Granica Europy

01.07.12, 20:58
Bronislaw Komorowski przyjechal do Kijowa na final ME. Na spotkaniu z politykami opozycji stwierdzil, ze integracja europejska Ukrainy stoi pod znakiem zapytania.

I chyba dotknal sedna sprawy. Gdzies trzeba ustawic granice europejskie i w ktoryms momencie trzeba powiedziec: tak sie nie godzi postepowac Europejczykom.

Wybor nalezy do samych Ukraincow: gdzie sie lepiej czuja. Albo z Rosja albo z Europa. I niech wyciagna z tego wnioski.


PF
    • herr7 granice Europy wyznacza....euro 01.07.12, 21:22
      A Ukraina ma zasoby i integracja z tą chorą strukturą nie jest jej potrzebna. Zrozumiesz to gdy zabraknie pomocy unijnej dla Polski.

      PS
      Głos Komorowskiego czy Kwaśniewskiego nie ma żadnego znaczenia.
      • polski_francuz Ma zasoby i ma choroby 01.07.12, 21:43
        Po takich doswiadczeniach jak stalinowski Holodomor trudno pozostac takim jakim sie bylo. I chore struktury polityczne zniszcza najbogatszy kraj.

        Niezbyt rozumiem co chcesz powiedziec piszac o koncu subwencji dla Polski?

        PF
      • maly.jasio Ukraina ma zasoby ? 02.07.12, 11:40
        jakie i czego ?

        J.K.
        ekonomista.
    • felusiak1 Re: Granica Europy 01.07.12, 21:37
      nu powiem ci ja feancuski, żeś tym razem chybił.
      polska w paryża wyglada bardzo podobnie do kijowa widzianego z warszawki. ukraina jest europie potrzebna bardziej niż europa ukrainie. nawet butna białoruś i butna ukraina są lepsze na poskim wschodzie niż butna rosja.
      • herr7 butne to są Stany 01.07.12, 21:43
        a Rosja pod tym względem jest lata świetlne z tyłu za Ameryką. Co ty i ten polski francuz byś wolał to nie ma znaczenia. Znaczenie ma jedynie ten fakt, że eurokołchoz się wali i nic go nie uratuje, chyba że UE przekształci się na powrót we Wspólny Rynek.
      • polski_francuz Jaka Ukraina 01.07.12, 21:46
        takie jest pytania.

        "Ukraina jest Europie potrzebna bardziej niż Europa Ukrainie"

        Nie warto sie licytowac kto komu bardziej potrzebny. Raczej warto sobie przypomniec, jak przyjmowano Grecje do krajow Euro. Grecja oszukala z bilansami i przyjeto nieuczciwy kraj.

        Dosc podobnie moze byc z Ukraina. Trzeba przyjmowac tych, ktorzy rokuja nadzieje i ktorzy chca.

        PF
        • eva15 Re: Jaka Ukraina 02.07.12, 00:38
          Faktycznie, Grecja jak mało kto rokowała nadzieje na rozwalenie euro.
      • eva15 Feluś raz nagle nie piździ 02.07.12, 01:00
        Tym razem prawie masz rację, z drobnym wyjątkiem - nie tyle Europie, co USA Ukraina jest bardziej potrzebna niż odwrotnie. A Ukraina w przeciwieństwie do Polski dobrze pojęła, że nie musi wchodzić Zachodowi /USA w odbyt., im bardziej się kryguje, tym bardziej cena może wzrosnąć. A jak nie wzrośnie, to Ukraina ma alternatywę.
    • przyjacielameryki Re: Granica Europy 02.07.12, 09:19
      Tą granicą na Wschodzie na pewno jest Ukraina i ewentualnie Białoruś. Sprawa obecnie mocno skomplikowana z tymi państwami ale gra warta świeczki. UE stoi przed wieloma trudnymi wyzwaniami i faktycznie nie wiadomo w jakim kierunku pójdą reformy i zmiany, ale zawsze jakaś forma tzw. "integracji" czyli wspólnoty będzie istniała tylko obecnie nie wiadomo jaka. Będzie również zawsze istniał budżet unijny ale musi być i będzie mocno zreformowany(np. likwidacja bądz zasadnicze ograniczenie dopłat rolnych, zwiększenie środków na Gospodarkę Innowacyjną, etc.)
      Ukraina o potem być może Białoruś(o ile odsunie się od władzy chuligana Łukaszenkę) same zdecydują o swojej przyszłości, jednak przystąpienie do jakiejś nawet nowej formy UE czy Wspólnoty Rynku zawsze będzie dla nich korzystne bo: będzie bat do stosowania prawa, do przestrzegania wolności i demokracji, dostęp do wspólnego rynku, wspólnej polityki energetycznej, nauki, szkolnictwa, swoboda podróżowania, przyciąganie kapitału zagranicznego, modernizacja przemysłu, infrastruktury . . . . . . itd., itd., ale również korzystanie z dotacji unijnych na modernizację w zasadzie całego państwa( być może reforma tego budżetu zmniejszała by dopłaty do bogatszych państw). Jak sami wiemy są to niezwykle trudne procesy ale w końcu przynoszą bardzo dobre efekty a najlepszym przykładem jest właśnie Polska i jej wielki sukces po 1989 r. i po przystąpieniu do UE w 2004 r.
      Cały czas trzeba jednak pomagać Ukrainie w jej dążeniach do związania się z Europą, podobnie Białorusi.
      W przeciwnym wypadku czeka ich alternatywa rosyjska: czyli korupcja, zacofanie technologiczne, brak demokracji, ugrząznięcie na stałe w wojnach politycznych i psuciu państwa prawa, braka wolności mediów a tym samym brak społecznej kontroli władzy, stałe już odcięcie kulturowe i czysto ludzkie od Europy, brak inwestycji zagranicznych, stałe imperialne uzależnienie od Rosji w sposób zasadniczy ograniczający niepodległość i suwerenność Ukrainy(tam nie uznaje się zasad demokracji i niezależności).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja