niemieckie autostrady płatne dla... obcokrajowców?

07.08.12, 01:40
Po pierwsze, o ile się nie mylę, to ten przepis, jawnie dyskryminujący obcokrajowców, byłby niezgodny z prawem unijnym.
Po drugie, jak sądzę, perspektywicznie przyniósłby więcej szkód niemieckiej gospodarce, a w konsekwencji i budżetowi, niż pożytku. Poza tym, uderzyłby w kluczowy niem. przemysł motoryzacyjny (Mercedes, BMW, Audi, Porsche, Volkswagen, "amerykański" Opel), odbierając mu tę "bajeczność" w postaci możliwości naprawdę szybkiego i komfortowego śmigania po tamtejszych autostradach (wiele osób specjalnie urządza sobie tam wypady, aby "przetestować" własne nowo nabyte, usportowione auta; zazwyczaj właśnie produkcji niemieckiej, hehe...)...
Po trzecie, zastanawiam się, czy w neoliberalnej (a więc pseudo-liberalnej) gospodarce są granice obywatelskiej tolerancji/akceptacji dla poziomu opodatkowania i narzutem opłat skarbowych. Jeżeli tendencja się utrzyma, to niedługo dosłowne KAŻDA funkcja czy usługa, świadczona przez państwo i samorządy, będzie odpłatna. Odbieram to jako jeden z największych przekrętów na styku państwo-obywatel. Powinno się skończyć z fikcją i tym "rozdwojeniem jażni" - albo podnieść wystarczająco podatki, albo znieść je jako takie w całości, natomiast za każdą czynność urzędniczo-administracyjną żądać właściwych opłat.

wyborcza.biz/biznes/1,100896,12264614,Autostrady_w_Niemczech_platne_dla_obcokrajowcow__Tak.html
www.bild.de/politik/inland/pkw-maut/nur-auslaender-sollen-pkw-maut-zahlen-25505078.bild.html
    • eva15 Niemieckie autostrady płatne dla obcokrajwców.Tak! 07.08.12, 02:00
      Po czwarte nie masz kompletnie racji.
      Dotychcza jest tak, że to Niemcy jako jedyni płacą za użytkowanie niemieckich autostrad ( i dróg w ogóle) , a obcokrajowcy nie.
      Każdy Niemiec/mieszkaniec Niemiec( w tym i Polak tu żyjący) MUSI płacić tzw. KFz- Steuer, czyli podatek drogowy za jeżdzenie swym autem po drogach (dokładnie za sam FAKT posiadania auta) . Obcokrajowiec wjeżdżający do Niemiec nie musi nic płacić. Każdy Niemiec (mieszkaniec Niemiec) musi płacić za autostrady, gdy jedzie do PL, Francji czy innej Italii - wszędzie są one płatne tak dla krajan jak i dla obcokrajowców, z wyjątkiem Niemiec, tu wszystko stoi na łbie - obcokrajowcy mają za darmo, a krajanie nie.

      Obecnie dyskutowany pomysł jest bardzo dobry i słuszny i przerażę Cię - jest zgodny z prawem eurokołchozu. Plan wygląda tak, że Niemcy ( i inni tu żyjący) płacąc KFz-Steuer dostaną w zamian za to plakietkę (bo wszak zapłacili za użytkowanie dróg) a obcokrajowcy będą musieli tą plakietkę wykupić.
      Straszne!
      • sowietolog Re: Niemieckie autostrady płatne dla obcokrajwców 07.08.12, 02:40
        Być może błędnie się wyraziłem, łącząc te trzy punkty ze sobą w jedną całość. Zatem, gwoli wyjaśnienia:
        1. O tym zabiegu ulgą dla niem. obywateli, w postaci ujęcia w nowych przepisach JUŻ obecnych opłat, nie wiedziałem. To trochę zmienia, przynajmniej oficjalnie, postać rzeczy.
        2. Nie jestem wrogiem płacenia przez Niemców, a NIE płacenia przez obcokrajowców za korzystanie z niemieckich autostrad. Jestem wrogiem jako takiego płacenia za autostrady gdziekolwie, i przez kogokolwiek. I o tym napisałem. Bramki, winiety, via-toll: wszystko to uznaję za przekręt obecnych systemów podatkowych, na gwałt wyszukujących/wymyślających kolejne preteksty do oskubania obywateli/konsumentów. Uważam, że autostrady i powinny być budowane/zarządzane wyłącznie przez państwo, i pozbawione opłat. Ponieważ już i tak obywatele konsumenci są wystarczająco opodatkowani poprzez całą paletę podatków pośrednich i bezpośrednich. Do tego kwestia podatków pobieranych przy sprzedaży aut oraz zawartych w paliwach, to już szczyt spirali podatkowej; koszt samego surowca, jego rafinacji/przerobienia i dystrybucji to obecnie poniżej 30 proc. (czyli poniżej 1/3) ceny samego paliwa...
        3. Owszem, Niemcy jako największa unijna gospodarka, największy eksporter i jeden z najważniejszych unijnych krajów tranzytowych, czy to towarów poprzez TIRy, czy to wygodna sieć komunikacyjna dla turystów, doświadczają przejazdu ogromnych ilości pojazdów kołowych. Są to i koszty bezpośrednie, typu naprawa zniszczeń, jak i pośrednie, typu wypadki, przestępczość, etc., etc. Jednak darmowe autostrady były jednym z czynników przyciągających do Niemiec i wyznaczników niem. przedsiębiorczości i bogactwa. Teraz i to zostanie ograniczone. A nie powinno, nigdzie. Ani w Niemczech, ani w Polsce...
        • eva15 Re: Niemieckie autostrady płatne dla obcokrajwców 07.08.12, 10:32
          sowietolog napisał:

          > 1. O tym zabiegu ulgą dla niem. obywateli, w postaci ujęcia w nowych przepisach
          > JUŻ obecnych opłat, nie wiedziałem. To trochę zmienia, przynajmniej oficjalnie
          > , postać rzeczy.

          Dlaczego "trochę" i dlaczego "przynajmniej oficjalnie"?

          2. Owszem też jestem za tym, aby autostrady były bezpłatne. Ale jeśli tak, to wszędzie.

          3. >Jednak darmowe auto
          > strady były jednym z czynników przyciągających do Niemiec i wyznaczników niem.
          > przedsiębiorczości i bogactwa.

          Owszem, ci którzy mogli omijali płatne autostrady w krajach sąsiednich i kierowali się na niemieckie, darmowe. Niemcy bogaci, to niech sami płacą za utrzymanie dróg, my za to będziemy po nich jeździć, za co powinni być wdzięczni. Czy taką logikę masz na myśli?
      • zwyczajny Jak Niemcy zapłacą odszkodowania wojenne, to może 15.08.12, 17:48
        sens takich opłat miałby troche sensu.
        Najpierw tak, niech zapłaca typowe odszkodowanie za śmierc, czyli ok. $ 1000 000.
        Dopóki tego nie zrobili, niech nie gadają o uczciwych opłatach.
        • caesar_pl Re: Jak Niemcy zapłacą odszkodowania wojenne, to 15.08.12, 20:51
          dla ciebie smierc ziomka to okazja to taniego zarobku??targowania sie o forse????
    • pijatyka Re: autostrady płatne dla obcokrajowców 07.07.14, 10:08
      Niemieckie autostrady będą płatne dla obcokrajowców.

      Niemiecki minister komunikacji Alexander Dobrindt przedstawił kalendarz planowanych zmian w systemie opłat za korzystanie z autostrad. Myto dla kierowców samochodów osobowych z zagranicy ma obowiązywać od 2016 roku.



      wyborcza.pl/1,75477,15784421,Niemieckie_autostrady_beda_platne_dla_obcokrajowcow.html
    • humbak Re: niemieckie autostrady płatne dla... obcokrajo 07.07.14, 10:21
      Nie jest to dyskryminujące dla obcokrajowców. Obywatele niemieccy płacą za autostrady w podatkach. Obcokrajowcy nie.
      • bywszy1 Re:slusznie!+ 07.07.14, 11:10

    • polski_francuz Brzmi troche nacjonalistycznie 07.07.14, 11:33
      to fakt. Dlaczego obcokrajowcy tylko, we Francji, na przyklad, wszyscy musza placic myto za autostrady?

      Sens reformy Dobrindta jest chyba taki by zrobic podobnie jak Szwajcarzy. Wjezdzasz do ich kraju to kupujesz winietke. Cena jest troche wysoka bo 10€/(10 dni) czy cos.

      A polityczny background jest taki, ze dawna BRD ma drogi juz bardzo zapuszczone i trzeba je odnawiac. Na to maja pojsc oplaty z myta.

      Ale pieknie to nie jest bo brzmi troche nacjonalistycznie...

      PF
      • polski_francuz Po zastanowieniu 07.07.14, 11:37
        i znajac Niemcow spryt. Powiedzieli sobie (a Dobrindt jest z CSU troche europaskeptisch) my bulimy za Südländer to niech inni bula za nas:)

        PF
        • bywszy1 Re: nie zgadzam sie+ 07.07.14, 12:04
          o tym placeniu w gazetach naszych od czau do czasu ktos pisywal.
          A w sumie,placa Niemcy za autostrady poprzez placenie podatkow?
          My tez placimy poprzez podatki.A obcokrajowcy - nie!
    • szwampuch58 Re: niemieckie autostrady płatne dla... obcokrajo 07.07.14, 12:07
      ciekawe wnioski wyciagasz ulanek,miliardy Euro nowych Euro w kasie Merkelowej katastrofa dla budzetu????.....takie analizy tylko w Tworkach,hehehe
Inne wątki na temat:
Pełna wersja