Wenezuela jednym z najszczesliwszych krajow

17.06.12, 13:12
W raporcie zamowionym poprzez ONZtowskie "meeting on happiness" Wenezuela nie tylko jest najszczesliwszym krajem w Ameryce Pld ale stoi wyzej niz Niemcy i Francja. A wszystko dzieki Chavez. Chavez wydaje 61% dochodow na sluzbe zdrowia i wyksztalcenia i rezultaty sa. Poziom zycia ludzi znacznie sie polepszyl. Zycze Chavez zdrowia i sil. No i inni powinni brac przyklad. Tsipras w Grecji juz to robi. Moze nawet sie rozpowszechni po calej Europie.
    • zlotamajka Re: Wenezuela jednym z najszczesliwszych krajow 17.06.12, 13:13
      www.presstv.ir/detail/2012/06/17/246586/venezuela-happiest-south-america/
    • johnny-kalesony Re: Wenezuela jednym z najszczesliwszych krajow 17.06.12, 13:18
      Kiedy Gagarin został wystrzelony w przestrzeń międzygwiezdną, narodem zwyciężającym w tego rodzaju rankingach byli niewątpliwie Rosjanie.
      Wszelkiego rodzaju zestawienia poziomu szczęścia na świecie należy raczej traktować ze sporym przymrużeniem oka. Mam wrażenie, że jednak lepiej być jednak nieszczęśliwym obywatelem USA, Wielkiej Brytanii albo Francji niż uszczęśliwionym przez Chaveza Wenezuelczykiem ...


      Pozdrawiam
      Keep Rockin'
      • zlotamajka Re: Wenezuela jednym z najszczesliwszych krajow 17.06.12, 13:33
        lepiej być jednak nie
        > szczęśliwym obywatelem USA, Wielkiej Brytanii albo Francji niż uszczęśliwionym
        > przez Chaveza Wenezuelczykiem ...

        Bez dwoch zdan. Amerykanin zachorowaszy i martwiacy sie jak zaplaci za lekarza i leki jest na pewno szczesliwszym i lepiej mu sie zyje niz Welezuelczyk ktory idac do lekarza nie musi sie martwic czy go na to stac. Student amerykanski nad ktorym wisi tysiace dolarow w dlugach studenckich i marne perspektywy znalezienia pracy tez zyje lepiej niz Wenezuelczyk ktory tych dlugow nie ma. Prawde mowiac fakt ze Wenezuelczycy sa szczesliwszy od Niemcow i Francowzow to nawet mnie zdziwilo. Moze piekna pogoda tez na to wplywa. No i poczucie ze w Wenezueli rzeczy ida ku lepszemu a w Europie przeciwnie.
        • johnny-kalesony Re: Wenezuela jednym z najszczesliwszych krajow 17.06.12, 14:11
          Ależ oczywiście - przeciętny Wenezuelczyk jest bardziej szczęśliwy z powodu nowej pary trampek niż Niemiec z nowego Mercedesa.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
    • silverbaum Viem, znam 17.06.12, 13:20
      mam znajoma Venezuelke
      naprawde
      spie*dolila stamtad
      tylko ziemniakow im czasami brakuje
    • asmall4 Re: Wenezuela jednym z najszczesliwszych krajow 17.06.12, 13:37
      Jak Hugo zdechnie będzą jeszcze bardziej szczęsliwi :)
    • mara571 wiesz kto sporzadzil ten "raport"? 17.06.12, 13:55
      nikt inny jak sam Jeffrey Sachs, tak ten sam, ktory doradzal Balcerowiczowi na poczatku transformacji polskiej.
      Ale nawet u niego Wenezuela jest dosc daleko. Zwyciezcami sa Skandynawowie, Holendrzy i niespodzianka Kanadyjczycy.

      Wiesz przypadkiem jaki procent dochodu narodowego Chavez wydaje na dotacje do zywnosci i inwestycje infrastrukturalne?
      • zlotamajka Re: wiesz kto sporzadzil ten "raport"? 17.06.12, 14:12
        Ale nawet u niego Wenezuela jest dosc daleko. Zwyciezcami sa Skandynawowie, Holendrzy i niespodzianka Kanadyjczycy.

        Przeciez nie powiedzialam ze sa najszczesliwsi na swiecie. Chodzi o to ze im sie polepsza. Czy Kanadyjczycy sa az tak szczesliwi. Watpie. Sa na pewno mniej szczesliwi niz byli. Coraz czesciej slychac narzekania a Kanadyjczycy nie narzekaja na ogol.
        >
        > Wiesz przypadkiem jaki procent dochodu narodowego Chavez wydaje na dotacje do z
        > ywnosci i inwestycje infrastrukturalne?

        No pochwal sie wiem ze chcesz.
        • mara571 Re: wiesz kto sporzadzil ten "raport"? 17.06.12, 14:19
          nie wiem.
          Masz takie dane?
          • zlotamajka Re: wiesz kto sporzadzil ten "raport"? 17.06.12, 14:46
            Tu znalazlam ciekawy artykul jesli cie interesuje.

            venezuelanalysis.com/news/6589
            • mara571 rewanzuje sie ocena niemieckiego MSZ 17.06.12, 15:25
              www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/Venezuela/Wirtschaft_node.html
              Dwa problemy wydaja sie szczegolnie istotne: wysoka inflacja i zaleznosc od importu zywnosci (70%).
              No i problemy z zaopatrzeniem w prad dla przemyslu.
              • zlotamajka Re: rewanzuje sie ocena niemieckiego MSZ 17.06.12, 15:37
                > Dwa problemy wydaja sie szczegolnie istotne: wysoka inflacja i zaleznosc od imp
                > ortu zywnosci (70%).
                > No i problemy z zaopatrzeniem w prad dla przemyslu.

                Jesli przeczytasz artykul to zobaczysz ze budzet to uwzglednia i nad tym pracuja. Kraj byl w ruinie nie naprawi sie wszystkiego na raz. Jednak Chavez robi postepy.
      • eva15 Bardzo dziwaczne zarzuty 17.06.12, 14:21
        mara571 napisała:

        > Wiesz przypadkiem jaki procent dochodu narodowego Chavez wydaje na dotacje do zywnosci i inwestycje infrastrukturalne?

        Chaves może sobie na to pozwolić, bo nie wydaje z wenezuelskiej kieszeni na wojny w cudzym interesie, np. w Afganistanie oraz na płacenie horrendalnych odsetek bankom.
        Dziwaczny to zarzut, że przywódca wydaje pieniądze podatnika na tegoż podatnika i na służącą mu infrastrukturę.
        • misterpee Re: Bardzo dziwaczne zarzuty 17.06.12, 14:34
          Wenezuela miala dyktature gorsza niz nazizm przed Chavez, jedynym zrodlem dochodu byla nafta, niemal cala zywnosc byla importowana, przemysl zero. Tortury in wiezienia byly powszechne. Teraz Chavez rozwija przemysl, rolnictwo, sluzbe zdrowia i kraj stopniowo staje na nogi. Ludzie sa szczesliwi , bo jest coraz lepiej, i maja nadzieje na lepsza przyszlosc. A ze jest jeszcze bieda, i bogaci nie sa juz tak zamozni jak byli - to tez prawda.
          • eva15 Re: Bardzo dziwaczne zarzuty 17.06.12, 15:15
            Chavez ogromnie dużo zrobił dla zmniejszenia obszarów biedy i wykluczenia. Ilość biednych spadła do poniżej 30% a bardzo biednych do 7%. Swiadczy to o tym, że PKB jest sprawiedliwie redystrybuowany i rażące nierówności maleją. Podobnie jak analfabetyzm, czy wyoka śmiertelność.
            To wszystko prawda. Ale niestety co do produkcji własnej trudno o opytmizm. Przewartościowanie bolivaresa w stosunku do dolara pociąga za sobą duży import, wzrost inflacji i dusi produkcję krajową. Bolivia nadal importuje 60-70% żywności.


            www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/Venezuela/Wirtschaft_node.html
            • zlotamajka Re: Bardzo dziwaczne zarzuty 17.06.12, 15:19
              Bolivia nadal importuje 60-70% żywnoś
              > ci.
              >
              Mowa o Wenezueli
              • eva15 Re: Bardzo dziwaczne zarzuty 17.06.12, 16:09
                Sorry, tak chodzi mi oczywiście o Wenezuelę. Pomyliłam z rozpędu nazwę waluty z krajem.
    • walter622 Odcień błekitu nieba 17.06.12, 15:26
      zlotamajka napisała:

      > W raporcie zamowionym poprzez ONZtowskie "meeting on happiness" Wenezuela nie
      > tylko jest najszczesliwszym krajem w Ameryce Pld

      W sumie tego typu zestawienia są równie odkrywce jak badanie odcieni błękitu nieba i wyciąganie na ich podstawie jakiś wniosków.
      Nie byłem w Wenezueli więc jest mnie trudno wyrokować o przyczynach zadowolenia
      mieszkańców tego Kraju. Natomiast mam dość liczne grono krewnych w Concepcion/Chile
      ( 3/4 pokolenie emigrantów, więc ich już można uznać za "miejscowych"). Charakteryzuje
      ich rodaków niesamowity, godny pozazdroszczenia optymizm i radość życia - każdy dzień
      to kolejna fiesta. Ten stosunek do życia nie został zmącony niesłychanie tragicznymi doświadczeniami z niedawnej historii a także potwornym kataklizmem jaki nawiedził ich Kraj - trzęsienie ziemi z przed dwóch lat.
      Tak więc przyczyny "szczęśliwości" można się również doszukiwać w odcieniu błękitu nieba
      ( w Chile ten błękit jest przepiękny, swoim nasyceniem barwy i "świetlistością").


      www.youtube.com/watch?v=_ZMMbKW8Jeg
      • zlotamajka Re: Odcień błekitu nieba 17.06.12, 15:38
        Zgoda. Raport to tylko poczatek dyskusji. Trzeba przyznac ze Chavez zrobil postepy i do solidne w odbudowie kraju ktory byl naprawde w ruinie.
        • walter622 Re: Odcień błekitu nieba 17.06.12, 15:51
          zlotamajka napisała:
          > Raport to tylko poczatek dyskusji.

          Trudno prowadzić dyskusję, zapoczątkowaną całkowicie bezsensownym raportem.
          Sporo podróżowałem, dość często po wyjątkowo ubogich krajach i ku mojemu zaskoczeniu doszedłem do wniosku, że "szczęśliwość" nie jest pochodną bogactwa i świetnie funkcjonującego systemu pomocy medycznej. Tak więc nawet przepiękny kolor nieba może być powodem "szczęśliwości", czego w raporcie chyba nie uwzględniono.

          > kraju ktory byl naprawde w ruinie.

          "Ruiny" wskazywałyby, że coś tam było co uległo zniszczeniu, natomiast faktycznie oni budują
          od "zera" na pustym miejscu.
          • zlotamajka Re: Odcień błekitu nieba 17.06.12, 16:07
            Alez naturalnie ze wiele rzeczy sklada sie na szczesliwosc czlowieka. Kolor nieba tez. Ale mowa o satysfakcji ze standartu zycia. I tu tez wiele czynnikow sie na to sklada. Ale programy spolecznosciowe jak edukacja czy sluzba zdrowia graja duza role.

            >
            > "Ruiny" wskazywałyby, że coś tam było co uległo zniszczeniu, natomiast faktyczn
            > ie oni budują
            > od "zera" na pustym miejscu.

            Wenezuela dopiero teraz pod rzadami Chaveza prawdziwie uwolnila sie od statusu "panstwa kolonialnego". Jego Bolivar revolution ustanowila nie tylko panstwo niezalezne ale przewodniczace w Ameryce Pld.
            • walter622 Re: Odcień błekitu nieba 17.06.12, 16:26
              zlotamajka napisała:
              > Wenezuela dopiero teraz pod rzadami Chaveza prawdziwie uwolnila sie od statusu
              > "panstwa kolonialnego".
              Nie robię uniku - po prostu nie znam na tyle szczegółowo by się wypowiadać.
              Jak będzie, z tamtego rejonu, coś o Chile to możesz na mnie liczyć. Choć z drugiej strony
              o odległych krajach dowiadujemy się zwykle gdy je nawiedzają kataklizmy, cierpią i giną ludzie. Tak więc - wolałbym by było jak najdłużej cicho o Chile .

              www.youtube.com/watch?v=7TFdK3dxllw&feature=related
              Tak na marginesie - coś niesamowicie "cicho" na temat Egiptu. Parlament wojsko rozpędziło,
              bractwo prawdopodobnie triumfuje na wyborach, a w mediach o tym jak na lekarstwo.

          • igor_uk Walter,wybacz. 17.06.12, 16:36
            Ale musze tobie zwrocic na to uwage.
            Zalinkowany przez majke artykul ma tytul :
            "Study: Venezuela ranked happiest country in South America" ,co w tlumaczeniu na jezyk polski znaczy : Badania: Wenezuela jako najszczestliwszy kraj w Poludniowej Ameryce". i chociaz dalej w artykule jest mowa o tym,ze Wenezuelczycy nie maja prawa byc szczestliwymi ,ale to tylko gadka roznych malkontentow,ktore zawsze czyms niezadowolone.
            Oprocz tego trzeba pamjetac o jednej rzeczy.W tym czasie,jak poziom zycia Wenezuelczykow podnosi sie u Europejczykow spada,co i powoduje,ze te pierwsi czuja sie szczestliwsi od tych drugich.
            • misterpee Re: wybacz, nie bylem w Wenezueli 17.06.12, 17:45
              Joseph Conrad dotknal Wnezueli bardzo rotko, ale to wystarczylo zeby natchnac go napisania, wedlug mnie, najwiekszego dzielo swojej tworczosci - Nostromo. Powiesc ta , pisana okolo 100 lat temu, jest w dalszym ciagu aktualna. Ameryka Poludniowa w dalszym ciagu zyje pod kontrolu starego imperializmu. Chavez to zmienia.

              There are two conceits upon which the novel turns or, rather, which it works to a crisis point, and they both show Vásquez as well read in Conrad’s life and letters. The premise that Costaguana is Colombia by another name receives equivocal support from scholars: Najder (1983) says that the Saint-Antoine sailed to the South American ports of Cartagena in Colombia and Puerto Cabello and La Guaira in Venezuela and “several days on land provided Conrad with the visual material for Nostromo”; Stape (2007) says “Conrad glimpsed the Colombian coast and stepped ashore on the “dreary coast” of Venezuela at Puerto Cabello”; however, Knowles and Moore in the Oxford Reader’s Companion to Conrad (2000) claim “the Saint Antoine stayed in the Saint-Pierre roads and did not, contrary to Conrad’s intimations, visit ports in Colombia and Venezuela.”
            • walter622 Wybaczam 17.06.12, 19:52
              igor_uk napisał:
              > Zalinkowany przez majke artykul ma tytul :

              Igor, rzecz jasna wybaczam. Na artykuł nawet nie rzuciłem okiem. Z prostej przyczyny -
              nie wyobrażam sobie możliwości zmierzenia "szczęśliwości" i na postawie takich badan zrobienia jakiegoś zestawienia, wskazując którzy obywatele powinni się stale cieszyć, a jacy płakać jak bobry.Szkoda czasu.
              Może w Wenezueli są jakieś szczególne przyczyny by być najbardziej szczęśliwym/nieszczęśliwym. Lecz nawet indianie, mieszkający na południe od
              rzeki Bío-Bío robią wrażenie najszczęśliwszych na świecie, choć warunki
              w jakich mieszkają są delikatnie to ujmując wyjątkowo skromne.
              • zlotamajka Re: Wybaczam 17.06.12, 20:13
                Walter, popacz jakie czynniki skladaja sie na ta "szczesliwosc". To nie pytanie sie ludzi czy sa szczesliwi ale badania warunkow zyciowych czyli dlugosc zycia, dostep do sluzby zdrowia i edukacji, infastruktura itd itd. Czyli sa konkrety. Bierzesz slow "szczesliwosc" zbyt doslownie.
    • felusiak1 najszczęśliwsza jest Costa Rica 17.06.12, 18:20
      a zaraz za nią najszczęśliwiej jest w Wietnamie. A po pietach depczą Kolumbia, Salvador i Belize.
      www.happyplanetindex.org/data/
      Podobno australijczycy są szczęśliwi tak samo jak austriacy i kanadyjczycy.
      www.tntmagazine.com/news/australia-news/australia-is-the-happiest-rich-country-in-the-world-says-new-study
      myślę, że polski kibol był szczęśliwy zadając ciosy rosyjskiemu kibolowi a kiedy został powalony i zabrała go karetka czuł sie nieszczęśliwy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja