Wazne dla obywateli Stanow Zjednoczonych Europy

27.01.13, 13:57
bedziemy placic wiecej za wode, duzo wiecej.
Wielkie koncerny w poszukiwaniu nowych zrodol pewnych dochodow dla swoich akcjonariuszy przekonaly unijnych komisarzy, ze dostarczanie wody dla nas przez komunalne zaklady lub spolki wodne jest niezgodne z zasadami konkurecji wszystkich podmiotow dzialajacych na rynku. W tym prywatnych.
W prasie polskiej i niemieckiej cicho sza.
Pare puscil w koncu Spiegel, poniewaz bawarska CSU probuje protestowac przeciwko kolejnej daninie wszystkich obywateli dla finasowych elit.

Komisarz Michel Barnier zamierza zmusic wszystkie miasta i gminy do rozpisania na nowo koncesji na dostarczanie wody w miescie, gminie i to na szczeblu calej Unii.
W Parlamencie Europejskim komisja wspolnego rynku troche zlagodzila tresc dyrektywy zamiast ja calkiem odrzucic.
    • eva15 Jewrokołchoz kocha prywatyzację 27.01.13, 14:05
      W 3. świecie na tle prywatyzacji zaopatrzenia w wodę powstaje wiele buntów. Nie tylko cena wody idzie o kilkaset procent do góry, jednocześnie drastycznie spada jej jakość, czasem aż do zagrożenia zdrowia. Ale interes się kręci mimo protestów ludności (ostatnio również i w Mali część buntów była na tym tle, o czym w prasie cisza).

      Ciekawe, czy w EU też będzie wysyłać wojsko przeciw buntującym się ludziom....
      Może nawet tą sprawdzoną metodą - najpierw pojawią się nagle islamiści, no i trzeba będzie użyć wojska.

      Swoją drogą jewrokołchoźnicy to pierwsi kołchoźnicy, którzy tak kochają kapitał i tak dobrze reprezentują jego interesy. Ech, ZSRR jednak był mocno zacofany....
      • eva15 Re: Jewrokołchoz kocha prywatyzację 27.01.13, 14:12
        Prywatyzacja usług publicznych, w tym wody, jest jednym z głównych warunków udzielania kredytów przez MFW.
        Dotychczas zadłużano w MFW tylko 3. świat, od 2008 r. przyszła kolej na zadłużane EU, ze wszystkimi konsekwencjami.
        • mara571 prosba do Zeitgeista: haslo Pacos de Ferreira 27.01.13, 14:39
          www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2012/1213/wasser.php5
      • mara571 komuszki starej generacji zadawalali sie 27.01.13, 14:14
        wladza i dosc skromnymi, z dzisiejszego punktu widzenia, dobrami i przywilejami.
      • kylax1 Część EU zaczyna przypominać III świat. 02.02.13, 20:54
        Bezrobocie na poziomie 25% (50% wśród ludzi młodych) są typowe w III świecie, a nie w krajach rozwiniętych.
    • wojciech.2345 troszeczkę z boku, ale na rzeczy 27.01.13, 14:05
      Niebawem zostanie opodatkowana częstotliwość oddechów. Oto co
      kombinuje się w Niemczech w sprawie abonamentu rtv. W Polsce też
      w to się "bawimy", ale troszkę inaczej.

      Od nowego roku abonament RTV muszą płacić wszyscy Niemcy, nawet jeśli nie mają odbiorników, nie widzą i nie słyszą. Protesty rozlewają się na cały kraj, nie obejdzie się bez walki w sądach.
      • mara571 sie nie kombinuje, to fakt! 27.01.13, 14:09

    • bogo200 muszka plujka i zuczek gnojarek 27.01.13, 14:06

      www.youtube.com/watch?v=6VqQxflkwVo
      mara571 napisała:

      > bedziemy placic wiecej za wode, duzo wiecej.
      • mara571 wiesz juz ile wiecej bedziesz palcil za 27.01.13, 14:11
        wywoz smieci w Polsce od 1 lipca?
    • mara571 Monachium Berlin dzisiaj 27.01.13, 14:07
      Monachijczykow zaopatruje w wode zaklad komunalny, nalezacy do miasta. Cena 1kbm 1,71 euro.
      Zadluzony po uszy Berlin sprzedal 25% swoich udzialow spolce Veoliawasser, ktora ma juz przyczolki we wszystkich wiekszych miastach bylego DDR.
      Cena kbm 2,81 euro.
      Radze poszukac w sieci filmu Water Makes Money w potrzebnej wersji jezykowej. Film nie jest dzielem milosnikow teorii spiskowych, finansowany byl przez publiczna niemiecka tivi.
      Koncern probowal nie dopuscic do jego emisji.
      • kaszebe12 Veolia 27.01.13, 14:35
        "Tworzyc dla srodowiska".
        • mara571 Re: Veolia 27.01.13, 14:46
          kto stoi za tym koncernem?
          Jest jakies powiazanie z Barnierem?
          • kaszebe12 Re: Veolia 27.01.13, 15:09
            Temat poruszylem w "Szefowa MFW" i na "Rosja i swiat" ("Brudy myje sie w rodzinie"). -Oni wszyscy sa ze soba powiazani. -Wspolpracownik kazdego ministra , krewny,kumpel maja z gory zaklepane fotele w wielkich konsorcjach...jak w kazdej demokraturze.
    • igor_uk A ile placisz dzis? 27.01.13, 14:50
      Mozesz napisac to mara?
      • mara571 Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:00
        za sama wode 1,8.
        Calosc z kanalizacja az 7,20.
        • kaszebe12 Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:04
          Srednia w moim departamencie opiewa na 3,79/m3. -Dostawca jest Suez.
          • mara571 Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:24
            tylko woda czy calosc wraz z oplatami na kanalizacje i siec?
            • kaszebe12 Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:25
              ...tylko woda.
              • mara571 pieknie 27.01.13, 15:35
                no to mamy potwierdzenie celu nowej dyrektywy....
        • igor_uk Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:09
          jak wysoki rachunek dostajesz
          • mara571 Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:33
            ja nie dostaje rachunkow, bo nie jestesmy wlascicielami mieszkania. Zuzywamy ca 70 kbm rocznie. Do tego dochodzi zuzycie "wspolne".
            Ostatnia powyzke cen ( za calosc, sama woda nie zdrozala) uzasadniono wydatkami na remont kanalizacji (prada) i zmniejszonym zuzyciem wody. Miasto ma z roku na rok wiecej mieszkancow, zaklady komulane podejrzewaja, ze wredni mieszkancy wymieniaja sprzet AGD na nowy, energo- i wodooszczedny, zakladaja perlatory itp.
            Jak widac oszczednosci prowadza, chcial nie chcial do podwyzek cen.
            • kaszebe12 Bajery... 27.01.13, 15:53
              ...oszczednosc kosztuje.
            • igor_uk Re: A ile placisz dzis? 27.01.13, 15:57
              Ja miesiecznie place 47£ ,mam ryczalt na 4 osoby.Licznika nie posiadamy.
              Chcialem by porownacc z wydatkami w innych krajach UE.
              • igor_uk Potrafimy gadac o glupotach. 27.01.13, 16:00
                O cenie na wode,kto ile godzin spedza na forum,ewentualnie popluc na Zydow lub Rosjan.
                Tematy naprawde wazne,sa nie do ruszenia.Albo boja sie,albo po prostu nie rozumieja.
                • mara571 Igor, porownanie cen sam poniekad zaczales. 27.01.13, 16:08
                  zwracam ci jednak uwage, czytelnik dowiedzial sie co mu grozi po wcieleniu w zycie kolejnej idiotycznej dyrektywy: cena wody dostarczanej przez duzy koncern we Francji jest DWUKROTNIE wyzsza anizeli cena niemieckiego zakladu komunalnego.

                  To nazywa transfer dochodow z dolu do gory.
                  • 5magna Re: Igor, porownanie cen sam poniekad zaczales. 27.01.13, 16:29
                    Ja jak na razie nie narzekam. Mam "dwie" wody. Jadna do domu a druga to Irrigation Rights na 12 akrow ziemi, Ta sama woda z tego samego jeziora. Do domu jest bez licznika, nie wazne ilu ludzi jest w domu, place na kwartal. Nie pamietam ile ale malo. Za ta druga wode to place $850 na rok. Mam przydzial na 8 milionow galonow wody na sezon (na zime wylaczaja). Ta iloscia wody moglbym pokryc te 12 akrow (5 hektarow) na wysikosc okolo 1 metra. Nigdy nie udalo mnie sie zuzyc te cale 8 milionow galonow wody. Jak by komus brakowalo to mu dam wody za darmo.
    • martinsam1 Re: Wazne dla obywateli Stanow Zjednoczonych Euro 27.01.13, 16:23
      Trzeba rozwalic UE,rozwalic banki, i MFW.
      kazde panstwo powinno byc narodowo-socjalną republiką z demokracją bezpośrednią
      rządy podlegać stalej regualrnej rotacji
      w szkole przedmiot Praktyka Demokracji
      i kazdy obywatel ma miec bron
      wtedy burzuje moga nam w d... wskoczyc
      Niech żyje wladza ludu
    • mongolszuudan Re: Wazne dla obywateli Stanow Zjednoczonych Euro 27.01.13, 17:23
      Włodzimierz Lenin - O haśle Stanów Zjednoczonych Europy
      www.marxists.org/polski/lenin/1915/08/stany-zj-europy.htm
      W numerze 40 gazety "Socyał-Diemokrat" poinformowaliśmy, że konferencja sekcji zagranicznych naszej partii postanowiła odłożyć kwestię hasła "Stanów Zjednoczonych Europy"
      w wyniku wielokrotnego przedyskutowania sprawy na konferencji zagranicznych sekcji SDPRR oraz po konferencji redakcja OC doszła do wniosku, że hasło Stanów Zjednoczonych Europy jest niesłuszne.
      Stany Zjednoczone Świata (a nie Europy) są tą państwową formą zjednoczenia i wolności narodów, którą wiążemy z socjalizmem - dopóki całkowite zwycięstwo komunizmu nie doprowadzi do ostatecznego zaniku wszelkiego, a więc również demokratycznego państwa.
      • mara571 dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 17:28
        w ostatnim fragmencie
        " dopóki całkowite zwycięstwo komun
        > izmu nie doprowadzi do ostatecznego zaniku wszelkiego, a więc również demokraty
        > cznego państwa.


        nalezaloby zastapic slowo komunizm innym pojeciem.
        Ciekawa jestem jakim....
        • mongolszuudan Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 17:33
          amerykanski imperializm? swiatowy Chalifat? Wielkie Chiny?

          No tak. Idea SZE to bardzo stara idea. Z tych czasow Europa przezyla 2 rzezi - widac taka jest jej droga do Stanow Zjednoczonych (raczej Chalifatu).
          • mara571 Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 17:41
            gwoli scislosci, we wczesnym sredniowieczu szukalabym poczatkow tej idei. Haslo Carolus Magnus. I to na niego powolali sie tworcy Uni.
            Kalifat to projekt celujacy naXXI wiek, ale realizacja poszczegolnych etapow juz trwa.
            • mongolszuudan Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 17:46
              Carolus Magnus nie byl gospodarzem calej Europy. Dla Wschodniej Europy i Balkan i poludniowych Wloch istnieje inna - byzantyjska opcja - eurazyjska.
              • mara571 Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 18:00
                zgadza sie, ale sytuacja sie zmienila.
                • mongolszuudan Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 18:14
                  Ani ciut. Nigdy Europa Zachodna nie potrafi zmienic byzantyjskiej mentalnosci Europy Wschodniej, Balkanow i nawet poludniowych Wloch. To obce elementy w rzymskiej Europie, ktore tylko niszcza ja.
        • br0fl0vski Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 17:36
          mara571 napisała:


          > nalezaloby zastapic slowo komunizm innym pojeciem.
          > Ciekawa jestem jakim....

          na dzien dzisiejszy slowem tym jest komunitaryzm
          • mara571 Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 18:05
            musialam sprawdzic, bo dla mnie komunitaryzm byl przeciwienstwem liberalizmu.
            Okazuje sie, ze mnie pamiec nie mylila.
            • br0fl0vski Re: dzieki za przypomnienie stuletnich idei 27.01.13, 20:10
              nazwa nie ma znaczenia , to tylko semantyka co istotne to to ze wierchuszka jest zawsze ta sama
    • felusiak1 wszystko kosztuje 27.01.13, 17:36
      zawsze wydawało się nam, że woda jest bezpłatna aż tu nagle okazuje się, że woda kosztuje.
      nie mam najmniejszego pojęcia dlaczego woda musi być w gestii państwa. Elektryczność i gaz dostarczają nam prywatne firmy podobnie jak internet, telewizję kablową i telefon.
      ale wody nie oddamy bo oni chcą na tym zrobić pieniadze. pieniadze robi się na wszystkim wszak to one są motorem działalności gospodarczej.
      osobiście nie mam nic przeciwko oddaniu dostarczania wody i kanalizacji w prywatne ręce.
      Woda i kanalizacja kosztuje mnie średnio 120 dolarów miesiecznie, za kablówkę z internetem płacę prawie 200 i za elektryczność średnio 220..
      No i nie oszukujmy się. Jeśli woda jest w gestii rządu i tenże rząd modernizuje sieć z budżetu
      i nie przelewa kosztu w cenę to i tak płacimy więcej niż rachunek pokazuje bo ta część pochodzi z naszych podatków.
      • br0fl0vski Re: wszystko kosztuje 27.01.13, 17:40
        felusiak, kompletnie straciles rozum i zupelnie jak na szalonego przystalo pomojasz aspekt kontroli. publiczna wlasnosc ( jakosc wody) spoleczenstwo moze kontrolowac prywatna nie ale moze isc kupic u kogos innego.
      • 5magna Re: wszystko kosztuje 27.01.13, 17:48
        $220 na miesiac za elektrycznosc w Texasie? Co tam AC caly czas chodzi czy co? To ja tu w lecie kiedy AC tez chodzi (nie caly czas) ale chodza tez 2 lodowki i 2 zamrazarki i 2 boilery na wode ( jeden on demand) place $200 na dwa miesiace.
        • felusiak1 Re: wszystko kosztuje 27.01.13, 20:36
          tak AC chodzi na okrągło, latem chłodzi, zima grzeje. Tylko dwa miesiące w roku nie używamy. Sam basem zżera około 30 dolarów miesiecznie. Nie mamy gazu.
          Gdzie ty mieszkasz?
          • 5magna Re: wszystko kosztuje 27.01.13, 21:42
            W BC. Znaczy ze masz heat pump. U nas heat pump ledwo wyrabia. Jak jest -5C to juz nie ma co meczyc heatpump trzeba zmienic na element heat a to 20 Kw. Wtedy to dopiero ciagnie.
            Jak bym mial taki klimat jak w Texasie to bym sie smial....Musze sprawdzic wasze srednie temperatury.
            • felusiak1 Re: wszystko kosztuje 27.01.13, 22:51
              AC zaczyna chodzić od kwietnia i nie przestaje do października a od czerwca do września jest codziennie grubo ponad 30 stopni C. Zimą nie pamietam aby było -5. może przez kilka godzin w nocy i kilka dni w roku.
      • mara571 woda jest w Niemczech w gestii 27.01.13, 17:59
        samorzadow, nie rzadu.
        I jak wykazaly przyklady komunalne zaklady dostarczaja wode taniej niz prywatne.
        Wodociagi i kanalizacja tez zostala zbudowana za lokalne podatki. Nie znamy jeszce dokladnego tekstu dyrektywy i trudno osadzic, czy nakazuje ona przymusowe wywlaszczenie komun.
        Doswiadczenia poprywatyzacji sieci energetycznych sa zdecydowanie negatywne: mimo rosnacych oplat sieciowych naklady inwestycyjne byly niewielkie. Dla wielkich koncernow najwazniejsze sa zyski i dywidenda. Wobec braku konkurencji mozna z roznych sieci zrobic dojna krowe az ona zdechnie.
        • felusiak1 Re: woda jest w Niemczech w gestii 27.01.13, 20:54
          samorząd to też rząd. ale nie przedstawiłaś argumentu przeciwko oddaniu dystrybucji w rece prywatne. Jak pisałem nie widzę powodu. Woda, jej ujecie, rury, kanalizacja, zezwolenia i nadzór są w rekach rządu(samorządu) ale dystrybucją zajmuje sie prywatna firma. co w tym złego. Taka firma operująca w sektorze public utilities nie może dyktować cen dowolnie. Nie widzę też uszczerbku dla jakości.
          A płacić za wodę będziemy wiecej ponieważ przez lata zaniedbano infrastrukturę, która wymaga teraz ogromnych pieniedzy, których rządy (samorządy) nie mają a nie mają dlatego, że opłaty nie pokrywały a podatki poszły na biednych, bezrobotnych, nieporadnych i leniwych.
          Popatrz na duże lotniska. JFK to operacja miejska, zatrudnia prawie 50 tys. ludzi i każdego roku przynosi straty ale lotnisko w Atlancie zarządzane jest przez prywatną firmę i przynosi zyski, dla miasta, dla stanu.
          Rzecz jasna nie można ignorować korupcji ale ta istnieje niezależnie od tego kto jest operatorem. Innymi słowy twoje założenie polega na tym, że kiedy woda jest w rekach samorządu to wszystko jest cacy a kiedy w rekach prywatnych to jest kryminał.
          Osobiście nie podzielam takiego pogladu.
          • zlotamajka Re: woda jest w Niemczech w gestii 27.01.13, 23:29
            Prywatyzacja wody to nie nowosc. Wszedzie gdzie byla prywatyzowana to ceny SZYBOWALY W GORE A JAKOSC SZLA W DOL. Tak bylo od Azerbadzanu po Boliwie. Nie ma powodu by bylo inaczej w Europie. Te same firmy.
            • felusiak1 Re: woda jest w Niemczech w gestii 28.01.13, 01:15
              e tam mania, wymyślasz. daj link.
          • mara571 Re: woda jest w Niemczech w gestii 28.01.13, 21:55
            lotniska to nie argument. Zreszta w Europie absolutna wiekszosc jest prywatna, najwyzej z udzialem "rzadu", mniejszosciowym.

            > samorząd to też rząd. ale nie przedstawiłaś argumentu przeciwko oddaniu dystryb
            > ucji w rece prywatne. Jak pisałem nie widzę powodu. Woda, jej ujecie, rury, kan
            > alizacja, zezwolenia i nadzór są w rekach rządu(samorządu) ale dystrybucją zajm
            > uje sie prywatna firma. co w tym złego. Taka firma operująca w sektorze public
            > utilities nie może dyktować cen dowolnie. Nie widzę też uszczerbku dla jakości.

            Tu nie chodzi o dystrybujce, a o przejecie calosci! Ceny wody nie sa regulowane. Mozna sprobowac firmie wytoczyc proces, ale to nielatwe.
            Niemieckie doswiadczenia sa jednoznaczne: kazdy prywatyzacja oznacza wzrost cen wody i obnizenie plac pracownikow. W Berlinie to bylo 30%. Tamze zawiazala sie juz obywatelska inicjatywa majaca na celu odkupienie tych nieszczesnych udzialow od Veolia.
            Najlepszymi przykladami Manila i Londyn.
            W Manili ceny wody wzrosly 100-krotnie, a cel "woda dla dzielnic biedoty" nie zostal osiagnety.
            W Londynie dziala Thames Water, ktora zarobila setki milionow na sprzedazy dzialek w Londynie, ale nie jest w stanie wyremnotowac starych londynskich wodociagow. Wody niby nie brakuje, ale juz na pierwszym pietrze moga byc problemy z jej dostawa. Nie mozna podniec cisnienia wody, bo peka wtedy tyle rur, ze ekipy remontowe nie nadazaja z naprawami.
            Wszedzie po prywatyzacji spadla jakosc wody, powrocil zapach chloru.
            • martinsam1 Re: woda jest w Niemczech w gestii 29.01.13, 08:02
              prywatny właściciel to burżuj który patrzy na swoje prywatne interesy i ich pilnuje a ma gdzieś dobro ogółu
              prywatna to może byc pizzeria a nie wodociągi czy energetyka to powinno wrocic pod kontrole Panstwa ale takiego ktore bedzie pod kontrolą spoleczną wszystko co publiczne winno byc transparentne
          • kylax1 W Boliwii prywatyzacja dostaw wody doprowadziła 02.02.13, 20:59
            do ogromnych wycieków, obniżenia jakości, problemów z dostawą (brak napraw i inwestycji), a dodatkowo do podwyżek.
      • kylax1 Zatem jakim cudem miasto potrafi dostarczyć wodę i 02.02.13, 21:01
        dbać o remonty za niższą cenę, niż prywatne firmy, które nie dość, że podnoszą opłaty, to jeszcze mało co remontują?
    • max2-012 globalne korpo-mafie przejmują życie 27.01.13, 18:20
      z pomoca złodziejskich unijnych urzędasów chcą wymuszać haracze za wodę i powietrze. Od dawna mowię, że konieczna jest kolejna rewolucja i powywieszanie wszystkich mafiokapitalistów .
      .
    • przyjacielameryki Re: Wazne dla obywateli Stanow Zjednoczonych Euro 27.01.13, 20:25
      Mara , no to jednocześnie z tą opinią, spróbuj odpowiedzieć sobie na bardzo proste pytanie - czy decyzje urzędników niemieckich w sprawach tylko niemieckiego państwa są takie słuszne, są takie rzeczowe, są niezwykle korzystne dla Niemców . . . . . . etc., etc. Jeżeli nie są to co?? Trzeba zlikwidować państwo niemieckie???
      Cały czas straszysz, straszysz i straszysz urzędnikami z Brukseli ale jakoś trawisz urzędników niemieckich, od których decyzji bardziej zależy sytuacja Niemiec niż od tych z Brukseli.
      Istota problemu polega na tym, że w UE mamy za mało wolności gospodarczej, za dużo przepisów i dyrektyw ale i za dużo państwa opiekuńczego w poszczególnych państwem, za dużo wydatków publicznych za duże zadłużanie się państw, ale to akurat nie decyzje urzędników w Brukseli a tych miejscowych i to oni są większym zagrożeniem niż ci z Brukseli. Jestem ciekawy, dlaczego tego nie dostrzegasz???? Ja w żadnym wypadku nie bronię urzędasów w Brukseli, tyle że ba dzień dzisiejszy większe zło czynią urzędasy miejscowi(np. kryzysy w Grecji, Hiszpanii . . . . ). I tam należy skupić główną uwagę w naprawie UE.
    • zlotamajka Re: Wazne dla obywateli Stanow Zjednoczonych Euro 27.01.13, 23:36
      Swietny watek Mara. Ledwo co w Boliwi i Wenezueli wyzwolili wode od prywatnych korporacji jak Bechtel i inne kraje 3 swiata walcza o utrzymanie wody w rekach publicznych to w Europie prywatyzuja. To samo rzad w Kanadzie zamierza. Harper podobno podpisal umowe na "public-private partnership" co do dystrybucji wody. Chce tez otworzyc rzeki i jeziora dla firm prywatnych przeciw czemu miedzy innymi walcza Indianie. Ale juz teraz rozdaja wode korporacja za pol darmo. Ponad rok temu czytalam jak rzad Ontario oddal koncesje na wode w regioni blisko mnie na rok czy trzy lata(juz nie pamietam) za ... 3000 dolarow. Tak, za trzy tysiace dolarow, ta firma, zdaje sie Nestle, moze pompowac ile milionow liltrow wlezie. To samo dzieje sie w innych czesciach Kanady i USA. To jest zwykly atak na nasze dobro publiczne.
      • felusiak1 Re: Wazne dla obywateli Stanow Zjednoczonych Euro 28.01.13, 01:17
        e yam mania, zmyslasz. daj link.
    • darekvtb Wazne dla mieszkancow Moskwy.. 28.01.13, 10:10
      Taryfy na wode od Moswodokanala

      Jak z tego widac, obecna cena 1m3 wody w Moskwie dla osoby prywatnej to 26,75 RUR =
      0.67 Ojro
      Kanalizacja 1m3 sciekow to 19,00 RUR = 0.48 Ojro
      W sumie: 1,15 Euro
      Za pol roku podrozeje na kilka %..
      W innych regionach Rosji jest taniej (czasem znaacznie :-)

      Romrus, a ile kosztuje woda i scieki w Piterze?
    • zeitgeist2010 Paços de Ferreira leży na pln kraju 31.01.13, 10:39

      blisko motoru gospodarczego kraju - Porto. Sadząc z blogów Portugalczycy uwazaja, ze prywatyzowanie wody to jednak przegiecie pały.

      Konkurencja cenowa powinna byc na korzysc konsumenta. Jezeli koncerny podminowaly procesy decyzyjne UE , to kolejny argument na dodemokratyzowanie tego gremium, zwalczania lobbyizmu. I dlatego, My, Europejczycy, wyborcy musimy działać. Ostatnio naszym adwokatem stał sie Cameron

      • mara571 dzieki 31.01.13, 21:39
        zeitgeist2010 napisał:

        >
        > blisko motoru gospodarczego kraju - Porto. Sadząc z blogów Portugalczycy uwaza
        > ja, ze prywatyzowanie wody to jednak przegiecie pały.
        >
        > Konkurencja cenowa powinna byc na korzysc konsumenta.

        Tu jest pies pogrzebany, jakos nie moge sobie wyobrazic konkurecji w wodociagach i kanalizacji.
        > Jezeli koncerny podminowa
        > ly procesy decyzyjne UE , to kolejny argument na dodemokratyzowanie tego gremiu
        > m, zwalczania lobbyizmu.
        Znasz dane: 22 tys urzednikow KE kontra 23 tys lobbyistow.
        Przypominasz sobie wizyte Brodera u srodowiskowego komisarza Janeza Potočnika i plany tegoz? I to co mowil wschodnioniemiecki posel o funkcjonowaniu i prawach PE?
        > I dlatego, My, Europejczycy, wyborcy musimy działać.
        > Ostatnio naszym adwokatem stał sie Cameron
        >
        To czas pokaze.
        • zeitgeist2010 Pamiętam 31.01.13, 23:03
          mara571 napisała:

          Przypominasz sobie wizyte Brodera u srodowiskowego komisarza Janeza Potočnika i plany tegoz? I to co mowil wschodnioniemiecki posel o funkcjonowaniu i prawach PE?

          A jeszcze lepiej pamiętam spontaniczny komentarz Martina Schultza (to sie Broderowi udalo)

          „Gdyby UE chciała stac sie członkiem, to jej wniosek zostałby odrzucony. Nie spełnia ona podstawowych warunków demokracji.”

          Ale nie musi tak zawsze byc. Wszytko mozna ulepszyc

Inne wątki na temat:
Pełna wersja