi są cenne.
        Jego jako pisarza i osobowość w "ruskich" mediach - nie trawię.
        • malkontent6 Re: do lubata!!!!!!!!!!!! 11.06.12, 16:19
          czlowiek_ksiazka napisała:

          > Rosja w Polsce jest na ustach wszystkich i wszędzie

          Widac to zwłąszcza w twoich tekstach. Nieważne o czym piszesz wcześniej czy później wstawisz coś o Rosji. :)
        • silverbaum nieprawda,dla mlodego pokolenia Rosja nie istnieje 11.06.12, 16:53
          czlowiek_ksiazka napisała:

          > Rosja w Polsce jest na ustach wszystkich i wszędzie - szczególnie, a może przed
          > e wszystkim widać to w tzw. "wolnych" polskich mediach:

          nieprawda, dla mlodego pokolenia Rosja nie istnieje.

          nie zna ono juz (najczesciej) rosyjskiego, znajomosc kultury rosyjskiej tez powoli zanika...

          a to ze "wolna prasa" rozpisuje sie o Rosji - gdy nic sie nie dzieje - bo to taki temat samograj, ale tez do czasu...
          "miesiecznice/meczennice smolenskie" tez nie beda wiecznie trwaly.

          J.K.
    • johnny-kalesony Re: Dlaczego Polacy boją się Rosjan? 11.06.12, 15:01
      >>Jednak już dzisiaj bezradność i nieefektywność polskiej polityki widać jak na dłoni. Wszystkie europejskie firmy gazowe albo już obniżyły ceny zakupu gazu od Gazpromu albo kończą negocjacje.<<

      Innymi słowy - wedle Szczęśniakowej logiki - obniżyły, ponieważ oddały swoje strategiczne firmy pod kontrolę Rosji, jak radzi on Polsce?

      Według logiki Szczęśniaka należy doprowadzić do monopolizacji polskiego rynku surowców przez Rosję, a wówczas na pewno ceny spadną ... :D

      No takiego kabaretu to nawet bracia Marx by nie wymyślili. Na czele z Karolem, rzecz jasna. Ty Kniżka masz okazję nadrobić to niedopatrzenie.


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
    • amg10 Nie trzeba odpowiadac na tezy 11.06.12, 15:28
      oparte na wymyslonych zalozeniach.
    • blueelvic Szczesniak juz rozne rzeczy pisal ... 11.06.12, 15:35
      Kazdy zarabia na chleb jak umie i moze ...

      Mnie zas zainteresowalo cos innego ... Napisales: paniczny zlepek wszystkich możliwych negatywnych emocji wobec Tyrana ze Wschodu

      Co dokladnie masz na mysli piszac te slowa?

      Druga rzecz: Emocje to zaprzeczenie rozumu ... Jestes tego absolutnie pewien?
    • ossey Re: Podsatwowe pytanie 11.06.12, 17:54
      Do czego zmierza rosyjska polityka zagraniczna i jakie jej sa tradycje ?

      Polityka rosyjska jest niezmienna od 400 lat i to niezaleznie od tego czy byla to carska Rosja czy ZSRS czy obecna "demokratyczna".

      Nadrzednym jej celem jest podpozadkowanie sobie krajow ktorore uwaza za swoja sfere wplywow. Polska ....jest na tej liscie. To oczywicie w zderzeniu z naszymi priorytetami czyli utrzymaniem niezaleznosci m.in Ukrainy od Rosji, krajow baltyckich czy tez Gruzji...powoduje naturalny konflikt interesow miedzy nami a Rosja.
      Oczywiscie poza polityka sa konflikty na bazie gospodarczej....

      Rosja stanowi dla nas zagrozenie wlasnie z racji przeciwnych interesow a ze dysponuje olbrzymim potencjalem zagrozenie jest realne....
      Odpowiedzia Polski moze byc tylko szeroko pojeta polityka tzw Jagiellonska majca charakter tworzenia bloku antyrosyjskiego a jednoczesnie tworzenia swoistej unii panstw Europy Srodkowej i Wschodniej gdzie Ukraina, Bialorus oraz kraje baltyckie sa jej podmiotem.
      • mara571 nic dodac nic ujac 12.06.12, 19:58
        tylko forumowi rusofile tego nie chca przyjac do wiadomosci...
    • mara571 tekst Szczesniaka 11.06.12, 22:35
      zawiera sporo manipulacji w sprawie Sbierbanku.
      Prawda jest, ze Rosjanie wyrazili w ubieglym roku chec zakupu Kredyt Banku od grupy Dexia. Prawda jest, ze mnostwo dziennikarzy zarobilo na wierszowkach piszac o strachu Polakow, a rzeczywistosc za kulisami byla inna.
      Dexia sprzedala Rosjanom turecki Denizbank, a co do Kredyt Banku umowila sie z Hiszpanami.
      Santander zaplacil za duzo za inny bank w Polsce Irlandczykom i jedynym sposobem wyrownania strat jest kupienie nastepnego banku, stworzenie silnej grupy kapitalowej w Polsce i wykorzystanie efektu synergii.
      Szczegoly mozna znalezc tutaj:
      wyborcza.biz/biznes/1,101562,11253214,Santander_przejmuje_Kredyt_Bank__Polaczy_go_z_BZ_WBK.html
      Prawde powiedziawszy, gdyby Sbierbank koniecznie chcial wejsc na polski rynek, mogly postapic jak rodzina Zalewskich i otworzyc nowy bank. Trzeba miec tylko pomysl jak wejsc na rynek.
      Aliorowi sie udalo, bo zaproponowal Polakom rzecz nieslychana: mozliwosc uregulowania rachunkow bez dodatkowych oplat niekoniecznie przez internet.
      Owszem boimy sie Rosjan i te obawy sa historycznie uzasadnione.
    • mara571 najciekawszy na blogu pana Sz. jest wpis Grocha, 11.06.12, 23:00
      ktory pisze :
      "Dużo sprzedano Niemcom co do których Polacy pewne zaszłości historyczne mają. A czemu taka twarda postawa wobec Rosji? Tylko zaszłości? Nagle ci ludzie zamienili się w patriotów i chcą uchronić nasze? Nie sądzę. To pewne "sojusznicy" mają chętkę na te zakupy, ale chwilowo nie mają pieniędzy, więc poprosili spolegliwych polskich polityków o wstrzymanie sprzedaży. Większość "patryotów" to jest po prostu zachodnia agentura, dobrze zorientowana, że jej kraj to już prowincja. Bronią prowincji przed obcymi mocarstwami. Im głośniej taki będzie krzyczał, że nasz wróg jest na Wschodzie, tym lepiej. Wyjdzie na patriotę co się wschodniej potędze nie kłania i odwróci uwagę od kosztów jakie ponosimy będąc pod okupacją amorficznego zachodniego imperium.
      A jeśli o mnie chodzi to w miarę możliwości nie sprzedawałbym nikomu z zagranicy! No chyba, że jakieś ważne względy, np. brak szans na zbudowanie niezależnej matoryzacji - to wtedy trudno. Nawet Anglikom się to posypało.
      Komuna ograbiła ludzi z majątków w 1945, a teraz "inwestorzy" ograbiają z majątku zbudowanego w PRL. Mieszkańcy Europy Wschodniej są krojeni na ogromną skalę.

      Ja tez twierdze, ze juz czas najwyzszy skonczyc ze sprzedawaniem polskich firm, szczegolnie waznych dla gospodarki, obcemu kapitalowi. Cos wreszcie powinno pozostac dla nas.
      Zwlaszcza, ze przez ostatnie lata wyksztalcila sie spora grupa dobrych polskim managerow, ktorzy w niczym nie przypominaja miernot nomenklaturowych z czasow PRL, ktorzy po uwlaszczeniu sie na firmach, ktorymi kierowali w roku 1989, skutecznie rozwalili te firmy.
      Groch sie jednak myli piszac, ze komuna ograbila ludzi z majatkow w roku 1945. Dekret o nacjonalizacji z roku 1946 upanstwowil tylko wieksze firmy. Male dzialaly preznie i dzieki nim Plan trzyletni okazal sie jedynym sukcesem w historii gospodarczej PRL.
      Wlasciwe niszczenie klasy sredniej zaczlo sie pozniej, kiedy pod rzadami Hilarego Minca na poczatku lat 50-tych wykonczono prywatna gospodarke, male sklepy i firmy rzemieslnicze.
      Moja matka przechowuje do dzisiaj w malym archiwum decyzje o domiarach podatkowych dla firm jej dziadka i wujkow z polskiego i czeskiego Cieszyna. Ta prosta metoda nie dopuszczonow PRL i nie tylko do odrodzenia klasy srednej.
      Przed kilkoma dniami Boston Consulting opublikowal analize rozmieszczenia bogactwa na swiecie.
      Bardzo pouczajacy jest diagram zamieszczony przez Die Welt:
      www.welt.de/wirtschaft/article106400829/In-Deutschland-steigt-Zahl-der-Millionaershaushalte.html
      Obywatele wschodniej Europy ( brak informacji czy z Rosja czy bez) posiadaja zaledwie majatek wart 1,9 bln dolarow, podczas gdy mieszkancy zachodniej czesci kontynetu zgromadzili 33.8 bln.
      I to jest materialny wymiar zbrodni komunistycznej.
      • eva15 Umiejętność analizy nie jest twoją siłą 11.06.12, 23:15
        mara571 napisała:

        > Przed kilkoma dniami Boston Consulting opublikowal analize rozmieszczenia bogac
        > twa na swiecie.
        > Bardzo pouczajacy jest diagram zamieszczony przez Die Welt:
        > www.welt.de/wirtschaft/article106400829/In-Deutschland-steigt-Zahl-der-Millionaershaushalte.html

        > Obywatele wschodniej Europy ( brak informacji czy z Rosja czy bez) posiadaja za
        > ledwie majatek wart 1,9 bln dolarow, podczas gdy mieszkancy zachodniej czesci k
        > ontynetu zgromadzili 33.8 bln. I to jest materialny wymiar zbrodni komunistycznej.

        Ależ z całą pewnością BEZ Rosji (i bez Chin, ale to inny temat, to nie Europa, acz też komuna). I to właśnie pokazuje rozmiar bezsensu tego, co pleciesz. To nie komuna pozbawiła majątku narodowego lecz transformacja. majątek przeszedł w ręce Zachodu, Polska i reszta Ostblocku, tego należącego dziś do EU, z właściciela majątku stała się dostawcą taniej siły roboczej.
        W Rosji nikt niczego na komunę nie zwala, bo tego typu procesy nie zaszły - a raczej, bo je po okresie Jelcyna skutecznie cofnięto odzyskując kontrolę nad własnym majątkiem.
        • mara571 twoja cecha z pewnoscia nie 11.06.12, 23:23
          Japonia: 17,8 bln
          Azja-Pacyfik: 23,7 ( bez Japonii)
          Bliski Wschod i Afryka : 4,5 bln
          Wychodzi na to, Chinczycy sa w grpie Azja -Pacyfik.
          Rosji osobno nie ma: czyli jest grupie wschodnia Europa.
          • mara571 twoja cecha z pewnoscia nie cd. 11.06.12, 23:27
            te 33 bln w Europie zachodniej to majatki zgromadzone sporej czesci w okresie zimnej wojny.
            Transormacja ograbila narody z majatku narodowego ( jeszcze nie calkowiecie), z akcji, wkladow pienieznych i z innych wysokowartosciowych rzeczy nie mogla ograbic, bo ich nie bylo.
            Troche nieruchomosci i to nie we wszystkich demoludach.
            • eva15 Re: twoja cecha z pewnoscia nie cd. 11.06.12, 23:54
              Transformacja ograbiła ich z SZANS na akcje, udziały i wkłady.
          • eva15 Mara, daj sobie siana 11.06.12, 23:48
            No właśnie, nie ma Rosji. I dlatego możesz sobie ten link o pupę rozbić:

            www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/forbes-liste-milliardaersboom-in-russland-und-china-a-749873.html
            • mara571 przeczataj wreszcie, co bylo przedmiotem badan BSC 11.06.12, 23:57
              i przestan sie fascynowac sfalszowanymi listami Forbesa.
              Pimpus ci wytlumaczy, dlaczego one sa sfalszowane.
              • eva15 B. Brecht ma rację i tyle! 12.06.12, 00:13
                mara571 napisała:

                > i przestan sie fascynowac sfalszowanymi listami Forbesa.
                > Pimpus ci wytlumaczy, dlaczego one sa sfalszowane.

                Z twojego podanego linku wynika, że przedmiotem badań było prywatne bogactwo, czyli miliarderzy. Możliwe, że nie rozumiesz linków, które podrzucasz. Ja ci na to podrzuciłam inny link, ponieważ w tamtym nie uwględniono Rosji.

                Oba linki i oba rzekome badania, czy to BCG, czy Forbsa są dokładnie tak samo warte, by je pupę rozbić. Ci, którzy naprawdę rządzą, wcale nie są w tych rankingach uwględniani.
                To taki cyrk dla ludu.

                Denn die einen sind im Dunkeln
                und die andern sind im Licht
                und man siehet die im Lichte
                die im Dunkeln sieht man nicht.


                / Bertolt Brecht, Dreigroschenoper/
                • mara571 zwroc uwage na kluczwe slowo: ingesamt 12.06.12, 20:39
                  eva15 napisała:

                  > Z twojego podanego linku wynika, że przedmiotem badań było prywatne bogactwo, c
                  > zyli miliarderzy.
                  Blad liczno majatek wszystkich obywaleli.

                  Zajrzyj tutaj:
                  www.forbes.com/sites/edwindurgy/2012/05/31/western-wealth-withers-as-emerging-nations-get-richer/
                  "This past March, Forbes counted 1,226 billionaires in our 26th annual tally of the world’s richest citizens. Collectively, the world’s wealthiest came in at a whopping $4.6 trillion"
                  i dalej:
                  "In 2011 global private wealth grew by just 1.9% to $122.8 trillion, compared to increases of 9.6% and 6.8% in 2009 and 2010, respectively."

                  Możliwe, że nie rozumiesz linków, które podrzucasz. Ja ci na
                  > to podrzuciłam inny link, ponieważ w tamtym nie uwględniono Rosji.
                  > Oba linki i oba rzekome badania, czy to BCG, czy Forbsa są dokładnie tak samo
                  > warte, by je pupę rozbić. Ci, którzy naprawdę rządzą, wcale nie są w tych rank
                  > ingach uwględniani.
                  > To taki cyrk dla ludu.

                  Poniewaz nie rozumiesz raportu dyskusja jest niemozliwa.
                  Ja pomijam kwestie najbogatszych i tych, ktorzy gospodarka steruja.
                  Te 33,5 bln $ to w sporej czesci majatek europejskiej klasy sredniej, ktora przed turboglobalizacja miala mozliwosc i czas ten majatek zgromadzic.
                  Dzisiaj, kiedy ruszamy w odwiedziny do przyjaciol w miejscach, z ktorymi bylismy zwiazani ,widzimy te pozamykane Tante Emma Laden, piekarnie, sklepy miesne, ktore kiedys oferowaly dobre wlasne wyroby. Z stref pieszych zniknely sklepy drobnych kupcow z fachowa obsluga. Tak samo jak autohausy i warsztaty samochodowe.
                  Na halach wielu mniejszych fabryk obok dawnych nazw pojawily sie symbole wielkich koncernow.
                  Wiekszosc z bylych wlascicieli tych firm zdazyla w ciagu aktywnego zycia zawodowego zgromadzic niezly majatek.

                  Bylo minelo: tej szansy obywatele podporzadkowani imperium sowieckiego nie mieli.

                  Radze poczytac Friericha Weizsäckera...
        • mara571 przeczatj dokladnie co BSC badal i nie pisz 11.06.12, 23:32
          o majatku narodowym.
          O rosyjskim majatku narodowym decyduja surowce, ktorych wiekszosc europejskich ofiar komunizmu nie posiada. A jezeli juz ( jak Polska ) to niewiele.
          • eva15 TY przeczytaj, co BSC badal i nie pisz bzdur 11.06.12, 23:52
            BSC badał gdzie mieszka najwięcej bogaczy. Nie był uprzejmy uwględnić Rosji, wiidać mu to ideologicznie nie pasowało.

            www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/forbes-liste-milliardaersboom-in-russland-und-china-a-749873.html
            • mara571 nie tylko 12.06.12, 00:03
              "Ingesamt hat der Reichtum auf der Welt 2011 trotz der Turbulenzen auf den Finanzmärkten zugenommen. Die Vermögenswerte von Privatanlegern stiegen um 1,9 Prozent auf 122,8 Billionen US-Dollar. Dieser Betrag entspricht ungefähr dem doppelten der globalen Wirtschaftsleistung eines Jahres. Alle Privatanleger haben damit so viel Geld auf der hohen Kante, wie alle Menschen auf der ganzen Welt binnen zwei Jahren erwirtschaften.

              www.welt.de/wirtschaft/article106400829/In-Deutschland-steigt-Zahl-der-Millionaershaushalte.html
              PS. Na stronie BSC mozna sie zameldowac i uzyskac dostep do pelnego raportu.
              • eva15 Re: nie tylko 12.06.12, 00:17
                Nie warto się meldować, jak piszę wyżej , to takie zabawy dla ludu, by go ogłupiać.

                Denn die einen sind im Dunkeln
                und die andern sind im Licht
                und man siehet die im Lichte
                die im Dunkeln sieht man nicht.


                / Bertolt Brecht, Dreigroschenoper/
    • ert-ees emocje sie bardzo pogorszyly po Smolensku 11.06.12, 23:13
      tego nie da sie latwo zamazac ani zapomniec. Wiekszosc Polakow, uwaza ze to byl zamach, podobnie jak wiekszosc Amerykanow uwaza, ze 9-11 to byla wewnetrnza robota rezimu.
      • przyjacielameryki Re: emocje sie bardzo pogorszyly po Smolensku 12.06.12, 15:14
        ert-ees napisała:

        > tego nie da sie latwo zamazac ani zapomniec. Wiekszosc Polakow, uwaza ze to byl
        > zamach, podobnie jak wiekszosc Amerykanow uwaza, ze 9-11 to byla wewnetrnza r
        > obota rezimu.

        Skąd wzięłaś tę bzdurę?? Sama to wymyśliłaś czy Jarek ci podpowiedział?? W zamach wierzy niewielka grupka różnych schizofreników, frustratów, ludzi z depresją czy też pacjentów szpitali psychiatrycznych. Normalny,przeciętnie myślący człowiek w Polsce nie wierzy w żadne zamachy w Smoleńsku. A wiesz dlaczego? Bo żadne dowody nie wskazały nawet w minimalnym stopniu na jakikolwiek zamach!!!!! Ale dla wszelkiej maści oszołomstwa nie są ważne dowody tylko to co powie Jarek!!!!Żenada!!
    • romrus "Rosja nie obchodzi", czyli... 12.06.12, 09:39
      ...fobicznego szalenstwa ciag dalszy.

      Newsweek - Bitwa Warszawska:
      bi.gazeta.pl/im/12/af/b5/z11906834M,Franciszek-Smuda-na-okladce-Newsweeka.jpg
      Wprost - Rosja albo smierc:
      www.wprost.pl/G/wprost_covers/a/1530_a.jpg
      Super Ekspres - Na Moskala:
      cdn22.se.smcloud.net/t/photos/thumbnails/172224/na_moskala_640x360_crop_rozmiar-niestandardowy.jpg
      Cierpilwe czekam na okladke rosijskiej gazety z Dickem Advocatem, ubranym za Tuchaczewskiego i sloganem "Na Lachow".

      Rosja nie obchodzi az tak, ze cala Polska swiruje.
      • przyjacielameryki Re: "Rosja nie obchodzi", czyli... 12.06.12, 11:12
        romrus napisał:

        > ...fobicznego szalenstwa ciag dalszy.
        >
        > Newsweek - Bitwa Warszawska:
        > bi.gazeta.pl/im/12/af/b5/z11906834M,Franciszek-Smuda-na-okladce-Newsweeka.jpg
        > Wprost - Rosja albo smierc:
        > www.wprost.pl/G/wprost_covers/a/1530_a.jpg
        > Super Ekspres - Na Moskala:
        > cdn22.se.smcloud.net/t/photos/thumbnails/172224/na_moskala_640x360_crop_rozmiar-niestandardowy.jpg
        > Cierpilwe czekam na okladke rosijskiej gazety z Dickem Advocatem, ubranym za Tu
        > chaczewskiego i sloganem "Na Lachow".
        >
        > Rosja nie obchodzi az tak, ze cala Polska swiruje.

        "Rosja nie obchodzi" w sensie bliskich kontaktów, turystyki, integracji, zainteresowania krajem i jego potencjałem w szczególności przez młodych, ofertą Rosji, wzorcami Rosji . . . . , itd. W tym sensie Rosja w Polsce nie istnieje. Natomiast cały czas jest obecny obraz Rosji - okupanta, chuligana światowego, potencjalnego zagrożenia(jedyne obecnie zagrożenie dla Polski), utożsamiania Rosji z zacofaniem, bylejakością, kiepskimi produktami. A Rosja putinowska robi wszystko żeby ten obraz podtrzymać. No ale jak wiemy Rosja nic nie musi a Polska nie jest dla niej ważna!! Trzymajcie tak dalej, nam to z grubsza odpowiada! I tyle!
        A dokopać dawnemu ciemiężycielowi to niesłychana gratka i wielka przyjemność. Oczywiście dokopać np. na boisku piłkarskim. Stawiam w dzisiejszym meczu 3:2 dla Polaków.
    • bleman Poniewaz Rosjanie 13.06.12, 23:17
      maja zbyt czesto mentalnosc jak w ponizszej piosence:

      www.youtube.com/watch?v=uBdYYl1xzvI
      A moglo tam byc tak pieknie, gdyby to Nowogrod a nie Moskwa zjednoczyl Ruś :(
    • amg10 Glupie pytanie. 13.06.12, 23:21
      A glupie pytania sie olewa.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja