A może coś o Turkach?

30.04.13, 16:45
Dawno nie było o nich mowy na FŚ, i oto w krótkim odstępie czasu spotkałem dwie wypowiedzi w różnych źródłach. Pierwszą z nich był felieton filmowy w TV Rossija, właściwie to o relacji między Serbią i Kosowem, ale z dużym wtrętem tureckim. Autorzy dają bowiem szerokie tło tych relacji w tym coraz większy wpływ Turcji w regionie.

Nie będę tu opisywać szczegółów, tylko te najważniejsze: gospodarka turecka rozwija się niezwykle dynamicznie, koncerny tureckie opanowują kolejne regiony dawnego imperium ottomańskiego, ludność Turcji przyrasta o jeden milion rocznie, elity tureckie (islamskie) prowadzą cichą, ale niezwykle skuteczną politykę jednania sobie narodów swojego byłego imperium. I mają w tym zauważalne sukcesy. Na UE położyli już krzyżyk (może półksiężyc?) i nawet ministrowie wyrażają się publicznie z lekceważeniem i ironią o naszej najlepszej z możliwych Unii.

Przy tym Turcja ma obecnie to, czego Europie brakuje już od dawna, a Ameryce może od mniej dawna. Mianowicie jakiś entuzjazm społeczeństwa, wolę budowy, tworzenia, czy w ich przypadku odtworzenia wielkiego państwa. To jest wielki kapitał, nie mniej ważny, a może ważniejszy, niż pieniądze.

Szczegóły tu: www.vesti7.ru/news?id=40431

Dzień później tekst o całkiem podobnej treści zamieścił Newsweek.pl. Tu już nie streszczam, można sobie samemu poczytać.

swiat.newsweek.pl/turcja---imperium-znad-bosforu,103664,1,1.html
    • j-k A może coś o Turkach 30.04.13, 16:58
      To akurat pravda. My tu w Europie Zach. mamy ich serdecznie w d...
      (jezeli chodzi o ich przyjecie do Unii).

      I jezeli oni maja Unie serdecznie w d... (nie calkiem to prawda, bo Turcja jest podzielona na zachodnia, centralna-Anatolie i wschodnia) - to ten fact powinien tylko cieszyc.
      Factem tez jest, ze Turcja - to jedyny kraj muzulmanski, gdzie "Zachodniak" czuje sie w miare bezpiecznie, ale to moze dlatego, ze Turcja jest panstwem, de facto, pol-policyjnym.

      Wracajac do polityki: objecie przez Turcje patronatu nad terenami swojego bylego imperium Osmanskiego - jest moze lepszym wyjsciem, niz pozostawienie tych terenow islamskim radykalom.
    • kaszebe12 Re: A może coś o Turkach? 30.04.13, 17:01
      Staralem sie poruszyc temat w zwiazku z rocznica masakry Ormian , a istnieniem swoistej ,wspolczesnej tozsamosci panstwowej bazujacej sie na tamtych , czarnych czasach.- Jak wielkim symbolem owej "tozsamosci" jest chociazby prezydencki palac Cankaja odebrany rodzinie Kassapianow...
      • 5magna Re: A może coś o Turkach? 30.04.13, 17:07
        Ci co odwiedzili Turcje to mowia ze ludzie sa super. Przyjacielscy i uprzejmi jak malo kto...
    • zeitgeist2010 Dorzucic mozna zgrabne ukladanie 30.04.13, 18:53
      lubat napisał:

      (...) Nie będę tu opisywać szczegółów, tylko te najważniejsze: gospodarka turecka rozwija się niezwykle dynamicznie, koncerny tureckie opanowują kolejne regiony dawnego imperium ottomańskiego, ludność Turcji przyrasta o jeden milion rocznie, elity tureckie (islamskie) prowadzą cichą, ale niezwykle skuteczną politykę jednania sobie narodów swojego byłego imperium. I mają w tym zauważalne sukcesy. Na UE położyli już krzyżyk (może półksiężyc?) i nawet ministrowie wyrażają się publicznie z lekceważeniem i ironią o naszej najlepszej z możliwych Unii.

      Przy tym Turcja ma obecnie to, czego Europie brakuje już od dawna, a Ameryce może od mniej dawna. Mianowicie jakiś entuzjazm społeczeństwa, wolę budowy, tworzenia, czy w ich przypadku odtworzenia wielkiego państwa. To jest wielki kapitał


      sobie stosunkow z Kurdami. Moje wrazenia z pobytow w Turcji sa takie, ze Turcy na ulicy, biznesmeni, politycy spisali Unie na straty. Juz od lat.

      Umiarkowany ruch islamski Erdogana utarl zeby armii ale nie podnosi reki na kemalizm.

      Turcja jest interesujacym i waznym panstwem, bo pokazuje, ze i muzulmanskie spoleczenstwo moze stworzyc w miare ludzka cywilizacje. Atatürk to jeden z moich ulubionych politykow. Osobiscie uwazam, ze to byl wielki strategiczny błąd projektu europejskiego, gdy nie przyjeto Turcji a cala mase innych niedojrzalych panstewek. Miliony tureckich gastarbeiterow i tak zalaly rynki pracy Unii.



      • lubat Re: Dorzucic mozna zgrabne ukladanie 30.04.13, 19:06
        zeitgeist2010 napisał:

        > Osobiscie uwazam, ze to byl wielki strategiczny błąd proj
        > ektu europejskiego, gdy nie przyjeto Turcji a cala mase innych niedojrzalych pa
        > nstewek. Miliony tureckich gastarbeiterow i tak zalaly rynki pracy Unii.
        >

        Moim zdaniem, przyjęcie wschodnioeuropejskiej "drobnicy" doprowadziło do rozstroju Unii, ale przyjęcie Turcji byłoby jeszcze większym błędem, zresztą dla obydwu stron.
        Turcja w Unii zmieniła by jej charakter, a z kolei dla Turcji coraz bardziej absurdalne rygory unijne byłyby (nolens volens) hamulcem jej rozwoju.
        • zeitgeist2010 Re: Dorzucic mozna zgrabne ukladanie 30.04.13, 19:27
          lubat napisał:

          > zeitgeist2010 napisał:
          >
          > > Osobiscie uwazam, ze to byl wielki strategiczny błąd proj
          ektu europejskiego, gdy nie przyjeto Turcji a cala mase innych niedojrzal
          > ych pa
          > > nstewek. Miliony tureckich gastarbeiterow i tak zalaly rynki pracy Unii.
          > >
          >
          > Moim zdaniem, przyjęcie wschodnioeuropejskiej "drobnicy" doprowadziło do rozstroju Unii

          zgadzam sie z ta opinia. plus wprowadzenie do Euro Grecji i innych slabych gospodarek.

          , ale przyjęcie Turcji byłoby jeszcze większym błędem, zresztą dla obydwu stron.
          > Turcja w Unii zmieniła by jej charakter, a z kolei dla Turcji coraz bardziej absurdalne rygory unijne byłyby (nolens volens) hamulcem jej rozwoju.


          Mozna tylko spekulowac. Osobiscie podoba mi sie, ze istnieje w miare niezalezne, przewidywalne i samodzielne 70 milionowe panstwo na bliskim wschodzie/Azji mniejszej.

          Turcy to dumny i energiczny narod.
          Istambul to jedno z najbardziej fascynujacych miast na swiecie.

          • szeherezada_z_1001_nocy Re: Dorzucic mozna zgrabne ukladanie 02.05.13, 23:20
            To piosenka stara jak świat (fragment):

            Raz do Turcji się wybrałem,
            Bo tam w haremie interes robić chciałem,
            Ale psiakość los nie sprzyjał mi,
            Nieszczęście straszne miałem.

            Ledwie do haremu wchodzę,
            A tu eunuch łapie mnie za kołnierz w drodze.
            A że sułtan już na miejscu był,
            Więc krzyczał z całych sił:

            ref.
            Ściąć mu jaja, zabrać jaja,
            By nauczkę hultaj miał,
            że z jajami do haremu,
            Nie jest wolno wchodzić jemu.

            Cała zgraja wzięła jaja,
            W końcu wyrzucili mnie,
            Teraz chodzę bez nabiału,
            Strasznie płakać mi się chce.
            www.odyssei.com/
            www.turczynki.com/?p=1114
          • memek28 Bliski Wschód 03.05.13, 16:26
            Witam
            Chcę podzielić się z Wami wszystkimi moimi rozważaniami i informacjami których zasięgnąłem w internecie. Interesuje mnie żywo obecna sytuacja na świecie. Szczególnie Bliski Wschód. Dużo się ostatnio mówi o terroryzmie, stosunkach pomiędzy krajami propagującymi idee islamu a narodami o innych przekonaniach.Moim zdaniem to co teraz się dzieje na świecie nieuchronnie zbliża nas do III WOJNY ŚWIATOWEJ. Sprawy na ten moment mają się "całkiem dobrze". Z moich oględzin i wniosków wynikających ze źródeł takich jak:artykuły zamieszczone w internecie, a także "przepowiednie" szczególnie nostradamusa ale i inne. Kiedyś uważałem że to "bzdety". Może dlatego, że ich nie czytałem tylko o nich słyszałem. Jednak gdy się dokładnie w nie wczytałem i porównałem je z różnymi czasami, epokami byłem bardzo zdziwiony bo bardzo wiele z tych przepowiedni miało miejsce. O dziwo z dokładnymi szczegółami.
            • memek28 Re: Bliski Wschód 03.05.13, 16:42
              Nostradamus żył od początku 16 wieku do mniej więcej połowy tegoż wieku. Ale był to moim zdaniem nadzwyczajny człowiek , ponieważ potrafił czasem z zegarmistrzowską precyzją, podać wydarzenia które nastąpią lub wymienić z imienia i nazwiska jakąś znaczącą osobistość (Napoleon Bonaparte). Kiedy żył ,co zrobił takiego w dziejach naszego globu. Jest to niesamowite ponieważ Napoleon żył na przełomie 18 i 19 wieku więc skąd nostradamus mógł wiedzieć że w ogóle ktoś taki istnieje.Czy np hitler stalin lenin 1wojna swiatowa 2 wojna swiatowa jak również i 3 wojna światowa. Jest tam bardzo wiele wydarzen ktore stanowczo mozna odniesc do danych czasów i jak juz wspomnialem takze postaci znanych na swiecie.
              • memek28 Re: Bliski Wschód 03.05.13, 18:42
                Byłem zdziwiony tym wszystkim. Ale wszystko układa się tam w logiczną całość. Także przepowiednie Malachiasza dotyczące 112 papieży.Uważam iż udało mi się dopasować kolejno kilku ostatnich papieży do krotkich notatek mowiacych o TYM a nie INNYM papieżu.

                Wersja którą przeczytałem w internecie:

                107.PASTOR ET NAUTA-(pasterz i Żeglarz) to Jan XXIII(1958-1963).Był patriarchą Wenecji.w godle miał statek z rozwiniętym żaglem. Zaingurował po raz pierwszy zwyczaj dalekich podróży pasterskich.Zwołał Sobór Watykański.

                108.FlOS FlORUM-(kwiat kwiatów) to Paweł VI(1963-1978)miał w herbie rodowym same kwiaty-lilijki.Miał też niezwykle łagodne usposobienie.Lubił dużo słuchać a mało mówić.

                109.DE MEDIETATE LUNAE-(w połowie księżyca) to Jan Paweł I(1978)był papieżem przez tylko 33 dni-a jest to połowa miesiąca księżycowego.

                110.DE LABORE SOLIS-( w trudzie słońca) to Jan Paweł II(1978-2005)był papieżem ciągle podr€żującym-jak nikt przed nim wokół całej ziemi wraz z ruchem słońca na nieboskłonie ciężko pracując i nawracając dla chwały Boga.

                111.DE GLORIA OLIWAE-(chwała drzewa oliwnego)to Benedykt XVI(2005-?)Dawniej uważano,że tym papieżem będzie czarnoskóry Biskup lub Biskup o śniadej cerze.Ale nigdy nie potwierdzały tego przepowiednie Nostradamusa,ani innych proroków.Myślę ,że ta popularna plotka o Papierzu-Murzynie lub Mulacie wzięła się stąd,że lista papieży Świętego Malachiasza jest bardzo popularna i dostępna-również w środowiskach kościelnych.Centurie Nostradamusa ze względu na skomplikowaną treść a także w niektórych krajach wprost tępione nie są powszechnie znane.

                112.PETRUS ROMANUS-(Piotr Rzymski) to ostatni lub przedostatni papież ,który będzie panował w Rzymie.Czytamy w tej przepowiedni-,że będzie on panował bardzo krótko w okresie największych prześladowań kościoła katolickiego i w ogóle chrześcijan.Jego wybór będzie nieudany -będzie pochodził z południowych Włoch.Wszyscy będą nim zawiedzeni-zostanie w końcu zamordowany.Poza tekstem(listą) w opisie przedstawia się jeszcze Piotra Rzymskiego II -ale nie wiadomo jak do tej pory czy należy uznać ,że jest to 113 papież czy ten sam czyli 112.


                Moja własna wersja:

                107.PASTOR ET NAUTA-(pasterz i Żeglarz)to Pius XII(1939-1958)był pasterzem o anielskiej cierpliwości,dzielącym cierpienia ze swoją trzodą podczas II wojny światowej.Malachiasz o nim też tak mówił-bardzo trafna nazwa.

                108.FlOS FlORUM-(kwiat kwiatów) to Jan XXIII. Zaingurował po r5az pierwszy zwyczaj dalekich podróży pasterskich.Zwołał Sobór Watykański. M


                109.DE MEDIETATE LUNAE-(w połowie księżyca) to Paweł VI miał niezwykle łagodne usposobienie.Lubił dużo słuchać a mało mówić.
                Jest tutaj analogia do ust, które podczas rozmowy układają się w kształt przypominający połowę księżyca..

                110.DE LABORE SOLIS-( w trudzie słońca) to Jan Paweł I ponieważ był papieżem tylko przez 33 dni.

                111.DE GLORIA OLIWAE-(chwała drzewa oliwnego)moim zdaniem to Jan Paweł II ponieważ uważam że był wyjątkowym papieżem i bardzo wiele zrobił dla kościoła, czyli należy mu się chwała. Drzewo oliwne było dawniej symbolem wielkiej chwały.

                112.PETRUS ROMANUS-(Piotr Rzymski) to ostatni lub przedostatni papież ,który będzie panował w Rzymie.Czytamy w tej przepowiedni-,że będzie on panował bardzo krótko w okresie największych prześladowań kościoła katolickiego i w ogóle chrześcijan.Jego wybór będzie nieudany -będzie pochodził z południowych Włoch.(Moim zdaniem jest tam pewna nieścisłość, być może wynikająca z błędnego tłumaczenia."WŁOCHY".-Myślę iż chodziło tutaj o imperium Rzymskie, za któregoż spadkobiercę niejednokrotnie uważało się-Imperium Germańskie.
                Do czego zmierzam Papież "Piotr Rzymski" urodził się na południu imperium germańskiego a nie Włoch. Dlategoż to uważam że chodzi tutaj o Benedykta XVI-ego. Benedykt XVI Urodził się 16 kwietnia 1927 (ochrzczony następnego dnia[2] przez wikariusza miejscowej parafii ks. Josepha Stangla), w Wielką Sobotę, w domu rodzinnym przy ul. Szkolnej (niem. Schulstraße) w Marktl (Bawaria, Niemcy) jako syn policjanta Josepha i Marii Ratzingerów, pochodzącej z Południowego Tyrolu. Wynika z tego iż to właśnie Benedykt XVI jest właśnie "Piotrem Rzymskim" Dalej jest napisane w przepowiedni: Wszyscy będą nim zawiedzeni-zostanie w końcu zamordowany.Poza tekstem(listą)w opisie przedstawia się jeszcze Piotra Rzymskiego II -ale nie wiadomo jak do tej pory czy należy uznać ,że jest to 113 papież czy ten sam czyli 112 .
                Druga sprawa dotyczy "Piotra Rzymskiego II". Uważam iż jest nim obecny papież "Franciszek" .Popieram to takim stwierdzeniem iż:
                Malachiasz mówił iż było 112 papieży a poza listą jest jeszcze 113 papież:) Otóż ogólnie rzecz biorąc jest tak i tak poniewaz w tym momencie mamy 2 papiezy:)jak nigdy w historii i tutaj moim zdaniem jest haczyk:)
                NAJWAZNIEJSZE W TYM WSZYSTKIM JEST TO IZ PIERWSZY RAZ W HISTORII W JEDNYM MOMENCIE MAMY DWOCH PAPIEZY 112 I 113.
                • memek28 Re: Bliski Wschód 03.05.13, 19:11
                  Tak się rozpisałem:)
                  Mam nadzieję że ktoś to przeczyta, ponieważ wierzę, że mam rację.
                  Za pontyfikatu papieża "FRANCISZKA" wybuchnie III wojna światowa
                  Takie jest moje zdanie
                  Uwazam ze bedzie to rok mniej wiecej 2021-2022
                  Zreszta to co teraz się dzieje prowadzi do tego konfliktu, lecz ludzie nie zdają sobie z tego sprawy.
                  Nie chce straszyc, bo nie jestem to moim celem.
                  Ale takie jest moje zdanie.
                  zreszta wszystko jest w przepowiedniach nostradamusa
                  jesli chcecie to zobaczcie przepowiednie dotyczace III wojny swiatowej
                  wszystko
                  Państwa muzułmańskie zjednoczą się pod nazwą Wielki Taliban
                  Przywódcą ich będzie: Mułła Mohammad Omar (Jednooki lider Talibów).
                  Nazywany w przepowiedniach "Mahdi"
                  ukrywa się prawdopodobnie na granicy afganistanu i pakistanu
                  bylo o nim glosno okolo 10 lat temu
                  Dziwi mnie jak NOSTRADAMUS MOGL PRZEWIDZIEC ZE WIELKI MAHDI BEDZIE MIAL JEDNO OKO bo ten gosc ma wlasnie tylko jedno oko
                  czlowiek ktory zyl w 16 wieku wiedzial ze w wieku XXI panstwo Wielki Taliban będzie dowodzone przez osobę z jednym okiem
                  Wojna ma trwac 27 lat
                  az mnie ciary przechodzą
                  bedzie gorąco. Dla nas jedynym pocieszeniem jest to ze po wojnie Polska będzie jednym z mocarstw europejskich i na swiecie chyba tez
                  Francja ,Polska ,Stany Zjednoczone,Chiny,
                  Jest jeszcze wzmianka o panstwie "Bzar" jedyne co znalazlem w internecie na ten temat to miasto
                  bsar (bcar) w Chorwacji moze to bedzie cos na wzor jugoslawii
                  Rosja stanie malym pnstwem( panstewkiem)nie pamietam jak tam bylo dokladnie napisane
                  TRZEBA CIESZYC SIĘ KAZDA CHWILA:):):)
                  DALEJ SAMI DOCZYTAJCIE:)


              • kylax1 Bełkot do skasowania. 05.05.13, 01:28

        • j-k Wlasciwa uwaga. 02.05.13, 20:45
          lubat napisał:
          Moim zdaniem, przyjęcie wschodnioeuropejskiej "drobnicy" doprowadziło do rozstroju Unii,
          ale przyjęcie Turcji byłoby jeszcze większym błędem, zresztą dla obydwu stron.

          Akurat na tym wontku zupelnie sie zgadzamy.
          Bulgaria i Rumunia tez powinny jeszcze kilka lat poczekac i uporzadkowac wlasne sprawy.
          Aktualnie tabuny Roma & Sinti z tych krajow zalewaja Europe Zachodnia w poszukiwaniu socjalu.
    • wojciech.2345 Re: A może coś o Turkach? 30.04.13, 19:09
      Turcja dla Europy to inność.
      Nabiera znaczenia.
      Komu zabierze?

      Europie?
      Nein.
    • malkontent6 Re: A może coś o Turkach? 30.04.13, 19:48
      Okazuje się, że jednak jesteś w stanie założyć ciekawy wątek. :)
      • polski_francuz Zmienil 30.04.13, 23:17
        pracodawce?

        PF
        • malkontent6 Re: Zmienil 01.05.13, 15:44
          A może był już po prostu w świątecznym, pierwszomajowym nastroju. :)
    • eva15 Re: A może coś o Turkach? 30.04.13, 19:48
      To prawda, że gospodarka turecka rozwija się niezwykle dynamicznie odkąd władzę objął Erdogan, szczególnie szybko zwłaszcza w ostatnich latach. Wszystko to zwiększa poczucie własnej wartości, opymizm, no powoduje ekspansję gospodarczą na tereny sąsiednie, należące niegdyś do Imperium Osmańskiego.

      To jest niezaprzeczalne i widoczne gołym okiem, ale autor w Nesweeku pokazał tylko jedną stronę medalu., tymczasem ta druga może okazać się zdradliwa. Otóż Turcja przyjąła model przerabiany już w kilku krajach europejskich - jej szybki rozwój opiera się w znacznym stopniu na coraz szybszym zadłużaniu.
      Banki w Turcji rosną jak na drożdzach i rozdają kredyty jak opętane, państwo, banki i firmy zadłużają się na potęgę zagranicą i uzależniają tym samym przyszłość Turcji od decyzji międzynarodowej finansiery, a jej łaska jak wiadomo na pstrym koniu jeździ.

      Turecki bilans handlowy jest ujemny - Turcja więcej sprowadza/importuje niż sama wytwarza na eksport. Ujemny bilans handlowy i rosnące zadłużenie to nienajlepsze prognostyki na przyszłość.
      • jorl Re: A może coś o Turkach? 01.05.13, 22:54
        eva15 napisała:

        > Turecki bilans handlowy jest ujemny - Turcja więcej sprowadza/importuje niż sam
        > a wytwarza na eksport. Ujemny bilans handlowy i rosnące zadłużenie to nienajlep
        > sze prognostyki na przyszłość.

        Tak ladnie pisalas Eva ale na koncu znowu pojechalas po banksterach. I ich pstrych koniowatych laskach. Dlaczego?
        To taki przyklad. Wezmy Ciebie, masz jakies dochody ale niezbyt duze a chcialabyc wiecej konsumowac. Tu kuchnia do wymiany pralka lodowka moze samochodzik, urlop w ceplych krajach. Wszystko to nie mozesz z dochodow kupic. Wiec co? Jednego roku na kredt, taki z 10lat splaty, kuchenne meble, nastepnego roku na nastepny kredyt pralka znowu na 10 lat splaty. Nastepnego wycieczka do Namibii, z lwami sie poganiac, znowu kredyt. I tak zyjesz juz z 10 lat. Sasiedzi kiwaja glowa ta Eva to sie rozwija! Nie to co my skapcy.
        Do tego kazdego roku jak bierzesz nowy kredyt droga Evo bierzesz go wiecej, nie tylko aby cos nowego kupic a aby raty za te juz nabrane splacic.
        Te kredyty sie posumowaly juz do duzych summ, rok po roku w koncu, idziesz nastepnego roku znowu po nastepny kredycik na cos fajnego + aby raty splacac i bankster mowi Tobie NIET.
        Pytanie, jest ten bankster wstretny? Jezdzi jego laska na pstrym koniu? Czy po prostu, nawet za pozno, Tobie ten kurek z kasa zamknal?
        I co wtedy z Toba? Na nastepna wycieczka do Australi jechac nie mozesz, cholera Cie bieze, przeciez zawsze jezdzilam to dlaczego teraz mi tego nie pozwalaja? Nagle kredyty musiasz splacac ze swoich dochodow a nie z nastepnych kredytow,. Ah jak wstretni sa ci banksterzy!
        Co pozostaje? Dlugi sie posumowaly do duzych rozmiarow, pol pensji na nie idzie, nastepnych kredytow nie dostaniesz, stare musisz juz z pensji splacac. Nagle musisz zyc na codzien tylko za pol pensji, nic kupic.

        Tak wlasnie wyglada w Grecji, Hiszpanii i innych Port. I Turcja jest juz tejze sciany blisko...

        Pozdrowienia


    • caesar_pl Re: A może coś o Turkach? 01.05.13, 15:49
      W Niemczech Turcy to grupa spoleczna najmniej zintegrowana spolecznie,najgorzej wyksztalcona,najbiedniejsza posiadajaca najwiecej bezrobotnych i cechujaca sie duzo wieksza kryminalnoscia niz inne mniejszosci narodowe.
      • malkontent6 Re: A może coś o Turkach? 01.05.13, 16:30
        Miałem podobne wrażenia podczas mojego dwuletniego pobytu w tym kraju.
      • lubat Re: A może coś o Turkach? 01.05.13, 16:47
        Przyznam, że w "założycielskim" poście zostawiłem pewien myk, który miał dla mnie spełnić rolę testu na przenikliwość forumowych ekspertów. Ograniczało się to niestety tylko do tych, którzy znają rosyjski, ale to też jakiś wyznacznik rusoznawstwa. Bo ktoś, kto nie zna rosyjskiego, ma takie same prawo dyskutować o Rosji, jak ktoś, kto nie zna katechizmu i Dekalogu, o chrześcijaństwie.

        Wracam więc do zalinkowanego tekstu rosyjskiego, gdzie przewija się wątek tureckiego "zagrożenia" wobec byłych republik radzieckich, gdzie rosną tureckie wpływy. Jest to ewidentne zagrożenie dla interesów rosyjskich. I nikt tego ani nie zauważył, ani nie wyłuszczył. A była taka dobra okazja, by znowu wykazać wyższość obojętnie kogo-czego nad Rosją;)

        Gdzie te Wojtki, Herry, Amigi, gdzie???
        • j-k nihil novi... 01.05.13, 17:06
          zauwazylem to, ale ze sam wielokrotnie o tym pisalem, nie bylo potrzeby rozgrzebywania
          tego tematu - bo to sprawa znana.

          nowum natomiast jest (ponowny) wzrost wpywow Turcji w krajach bylego imperium osmanskiego - jak Irak, czy Syria.
        • eva15 Turcja nie jest swym własnym panem 02.05.13, 00:29
          Art. rosyjskiego nie czytałam, w ogóle mało mam ostatnio czasu (i ochoty) by udzielać się a forum. Ale - znając tureckie makro-dane podejrzewam, że rozwój Turcji jest już w pełni w ręku tzw. międzynarodowych rynków. I teraz tylko od tych "rynków" zależy, czy pozwolą Turcji dalej się rozwijać i zagrażać interesom różnych sąsiadów, w tym zwłaszcza Rosji, czy też uznają, że Turcja jest już zbyt silna, a dla muzułmańskich silnych nie ma, jak chyba już dokładnie wiadomo, miejsca na Bl.- Wschodzie.
      • j-k Niezupelnie... jest hierarchia 01.05.13, 17:09
        caesar_pl napisał:
        > W Niemczech Turcy to grupa spoleczna najmniej zintegrowana spolecznie,najgorzej
        > wyksztalcona,najbiedniejsza posiadajaca najwiecej bezrobotnych i cechujaca sie
        > duzo wieksza kryminalnoscia niz inne mniejszosci narodowe.

        niezupelnie.

        tylko w odniesieniu do Niemcow,
        a potem Polakow, czy Rosjan
        potem plasuja sie Turcy
        a za nimi jeszcze Arabowie
        i Murzyni na koncu.

        - jak widac jest wiec WYRAZNA HIERARCHIA
        ale Turcy nie sa na koncu tej listy.
        • caesar_pl Re: Niezupelnie... jest hierarchia 01.05.13, 20:22
          a wiesz kto to Thilo Sarrazin???
          pl.wikipedia.org/wiki/Thilo_Sarrazin
          to nie Taki dupa jak ja czy ty czy inni na tym Forum.To ekspert ktory to przezyl i wie co gada.
          • j-k jest hierarchia 01.05.13, 22:35
            caesar_pl napisał:
            > a wiesz kto to Thilo Sarrazin???

            viem. mam dwie jego ksiazki. dziecie.

            w niczym nie podwaza on mojej listy - a przeciwnie - ja popiera

            Tfu(j), jak zawsze Dr. J.K.
    • unia.wojujacych.bezboznikow Re: A może coś o Turkach? 02.05.13, 23:02
      Jest coś, ot proszę:
      www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/w-szwecji-po-raz-pierwszy-wybrzmial-glos-muezina,736797.html?playlist_id=12681
      Pozdrowienia dla wytrwałych i dla tych co to nie lubią Polaczków też.
      • zeitgeist2010 jag får rysningar 03.05.13, 19:52
        "ciarki mnie przechodza" mowi glos na tle tego filmiku.
        Jako ciekawostke powiem, ze w Turcji muezzin live jest zabroniony. Glos muezzina grany jest z tasmy.

        Jest w Istambule znana religijna dzielnica Fatih. Lubilem tam chodzic zeby przezyc z bliska rytualy Islamu. Ma to pewne oddzialywanie na emocje czlowieka. Trzeba to przyznac.

        Wewnatrz meczetu w Fatih podczas modlow sa uzbrojeni policjanci.

        ----------------------------------------
        „Katalonia to panstwo a klub piłkarski Barcelona to jego armia” / Bobby Robson, angielski trener
    • kylax1 Turecka gospodarka zwalnia. 05.05.13, 01:30
      Ale faktem jest, że rola Turcji w regionie, rośnie.

      Podobnie jak rola wielu innych państw na świecie, np. Meksyku, Brazylii, Indonezji, Indii, czy najpotężniejszego z nowych-starych państwa, czyli Chin.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja