Gość: Szwejk IP: *.chello.pl 06.07.04, 16:40 Dobrze, że d**kraci nie skasowali jeszcze Izby Lordów... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: claymore Nawet dzisiejszy lord może mieć trochę rozumu IP: *.netten.pl 06.07.04, 16:48 Czoć oczywiście do poziomu brukselskiej elity nie sięga - nie dość kocha dzieci! ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ Klaps naszego Gruszki z PSLu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 23:57 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aureust Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - zde... IP: *.gdynia.mm.pl 06.07.04, 16:48 Bicie dzieci ponad miarę (przyslowiowy klaps, czy danie po lapach) jest oczywiscie nieporzadane czasem nawet koszmarne, to z pewnoscia. Intrygujace jest natomiast jak panstwo, ten lewiatan, wkracza w kolejna sfere ludzkiego zycia. Doczekamy czasow - mowie o dzisiejszych 20, 30 latkach - kiedy prawo regulowalo bedzie caly szereg innych rzeczy dzis uwazanych za najzupelniej prywatne, intymne i podlegajace wylacznie rodzinie. Mimo, ze prawo takie jest jak nabardziej potrzebne, trzeba tez pamietac, ze jest to jakis cios w rodzine, ktora slabnie wzgledem panstwa. Daje bowiem panstwu prawo ingerencji w sfere bardzo delikatna i trudno uchwytna. Panstwo po prostu nie ma co robic i zajmuje sie takimi rzeczami. Sa powszechne prawa dotyczace nietykalnosci cielesnej i nie trzeba stosowac zadnych lex specialis. Moze racje maja niektorzy, ze cywilizacje, ktore nie sa wojownicze, ekspansywne ulegaja degeneracji? Odpowiedz Link Zgłoś
aniaczepiel Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z 06.07.04, 17:36 Ja popieram tą ustawę.Dzieci trzeba bić bo nie nauczą się żyć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytanko Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z IP: *.dip.t-dialin.net 06.07.04, 21:08 Kiedys obowiazywala "zasada kciuka" w Anglii, czyli ze maz moze w razie potrzeby lac zone (szczegolnie jak nieusluchana, czy niegrzeczna)kijem nie grubszym od kciuka. Dolaczajac to do rodzimej zasady "kiedy maz zony nie bije to jej watroba gnije", chociazby juz w trosce o zdrowie zony winno sie stosowac "zasade kciuka"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - zde... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 16:52 Skandal!! to krok wstecz i prawne przyzwolenie na bicie, a dzieci będą teraz bite niczym więźniowie- bez zadawania śladów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozsądek KTO LEPIEJ NIŻ RODZICE ZNA JAK DAĆ KLAPSA ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 17:03 Jeśli nie mówimy o patologii, tylko o normalnej rodzinie, to problem klapsa należy całkowicie oddać rodzicom. Oni intuicyjnie, znając najlepiej i kochając swoje dziecko, wybiorą najlepszy sposób wychowawczy. Klaps otrzymany od Mamy lub Taty to czasem środek konieczny dla dobra dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
poetkab Re: KTO LEPIEJ NIŻ RODZICE ZNA JAK DAĆ KLA 06.07.04, 17:19 Jeśli mówimy o NORMALNEJ RODZINIE, to nikt w niej nie odwołuje się do bicia, jak "środka wychowawczego" Ponieważ w Polsce w dalszym ciągu stosuje się fizyczny i psychiczny terror wobec własnych dzieci, dlatego mamy tylu dorosłych frustratów, ludzi, którzy teoretycznie odnieśli sukces, a nigdy nie będą czuli się szczęśliwi. Stąd również powszechny brak szacunku do drugiego człowieka. Skoro nie byliśmy szanowani jako dzieci i nie potrafimy tego szacunku okazać własnym maluchom, to nic dziwnego, że jesteśmy wrogo nastawieni do otaczającej nas rzeczywistości. A co do tego, chyba nikt (niestety) nie ma wątpliwości - wystarczy wyjść na ulicę. Oby, z całym szacunkiem, było jak najmniej rodziców prezentujących poglady podobne do Pani/Pana Rozsądka. Mam nadzieję, że większości z rodziców intuicja podpowie jednak trafne słowa i podsunie propozycję rozmowy z własnym dzieckiem, a nie klapsa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... może postaraj się najpierw o swoje własne dzieci.. IP: 141.155.79.* 06.07.04, 17:55 a potem pouczaj innych jak je najlepiej wychowywać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIOTR.NY poetkab, stawiam zaklad ze nie masz dzieci IP: 216.223.52.* 06.07.04, 18:47 >>>Mam nadzieję, że większości z rodziców intuicja >>>podpowie jednak trafne słowa i podsunie propozycję rozmowy z własnym >>>dzieckiem, a nie klapsa Moja corka (obecnie osmioletnia), od samego poczatku jak zrozumiala ze istnieje, to testuje na co moze sobie pozwolic. W przypadku dzieci najlepiej sprawdza sie przyslowie - daj palec, a wezma cala reke. Sam/a zobaczysz ile wyjdzie z twoich "madrosci", jak bedziesz miec wlasne dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrrr Re: poetkab, stawiam zaklad ze nie masz dzieci IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 06.07.04, 23:22 Pieprzysz głupoty i na dodatek idziesz na łatwiznę. Dzieci testują rodziców, to prawda. Mam trójkę i co nieco na ten temat wiem. Ale najprościej w takiej sytuacji jest dać klapsa. A trudniej wysilić mózgownicę i tak przedstawić sprawę, żeby dziecko nie miało ochoty pewnych rzeczy testować. "Myśl, myśl, myśl", jak mawiał Puchatek, a do czegoś w życiu dojdziesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: claymorette Re: poetkab, stawiam zaklad ze nie masz dzieci IP: 80.55.199.* 07.07.04, 00:10 A do czego ten Twój Puchatek doszedł? Nie bądź infantylny. Puchatek jest postacią bajkową jakich jest tysiące i nic z tego nie wynika oprócz tego, że jest arcydziełem literackim. Odpowiedz Link Zgłoś
dnouse Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z 06.07.04, 17:03 Lekka przesada. Bicie dzieci i tak bylo faktem, czy porzadanym to kwestia dyskusyjna. Jakie wiec panstwo ma mozliwosci? Calkiem zabronic albo sie nie wtracac. Tak przynajmniej zostawiona jest mozliwosc dzialania w przypadku pobicia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemo Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zycie?! IP: 195.205.44.* 06.07.04, 17:09 Jakim prawem urzedas ma mi mowic, w jaki sposob mam wychowywac dzieci?! Co lewicowe urzedasy sobie mysla?!! Jesli bede musial skarcic dziecko,to nie bede mogl mu klapsa w tylek dac ?! I co,policja obyczajowa bedzie chodzic po domach i wypytywac dzieci? Dlaczego mamy brac udzial w kontynuacji "bezstresowego wychowywania"? Skandal! Oczywiscie -zeby bylo jasne- danie kilku klapsow w tylek nie jest i nie moze byc rownoznaczne ze znecaniem sie nad dzieckiem i nie moze byc jedynym srodkiem wychowawczym. Pisze to,zeby uprzedzic ewentualne riposty "postepowcow". Kiedy wreszcie skonczy sie socjalizm i panstwo odwali sie od rodziny ?! Niech panstwo zajmie sie innymi sprawami np.budowa autostrad,bezpieczenstwem na ulicach,zwalczaniem korupcji itd. Odpowiedz Link Zgłoś
poetkab Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci 06.07.04, 17:29 Faktycznie w takiej (na szczęście utopijnej biorąc pod uwagę zwyrodniałe potrzeby jej autora) koncepcji państwa powinniśmy w ogóle zrezygnować ze ścigania przestępców. Może to jest jakiś pomysł, samosądy na pewno będą tańsze i pewnie w większym stopniu niż sądy zadośćuczynią niektórym poszkodowanym. Ale w dalszym ciągu powinno to jednak dotyczyć wyłącznie dorosłych, dzieci mogą nie poradzić sobie z odwetem. A tak a propos Wulgarny Internauto dziecko to niewłasność rodziców, tylko niezależna jednostka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kixx Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: *.acn.waw.pl 06.07.04, 22:38 jesli niezalezna,to dlaczego za szkody wyrzadzone przez dzieci odpowiadzja rodzice? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elou Re: droga poetko, życzę Ci żebyś, zanim zostaniesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 23:28 matką, została nauczycielką gimnazjalną w którejkolwiek polskiej szkole. Zapewniam Cię, że mało poetyczne to miejsca, gdzie nauczyciele zbierają żniwo mody na tzw. bezstresowe wychowanie. Życzę Ci sukcesów w wychowywaniu 30 podrostków poprzez rozmowę i łagodną perswazję. Dzieciaki będą naruszały godność innych dzieci a także Twoją na wiele różnych, wymyslnych sposobów, mając przy tym pełną świadomość, że są całkowicie bezkarne. Ale Twoja ideowość napewno zdziała cuda! Piszę to, choć jestem pewna, że nigdy nie podejmiesz się takiego trudu, bo, jak większość tzw. "obrońców praw dziecka" wolisz pozostać bezpiecznym teoretykiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: claymorette Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: 80.55.199.* 07.07.04, 00:16 Ty durny poetkabie, od czego czy też od kogo dziecko jako jednostka jest niezależna. Bez rodziców nie przeżyje ani jednego dnia, Ty durny ciulu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dosia Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: 195.217.253.* 06.07.04, 17:30 A dalbys pare klapsow swojemu koledze z pracy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: 141.155.79.* 06.07.04, 17:52 Gość portalu: Dosia napisał(a): > A dalbys pare klapsow swojemu koledze z pracy? Dałbym chętnie jednej koleżance z pracy takiego lekkiego klapsa w jej śliczny tyłeczek, ale trzeba poczekać na decyzję "lordów" która na coś takiego zezwoli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: 217.11.142.* 06.07.04, 18:08 wiec, sadzac po twej wypowiedzi, jestes tez za tym, by panstwo calkowicie przestalo wtracac sie do prywatnego zycia rodzin (wiec jestes rowniez za zniesieniem zakazu aborcji, bo to ewidentne wtracanie sie panstwa w prywatne i osobiste zycie ludzi, nieprawdaz?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ,, Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 06.07.04, 23:18 aborcji, no i stosunków kazirodczych też, no bo to w końcu prywatna i intymna sprawa, nie??? Ludzie, którzy tak głośno krzyczą przeciwko ustawowemu zakazowi bicia po prostu boją się, że kiedyś ich postępowanie wyjdzie na jaw, i wtedy to będzie nie prywatna sprawa, ale baaaardzo publiczny obciach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: claymorette Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: 80.55.199.* 07.07.04, 00:22 Ty głupia fujaro; aborcja nie dotyczy TWOJEJ PRYWATNOŚCI TYLKO INNEJ OSOBY, KTÓREJ ODBIERASZ TO CO MA NAJCENNIEJSZEGO, CZYLI ŻYCIE, KTÓRE NIE JEST TWOJĄ WŁASNOŚCIĄ. NIE POTRAFISZ TAK PROSTEJ RZECZY POJĄĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HTR Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: *.chello.pl 06.07.04, 23:35 Bo mu się to opłaca, pomyśl ilu bezrobotnych urzędników znajduje prace za kazdym razem kiedy nowe wspaniałe bezmyslnie uchwalone prawo wchodzi w zycie. Ile kasy pójdzie na szkolenia, rekrutacje, reorganizacje, ile z tych pieniedzy pójdzie naprawdę na ochronę dzieci ? 10% śmiem wątpić.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: claymorette Re: Dlaczego panstwo wpieprza sie w prywatne zyci IP: 80.55.199.* 07.07.04, 00:13 socjalizm się nie skończy nigdy dopóki, my, zdrowi ludzie nie skończymy z socjalistami i innymi zboczeńcami. Fizycznie należy z nimi skończyć, po prostu wytruć jak szczury. Wtedy znowu będziemy mogli normalnie żyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siker obecnie Izba Lordów jest nieco mniej zidiociała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 16:58 ale i tak chwały wlk.Bryt. nie przynosi.Obecni lordowie to są te dzieci,które dostawały "lanie w granicach rozsądku "ale chyba po głowach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: obecnie Izba Lordów jest nieco mniej zidiocia IP: *.gdynia.mm.pl 06.07.04, 17:08 Gość portalu: siker napisał(a): > ale i tak chwały wlk.Bryt. nie przynosi.Obecni lordowie to są te dzieci,które > dostawały "lanie w granicach rozsądku "ale chyba po głowach. ************************ Choć podzielam zdanie przeciwników bicia dzieci, to myślę, że decyzję Izby Lordów i tak można uznać za postęp w stosunku od obowiązującego prawa. Czasami trzeba się zgodzić na ten pierwszy mały krok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Demokrata Precz z lordami - niech żyje Republika!!! IP: *.wloclawek.cvx.ppp.tpnet.pl 06.07.04, 17:27 (Z książętami i prałatami policzymy się innym razem.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konserwatysta Czy jestes Liberalnym Demokrata ? EOM IP: *.ext.eurgw.xerox.com 06.07.04, 18:25 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SABAŁA Re: Precz z lordami - PRECZ Z DEMOKRAJĄ IDIOTÓW!!! IP: *.cg.shawcable.net 06.07.04, 22:32 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SABAŁA Re: Precz z lordami - MIAŁO BYĆ " Z DEMOKRACJĄ " IP: *.cg.shawcable.net 06.07.04, 22:36 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: claymorette Re: Precz z lordami - niech żyje Republika!!! IP: 80.55.199.* 07.07.04, 00:26 nie doczekasz demokrato powrotu rewolucji, bo przedtem zdechniesz z głodu. Wszyscy dotychczasowi rewolucjoniści zmądrzeli i przeszli na pozycje ancien regime Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z IP: *.tarnowiec.sdi.tpnet.pl 06.07.04, 18:13 Anglia jest chyba ostatnim w miarę normalnym krajem w "poprawnej politycznie europie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taki jeden Wierz mi, ze bardzo bym chcial zebys mial racje .. IP: *.ext.eurgw.xerox.com 06.07.04, 18:52 ... ale tak wcale nie jest. Anglia jest politycznie poprawna. A pod wieloma wzgledami przekracza wszelkie granice poprawnosci. Codziennie sie zmagam z dylematem czy jest mi tu dobrze czy nie. Raz mysle, ze tak, raz mysle, ze nie ale jednak zostaje. Wlasnie jakis brytyjski geniusz wymyslil, zeby na niektorych autostradach w czasie szczytu rezerwowac niektore pasy ruchu dla pojazdow przewozacych conajmniej dwoch pasazerow ! I to jest publicznie rozpatrywane ! Jest to bezwzglednie politycznie poprawny pomysl, bardzo "zielony". Tylko, ze po latach braku inwestycji w system drog i autostrad Anglia pograza sie w chaosie na drogach. Czasami maja w tym kraju absolutnie obledne pomysly. Pamietacie jak gdzies na przelomie XIX i XX wieku w Anglii przed samochodem musial biec czlowiek z choragwia i ostrzegac przechodniow ? Polska tez jest krajem absurdow ale innego rodzaju. Co kraj to obyczaj. A teraz inny przyklad. Podatek lokalny znowu skoczyl w gore w tym roku. Po kilku letnich podwyzkach bulimy juz dobrze ponad £1000 rocznie. Liberalni Demokraci jeszcze by podatki chcieli podniesc. Wszystko to w imie poprawy sluzb miejskich itd itd. Ale od kilku lat nasz council dziala gorzej i gorzej ! Gdzie ta poprawa ? Z ejdnej strony bulisz wiecej a z drugiej jakis labour council trwoni twoje pieniadze. Ipowoli zaczyna Cie krew zalewac. I wtedy widze to (wiosna tego roku) : Na wielkim skwerze, ktory przechodzil przerobki komunikacyjne ostal sie odcinek ulicy, ok 200 m. Prowadzila nim sciezka rowerowa i trenowali na nim kierowcy tzw emergency stop przed egzaminem na prawko. Jade sobie pobliska ulica i co widze. Ekipa budowlancow rozpier ... ten odcinek asfaltu. Nastepnego tygodnia posiali tam trawke. Komu ten asfalt przeszkadzal ? Ile kosztowalo to przedsiewziecie ? Mysle, ze z wynajmem ciezkiego sprzetu (kopara) pewnie kilkadziesiat tysiecy funtow. Kto to zlecil ? Na pewno council. Na jaka cholere ? Pewnie budzet mieli nie wykorzystany a jakis sk..wiel wzial lapowe od firmy budowlanej. Kto za to zaplacil ? Ja i inni mieszkancy. A dlaczego ? No bo trzeba byc politycznie poprawnym i popierac ochrone srodowiska ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znachor ... poprawia ukrwienie posladkow. EOM IP: *.ext.eurgw.xerox.com 06.07.04, 18:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kowalski Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 20:46 Good old England. Brawa dla Izby Lordów. precz z lewackimi bandytami z hasłem "wszystkie dzieci są nasze" na ustach. ("Dopóki ich nie zagonimy do euroGUŁagu, jak nas wnerwią"). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tadeusz Brawo IP: *.d1.club-internet.fr 06.07.04, 22:39 Nie mozna wychowac sama tylko marchewka. Potrzeba tez i kijka. Tadeusz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: looker Re: Brawo IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 06.07.04, 23:26 > Nie mozna wychowac sama tylko marchewka. Potrzeba tez i kijka. Kij i marchewka wystarczą w zupełności do wychowania posłusznego osiołka. Natomiast do wychowania dziecka niezbędny jest dobry przykład, drogi Tadziu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HTR Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z IP: *.chello.pl 06.07.04, 23:20 Jasssne, jak na razie jeszcze nie da sie wyegzekwować zakazu walenia w morde kogokolwiek, ale cóż to uchwalajmy, uchwalajmy kolejne przepisy, kolejne prawa, a gdzie zastanowienie komu służyć i do czego ma prawo ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rdb Re: Nowe zasady mają ułatwić ściganie rodziców, kt IP: *.ph.ph.cox.net 06.07.04, 23:40 "Nowe zasady mają ułatwić ściganie rodziców, którzy znęcają się nad swoimi dziećmi." to jest wlasnie kwintesencja naszych urzedow, plicji, wymiatu sprawiedliwosci - ulatwic im sciganie!!! Jestem przekonany iz w Wielkie Brytanii nie po to wprowadzono to prawo by ulatwic sciganie, tylko po to by ZAPRZESTANO bicia dzieci. Niestety to pokolenie (roznej masci urzednikow ktorzy zamiast spoleczenstwu sluzyc, rozkoszuja sie wladza nad nim) wychowane w czasie komunizmu najpewniej nie bedzie potrafilo dostrzec roznicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babe ja też chcę klapsa od jakiegoś przystojniaka IP: 217.153.87.* 06.07.04, 23:50 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Lekki klaps żadnemu dziecku nie zaszkodzi - z IP: *.dyn.optonline.net 07.07.04, 02:18 Tez mi cos... takim klapsem to nawet kurzu nie przetrzepiesz. Nie jestem za przemoca wobec dzieci, ale jak zasluzy to chyba przetzepac skore sie powinno zeby rozum z d..py do glowy przywrocic... Odpowiedz Link Zgłoś