Uczyc sie na bledach

08.07.12, 10:15
Z zainteresowanie sledze dyskusje Herr7 z Rosjanami na sasiednim watku . On pokazuje im jakie bledy popelniono i jak mozna bylo uniknac katastrofy zas oni potepiaja go za brak wspolczucia.

Dyskusja mowi cos o mentalnosci. I tu przychodzi mi na mysl mentalnosc niemiecka. W Niemczech przewiduje sie co sie moze zdarzyc ZANIM sie to wydarzy. Przygotowywane sa plany na katastrofe i jesli ona nadejdzie sa one dokladnie wykonywane.

Troche inaczej jest we Francji. Francuzi raczej nie przewidywuja. Ale jak sie katastrofa wydarzy wyciagaja z niej wnioski i katastrofa sie nie powtarza.

Rosjanie, jak widze z tej dyskusji ani katastrof nie przewiduja ani nie wyciagaja z niej wnioskow.

Troche kiepsko jak na nowoczesny kraj.

PF
    • herr7 Re: Uczyc sie na bledach 08.07.12, 10:35
      Rosja to nie jest nowoczesny kraj, a raczej kraj który ulega rozpadowi. Wystarczy poczytać o upadku Rzymu, Bizancjum czy jakiegokolwiek innego kraju żeby dostrzec podobieństwa do obecnej Rosji - słaba i skorumpowana władza, zdemoralizowana i niepatriotyczna elita, niesprawiedliwość, bezprawie, konflikty etniczne, słaba gospodarka. Rosja jest przesiąknięta trupim zapachem a moskiewskiej elicie wydaje się że można ten przykry zapach ukryć za pomocą paryskich perfum.

      Rosyjskie mamuty doskonale wiedzą, że moja diagnoza Rosji jest prawdziwa. Stąd bierze się ich wściekłość.
      • polski_francuz Jestes chyba w podobnym fachu 08.07.12, 10:43
        i wiesz, ze sa tworzone warunki dla powrotu dobrych naukowcow do Rosji. Nie wszystko zatem jest zle.

        Co do reszty wiesz wiecej niz ja ale sadze, ze masz duzo racji.

        PF
        • herr7 Re: Jestes chyba w podobnym fachu 09.07.12, 11:45
          Nowy budżet przewiduje zmniejszenie nakładów na naukę. Dochodzi do tego niestabilna sytuacja w samej Rosji. Dla rosyjskiego badacza pracującego na Zachodzie powrót do kraju wiąże się z dużym ryzykiem i wątpliwymi korzyściami.

          Postrzegam Rosję jako upadające imperium i sądzę, że dynamika tego procesu jest obecnie tak wielka że nikt nie jest w stanie go powstrzymać. Jeden z rosyjskich komentatorów Michaił Chazin pisze, że Putin stoi przed koniecznością przeprowadzenia "wielkiej czystki" w obrębie elity, gdyż ta coraz częściej występuje przeciwko niemu. Pogląd ciekawy, ale Putin nie jest Stalinem. Jest to człowiek zbyt miękki na to żeby przeprowadzić zdecydowane działania. Sądzę, że elita prędzej obali Putina.

          worldcrisis.ru/crisis/995177/full_replic_t#discuss
          • polski_francuz Kolega 09.07.12, 13:22
            ktory sie na takie stypendium powiedzial mi kilka rzeczy. Po pierwsze jest w Rosji na kilka miesiecy tylko i z pozycji profesora we Francji nie zrezygnowal.

            Po drugie, opisal mi ze wiekszosc czasu spedza na zebraniach usilujac nie dac sobie zabrac przez roznych biurokratow pieniadzy, ktore sa zwiazane z jego kontraktem.

            Pozytywne wydalo mi sie poszukiwanie kandydatow, ktorzy powinni miec indeks Hirscha, h>=15 czyli byc dobrze cytowanymi autorami. Wlasnie to wymaganie wydalo mi sie rozsadne.

            Tyle na ten temat wiem

            PF
            • herr7 Re: Kolega 09.07.12, 13:37
              Rozmawiałem na konferencji z pewną Rosjanką na temat jej kraju i to do czego prowadzi go obecna władza. Poczuła się urażona argumentując że nie jest tak źle skoro choćby na tej konferencji uczestniczy sporo młodych Rosjan. To była prawda, ale ci młodzi Rosjanie albo już pracowali na Zachodzie, albo o tym myśleli, a moja Rosjanka przebywa w Holandii od ponad 15 lat i do Rosji wracać nie zamierza. Tak więc jest ona rosyjską patriotką, ale woli jednak pracować poza nią. Myślę że podobna postawa jest dość wśród Rosjan powszechna.
    • igor_uk33 polski_francuz. 08.07.12, 10:35
      zachowales sie w porzadku i dla tego napisze tak,jak jest,bez zadnej zlosliwosci.
      Otoz,herr nie wskazal na zadne bledy,a tylko wykorzystal tragedie dla tego,zeby po raz kolejny pokazac,co on mysli o dzisiejszej Rosji.
      To jest zwykly bolszewik (oszolom lewicowy),ktory nie moze darowac Rosji tego,ze ona przestala budowc komunizm.
      O bledach,o przyczynach tragedii,mozno dyskutowac z czlowiekiem,ktory jest zyczliwy.W przypadku herra tego nie widac.
      Jak by herr chociaz by jednym slowem wyrazil wspolczucie dla ofiar tragedii,napewno by dyskusja potoczyla sie by inaczej.

      Co dotyczy samej katastrofy,to na razie zbyt malo wiemy o tym,jak do niej doszlo.Nie wykluczono,ze woda przerwala tame ,co by moglo wyjasnic gwaltownosc powodzi.
      Ale ja ,osobiscie ,o tym nic nie wiem. Jak tak stalo sie,to znaczy wchodzi znow ludzki czynnik.ktos musial pilnowac stan tamy,ktos musial wiedziec,ze tama dlugo nie wytrzyma .
      • polski_francuz Rzeczowo jest lepiej niz osobiscie 08.07.12, 10:45
        Herr7 pisal rzeczowo ty zas go bierzesz na emocje.

        Jak jest balagan to trzeba go zlikwidowac. Co tu jeszcze mozna dodac?

        PF
        • igor_uk33 To nie bylo rzeczowo. 08.07.12, 10:52
          Ty postapiles rzeczowo i po ludzku,co docenilem.Wyraziles wspolczucie ,a pozniej napisales do herra,ze to nie jest dobrym miejscem dla takiej dyskusji.
          herr nie wyrazil zadnym slowem wspolczucia,a tylko rzucil sie odrazu do oskarzen obecnych wladz rosyjskich,ktore zaniedbali budowe komunizmu. Powodzi nastepuja na calym swiecie,w ktorych gina roczne dziesiatki tysiecy ludzi,fla tego stwierdzenie,ze to jest "typowo rosyjska katastrofa" nie mozno bylo uznac za rzeczowa.
          Nic wiecej dodac nie moge.Dla tego przerywam ta dyskusje,jak masz chec poskakac na kosciach,to mozesz to robic z herrem razem.
          • polski_francuz Ludzko czy nieludzko 08.07.12, 10:59
            to nie jest pytanie. Jesli kochasz twoj kraj rodzinny, to powinienes sie raczej zapytac co mozna zrobic by podobnych katastrof uniknac.

            Moznaby zanalizowac procedury obrony cywilnej, kompetencje lokalnych wladz, realizacje tych procedur itp, itd

            Szacunek dla ofiar katastrofy i milosc ojczyzny raczej takich reakcji potrzebuje niz ochrzaniania kogos, kto nie postepuje tak jak ty sie spodziewasz.

            PF
            • herr7 typowa reakcja obronna w rodzaju 08.07.12, 11:12
              "a u was negrow bijut". Na jego miejscu "wybrałbym milczenie".
              • walter622 "antyempatia" 08.07.12, 11:48
                herr7 napisał:

                > "a u was negrow bijut". Na jego miejscu "wybrałbym milczenie".

                No cóż, swego czasu na wieść o ofiarach zamachów terrorystycznych dominująca większość
                udzielających się na tym forum wpadała w euforię i piejąc z zachwytu pisała: "wspaniała wiadomość (szkoda, że tak mało)". Osoby, które zwracały uwagę na niegodziwość tego typu wypowiedzi (a było takich osób bardzo niewiele) natychmiast byli wyzywani od "parszywych rusków" i "agentów putina".
                Tak więc po tamtych forumowych popisach chyba wypadało by być bardziej powściągliwym
                i zapoznać się z pojęciem "empatia".

                • herr7 "antyempatia"? 08.07.12, 12:00
                  Gdzie ruski mamucie masz tu "antyempatię"? Czy ktoś tu cieszy się z tej tragedii? Po co tak bezczelnie kłamiesz?!

                  Tego rodzaju katastrofa wywołała by polityczną burzę w każdym kraju i bez dymisji by się nie obeszło. W Rosji nic takiego raczej się nie wydarzy, co najwyżej ukarzą jakieś płotki.
                  • walter622 Owszem, "antyempatia" 08.07.12, 13:21
                    herr7 napisał:
                    > Tego rodzaju katastrofa wywołała by polityczną burzę w każdym kraju i bez dymisji
                    > by się nie obeszło.

                    Szanowny херр
                    Zamiast się podniecać rewelacjami wacka chyba jednak warto poczekać na rezultaty prac komisji śledczej - wszczęto postępowanie w trybie art. 109 ust. 3 Kk RF.
                    Lecz ciebie zmartwię - jak na razie brak jest jakichkolwiek przesłanek by winić twojego ulubieńca w tym, że spowodował opady deszczu w rejonie basenów rzek Adygun i Neberdżaj.
                    Tak więc nadal będziesz zmuszony ciułać pieniądze na łapówkę dla jakiegoś generała, który twym zdaniem wyzwoli Rosjan od wrednego putina.
                    • polski_francuz Upraszczasz troche 08.07.12, 13:28
                      jesli podobne katastrofy juz byly, to "psi obowiazek" jakiejkolwiek wladzy cywilnej (miasta, regionu...) jest wyciagnac wnioski aby ofiar nie bylo badz bylo mniej.

                      Od tego jest jakakolwiek wladza.

                      Jak poleci odpowiedzialny mer albo gubernator (jesli to jego kompetencja?) i wladze stworza jakies rozsadne struktury obrony cywilnej to bedzie normalna reakcja.

                      Wiesz, podczas powodzi w Nowym Orleanie, Bush tez sie zachowal niegodnie o ile pamietam...

                      PF
                      • walter622 Bynajmniej 08.07.12, 14:03
                        polski_francuz napisał:

                        > jesli podobne katastrofy juz byly

                        A jeżeli nie było ? Ponieważ wypowiadasz się na temat dla ciebie dość odległy to wyjaśniam.
                        1. Na Kubaniu tego typu zjawisko atmosferyczne miało miejsce ostatni raz ponad 150 lat temu.
                        2. Adygun, Neberdżaj i rzeki tworzące ich basen są rzekami górskimi, w których przy
                        tej intensywności opadów poziom wód podnosi się z niesamowitą prędkością - w przypadku
                        rzeki Adygun w ciągu godziny o jakieś ca. 7 m.
                        3. Miasteczko Krymsk znajduje się w wąwozie rzeki Adygun (po obu stronach są góry).
                        4. Fala uderzeniowa przetoczyła się przez to miasteczko o godzinie 3 w nocy.
                        5. Zbiorniki retencyjne na rzekach Adygun i Neberdżaj (zbiornik Warnawiński i Naberdzajewski), wbrew sugestiom wacka wspartych rewelacjami jakiś anonimowych internatów ( chyba sam te sensacyjki zamieścił by się na nie powołać) nie były przyczyną
                        tej katastrofy - co już ustaliła komisja śledcza.

                        Zamiast ulegać emocjom i "na gorąco" wykorzystywać tę tragedię dla głoszenia politycznych deklaracji, zwykła przyzwoitość wymaga ze spokojem poczekać na ustalenia komisji śledczej, badającej przyczyny tej tragedii. Jak wspominałem komisja śledcza wszczęła postępowanie
                        w trybie art. 109 ust 3 Kk RF ( tj. niedopełnienie obowiązków służbowych)
                        - o czym херр7 doskonale sobie zdaje sprawę. W związku z tym jego dywagacje przy okazji tej tragedii są delikatnie to ujmując wyjątkowo nieprzyzwoite.
                    • herr7 Re: Owszem, "antyempatia" 09.07.12, 07:32
                      Cepie przeczytaj co na ten temat piszą rosyjskie media. Rosjanie piszą że ich MCzS zawiodło stąd tak wiele ofiar. Jakoś nikomu nie przyszło do głowy że wysokie opady na terenie podgórskim powodują powodzie i trzeba być przygotowanym na ewakuację ludzi. Tłumaczenie że nikt nie mógł przewidzieć skali katastrofy jest mało przekonywujące, gdyż istnieją odpowiednie technologie pozwalające na prognozowanie skali zagrożeń. Jeszcze raz katastrofa ujawniła słabość obecnej Rosji jako państwa i jego struktur. A dochodzenie zakończy się jak zwykle niczym. Władze będą grać na zwłokę aż do następnej katastrofy, która pozwoli odwrócić uwagę.

                      lenta.ru/articles/2012/07/08/legend/
                      • walter622 Owszem, "antyempatia" 09.07.12, 09:56
                        herr7 napisał:
                        > Cepie przeczytaj co na ten temat piszą rosyjskie media.

                        "Вoт ведь деcять лет нaзaд в 2002 гoдy y нac былo нaвoднение. И былo вoды 30 caнтиметрoв, a cейчac y нac двa метрa",

                        Szanowny херр, To co wyprawiasz jest nieprzyzwoite. Wystarczy, że wacek wypisywał
                        bzdury o awarii zbiornika Warnawińskiego, wiedząc, że zbiornik ten usytuowany jest
                        poniżej Krymska ( równie dobrze za powódź np. w Krakowie można by obarczać awarię zapory we Włocławku) !!! Jego można ostatecznie zrozumieć - za wypisywanie takich
                        bzdur jemu płacą.
                        Radziłbym powstrzymać się od żerowania i cynicznego spekulowania na ludzkiej tragedii.
                        Wyciągać wnioski wypada posiadając pełny obraz sytuacji, w oparciu o obiektywne przesłanki, a nie uprawiać żenującą polityczną demagogię.
                        Świadomie przemilczałeś fakt, że jest wszczęte postępowanie w w trybie art. 109 ust 3 Kk RF ( tj. niedopełnienie obowiązków służbowych) . Teraz twierdzisz, że "dochodzenie zakończy się jak zwykle niczym". Gratuluję dobrego samopoczucia.

                        Średnia dzienna opadów dla tego rejonu w lipcu - 2 mm, natomiast w tym dniu było 270 mm.

                        krasnodar-meteo.ru/krymsk/pivot/atmo
                        • herr7 cyniczne spekulowanie na ludzkiej tragedii? 09.07.12, 10:52
                          Piszesz - "cyniczne spekulowanie na ludzkiej tragedii" Mer Krymska natomiast twierdzi, że "są siły które chcą zdestabilizować sytuację". Ta sama logika. Wydarzyła się tragedia ale szukanie jej prawdziwych przyczyn to "cyniczne spekulowanie i destabilizowanie sytuacji". Aż do następnej katastrofy w której ludzie spłoną żywcem lub utoną.

                          Do tej tragedii można podejść racjonalnie i uczciwie a ludzie w Rosji mają prawo zadać władzy szereg niewygodnych pytań. Przede wszystkim, dlaczego mając w miarę precyzyjne prognozy dotyczące opadów nie przeprowadzono na czas ewakuacji ludzi z zagrożonych obszarów? Czy przyczyna tkwiła w braku środków i możliwości organizacyjnych w warunkach gdy poradziecka obrona cywilna przestała istnieć a MCzS jest instytucją za słabą żeby przeciwdziałać katastrofom podobnych rozmiarów? Czy lokalna władza miała pełną informację o potencjalnej skali katastrofy? Np. czy wiedziała że dojdzie do podtopień ale nie zdawała sobie sprawy z tego że fala może mieć wysokość kilku metrów? Parę lat temu rosyjska propaganda przedstawiała MCzS jako super ministerstwo zdolne do walki z wszelkimi zagrożeniami. A tu się okazuje, że był to zwykły piar. Kolejna potiomkinowska wioska....
            • mongolszuudan Re: Ludzko czy nieludzko 08.07.12, 11:18
              jeszcze nie wiadomo nikomu co bylo przyczyna tej katastrofy. jakim sposobem mozna uniknac niewiadome czego? mowic ze to byla typiczno rosyjska katastrofa, ze nigdzie w swiecie nic takiego nie bywa, nie bylo i nie bedzie, moze tylko absolutny idiota albo klamiec gorzej Goebbelsa. Nawet on nie klamal tak bezczelnie i tepe. jesli uwazasz opinie takiego klamca albo idiota za rzeczowa sam jestes taki.
      • herr7 komu ma współczuć? 08.07.12, 10:49
        Mogę współczuć ofiarom i ich rodzinom, a nie tobie który status quo prowadzące do takich katastrof wspiera. Jeszcze raz powtórzę - współczucia należą się ofiarom a nie kanaliom, które ponoszą winę za stan rzeczy.
        • igor_uk33 Re: komu ma współczuć? 08.07.12, 10:55
          herr,wlasnie ofiaram i ich najblizszym.Tego nie okazales.A do tego jeszcze glupio o to pytasz.
          • herr7 Re: komu ma współczuć? 08.07.12, 11:04
            Ruski mamucie, ty jak zwykle grasz w durnia. Piszę o przyczynach katastrofy a ty mi zarzucasz, że nie płaczę nad ofiarami. Współczuję ofiarom, ale ta katastrofa to nie było trzęsienie ziemi, a wy macie ten głupi zwyczaj wchodzić na te same grabie. Na dodatek ty ten przegniły system wspierasz. Mam ci teraz współczuć, że giną w Rosji ludzie?
            • mongolszuudan Re: komu ma współczuć? 08.07.12, 11:46
              Zadnej technogennej katastrofy wedlug ostatnich danych nie bylo, byla kleska zywiolowa rzadkich rozmiarow (ostatnie cos podobnie bylo na Kubani 150 lat temu, kiedy ten teren - za faktycznie jeszcze nie byl czescia panstwa rosyjskiego). Sluzby ratunkowe dzialali operatywnie, robili wszystko co mogli. Pretenzji do nich dopoki zadnych nie ma. Miejscowa administracja niczego zrobic w takich warunkach, kiedy armia, milicja i MCzS byli bezsilni, nie mogla i nie ona jest winna ze para-trojka miast byli zbudowane jeszcze przed rewolucja w tych miejscach gdzie oni sa bez uwzglednienia mozliwosci takiej katastrofy, o samej mozliwosci jakiej nikt dotychczas nie wiedzial. Grzech wykorzystowywac obce nieszczescie dla leczenia swoich urojen. Nie mowcie ze to ze zdarzylo sie w domie sasieda, u was niemozliwie. Pan Bog czy Panna Przyroda bystro udowodnia ze wszystko, wszedzie i zawsze mozliwie a dla tych kto watpi specjalnie postaraja sie udowodnic ta mozliwosc osobiste.
              • mongolszuudan Re: komu ma współczuć? 08.07.12, 11:57
                oto co wiadomie dzis o przyczynach.
                kuban.kp.ru/daily/25912/2866630/

                no i kto sa winny? dla ciebie tylko ziemietrzesienie jest kleska zywelowa wyzej ludskich sil? napewno jest cudotworcem - umiesz ruchem myśli przeganiać chmary, lamac błyskawice, zmuszać ulewę ciec w górę, wracać rzecki w górę, rozdzielać morze, żeby isc po nim po suchemu, ożywiać nieboszczyków. Może będziesz naszym prezydentem, jeśli nasz taki slaby ze nie umie robić wszystkiego tego i nikt w Rosji nic takiego robić nie umie?
        • br0fl0vski Re: komu ma współczuć? 08.07.12, 18:12
          dziwne ze jescze nie wykrylws ze we wszystkim maczal swoje palce Putin.

          dla rownowagi przypomne o wydarzeniu z ubieglwgo roku ktore sie jeszcze nie zakonczylo

          enenews.com/japanese-journalists-call-for-evacuating-children-from-tokyo-causing-controversy-insists-area-has-a-significant-degree-of-radiation-contamination
          enenews.com/govt-report-reactor-3-may-have-had-second-meltdown-a-week-after-first
          enenews.com/minamisoma-official-highly-contaminated-black-algae-observed-everywhere-due-to-bioaccumulation

          skutki wypadku usunieto poprzez usuniecie informacji z medialnego scieku i podwyzszenie dozwolonych dawek promieniowania.
          herr7 skad u ciebie ta obsesja rusko - putinowska? czy z ciebie jest jakis stypendysta?


          • przyjacielameryki Re: komu ma współczuć? 09.07.12, 08:47
            br0fl0vski napisał:

            > dziwne ze jescze nie wykrylws ze we wszystkim maczal swoje palce Putin.
            >
            > dla rownowagi przypomne o wydarzeniu z ubieglwgo roku ktore sie jeszcze nie zak
            > onczylo
            >
            > enenews.com/japanese-journalists-call-for-evacuating-children-from-tokyo-causing-controversy-insists-area-has-a-significant-degree-of-radiation-contamination
            > enenews.com/govt-report-reactor-3-may-have-had-second-meltdown-a-week-after-first
            > enenews.com/minamisoma-official-highly-contaminated-black-algae-observed-everywhere-due-to-bioaccumulation
            >
            > skutki wypadku usunieto poprzez usuniecie informacji z medialnego scieku i podw
            > yzszenie dozwolonych dawek promieniowania.
            > herr7 skad u ciebie ta obsesja rusko - putinowska? czy z ciebie jest jakis styp
            > endysta?
            >
            Herr pisze bardzo rzeczowo. Ale skąd u Ciebie taka nieustanna obrona Putina i jego niszczycielskiej polityki? Robisz to tak niby od niechcenia, ale zawsze w każdej sytuacji stajesz po stronie Rosji putinowskiej. Nie podobają ci się "chamy ogłupiani" przez imperialistyczne media, nie podobają ci się "banksterzy". Ale jesteś niezwykle wyrozumiały dla ewidentnie fatalnej polityki Putina i jego kolesiów z KGB. Masz w tym interes???
            • herr7 Re: komu ma współczuć? 09.07.12, 12:51
              Coś się panu pomyliło? Ja też mogę ci zarzucić wspieranie najbardziej bandyckiego kraju na świecie jakim są obecnie Stany Zjednoczone. Ale mogę ci wyjaśnić o co mi chodzi. W obecnej Rosji ma miejsce walka o władzę w łonie postjelcynowskiej elity, która wypłynęła na wierzch (jak za przeproszeniem gowno) po rozpadzie ZSRR. Walka ta dotyczy podziału rosyjskich bogactw i nie chodzi w niej o uszczęśliwienie kogokolwiek poza grupą oligarchów. Putin reprezentuje jedną frakcję, "familia" drugą. W tym wszystkim ma swój udział moskiewska inteligencja, ale jak zwykle występuje w roli użytecznych idiotów, którzy są gotowi postawić szubienicę na której ich później powieszą. Interesy obywateli czy kraju nie są tu w ogóle brane pod uwagę.
              • przyjacielameryki Re: komu ma współczuć? 09.07.12, 13:36
                herr7 napisał:

                > Coś się panu pomyliło? Ja też mogę ci zarzucić wspieranie najbardziej bandyckie
                > go kraju na świecie jakim są obecnie Stany Zjednoczone. Ale mogę ci wyjaśnić o
                > co mi chodzi. W obecnej Rosji ma miejsce walka o władzę w łonie postjelcynowski
                > ej elity, która wypłynęła na wierzch (jak za przeproszeniem gowno) po rozpadzie
                > ZSRR. Walka ta dotyczy podziału rosyjskich bogactw i nie chodzi w niej o uszcz
                > ęśliwienie kogokolwiek poza grupą oligarchów. Putin reprezentuje jedną frakcję,
                > "familia" drugą. W tym wszystkim ma swój udział moskiewska inteligencja, ale j
                > ak zwykle występuje w roli użytecznych idiotów, którzy są gotowi postawić szubi
                > enicę na której ich później powieszą. Interesy obywateli czy kraju nie są tu w
                > ogóle brane pod uwagę.

                Herr, daj spokój z tym wspieraniem "najbardziej bandyckiego kraju". Nikt na tym świecie nie jest święty, ale USA i jego system polityczno-społeczny, demokracja, przestrzeganie prawa, wszelki wolności . . . . etc., to zupełnie inny świat. Mnie zawsze fascynowała Ameryka, jej historia, możliwości rozwoju i wszelkich karier, jej przyroda i jej obywatele. Byłem tam turystycznie dwukrotnie, wybieram się po raz trzeci. To fantastyczny, świetnie zorganizowany kraj na olbrzymim obszarze.
                A to co piszesz o Rosji putinowskiej jest wiarygodne, przekonywujące i podobnie piszą różni polscy i zagraniczni publicyści, stąd moja opinia n/t Twoich tekstów.
                Ameryka nie jest święta, ale chyba obecnie jej rola w pilnowaniu naszych wartości i naszej cywilizacji jest poza wszelka dyskusją!
                • herr7 Re: komu ma współczuć? 09.07.12, 13:49
                  Ok. Ameryka ma sporo zalet. Pamiętaj jednak, że nazistowskie Niemcy to również był kraj bardzo dobry do życia, oczywiście dla Niemców i póki wygrywały wojnę. To są te same zalety, które tak chwalisz w Ameryce - dobra organizacja, porządek, dobrobyt etc. Ameryka mówiąc oględnie to jest bardzo dobry kraj dla Amerykanów, ale już nie dla "podludzi" których weźmie sobie na celownik. Różnica pomiędzy Niemcami a Ameryką jest jednak taka, że Amerykanie stali się bandytami nie mając ku temu konieczności - jest to nadzwyczaj szczodrze obdarzony kraj przez naturę.

                  W twoich poglądach na Rosję dostrzegam wyraźny ślad zimnej wojny. Jest w nim demonizowanie oparte na śladowej wiedzy o nim. Główny spór w Rosji nie dotyczy demokracji, o którą nikt tam nie dba (poza użytecznymi idiotami), a dostępu do rosyjskich bogactw i legalizacja tego bogactwa przez nową rosyjską arystokrację na Zachodzie. Zachodnie mafie chcą wymusić na rosyjskich mafiach dostęp do tych bogactw.
    • g-48 Re: Uczyc sie na bledach 09.07.12, 10:08
      No prawda! Polaczenie Niemiec bylo od poczatku RFN zakodowane w niemieckiej konstytucji tylko jak do tego doszlo to Kohl byl na sznapsie w Warszawie.
      Czy jestes naprawde tak naiwny ze wierzysz ze Kohl z Gorbaczowem o tych sprawach gadali w kacie ogrodka?
      Czy mowi ci cos ten czlowiek?
      de.wikipedia.org/wiki/Vernon_A._Walters
      www.ag-friedensforschung.de/regionen/Deutschland/walters.html
      Krotko przed odejsciem z RFN byl wywiad z nim w tv i mowil tez tam o ataku z Itali na Libie.
      Tak samo idzie mi na nerwy jamrowanie o Timoszenko ktora byla i jest czlowiekiem Kremla i sama dobrze wie ze jest przygotowywana jako"konserwa" polityki na przyszlosc tak jak byl Mandela, Soloznicyn, Walesa czy tez obecna "gwiazda" birmanska Aung San Suu Kyi .Stara metoda dac w kosc, reszta kontrachentow niszczymy a czolowka pod nadzorem "przejmie wladze" i bedzie odcinac z swoich "zaslug cierpietnikow" a my bedziemy tymi kukielkami poruszac. Przyklad Polska!
    • herr7 Putin ratuje Cypr a tonie mu Kubań 09.07.12, 15:30
      Rosyjskie władze ratują Cypr przed upadkiem gospodarczym. Chodzi o nie bagatelną kwotę 5 mld $. Rosyjskiej elicie nie chodzi o Cypryjczyków ale o bezpieczną przystań dla swoich pieniędzy ulokowanych na Cyprze. A tu powódź na Kubaniu po raz kolejny ukazała Rosjanom jak nieprzygotowany jest ich kraj na takie katastrofy. Ciekawe jak długo Rosjanie będą tolerować swoją elitę, dla której tak niewiele znaczą.
      • herr7 zostałeś ostrzeżony dostaniesz zapomogę 10.07.12, 08:07
        W Rosji toczy się dyskusja wokół tragedii na Kubaniu. Jednym z najbardziej gorących tematów jest to, czy ludzi w mającym ulec zalaniu Krymsku ostrzeżono czy też nie. Na ten temat dyskutowano też w rosyjskim rządzie. Minister Rogozin pytał m.in. o to ministra Puczkowa odpowiedzialnego za ministerstwo ds nadzwyczajnych. Puczkow po kilkakrotnych naleganiach Rogozina przyznał, że system zadziałał ale nie do końca, co w języku zwykłych ludzi oznacza, że nie zadziałał, gdyż go po prostu nie ma.
        Rosyjscy czynownicy wybrnęli jednak z tej kłopotliwej sytuacji w typowy dla siebie sposób. Otóż domagają się oni od zmaltretowanych tragedią ludzi deklaracji przyznającej że zostali przez władzę ostrzeżeni. Jeżeli odmówią to nie dostaną obiecanych zapomóg. Tym samym rosyjska elita kręci na siebie sznur na którym ją powieszą....

        kommersant.ru/doc/1977495
Inne wątki na temat:
Pełna wersja