Dodaj do ulubionych

Grecy dziekuje Merklowej

10.10.12, 17:59
za zabojcza (doslownie) austerity

www.presstv.ir/detail/2012/10/10/265880/merkel-hails-greece-austerity-measures/
Naturalnie nie Merkel jest glowna winowajczynia, ona tylko reprezentuje tych ktorzy nakladaja austerity czyli miedzynarodowych banksterow i "kredytorow".

Przyklad Grecji pokazuje po raz kolejny ze AUSTERITY DOES NOT WORK.

Grecja miala 115% dlugu 2 lata temu a teraz po wszystkich cieciach ma 165%. Deficity wiekszy niz poprzednio. Tu ciekawe interview:

www.presstv.ir/detail/2012/10/10/265906/austerity-will-destroy-european-countries/
Obserwuj wątek
    • j-k opowiadanie bzdur - to twoja specjalnosc ? 10.10.12, 18:40
      pamietam sytuacje sprzed 10-ciu lat.
      juz wtedy UE ostrzegala Grekow, ze zyja ponad stan, ponad to, co produkuja.

      Unia nie rychliwa, ale cierpliwa.
      Grecja stanela na krawedzi upadku i uwaza, ze dalej "im sie nalezy"
      tu (wyjatkowo) jestem po stronie Evelein.
      Nic im sie nie nalezy.
      10 lat zyli na koszt UE - glownie Niemiec i Francji.
      Pora wziac sie do roboty.

      Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
      ekonomista.
    • zlotamajka Pozytywne ruchy w Europie 10.10.12, 19:23
      W Europie widzimy pozytywne ruchy. W dodatku do protestow, sa pan-europejskie konferencje przeciw austerity. Te konferecje daza do zjednoczenia parti lewicy aby mowily jednym glosem. Konsensus jest jeden: AUSTERITY DOES NOT WORK. Po dwoch latach widzimy to co mowilam od samego poczatku: ciecia budzetowe nie zmniejszaja dlugow ani deficytow. CIECA TAK DLUGI JAK I DEFICYTY POWIEKSZAJA. Przykladem jest Grecja, Hiszpania, Portugalia. Przykladem byly Niemcy w latach 30tych. Jedynymi ktorzy z austerity korzystaja to kredytorzy, bankstery i korporacje bo moga wykupic majatek panstwa za doslowne grosze.

      CZas to odwrocic i stanac za interesami ludu pracujacego miast i wsi.

      www.presstv.ir/detail/2012/10/09/265650/antiausterityconferenceeufiscalpolicy/
      • ukos Srutututu kawał drutu 10.10.12, 21:14
        zlotamajka napisała:

        > Te konferecje daza do zjednoczenia parti lewicy aby mowily jednym glosem.
        > Konsensusjest jeden: AUSTERITY DOES NOT WORK. Po dwoch latach
        > widzimy to co mowilam od samego poczatku: ciecia budzetowe nie
        > zmniejszaja dlugow ani deficytow.

        Znaczy zrobicie sobie budżet bez cięć? A kto na to pożyczy?
    • mara571 spojrz na liczby 10.10.12, 19:25
      de.statista.com/statistik/daten/studie/167459/umfrage/staatsverschuldung-von-griechenland/
      i przypomnij sobie, ile dlugow im juz darowano:
      www.sueddeutsche.de/wirtschaft/schuldenerlass-fuer-griechenland-und-schnitt-1.1289461
      • zlotamajka Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:31
        NO WLASNIE! Spojrz tez ile POCIELI. Zmniejszyli place o 35%, budzet zdrowotny o 40%, emerytury itd itd. A dlug i deficyt rosnie. Czyli jak mowie. CIECIA POWIEKSZAJA DLUG I DEFICYT wbrew roznym pseudoekonomicznym teoriom neoliberalnym.
        • eva15 Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:42
          Naturalnie, że zwiększają deficyt, bo spada dochód narodowy. Alłe co za różnica - przecież Grecy tego deficytu nie pokrywają. Oni nawet nie pokrywają własnego prymarnego dochodu budżetowego (tego bez spłaty odsetek) bo praktycznie prawie nie płacą podatków.

          Od miesiący powtarzam - jedynym wyjściem dla Greków jest wyjście z eurolandu, następnie obcięcie długów i obniżenie kursu drachmy - to dałoby efekty. No ale to wymagałoby wysiłku, wtedy Grecy musieliby sami na siebie pracować, więc nikt tego (żadna partia) nie chce. Grecy wolą się bić o utrzymanie dotychczasowego poziomu życia za pomocą subwencji eurolandu. O to te wszystkie protesty.
          • zlotamajka Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:49
            Jak to Grecy tego nie pokrywaja? To ich zarobki zmniejszyly sie o 35% i moze juz wiecej. To ich emerytury spadly? To Greckie szpitale sa zamykane a w aptekach nie ma lekarstw. To Geccy rodzice musza oddawac dzieci do PRYWATNYCH przytulkow bo nie maja srodkow na ich utrzymanie. CZY TO NIE JEST PLACENIE?!!! I za co? Za to ze banksterom zachcialo sie spekulowac?!!

            Tak partie w Grecji nie chca wyjscia z euro ale nie chce tego NIKT oprocz bansterstwa. Wyjscie Grecji z euro bedzie oznaczalo ze za Grecja wyjdzie Hiszpania, Portugalia itd itd a to bedzie koncem euro.

            Jesli nie zauwazylas banksterom wlasnie o taka fragmentacje chodzi. Nie tylko chca rozwalic euro ale tez panstwa. Katelonia chce niepodleglosci, ostatnio slyszalam ze tego tez chce Wenecja (chce byc miastem-panstwem jak kiedys), Szkocja ma miec referendum. Wlasnie o taka balkanizajce chodzi. To juz nie balkanizacja ale powrot do FEUDALIZMU i rozpad cywilizacji.
            • eva15 Re: spojrz na liczby 10.10.12, 20:04
              Ze banki nie chcą wyjścia Grecji z euro to zupełnie zrozumiałe, w końcu to był ich genialny pomysł, by Grecję tam za pomocą oszustw wepchnąć. Ale, że ci okradani, protestujący ludzie ani razu nie wysunęli postulatu wyjścia z bandyckiego dla nich wszak eurolandu, to już jest bardzo ciekawe. najwyraźniej oni inaczej rozumują niż Ty.
              • zlotamajka Re: spojrz na liczby 10.10.12, 20:55
                Ewa, banki pomogly Grecji wejsc w euro a teraz chca to euro rozpieprzyc i na tym skorzystac. To jest typowa zagrywka hien spekulacyjnych i asset strippers jak Bain Capital Romney. Najpierw napapowac firme a potem ja "harvest" czyli rozlozyc i zebrac co sie da. Na tym wlasnie zarabiaja. Teraz wzieli sie za panstwa.
                • eva15 Pasożyt siedzi na pasożycie 11.10.12, 00:52
                  zlotamajka napisała:

                  > Ewa, banki pomogly Grecji wejsc w euro a teraz chca to euro rozpieprzyc i na ty
                  > m skorzystac. To jest typowa zagrywka hien spekulacyjnych i asset strippers j
                  > ak Bain Capital Romney. Najpierw napapowac firme a potem ja "harvest" czyli r
                  > ozlozyc i zebrac co sie da. Na tym wlasnie zarabiaja. Teraz wzieli sie za pa
                  > nstwa.

                  No przecież o tym piszę - banki po to wepchnęły Grecję do eurolandu, by służyła im ona za odkurzacz wciągający kasę. Problem w tym, że nie grecką. Grecy swą kasę już zagranicę wyprowadzili (nie tylko miliarderzy ale i klasa średnia), z ręką w nocniku zostali tylko najbiedniejsi z biednych, którzy nie mieli czego wyprowadzać. Mimo to nawet oni nie chcą wyjść z eurolandu, który ich tak potwornie gnębi.

                  Ty nie pojmujesz i pewnie już nigdy nie pojmiesz , że przeciętny Grek jest trochę jak ci bansterzy, on też chętnie chce żyć na cudzy koszt. i do niedawna żył sobie całkiem dobrze. On teraz walczy o to, by wróciło to co było, dlatego wyjście z eurolandu nie jest dla protestujących Greków żadną opcją, podobnie jak dla banksterów, ha, ha.

                  Grecja od czasów swego powstania jako państwo nowożytne w połowie XIX w. (po upadku Imperium Osmańskiego) NIGDY nie była na plusie i zawsze ktoś ją utrzymywał, ona nawet nie wie, że można i powinno się żyć na własny rachunek - bo i skąd ma wiedzieć?
              • zlotamajka Re: spojrz na liczby 10.10.12, 22:56
                Ewa, zamiast walkowac te same rzeczy juz setny raz. Pogadajmy o tych nowych wydarzeniach. Co myslisz o tych antiausterity konferencjach. Wedlug mnie to swietny ruch do przodu. Rowniez dla Niemcow bo lud niemiecki rowniez cierpi pod tym austerity. Co Ty na to?
                • eva15 Re: spojrz na liczby 11.10.12, 01:01
                  Myślę, że lud niemiecki jest tak skutecznie wytresowny w poczuciu winy, że prędzej zdechnie z głodu niż wyjdzie na ulice. Wiem, wiem, Ty masz inne zdanie, Niemcy wg Ciebie nie mają przetrąconego kręgosłupa i tuczą się na Grecji i innych PIGSach, no może nie tyle zwykli Niemcy, ale ich banki. Ty wierzysz, że te banki, które się tuczą, są ich. Nie widzę sensu w takich dyskusjach.
                  • eva15 Moje podsumowanie 11.10.12, 01:09
                    Już wielkoroć pisałam - wprowadzenie euro, to chomąnto na sprawność niemieckiej gospodarki i na ewentualne, nawet nie tyle chciane, co niejako naturalne - skutkiem tej sprawności ekonomicznej, ambicje tego kraju co do jego pozycji w świecie.

                    Zjednoczone przez Bismarcka Niemcy powstały za późno - karty w Europie były rozdane od ca 100 -150 lat między Francję i Imperium Brytyjskie. Powstanie silnych, sprawnych Niemiec było równe ruchom tektonicznym na mapie geologicznej. I do dziś nic się w gruncie rzeczy nie zmieniło.
                    Dość podobnie jest z Rosją.
                    • zlotamajka Re: Moje podsumowanie 11.10.12, 01:29
                      Ewa, z Toba to rozmawia sie jak ze stara kaseta. Pisalam ze w Hiszpani odbyla sie PAN-EUROPEJSKA konferencja against austerity i zapytalam sie co o tym sadzisz. Podalam link. Nawet sie do tego nie odnioslas. Mnie sie zdaje ze partie lewicowe i lud Europy musza sie zjednoczyc. Inaczej cala Europa cofnie sie nie 100 ale 500 lat. Juz teraz Katelonia chce sie odlaczac, Szkocja ma miec referendum a i Wenecja mowi ze chce sie odlaczyc i byc miastem - panstwem. Tylko czekac jak Bawaria, czy inny Landy zaczna sie odlaczac bo stwierdza ze "lepiej im byc osobno". Czy Ty tego nie widzisz? Nie widzisz ze problem jest o WIELE, WIELE I JESZCZE RAZ WIELE wiekkszy niz Grecja i Niemcy?!!!
        • mara571 Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:45
          Grecy mieli w ostatnich latach regularnie ponad 10% deficytu budzetowego. Nadal malo kto placi podatki od prawdziwych dochodow. W ostatnich 2 latach Grecy przetransferowali ponad 240 mld euro do zagranicznych bankow.
          To nie byli bogacze oni zrobili to wczesniej.
          Gdzies czytalam, ze na wykazach transferow znaleziono 10 mln euro przelane przez chlopa, ktory praktycznie nic nie mial. Oni sami kopia swoj grob.
          • eva15 Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:50
            mara571 napisała:

            > Gdzies czytalam, ze na wykazach transferow znaleziono 10 mln euro przelane prze
            > z chlopa, ktory praktycznie nic nie mial. Oni sami kopia swoj grob.

            Ale przypuszczalnie miał niestniejące hektary terenów z drzewami oliwkowymi za które dostawał przez dziesięciolecia subewencje z EU.
          • zlotamajka Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:52
            Rozumiem ze dlatego ze sa tacy bogaci to popelniaja samobojstwa i protestuja. Tak wielu ludzi przelalo swoje ostrzednosci bo sie bali upadku bankow i stracenia wszystkiego.
            • mara571 owszem 10.10.12, 19:58
              pytam sie tylko skad tyle forsy mieli?
              Bo greccy obywatele nie nalezeli do tych z wielkimi dlugami hipotecznymi i debetami na kartach kredytowych.
              A wiesz, zee Wlosi (nastepni kandydaci) sa bogatsi od Niemcow?
              • zlotamajka Re: owszem 10.10.12, 20:53
                Przestan takie bzdety gadac. To ze sa bogaci nawet baardzo bogaci Grecy i Wlosi to nie przecze. Nie jest to przecietny Grek i Wloch. Jest tam tez baaaaaardzo duzo biedoty. Bylam we Wloszech kilkakrotnie i widze roznice od czasu kryzysu. Przestan wiec z ta propaganda bo nic innego to nie jest. A na celu ma to by bardziej negatywnie nastawic niemieckie spoleczenstwo.
        • mlody774 Re: spojrz na liczby 10.10.12, 19:48
          Majka ty jesteś jeszcze na etapie myślenia (właśnie liberalnego) ze im większe wydatki rządu tym mniejszy deficyt. Uwierz mi, ze jak rzad wyjedzie na wakacje i kompletnie przestanie wydawać nasze pieniądze to się od razu poprawi. Wiadomo jesteś na infrastrukturze i opiece społecznej dla samotnych kobiet, które muszą zadzierać nosa i dla tego są samotne (trzeba chronić ich feministyczna niezależność).
      • mlody774 Mara to Nastepne oszustwo banksterow. 10.10.12, 19:41
        Żeby pożyczyć Grecji 100 Euro, to banksterzy muszą mieć jakieś 2 Euro. Reszta to pieniądze z niczego (felus się opluje). Nigdy nie istniały. Nie pochodzą one z żadnych oszczędności lub zasobów bankowych, ale z powietrza. Czyli to co oni im niby umorzyli, nigdy nie istniało, ale banksterzy łudzą się, ze jak im troszkę pomogą to Grecja zaakceptuje ciecia budżetowe, a najważniejsze, ze nie znający tematu (felus się postara zrobić mentlk w głowach-formułki będą bardzo trudne do zrozumienia) uwierzą, ze banksterzy maja dobre intencje i się starają (ze to w sumie dobrzy i rzetelni ludzie). Problem jest systemowy i to Mara musisz wiedzieć jak i Polacy w kraju, bo jesteście następny w kolejce do ciec budżetowych itd.
          • mlody774 Re: Mara to Nastepne oszustwo banksterow. 10.10.12, 19:56
            Nie mam linku, ale przed chwila na radio właśnie tłumaczono, ze Grecy nie chcą żadnych pomocy i oskarżają banksterow o swoje kłopoty i ze dług za który karze się im płacić nie jest ich (ODIOUS DEBT) ale Niemcy przekręcają to i twierdza, ze Grecy chcą pomocy za nic co ma sugerować, ze nie chce się Greka pracować. Taka kiwka aby odwrócić uwagę od banksterow. Greckie szpitale/pracownicy na przykłada nie maj wypłaty już od miesięcy a ludzie tam pracujący pracują za darmo. To się nazywa "lenistwo" w innych krajach Europy.
              • mlody774 Re: Mara to Nastepne oszustwo banksterow. 10.10.12, 20:09
                Długi nie są społeczeństwa greckiego (odious debt), wiec nie maja obozowisku ich spłaty i EU powinno ścigać banksterow o nadużycia i zacząć ich karać do przykładu. Nie czepiaj się Greków, Hiszpanów Włochów itd. Rozumiem ze już jesteś patriotka niemiecka ale zastanów się.
                rt.com/programs/keiser-report/
              • br0fl0vski Re: Mara to Nastepne oszustwo banksterow. 10.10.12, 21:20
                nie przypadkiem Lucas Papademos dostal robote jaka dostal. gdyby Grecy wyszli i pokazali doope wzorem islandii ten przekret by nie funkcjonowal. papier nabiera tylko wartosci gdy ma pokrycie w ludziej robocie czy materialach. tak ze to ciagle narzekanie na Grekow na nic sie nie zda to tylko produkt propagandy dla odwrucenia uwagi od istoty sprawy ktora jest metafizyczny charakter finansjerni
                  • mlody774 Re: Mara to Nastepne oszustwo banksterow. 11.10.12, 01:22
                    Eva, przecież tak były wybory i w tych wyborach opowiedziano się za grupa anty banksterska, ale grupa już będąca w rządzie (mniejszość) pro bankierska nie zgodziła się na koalicje i musiano zorganizować nowe wybory, które kompletnie z fałszowano (palono urny wyborcze z wotami, w regionach gdzie była silna opozycja anty bankierska). Jak pamiętam, to właśnie chciano na nowo drachmę. A z ta Niemieckością to się niemartwa. Jak ja bylem w Niemczech to tez nie wiedziałem, ze jestem pro niemiecki. Taki kraj. Ale jest to uleczalne i w ogóle nie odbija się na długoterminowym zdrowiu (ale trzeba brać witaminy).
                    www.youtube.com/watch?v=wYl9KPiiKQ8
                  • zlotamajka z mrzankami Ewa daleko nie zajedziesz 11.10.12, 02:56
                    Ewa powtarzam ze problem jest o wiele wiekszy od Grecji a Ty przyczepilas sie tej Grecji jak pijawka i od roku powtarzasz te same farmazony jak kaseta. NIEMCY ANI FRANCJA ANI BRUKSELA ANI IMF NIE CHCA BY GRECJA ODESZLA OD EURO. TO BEDZIE ZNACZYLO KONIEC EURO I MOZE EU. Dlaczego to widac golym okiem. Europa sie rozpada i o to chodzi: BY NIE BYLO SILNEGO KONKURENTA DLA IMPERIUM. Tobie sie to moze podoba upadek euro. Myslisz ze rozczka odwrocisz 20 lat i wraz z przyjeciem DM wroca piekne czasy lat 80tych. Marzyc sobie mozna. To jest inny swiat i inne realia.
                    • mlody774 Re: z mrzankami Ewa daleko nie zajedziesz 11.10.12, 16:34
                      Oczywiście masz te wiadomości z TV Kanad. A Kanada to zakompleksiony kraj i szuka okazji jak obalić Imperium (nie brytyjskie ale każde inne). Ty porostu nie możesz zauważyć ze EU powstało z inicjatywy banksterow jak kiedyś powstały Stany Zjednoczone Ameryki (przedtem były stejty jak małe państwa), czy nawet ZSRR itd. To bankstera się lepie rządzi jak maja duże kraje i jeden federalny rzad na gorze, który tak łatwo przekopują, bo nie jest on prawie w ogóle kontrolowany przez poszczególne społeczeństwa. Nie myślę żebyś to zrozumiała (inni to czytają i dla nich to pisze) ale lepiej się żyje lodżią jak jest pełno małych krajów, które pilnują swojego interesu, niż wielkie unie, czego przykładem są ostatnie problemy ekonomiczne, gdzie problemy małych zakątków rozlewają się na cały ten świat. Oszustwa banksterow bez wielkich unii krajów były by tylko lokalnymi problemami i ograniczały by się do małych sum pieniędzy. Unifikacja nic nie poprawiła i właśnie upada, dlatego ma być wojna dla ukrycia tego, do czego nawet kanadyjski rzad się przyczynia.
                  • br0fl0vski Re: Mara to Nastepne oszustwo banksterow. 11.10.12, 20:07
                    przeciez chyba rozumiesz ze Grecy nic do gadania nie maja. i jak mozna oczekiwac od ludzi ktorych sytuacja zmusza do porzucenia dzieci do tak abstrakcyjnego myslenie prawioe na poziomie handlowania CDSami jak wyjscie z euro. przeciez kasa i tak wraca zaraz do dawcow.

                    bez zrozumienia ze CALY SYSTEM jest oparty na fikcji poprawiania tu czy tam na nic sie nie zda.
        • mara571 nie rozumiesz podstawowej rzeczy 10.10.12, 19:51
          obligacje kraju X kupuja tez fundusze emerytalne i firmy ubezpieczeniowe za pieniedza, ktore co miesiac wpaca Hans, Jean, Jan, John.
          To oni dostana w przyszlosci nizsza emeryture lub wyplate kapitlowego ubezpieczenia na zycie.
          Banki z kolei zostaly zmuszone do kupowania obligacji, bo ich wartosc wlicza sie do tzw kapitalu wlasnego.
            • mara571 w taj sprawie nic nie narobili 10.10.12, 20:07
              ustawy, ktore nakazuja lokowanie jakiegos procentu wplat do funduszy emerytalnych lub ubezpieczen kapitalowych pochodza chyba z konca lat 60-tych poczatku 70-tych.
              I nie byly wynikiem lobby bankow czy firm ubezpieczeniowych, tylko wynikaly z prawdziwego wtedy przekonania, ze panstwowe obligacje sa najbezpieczniejsza lokata.
              • mlody774 Re: w taj sprawie nic nie narobili 10.10.12, 20:17
                To prawda, ze wtedy się dużo nie rozumiało ale z premedytacja banksterzy to wymusili na rządzie niemieckim (było im łatwo bo SPOŁECZEŃSTWO nie rozumiało, ale tylko politycy).
                A Ameryce już jest złożone w federalnym sadzie oskarżenie o przygotowanie tych przestępstw bankowych z pełną premedytacja (RICO). Nie była to żadna pomyłka z ich strony i maja 11000 stron dokumentów oskarżających banksterow i ich popleczników w tej sprawie . Jak kiedyś sadzono niekrzyczanych ganksterow w USA.
    • zlotamajka Zwracam watek na orginalne tory- przyszlosc Europy 11.10.12, 02:49
      Watek nie jest o Niemczech, i nie jest nawet o Grecji. Watek jest o tym ze AUSTERITY DOES NOT WORK. Ciecia budzetowe POWIEKSZAJA DLUGI I DEFICYT. Tego przykladem jest Grecja, Hiszpania,Portugalia itd itd. Co gorsza austerity wprowadza FEUDALIZM i FASZYZM. Z jednej strony mamy dyktatorskie rzady w ktorych demokratyczne instytucje nie maja miejsca a z drugiej grozba rozpadu panstw. Szkocja ma miec referendum w sprawie niepodleglosci, Katalonia chce sie oddzielic, Wenecja chce tez isc na swoje jako miasto-panstwo. Co bedzie dalej?

      Ale wysuwa sie rozwiaznie. Lud Europy wyszedl na ulice i protestuje. Ale dzieje sie cos jeszcze ciekawszego. Konferencje przeciw austerity! Te maja na celu polaczenie roznych parti lewicowych w Europie jak i organizacji obywatelskich w celu zwalczenia austerity i wprowadzenia ROZSADNYCH rozwiazan na kryzys. Co z tego bedzie zobaczymy. Jest to jednak obiecujacy zalazek.
    • buldog2 Re: Grecy dziekuje Merklowej 11.10.12, 19:58
      Fakt. Jest surowa.
      Czy uważasz, że po dziesięcioleciach finansowania greckiej konsumpcji, greckich inwestycji, banki powinny przejąć greckie długi? Tzn. ludzie, którzy w nich gromadzą w nich swoje oszczędności, po latach finansowania konsumpcji Greków, powinni być obciążeni spłatą zarówno należności głównej, jak i odsetek?

      Czy uważasz, że jeśli Grecy żyli na cudzy rachunek, to pomniejszenie skali finansowania tych praktyk stanowi wyzysk?

      Czy gdybym przez całe Twoje życie brał od Ciebie pieniądze na co tylko mi się podoba, a Ty, na koniec, powiedziałabyś - dość, od teraz nie będziesz mnie objadał na $1.500 miesięcznie, tylko na $700, to powinienem uważać Cię za złą, bo łamiesz moje święte i niezbywalne prawo do życia na Twój rachunek?
      --
      Pozdrowienia
      buldog.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka