Lęki Europy .

09.02.13, 22:36

W Europie panuje przekonanie, że silna militarnie Rosja zagraża jej bezpieczeństwu, i do jej obrony konieczne są NATO i USA. Mało kto zwraca uwagę, że Rosja nie ma żadnych aspiracji w rozszerzaniu swego i tak największego na świecie terytorium, że inicjatorem wojen w krajach trzecich też nie jest. Że nie ma żadnego interesu, by atakować zbrojnie europejskich sąsiadów. Ma za to najdłuższą granicę na świecie, sąsiaduje z krajami opanowanymi przez terrorystów, ma też niepokoje na pograniczu kaukaskim o podobnym podłożu. I dlatego nowoczesna i dobrze zorganizowana armia jest jej ewidentnie potrzebna.

wiecej tu:
sophico21.blogspot.co.uk/2013/02/leki-europy.html--
===================
Wody w usta nabiera zwykle ten, kto źle pływa w potoku słów.
    • romrus Re: Lęki Europy . 09.02.13, 22:47
      igor-z-uk napisał(a):
      > W Europie panuje przekonanie, że silna militarnie Rosja zagraża jej bezpieczeństwu,


      Bo kiedy widza cos takiego, to wszystkich szlag trafia.
      fakty.tvn24.pl/szkola-zycia,305372.html
      A dlugosc naszych granic g@wno kogo obchodzi, przeciez globus nie kazdy ma.
      • eva15 Re: Lęki Europy . 09.02.13, 23:43
        Takie szkoły jak te rosyjskich kadetów są i USA. Rosja nadrabia tu niiejako zaległości i dobrze, że to robi, na polu militarnym to bardzo ważne.
        Ale zaległości będą nadrobione do końca dopiero wtedy, gdy rosyjskie uniwersytety, szkoły wyższe, staną się magnesem przyciągającym cały świat, a rosyjski styl życia stanie się dla milionów Amis i Europejczyków atrakcyjnym. Małpowaniem/kopiowaniem Zachodu w obszarze kultury masowej Rosja tego na pewno nie osiągnie.
        W gruncie rzeczy, TYLKO Rosja ma naturalny potencjał do przekodowania obecnej kultury Zachodu, bo Chiny, mimo ich rosnącej potęgi , są zbyt hermetyczne i obce.
        • romrus Re: Lęki Europy . 09.02.13, 23:48
          eva15 napisała:
          > W gruncie rzeczy, TYLKO Rosja ma naturalny potencjał do przekodowania obecnej kultury Zachodu, bo Chiny, mimo ich rosnącej potęgi , są zbyt hermetyczne i obce.


          Jestem absolutnie zaskoczony komentarzami do tego:
          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13374710,Rosja__zatrzymano_kilkuset_muzulmanow_podejrzanych.html#BoxWiadTxt
          • eva15 Nasza polska rodzima psychuszka 10.02.13, 00:39
            Mnie to nie zaskakuje, to tylko schizofreniczny paradoks. Z jednej strony Polacy chcą koniecznie przynależeć do Zachodu, to marzenie od stuleci i od stuleci utrwaliło się przekonanie, że Rosja w tym przeszkadza (to temat sam w sobie a osobny wątek).

            Z drugiej strony Polacy dobrze wyczuwają podskórnie, że Zachód nie obroni ich wartości, tradycji i religii.
            Zachód Polskę najwyraźniej jeszcze niedostatecznie skutecznie Polskę zlaicyzował i niedostatecznie wyrwał jej jej własne korzenie kuturowe. Im im silnej i bezczelniej będzie to robił, tym więcej takich wpisów sympatyzujących z postawą Rosji wobec tradycyjnych, rodzinnych i religijnych wartości.
            Papież BXVI dobrze swym intelektem pojął, gdzie należy szukać sojusznika wobec tego, co obecnie wyprawia się na Zachodzie. Przeciętny Polak czuje to instynktownie, a że jednoczenie ma zakodowaną niechęć do Rosji , to zachowuje się jak schizofreniik z psychuszki:-).
          • malkontent6 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 21:30
            romrus napisał:

            > Jestem absolutnie zaskoczony komentarzami do tego:

            Czy najbardziej zaskoczył cię najpopularniejszy komentarz?

            "
            kkolega12 wczoraj Oceniono 481 razy 387

            chyba polubie putina :) "
            • romrus Re: Lęki Europy . 10.02.13, 21:54
              malkontent6 napisał:
              > Czy najbardziej zaskoczył cię najpopularniejszy komentarz?
              > kkolega12 wczoraj Oceniono 481 razy 387
              > chyba polubie putina :) "

              Tak, i mniej/wiecej takiej tresci sa tam dzisiatki.


              Jeszcze pare bylo nie zlych:-)

              "panspawacz2 13 godzin temu

              Uczmy się od Rosjan. Z pedałami też zrobili porządek. W Rosji pedryle,tranzole i inne zboki spod tęczowej flagi siedzą w koloniach karnych gdzieś za Uralem,a nie w parlamencie.
              A u nas? U nas chłop z uciętymi jajami omal wicemarszałkiem sejmu nie został...
              O tempora! O mores!"



              "kayll wczoraj

              Wladimirze Wladimirowiczu ! różnie to między nami bywało ale czas powiedzieć: Kolego. Drogi Kolego. Tak trzymać".



              "popijajac_piwo 14 godzin temu
              Teraz przestaje dziwić, że nawet Żerard się przeniósł z Francji..."
              • malkontent6 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 22:22
                romrus napisał:

                > Tak, i mniej/wiecej takiej tresci sa tam dzisiatki.

                Jak widzisz Polacy nie są tacy jak wam mówią na szkoleniach komsomołu.
                • romrus Re: Lęki Europy . 10.02.13, 22:25
                  malkontent6 napisał:
                  > Jak widzisz Polacy nie są tacy jak wam mówią na szkoleniach komsomołu.


                  Jacy sa Polacy, to ja wiem z wlasnych doswiadczen.
                  Emigracja skodzi co niektorym:-)
        • mara571 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 08:40
          eva15 napisała:

          > Takie szkoły jak te rosyjskich kadetów są i USA. Rosja nadrabia tu niiejako zal
          > egłości i dobrze, że to robi, na polu militarnym to bardzo ważne.
          O ile mnie pamiec nie myli, szkoly kadetow istnialy w czasach ZSSR.

          > Ale zaległości będą nadrobione do końca dopiero wtedy, gdy rosyjskie uniwersyte
          > ty, szkoły wyższe, staną się magnesem przyciągającym cały świat, a rosyjski sty
          > l życia stanie się dla milionów Amis i Europejczyków atrakcyjnym
          . Małpowaniem/k
          > opiowaniem Zachodu w obszarze kultury masowej Rosja tego na pewno nie osiągnie
          > .
          Na czym polega ten rosyjski styl zycia?

          > W gruncie rzeczy, TYLKO Rosja ma naturalny potencjał do przekodowania obecnej k
          > ultury Zachodu, bo Chiny, mimo ich rosnącej potęgi , są zbyt hermetyczne i obc
          > e.
          Rozumiem, ze uwielbiasz pisac o potencjalnych mozliwosciach Rosji w tej czy innej dziedzinie, ale bylybym wdzieczna na wyjasnienie na czym mialoby polegac to przekodowanie obecnej kultury Zachodu.
          • eva15 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 11:23
            mara571 napisała:

            > eva15 napisała:

            > > Ale zaległości będą nadrobione do końca dopiero wtedy, gdy rosyjskie uniw ersyte
            > > ty, szkoły wyższe, staną się magnesem przyciągającym cały świat, a rosyjski sty
            > > l życia stanie się dla milionów Amis i Europejczyków atrakcyjnym
            . Małpowaniem/k
            > > opiowaniem Zachodu w obszarze kultury masowej Rosja tego na pewno nie osiągnie

            > Na czym polega ten rosyjski styl zycia?

            Tak trudno zrozumieć, co piszę? Nie rozumiesz trybu warunkowego?

            > Rozumiem, ze uwielbiasz pisac o potencjalnych mozliwosciach Rosji w tej czy inn
            > ej dziedzinie, ale bylybym wdzieczna na wyjasnienie na czym mialoby polegac to
            > przekodowanie obecnej kultury Zachodu.

            Ja już dawno zrozumiałam, że albo nie czytasz, albo ie rozumiesz postów, na które odpowiadasz.
            Nie widzisz, co się dzieje z kulturą zachodnią? Ona praktycznie sięga dna, Rosja jeśli będzie ją małpować niczego pozytywnego ne osiągnie. Jako jedyna posiada potencjał do proponowania alternatyw, bo Chiny na pewno go nie mają, ich kultura jest nam zbyt obca.
            Jak na razie jednak Rosja bardziej kopiuje zachodni styl życia niż proponuje alternatywy. Na tym etapie jest to zrozumiałe, otworzyła się na świat i go chłonie, na dłuższą metę prowadzi to do nikąd.
            Niemniej w niektórych sprawach Rosja już teraz zachowuje się inaczej niż Zachód, np. w kwestiach miejsca religii w życiu publicznym, w sprawie homoseksualistów, islamistów etc. I tu nagle okazuje się, że to inne rosyjskie podejście ma zwolleników nawet w Polsce. Poczytaj sobie wpisy pod artykułem zalinkowanym przez Romrusa.
            • mara571 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 12:21
              eva15 napisała:
              > Ja już dawno zrozumiałam, że albo nie czytasz, albo ie rozumiesz postów, na któ
              > re odpowiadasz.
              > Nie widzisz, co się dzieje z kulturą zachodnią? Ona praktycznie sięga dna.
              Powiedzialabym, ze puka od dna.

              > Rosja jeśli będzie ją małpować niczego pozytywnego ne osiągnie. Jako jedyna posiada
              > potencjał do proponowania alternatyw, bo Chiny na pewno go nie mają, ich kultu
              > ra jest nam zbyt obca.
              > Jak na razie jednak Rosja bardziej kopiuje zachodni styl życia niż proponuje al
              > ternatywy. Na tym etapie jest to zrozumiałe, otworzyła się na świat i go chłoni
              > e, na dłuższą metę prowadzi to do nikąd.
              Zgoda.
              > Niemniej w niektórych sprawach Rosja już teraz zachowuje się inaczej niż Zachód
              > , np. w kwestiach miejsca religii w życiu publicznym, w sprawie homoseksualistó
              > w
              , islamistów etc. I tu nagle okazuje się, że to inne rosyjskie podejście ma zw
              > olleników nawet w Polsce.
              Hola, hola, w Polsce to caly czas jest, dopiero teraz probuje sie za wszelka cene to zmienic.
              W przeciwienstwie do rosyjskiego spoleczenstwa ludzi niewierzacych, w Polsce nie udal sie za komuny przede wszystkim ten projekt komunistow.

              Czytalam, wiem ze pewne srodowiska zaczna w Polsce kampanie przeciwko ksenofobii.
              > Poczytaj sobie wpisy pod artykułem zalinkowanym przez Romrusa.

              Ja sie nadal z uporem pytam: co to jest rosyjski styl zycia? Z ktorej epoki?
            • johnny-kalesony Re: Lęki Europy . 10.02.13, 23:50
              Ewo, teraz już będzie poważnie (przynajmniej raz). Po raz kolejny polecam twojej uwadze "Jądro Ciemności" Josepha Conrada, która to pozycja kiedy ją przeczytasz uświadomi cię, że Rosja również alternatywnej propozycji dla Europy nie posada. Nie posiada jej, ponieważ jak trafnie Conrad w swojej narracji zauważa, zawsze w swoich dziejach małpowała zachód. Kultura Rosji jest odbiciem zachodu w krzywym zwierciadle rodem z wesołego, nie najbardziej trzeźwego miasteczka.


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
          • malkontent6 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 21:34
            mara571 napisała:

            > Na czym polega ten rosyjski styl zycia?

            Mnie też interesuje co to jest rosyjski styl życia?

            Zastrzegam, że pytam bez złośliwości. Po prostu mnie to interesuje.
        • johnny-kalesony Re: Lęki Europy . 10.02.13, 23:40
          eva15 napisała:

          > W gruncie rzeczy, TYLKO Rosja ma naturalny potencjał do przekodowania obecnej k
          > ultury Zachodu, bo Chiny, mimo ich rosnącej potęgi , są zbyt hermetyczne i obc
          > e.

          Oj tam ... Mogłaś bez owijania w bawełnę napisać, że chodzi ci o bimber i alkoholizm.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
      • felusiak1 Re: Lęki Europy . 09.02.13, 23:47
        Nie istnieje zagrożenie militarne ze strony Rosji ale bez NATO i USA jej zapedy, wywieranie presji byłyby dziś nieznośnie dokuczliwe. Ponadto każde państwo widzi zagrożenia ze strony Rosji inaczej. Inaczej widzą to Łotysze, inaczej Francuzi. Niemcy odczuwają inaczej niż Litwini a Estowie inaczej niż Holendrzy.
        Nie ulega jednak wątpliwości, że zachód postrzega rosyjskie zagrożenie.
        Z drugiej strony Rosja postrzega zagrożenie płynace z zachodu, może w nieco innym aspekcie ale jednak.
        • johnny-kalesony Re: Lęki Europy . 10.02.13, 23:54
          Rosjanie mają tę osobliwą mentalność, która każe im postrzegać każde ograniczenie możliwości ich własnej agresji jako skierowane przeciwko nim zagrożenie.
          Najlepszym przykładem jest tutaj tarcza antyrakietowa.


          Pozdrawiam
          Keep Rockin'
    • igor_uk Re: Lęki Europy . 10.02.13, 00:59
      Pojecie terroryzm jest bardzo obszerne. I kazdy widzi go po roznemu.
      Dla ciebie istnieje tylko zydowski terroryzm.Muzulmanski z zasady nie moze byc takowym.
      Dla mnie terroryzm ma wiele form,jedna z nich ,to terroryzm syjonistyczny. Ale dostrzegam i terroryzm islamski,jak w stosunku do panstw zachodnich,wlacznie z Izraelem,tak i do swoich wspolplemiencow (trzeba pamjetac,ze liczba Irakijczykow,ktora zginela w zamachach,przeprowadzonych przez islamskich "bojonikow",zrownala sie z liczba zabitych przez "wyzwoliciele".
      Jaki sens tego? Mozez mnie odpowiedziec?
    • jabbaryt jest w tym sporo prawdy 10.02.13, 01:02
      gospodarka Rosji nie jest konkurencyjna wobec gospodarek ue. jest natomiast komplementarna. Rosja sprzedaje u surowce a Eu sprzedaje Rosji szklane paciorki...tfu chciałem powiedzieć zaawansowane wyroby wysokich technologii. Po co Rosja miałaby atakować swoich klientów, którym sprzedaje gaz po 400 usd/1000metrów. Po co Rosja chciałaby podcinać gałęzie swojej prosperity?
      Z drugiej strony rosja lubi wykonywac wojownicze gesty i straszyć Europę. jak się dobrze Europe nastraszy to cena baryłki urals może nawet wzrosnąć o 10 usd. i to właśnie chodzi
      • igor_uk Jakie wojownicze gesty? 10.02.13, 01:08
        I kiedy to Rosja straszyla Europe?
        • jabbaryt Re: Jakie wojownicze gesty? 10.02.13, 01:12
          1) ostatnio na przykład Rosja i Białorus organizują manewry wojskowe przy polskiej granicy
          2) albo ta draka jak Estończycy usunęli pomnik sowieckiego 'wyzwoliciela' z centrum Tallina
          • igor_uk To nie sa wojownicze gesty. 10.02.13, 01:16
            W jednym przypadku chodzi o wspolne cwiczenie otparcia ataku,z mozliwego kierunku.
            A w drugim przypadku chodzi o pamiec.
            • jabbaryt Re: To nie sa wojownicze gesty. 10.02.13, 01:23
              igor_uk napisał:

              > W jednym przypadku chodzi o wspolne cwiczenie otparcia ataku,z możliwego kie
              > runku.
              Proponuje poćwiczcie lepiej na granicy chińskiej, tamten kierunek jest bardziej perspektywiczny.

              > A w drugim przypadku chodzi o pamięć.
              no właśnie jakoś was pamięć zawodzi i nie pamiętacie że Estonia to niepodległy kraj i jego władze suwerennie podejmują decyzje gdzie mają stać sowieckie pomniki
              • igor_uk Re: To nie sa wojownicze gesty. 10.02.13, 01:26
                1.Tam rowniez odbywaja sie cwiczenia.
                2.Dla tego wladze Rosji nie podjeli sie zadnej akcji.Twojej uwagi umknelo sie to,ze protestowali mieszkancy Estonii.
                • jabbaryt Re: To nie sa wojownicze gesty. 10.02.13, 11:36
                  "1.Tam rowniez odbywaja sie cwiczenia."

                  No dobra to podaj linka gdzie i kiedy nad granicą chińsko rosyjską odbywają się ćwiczenia wojsk rosyjskich wg następującego scenariusza:
                  Chińska mniejszość na Syberii się buntuje i chce Syberią przyłączyć do Chin a pomagaję jej w tym władze w Pekinie które wysyłają kontyngent na pomoc. Potem wkraczaja dzielni bojcy Putina i gonią skosy aż do Pekinu.

                  > 2.Dla tego wladze Rosji nie podjeli sie zadnej akcji.Twojej uwagi umknęło sie t
                  > o,ze protestowali mieszkancy Estonii.
                  Mieszakańcy Estonii mieli prawo, bo to wewnętrzna sprawa mieszkańców Estonii gdzie mają stać pomniki i spoczywać prochy żołnierzy. Rosji zaś nic do tego. Mieszkańcy Estonii nie mówią wam gdzie mają leżeć zwłoki Lenina.
                  >
                  • igor_uk Re: To nie sa wojownicze gesty. 10.02.13, 11:51
                    1.zawezyles celowo do absurdu swoje zadanie.
                    2.Jak w Katyniu wladze rosyjskie postanowia cos na wlasna reke zrobic z memorialem,rowniez bedziesz pisac w taki sposob:"Polsce zaś nic do tego. Mieszkańcy Rosji nie mówią wam gdzie mają leżeć zwłoki Kaczynskiego"?
                    • jabbaryt Re: To nie sa wojownicze gesty. 10.02.13, 12:10
                      igor_uk napisał:

                      "> 1.zawezyles celowo do absurdu swoje zadanie."

                      Ależ Igorze poczytaj sobie swoje własne posty dotyczące manewrów floty chińskiej i zatopienia makiety amerykańskiego lotniskowca. Odświerzyć Ci pamięć?

                      > 2.Jak w Katyniu wladze rosyjskie postanowia cos na wlasna reke zrobic z memo > rialem,rowniez bedziesz pisac w taki sposob:"Polsce zaś nic do tego. Mieszkańcy > Rosji nie mówią wam gdzie mają leżeć zwłoki Kaczynskiego"?"

                      Jest w tym trochę racji Rosja jest państwem suwerennym i decyduje co się dzieje na jej własnym terytorium, rząd polski nie może niczego narzucać.
    • edek_vilola Re: Lęki Europy . 10.02.13, 01:09
      Polacy nie "chca przynalezec do Zachodu" poniewaz juz naleza do Zachodu ("Polska nalezy do Europy" - Jan Pawel II). Mamy alfabet lacinski, a nie cyrylice. Mamy katolicyzm (jak Wlochy, Hiszpania, Brazylia), a nie prawoslawie jak Rosja. Wszystko to sa cechy kultury zachodniej.
      Jednoczesnie mamy specyficzna polska kulture mocno "przyprawiona" Wchodem, co jest wynikiem polozenia geograficznego i sasiedztwem Rosji. I to "przyprawienie" Wschodem jest nam "kula u nogi", ktorej chcielibysmy sie pozbyc, poniewaz wiekszosc cech z tym zwiazanych jest negatywna. Nawet te cechy, ktore w samej Rosji nie wydaja sie tak bardzo negatywne, w Polsce nimi sa, bo bardzo kontrastuja np. z Czechami, krajem w 100% zachodnim. My predzej chcielibysmy upodobnic sie do Wloch lub Hiszpanii niz do Rosji. Rosja "atrakcyjna" dla reszty swiata tak jak USA w latach 50-tych, 60-tych i 70-tych? Chcialbym tego doczekac. Kultura amerykanska byla (jest) dlatego tak atrakcyjna dla calej reszty swiata, gdyz narod ten stworzyli imigranci z calego swiata, ktorzy tam znalezli wolnosc. A jedynie w warunkach pelnej wolnosci czlowiek moze tworzyc wartosci kulturalne, ktorymi jest w stanie zaimponowac innym.
      • igor_uk Hamburgery zawojowali Swiat. 10.02.13, 01:18
        Rowniez "Rambo" i "Terminator".
        To nie kultura,a tylko fast food.
        • edek_vilola Re: Spłycanie i (upra-) szczanie 10.02.13, 02:41
          igor_uk napisał:

          > Rowniez "Rambo" i "Terminator".
          > To nie kultura,a tylko fast food.

          Nawet "mala" Anglia dajac swiatu "The Beatles" stworzyla "giganta" kultury masowej ("swinging sixties" etc.) nieporownywalnego do niczego wczesniej w historii. A impulsem dla "The Beatles" byla kultura amerykanska (Presley itd.). Amerykanska muzyka (jazz, blues, country), ktorej podczas wojny sluchali z otwartymi ustami nawet niemieccy zolnierze, amerykanski film, amerykanski "styl zycia" to byla przez dlugie lata "marchewka" na widok ktorej "oblizywal" sie caly swiat. Nie badz smieszny i nie upraszczaj tego do "hamburgera". Bo to tak samo jakbys upraszczal kulture rosyjska do "stakana z wodka".
          • igor_uk Edek,ja napisze wprost o twoim sraniu slownym. 10.02.13, 08:38
            Przy calym moim szacunku dla Beatles ,to tylko bardziej wykwitne jedzenie z masowej kultury.Dla ciebie ,jak i dla mnie,to cos,co pozostanie sie z nami do konca zycia,jako czesc mlodosci naszych rodzicow i naszego dziecinstwa.Dla naszych dzieci oni nie znacza tyle,co dla nas,zeby nie powiedziec,ze nic.
            Od smierci Czechowa minelo wprawie 110 lat ,ale zaden szanujacy sie teatr na swiecie nie moze obejsc sie bez "Wujaszek Wania" ,czy "Wiszniowy Sad".
            Od smierci Czajkowskiego minelo 120 lat ,a on nie jest zapomniany przez swiat.
            Moge wymieniac bardzo dlugo nazwiska wielkich Rosjan,ktore i po setkach latach ludzi beda pamjetac na calym Swiecie.
            Otoz,Edek,kultura Stanow,to nie "Rambo" i nie Presley ,a tylko George Gershwin,jak rowniez Theodore Dreiser. A oni na swiecie dominujaca pozycje nie trzymaja.Chociaz geniuszami byli.

            American dream,to nie kultura,to pelne koryto.Amerykanskie filmy,w zdecydowanej wiekszosci,graja na najnizszych ludzkich instynktach.
            • edek_vilola Re: Myslisz, ze dzieki takim wpisom "zakocham sie" 10.02.13, 12:15
              ... w kulturze rosyjskiej? Czlowieku ja uwielbiam kulture narodow morskich. Kulture atlantycka, Morza Baltyckiego i Morza Polnocnego. (Polnocno-) niemiecka, holenderska, skandynawska, brytyjska i amerykanska. Kulture rozsadku (ktory tez nabywa sie walczac z morzem), a nie kulture emocji, wiecznych zmian nastroju, wybuchow nieokielznanego gniewu lub nieokielznanej radosci. Turcja, Iran, Rosja to dla mnie swiat wprawdzie ciekawy, ale dosyc daleki duchowo. Juz "swiat chinski", ktory bardziej "otarl sie" o wplywy "morskich" narodow Europy bardziej mi imponuje. I love America and the American culture. I wyklady o Czechowie lub Turgieniewie tego nie zmienia. Po prostu mam to "we krwi".
              • igor_uk A po cholere mnie to jest potrzebne? 10.02.13, 18:49
                Jak ktos lubi schabowego,to w cale nie musi lubic suchi .
                Mnie bardziej podoba sie to

                www.youtube.com/watch?v=CaeYSf0R3Wk
                Niz to:

                www.youtube.com/watch?v=MgYedjRUTMY
                Chociaz nigdy nie powiem,ze drugi nie mial talentu.
                • edek_vilola Re: "Nawracanie" na "wlasciwa" wiare? 10.02.13, 23:35
                  Igor. Zastanawia mnie, co ty tu porabiasz na tym polskim forum. Jesli chcesz "nawracac" polskich forumowiczow na "rosyjskie spojrzenie na swiat", podobnie jak Muzulmanin na Islam, to nie bardzo widze sens w tym, co robisz. Niektorzy tu juz sa od dawna "nawroceni" (eva15, misterpee itd.), wiec ich "nawracac" nie potrzebujesz. Oni juz kochaja Rosje i wszystko co rosyjskie pewnie bardziej niz Polske. Nie wierze, ze nie zdajesz sobie sprawy, ze wiekszosci tych nie "nawroconych" juz nigdy nie "nawrocisz". To nie sa 3-latki tylko ludzie o wykrystalizowanych pogladach.
      • eva15 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 01:22
        Aleś wymyślił. Grecy mają własny alfabet STARSZY od lacińskiego, nie są też katolikami/protestantami i CO? Należą do Europy Wschodniej, czy może do Azji albo innej Afryki?
      • eva15 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 01:25
        edek_vilola napisał(a):
        < A jedyni
        > e w warunkach pelnej wolnosci czlowiek moze tworzyc wartosci kulturalne, ktorym
        > i jest w stanie zaimponowac innym.

        Bla, bla, bla. I dlatego polska kutura (i sztuka) za komuny była do niczego, a teraz wreszcie promieniuje na świat.
        • edek_vilola Re: Lekcewazenie wlasnej kultury 10.02.13, 03:03
          eva15 napisała:

          > Bla, bla, bla. I dlatego polska kutura (i sztuka) za komuny była do niczego, a
          > teraz wreszcie promieniuje na świat.

          Kultura polska nie jest z pewnoscia "gigantem" w skali swiatowej i jest byc moze jedna z najmniej ciekawych w Europie. Po "obdarciu" jej z wplywow przejetych od zaborcow, zostaje nam jako "jadro polskosci" wlasciwie tylko Kosciol Katolicki, ktory w okresie "komuny" pelnil bardzo pozyteczna role opoki wolnosci duchowej narodu, obecnie jednak chce rzadzic wszystkim dookola, zamiast rzadzic tylko i wylacznie zyciem duchowym. I to jest moim zdaniem wada. Ale kultura polska jest nasza, innej nie posiadamy. Kazdy Polak moze tez poznac kulture jakiegos innego narodu - wloska, francuska, rosyjska, uczac sie np. obcego jezyka i sposobu myslenia. I to go na pewno duchowo wzbogaci.
          Indianin, ktory poznal dwie kultury - swoja indianska i angielska (od kolonistow z Europy) jest duchowo bogatszy zarowno od drugiego Indianina, znajacego tylko wlasna kulture, jak i od Anglika, ktory nie zna innej poza wlasna. Jednak jesli przestanie przyznawac sie do swojej rodzimej kultury, a przejmie tylko angielska, bedzie dla otoczenia sprawial wrazenie duzo ubozszego duchowo i od owego Anglika i od rodaka Indianina, ktory choc nie zna nic innego, to przynajmniej przyznaje sie do swojej rodzimej, nie budzac niesmaku (dosc lagodne i "eufemistycznie" powiedziane).
          • 5magna Re: Lekcewazenie wlasnej kultury 10.02.13, 04:22

            Date: 02/08/2013 10:18 PM
            Subject: Fw: Jur.............


            Witajcie Przyjaciele.. przekazuje Wam list z wierszykiem, ktory otrzymalam z Polski; o Polsce... warto przeczytac... Ivona


            Witaj Iwonko

            Cieszę się ze nawiązaliśmy dialog….Iwonko …Nie jest tak jak mi napisałaś. Jest o wiele gorzej. Gorzej jest tym którzy zostali i żyją w Polsce. Podaje Ci przykład z Warszawy. HGW ( Hanna Gronkiewicz Waltz finansowana przez Soroża)…ma swoją armię, tak jak SA w Niemczech przed drugą wojną. To agencja ochrony, 200 uzbrojonych mężczyzn. Oni są utrzymywani z niby legalnych opłat (haraczy) jakie zbierają od handlowców z podziemi dworca centralnego. Niedawno ta armia w nocy wdarła się do tych punktów sprzedaży . Zarekwirowała towar, a tych którzy stawiali bierny opór zakuli w kajdanki pobili i wyrzucili. Niektórzy wylądowali w szpitalu. Film i opis jak to się odbywało eksponowałem nie tylko ja na Facebooku. 6 razy tygodniowo tam przechodzę (Na dializy) i widzę kto zajął miejsca po Polakach. Azjaci (Islam) i firmy zachodnie, a Polacy i ich rodziny zostały bez środków do życia….Dziś się dowiedziałem, że jest likwidowana częściowo Huta Warszawa i inne polskie huty bo stal sprowadza się nielegalnie z zagranicy, bez płacenia podatku. Jest niszczone wszystko co polskie, patriotyczne , katolickie itd…Nawet obok mnie, w Parku Krasińskich wycieli drzewa i coś budują. Ludzie protestują, ale armia HGW i policja czuwa . ….Dziewczyny z Kazachstanu przyjechały do Polski, bo im w tym pomogła Wspólnota Polska. Pewnie wolały by do Kanady. Gdy skończą studia pewnie tam pojadą. Ja popierałem pomysł żeby tam Polakom dać paszporty , poszukać wsparcia i niech sobie jadą gdzie chcą. Niestety Liberałom zależy na niszczeniu narodu polskiego. Tusk (Kaszub)powiedział: Polskość to nienormalność. Już z tym się nie kryją. Dlaczego tak się dzieje???....Wyjaśnia poniższy tekst:

            „Polacy…… Nie można zaanektować ich państwa, bo trzeba byłoby się dzielić z Prusami, Austrią, Turcją i Bóg wie jeszcze z kim; narzuca to europejska równowaga sił. Po drugie nie można tego zrobić od ręki, gdyż są to znakomici żołnierze, a cały naród gdy otwarcie zagrożony, przypomina wściekłego wilka w nagonce. Zbyt dużo by to kosztowało, należy więc zdemoralizować ich do szpiku kości. Trzeba ... rozłożyć ten naród od wewnątrz, zabić jego moralność... Jeśli nie da się uczynić zeń trupa, należy przynajmniej sprawić, żeby był jako chory ropiejący i gnijący w łożu... Trzeba mu wszczepić zarazę, wywołać dziedziczny trąd, wieczną anarchię i niezgodę... Trzeba nauczyć brata donoszenia na brata, a syna skakania do gardła ojcu. Trzeba ich skłócić tak, aby się podzielili i szarpali, zawsze gdzieś szukając arbitra. Trzeba ogłupić i zdeprawować, zniszczyć ducha, doprowadzić do tego, by przestali wierzyć w cokolwiek oprócz mamony i pajdy chleba. Będą Oni walczyć długo, bardzo długo, nasze prochy przepadną, ale przyjdzie czas gdy sami sprzedadzą swój kraj, sprzedadzą go jak najgorszą dziwkę. My rozpoczniemy ten proces Panin! Korupcją "milczących psów", którzy będą nimi rządzić. Bogactwem i głodem, które biednych podjudzą przeciw możnym, tych drugich zaś napełnią takim strachem i podłością, że uczynią wszystko dla zachowania swego bogactwa. Zepsujemy ich kultem prywaty, złodziejstwa, rozpusty, wszelaką demoralizacją i wiodącym ku niej alkoholem. Stworzymy tam nową oligarchię, która będzie okradać własny naród nie tylko z godności i siły, lecz po prostu ze wszystkiego, głosząc przy tym, że wszystko co czyni, czyni dla dobra ojczyzny i obywateli. Niższe szczeble tych krwiopijców będą uzależnione od wyższych w nierozerwalnej strukturze formalnej i nieformalnej piramidy. Trzeba będzie starać się, by w piramidę wpasowany był każdy zdolny i inteligentny człowiek, by zechciwiał w niej i spodlał. Niedopasowywalnych szaleńców, nieuleczalnych fanatyków, nałogowych wichrzycieli i każdą inną wartościową jednostkę wyeliminujemy operacyjnie. Zadanie to jest wielkie Panin, lecz i efekty będą wielkie. Polska zniknie w samych Polakach! Wtedy właśnie, gdy będzie wydawało się im, że mają wolność. Ale ja tego nie doczekam Panin, zaczniemy jednak ten proces"…………..
            W prawdzie nie ma Carycy, ale metody są te same. A kto to robi? Ci co chcą przejąć władzę nad światem, a Polska jest dla nich Mekką. Mieszkam na Muranowie koło ich pomnika i widzę codziennie kilka autokarów i ich setki na terenie dawnego Getta. To tyle na dziś bo jestem już zmęczony. Pozdrawiam Cię serdecznie ……Jur…….

            Piekło
            Śniło mi się piekło bez wielkich otchłani
            Nie było w nim diabłów i kotłów ze smołą
            Siedzieli w nim ludzie normalnie ubrani
            Serdeczni i mili, śmiali się wesoło

            Wszystko było takie jak w normalnym świecie
            Pośród braw, uścisków przyjmowano gości
            Wszyscy wyglądali mądrze, przyzwoicie
            Zgodnie z zasadami zwykłej poprawności

            A potem ujrzałem światła i kamery
            Przy nich przyczajeni stali mali ludzie
            Odmienił się obraz poprawny i szczery
            On wielki niepokój w moim sercu wzbudził

            Ten obraz stworzony z kolorowych kropek
            Był tak kolorowy, że aż ranił oczy
            Przedstawiał nam nową, wolną Europę
            Pełną dobrobytu, potęgi i mocy

            I na tle błękitu, na szklanym ekranie
            Jak na niebie lśniły gwiazdy szczerozłote
            I głos usłyszałem, jak wielkie przesłanie
            Jakby ktoś uderzył w dzwon olbrzymim młotem

            Ten głos mnie zapewniał, że będę bogaty
            Że zamieni w luksus mój dzień smutny, szary
            Że ubrany w piękne, aksamitne szaty
            Będę otrzymywał najpiękniejsze dary

            Tylko musze oddać trochę swojej duszy
            I w sercu zaszczepić trochę innej wiary
            Poprawnością muszę sumienie zagłuszyć
            Zamienić złotówki na euro-dolary

            Potem ojcowiznę sprzedać za dwa centy
            Oddać piękne pola, lasy i ogrody
            Potem jak Jaś głupi, wolny, uśmiechnięty
            Iść w świat, żeby szukać źródła żywej wody

            Myślałem, że zmienię się w posąg z kamienia
            Gdy patrzyłem z dala na ojczyste strony
            I gdy sen się skończył, drżałem z przerażenia
            Na łóżku usiadłem zimny i spocony

            Potem się modliłem do samego rana
            O wolność Ojczyzny, o mądrość narodu
            I żeby ta wolność z rąk obcych wyrwana
            Znowu nie zginęła wśród kłótni, niezgody

            Zły koszmar się skończył, ale lęk pozostał
            Chciałbym, żeby koszmar był tylko koszmarem
            Bo choć dzisiaj wolność lśni piękna, jak wiosna
            Znów do nas wracają dni smutne i szare
            • 5magna Re: Lekcewazenie wlasnej kultury 10.02.13, 07:43
              Edzio ty tez Poeta. Walnij jakis wiersz.....








              > > > Rota, czyli hymn Posła RP > > >

              Nie rzucim żłobu, to nasz cel, >
              Wykurzyć się nie damy. >
              Z udziałem naszych rąk i nóg, >
              Tych żłobów się trzymamy. >
              Niech się nie łudzi polski lud.
              Tak nam dopomóż Bóg. > >
              Do krwi ostatniej kropli z żył, >
              Bronimy apanaży, >
              By jak najdłużej zostać tu, >
              Każdy z nas o tym marzy. >
              By nie przeszkodził nam w tym lud. >
              Tak nam dopomóż Bóg. > >
              A gdy wyborów przyjdzie czas, >
              To wszystkim obiecamy: >
              Każdy robotę znajdzie z was, >
              No i podwyżki damy.
              Niechaj się cieszy ciemny lud. >
              Tak nam dopomóż Bóg. > >
              A po wyborach, kiedy znów >
              Zajmiemy swe fotele, >
              To pomyślimy, jakby tu >
              Powiększyć swe portfele. >
              Bo w nosie mamy głupi lud. >
              Tak nam dopomóż Bóg. > >
              Przesłanie takie damy wam, >
              Ludziska wy kochane, >
              Co obiecuje poseł wam, >
              Na wodzie jest pisane. >
              Nie zmieni tego żaden cud. >
              Tak nam dopomóż Bóg. >

      • przyjacielameryki Re: Lęki Europy . 10.02.13, 10:35
        edek_vilola napisał(a):

        > Polacy nie "chca przynalezec do Zachodu" poniewaz juz naleza do Zachodu ("Polsk
        > a nalezy do Europy" - Jan Pawel II). Mamy alfabet lacinski, a nie cyrylice. Mam
        > y katolicyzm (jak Wlochy, Hiszpania, Brazylia), a nie prawoslawie jak Rosja. Ws
        > zystko to sa cechy kultury zachodniej.
        > Jednoczesnie mamy specyficzna polska kulture mocno "przyprawiona" Wchodem, co j
        > est wynikiem polozenia geograficznego i sasiedztwem Rosji. I to "przyprawienie"
        > Wschodem jest nam "kula u nogi", ktorej chcielibysmy sie pozbyc, poniewaz wiek
        > szosc cech z tym zwiazanych jest negatywna. Nawet te cechy, ktore w samej Rosji
        > nie wydaja sie tak bardzo negatywne, w Polsce nimi sa, bo bardzo kontrastuja n
        > p. z Czechami, krajem w 100% zachodnim. My predzej chcielibysmy upodobnic sie d
        > o Wloch lub Hiszpanii niz do Rosji. Rosja "atrakcyjna" dla reszty swiata tak ja
        > k USA w latach 50-tych, 60-tych i 70-tych? Chcialbym tego doczekac. Kultura ame
        > rykanska byla (jest) dlatego tak atrakcyjna dla calej reszty swiata, gdyz narod
        > ten stworzyli imigranci z calego swiata, ktorzy tam znalezli wolnosc. A jedyni
        > e w warunkach pelnej wolnosci czlowiek moze tworzyc wartosci kulturalne, ktorym
        > i jest w stanie zaimponowac innym.

        Rzeczowo to opisałeś Edziu. Tak jest, kulturowo zawsze byliśmy Zachodem i zawsze się z nim utożsamialiśmy. Rozbiory, wojny, rosyjska okupacja po 1945 r. zepsuły polską mentalność, tradycje. Ale wystarczyło 23 lata demokracji, niepodległości i wolności a przede wszystkim zlikwidowania wpływów rosyjski na nasze życie, żeby Polska w pełni stała się cywilizowanym krajem Zachodu. Oczywiście jest jeszcze trochę badziewia typu homo sovieticus(to niestety przechodzi z pokolenia na pokolenie) ale to już niedobitki. Polska młodzież świetnie zna języki obce, głównie angielski i niemiecki, jest bardzo dobrze wykształcona, a Polska, polskie miasteczka i wioski już nie wiele różnią się od niemieckich. Styl życia jest już u nas zdecydowanie zachodni, chociaż mamy swoje zwyczaje jak np. goszczenie się w domach rodzinnych a np. Niemcy w domu nie robią żadnych imprez, wszystko w knajpach.
        Polska i Polacy już jako wolny naród i kraj świadomie i z własnego wyboru przyjęli opcje zachodnią a Rosja nie liczy się już w naszym świecie zupełnie.
        To co wypisuje Eva15 o Rosji to śmiech na sali. Jakiś niby inny bardziej wartościowy styl życia?? Tam nie ma czegoś takiego, zawsze bardzo nieudolnie małpowali zachód nie mając mu kompletnie nic do zaproponowania. Nam zazdroszczą i jednocześnie wściekają się na nas że już jako zupełnie wolni wypięliśmy się na nich całkowicie, mówią że Polska nie jest dla nich ważna ale pełno ich na naszych forach. Oczywiście my zawsze marzyliśmy o tym żeby Polska przestała być dla nich ważna.
    • igor_uk Re: Lęki Europy . 10.02.13, 01:24
      W takim razie przepraszam,odnioslem mylne wrazenie.
    • igor_uk Re: Lęki Europy . 10.02.13, 01:37
      W sumie to pytanie powinienes skierowac do autora zalinkowanego tekstu,ale sprobuje co nie co napisac od siebie.
      Bardzo powaznym zagrozeniem dla Rosji stanowi Afganistan,opanowany przez islamistow.
    • igor_uk Re: Lęki Europy . 10.02.13, 01:56
      Rosji bezposrednio islamisci afganskie nie groza.Ale islamskie rezimy w panstwach poradzieckich Azji Srodkowej,to juz zagrozenie bardzo powazne. A to idzie z Afganistanu.
    • igor_uk Re: igor, 10.02.13, 08:10
      1.Odpowiedzialem.
      2.Zadnego linku tobie nie podawalem,wkleilem tylko link do do blogu "myszki" z Rosji i Swiat",
      autorki cytowanego tekstu,w poscie otwierajacym watek.
      wklejam ponownie:
      sophico21.blogspot.co.uk/2013/02/leki-europy.html
      3.Nic o muzulmanach nie pisalem,a tylko o islamistach.Islamist roni sie od muzulmanina tak samo,jak Syjonista od zyda.
      4. Islamisci nienawidza wszystko,co nie jest zgodne z ich widzeniem Swiata.
      Dla nich Stany,UK,Polska,Niemce,Bialorus ,Rosja i t.d. jest wcieleniem szatana na Ziemi,z ktorym trzeba walczyc.
      • mlody776 Re: igor, 10.02.13, 18:10
        A może ci PRAWDZIWI Islamiści (nie ci co się pod nich podszywają) wiedza co ta przykładowa (jest dużo takich) osoba o nich myśli i co robi?
        www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nuweKntLV-8
    • mara571 Re: Lęki Europy . 10.02.13, 09:17
      igor-z-uk napisał(a):

      >
      > W Europie panuje przekonanie, że silna militarnie Rosja zagraża jej bezpiecz
      > eństwu, i do jej obrony konieczne są NATO i USA. Mało kto zwraca uwagę, że Rosj
      > a nie ma żadnych aspiracji w rozszerzaniu swego i tak największego na świecie t
      > erytorium, że inicjatorem wojen w krajach trzecich też nie jest. Że nie ma żadn
      > ego interesu, by atakować zbrojnie europejskich sąsiadów. Ma za to najdłuższą g
      > ranicę na świecie, sąsiaduje z krajami opanowanymi przez terrorystów, ma też ni
      > epokoje na pograniczu kaukaskim o podobnym podłożu. I dlatego nowoczesna i dobr
      > ze zorganizowana armia jest jej ewidentnie potrzebna.

      >
      > wiecej tu:
      > sophico21.blogspot.co.uk/2013/02/leki-europy.html--

      Chcialam poczytac, a tu niespodzianka:
      "Niestety strona szukana przez Ciebie w tym blogu nie istnieje."

      Pani Zofia sie wystraczyla czy na logu panuje cenzura?
      Moze ci myszka wyjasni te zagadke...
      • mara571 literowka: wystraszyla, sorry. 10.02.13, 09:18

        • igor_uk A co tu wyjasniac? 10.02.13, 09:25
          Wystarcze kliknac na ten napis -"Strona główna" ,pod - "Niestety strona szukana przez Ciebie w tym blogu nie istnieje." ,jak otworzy sie zalinkowany artykul. Cos jest nie tak ze strona.Moze i atak hakerow z forum "Swiat" :-)))))
          • mara571 zaden atak, twoje niechlujstwo 10.02.13, 09:44
            prawidlowy link :
            sophico21.blogspot.de/2013/02/leki-europy.html
            Twoj ma jeszcze dwie kreski na koncu i nie dziala.
            A swoja droga, ciekawe, nikt z dyskutujacych powyzej nie otworzyl linka, a dyskutowali az milo...
      • mouse_m Re: Lęki Europy . 10.02.13, 10:27
        Cenzura , ale nie wiem kto to uczynił, być może gazeta Wyborcza albo inne "krasnoludki" - blog istnieje, artykuł też. Ktoś nieco zmienił link, chociaż Igor podał właściwy.
        Proponuje:
        www.sophico21,blogspot.com
        Pozdrawiam
        • mouse_m Re: Lęki Europy . 10.02.13, 10:29
          Albo ja, albo..., sorry, ale podany link jest złu, zamiast "." ma ","
          Właściwy:
          www.sophico21.blogspot.com
        • igor_uk "Myszka". 10.02.13, 10:40
          Nieraz zauwazalem,ze linki ,wklejane przez forumowicze, sa zmodyfikowane w dziwny sposob.
          A to dodaja sie jakies kreseczki,nie rzucajace sie w oczy.A to kropeczki,lub inne podobne rzeczy.
    • przyjacielameryki Re: Lęki Europy . 10.02.13, 09:53
      Oczywiście że są "lęki Europy" wobec Rosji a to z bardzo wielu powodów. Rosja się zbroi i ma olbrzymią ilość atomów, Rosja nie jest państwem demokratycznym a rządzą nią KGB-iści którym nie można ufać, Rosja preferuje jednak zupełnie inne wartości niż Europa a rosyjskie wzorce w każdej w zasadzie dziedzinie nie są do zaakceptowania przez Europejczyków. Te lęki przed Rosją to również lęki i strach przed ewentualnymi hipotetycznymi "porządkami" rosyjskimi które zawsze niosą nędzę, korupcję, bezprawie, dyktatury, brak wolności . . . . . etc. To wszyscy wiedzą bo to wynika z historii i tej odległej i tej niedawnej, więc jak można ufać Rosji obecnej rządzonej przez KGB? Oczywiście to zagrożenie Europy jest obecnie małe bo Rosja jest obecnie słaba ale nie wiadomo co będzie za 20-30 lat?
      A dlaczego Rosja miałaby atakować Europę? Z tych samych powodów dla których dokonywała podbojów we wcześniejszych wiekach i nigdy nie wiadomo co zaświta w mózgownicach KGB-wskich.
      Dlatego potrzebne jest NATO i USA w Europie, dlatego musimy też się zbroić(aczkolwiek w rozsądnych granicach), dlatego powinniśmy tworzyć armię europejską, dlatego bezwzględnie musimy zainstalować w Europie tarczę antyrakietową, dlatego my Polacy, Szwedzi, Norwegowie, Finlandia, Niemcy . . . . musimy mieć bardzo wysoką zdolność obronną. Polska realizuje systematycznie taką politykę ale konieczne jest ściślejsze współdziałanie całego NATO w przygotowaniu takiej obrony. Z grubsza to się już dzieje.
    • wojciech.2345 zbudować Linię Maginota 10.02.13, 10:18
      Między UE a Rosją trzeba zacząć budować jakąś Linię Maginota.
      A po jej zbudowaniu przestać się Rosją interesować,

      Oczywiście nie jeździć do Rosji.
    • igor_uk Za co mam przepraszac? 10.02.13, 10:23
      Za to,ze program GW dziala nieraz w dziwny sposob?
      Ja zadnych kreseczek do linku nie dodawalem.
      • mara571 kulturalny czlowiek tak by zrobil 10.02.13, 10:44
        spojrz na swoj post.
        Pod wypowiedzia, w nastepnej linijce stoja dwie kreseczki.
        • igor_uk mara,nie ucz mnie kultury. 10.02.13, 10:54
          Wielokrotnie wykazala sie tym,ze nie wiele o niej wiesz.
          Co do tych kreseczek.
          Wlasnie w taki sposob i zmodyfikowal program GW wklejony link,bez mojego udzialu.
          • wojciech.2345 Re: mara,nie ucz mnie kultury. 10.02.13, 11:02
            igor_uk napisał:
            > Wielokrotnie wykazala sie tym,ze nie wiele o niej wiesz.
            ------------------
            Igorku,
            Ty chyba byłeś sierotą.
            Ciebie nie wychowano.
    • wojciech.2345 10 lutego 1940 r. władze sowieckie ... 10.02.13, 10:49
      Deportacja w straszliwych warunkach. Ludzie umierali z zimna i głodu

      10 lutego 1940 r. władze sowieckie przeprowadziły pierwszą z czterech masowych deportacji obywateli polskich, w czasie której wg danych NKWD do północnych obwodów Rosji i na zachodnią Syberię wywieziono około 140 tys. ludzi. W czasie transportu ludzie umierali z zimna, głodu i wyczerpania.

      fakty.interia.pl/historia/news/deportacja-w-straszliwych-warunkach-ludzie-umierali-z-zimna,1891537
      • przyjacielameryki Re: 10 lutego 1940 r. władze sowieckie ... 10.02.13, 11:01
        wojciech.2345 napisał:

        > Deportacja w straszliwych warunkach. Ludzie umierali z zimna i głodu
        >
        > 10 lutego 1940 r. władze sowieckie przeprowadziły pierwszą z czterech masowych
        > deportacji obywateli polskich, w czasie której wg danych NKWD do północnych obw
        > odów Rosji i na zachodnią Syberię wywieziono około 140 tys. ludzi. W czasie tra
        > nsportu ludzie umierali z zimna, głodu i wyczerpania.
        >
        > fakty.interia.pl/historia/news/deportacja-w-straszliwych-warunkach-ludzie-umierali-z-zimna,1891537


        A to bestialstwo "bratniego słowiańskiego narodu" odnosiło się do Polaków tylko dlatego ze byli Polakami. Polacy byli zsyłani w Sybir tylko dlatego że byli Polakami!!
        I teraz te popłuczyny sowieckie śmią jeszcze coś bełkotać o jakiejś przyjazni polsko-rosyjskiej.

        Ps. Ale popłuczyny zaraz zaleją forum informacjami, że te wywózki Polaków w Sybir to robota Żydów.
    • bywszy1 Re: Lęki Europy sa niezasadne+. 10.02.13, 15:45
    • jk2007 Krzysztof Zanussi dobrze to ujal 10.02.13, 17:52
      "Слaвянин – рyгaтельнoе cлoвo, нaшa нaдеждa – Америкa.
      Слaвянщинa accoциирyетcя для нac c ленью, беcпoрядкoм, oтcyтcтвием oбязaтельнocти. Нaчинaют, нo не зaвершaют, пaчкaют, нo не чиcтят. Пoэтoмy к cлaвянcтвy в cебе мы не oбрaщaемcя. Вooбще, пoнятие cлaвянин ведь лишь в XIX веке cтaли рaзвивaть. Этo вooбще неoпределеннoе пoнятие – ктo cлaвянин, в кaкoй cтепени, oткyдa ктo взялcя. Ведь и Киевcкyю Рycь oбрaзoвaли Рюрикoвичи, кoтoрые не были cлaвянaми.
      Дa, и ктo cегoдня oбрaщaетcя к cлaвянcкocти, крoме рyccких?"
      www.apn-spb.ru/publications/article6766.htm

Inne wątki na temat:
Pełna wersja