Czy Szwecja poprosi o pomoc Putina?

23.05.13, 15:23
Kolejna noc, kolejna zadyma, kolejny dowod bezradnosci. Gdzie sie podziala wyobraznia rzadzacych, ich odpowiedzialnosc za kraj i narod ...

Poki co, to multikulturowy festyn trwa.


www.bbc.co.uk/news/world-europe-22636288
    • kylax1 To już lepsi Arabowie, niż kremlowska swołocz... 23.05.13, 20:19

      • 1blueelvic To jest tylko ironia na dzialanie rzadu. 23.05.13, 22:33
        Bezradnosc, ukladnosc i poprawnosc polityczna osiagnela swoje apogeum.

        Jezeli nie Putin, to dobrze byloby wskrzesic Felka Dzierzynskiego, ktory zrobilby porzadek w ciagu 48 godzin.
    • yurek11111 blue,a technicznie,to jak ta "pomoc" Putina... 23.05.13, 20:35
      ...ma wygladac?
      Polonem po muftich,czy specnaz ma wyslac przeciwko islamskim zadymiarzam,czy ma im kazac przestac zadymiac,jezeli kazal zaczac???
      • 1blueelvic Yurek, tu nie chodzi ... 23.05.13, 22:29
        o Szwecje, o Putina i o jakakolwiek pomoc ...

        Zle sie dzieje w Anglii, Francji, Hiszpanii ... dlugo by wymieniac. Biernosc i niezdecydowana postawa rzadow wobec tego zjawiska doprowadza rodowitych mieszkancow do stresu i nie tylko.

        Potrzebne jest zdecydowane dzialanie. Slowa juz nie wystarcza, trzeba zaczac dzialac i to dzialac szybko.

        To wlasnie jest tematem watku, a tytul? To tylko smutna ironia.

        Wlasnie o
        • romrus To zbyt skomplikowane dla yurka b/t 24.05.13, 18:02
    • gosc88 Nie. Nie ma takiej potrzeby. Szwecja sama 23.05.13, 21:26
      upora sie z tym problemem.
    • j-k ja to bylem w Szwecji dwa razy... 23.05.13, 22:38
      w Malmö i Göteborgu.
      i wiencej moja noga tam nie postanie.

      Islamusek lubi wypic (koshera - najchetniej)
      a w Szwecji to za wodka trzeba ganiac (jeden sklep na pol cwierc mln. mieszkancow)
      nic dziwnego - ze islamuski szaleja.
    • mara571 Po proroczym artykule w poniedzialkowym Do Rzeczy 23.05.13, 22:40
      T. Terlikowski analizuje przyczyny porazki modelu multi-kulti:
      "Ideowy model multikulturowy zakłada z kolei budowanie tożsamości europejskiej bez jakiegokolwiek odwołania do religii. Ten model z góry skazany jest na porażkę, ponieważ ideologie właśnie oparte na multikulturowości nie dają żadnej szansy na realną inkulturację imigrantów. Kiedyś jeden z kardynałów zastanawiał się nawet, że skoro odrzucimy dziedzictwo religijne, co będziemy mogli zaproponować muzułmanom jako kulturę europejską i doszedł do wniosku, że zostanie wówczas chyba tylko aborcja, eutanazja i skrajny brak szacunku do drugiego człowieka. Należy się wówczas zastanowić, czy w oparciu o taki model imigranci będą się w ogóle chcieli inkulturować. Jedyny udany przypadek inkulturacji muzułmanów mieliśmy w Polsce. Wówczas jednak pomimo zachowania tolerancji, postawione zostały w sposób klarowny kwestie wyznaniowe i podkreślono znaczenie chrześcijaństwa w państwie. Eksperyment udał się jednak kilka wieków temu, gdy nie było tak silnych tożsamości etnicznych, które są konstruktem XIX-wiecznym. Z tej perspektywy trzeba się pogodzić, że lansowane dziś polityki multikulturowe nie będą się sprawdzać i obawiam się, że czeka nas nasilający się spór etniczno-religijny. Będzie raczej gorzej niż lepiej – tłumaczy Tomasz Terlikowski."

      niezalezna.pl/41600-terlikowski-czeka-nas-spor-etniczno-religijny-bedzie-juz-tylko-gorzej
      PS. Putin, a raczej Rosja tez sobie nie radzi. Polnocny Kaukaz stopniowo przeksztalca sie w kalifat i to za rosyjskie pieniadze.
      • j-k uciekanie od tematu... 23.05.13, 22:44
        Integracja europejska - od Lisbony do Kiszyniowa
        jak najbardziej jest mozliwa.

        w ramach CHRZESCIJANSTWA.
      • 1blueelvic Czytalem ten artykul maro. 23.05.13, 22:53
        "Pomoc Putina", to tylko ironia... Lepiej byloby napisac Feliksa Dzierzynskiego ...

        Zgadzam sie wszak z jednym: multikulturowosc w tych konkretnych realiach jest skazana na zaglade.

        • mara571 Re: Czytalem ten artykul maro. 23.05.13, 23:49
          poczytalam sobie co powiedzieli dzisiaj czolowi politycy brytyjscy i artykuly na portalach. Wyglada na to, ze sie boja powiedziec wlasnym spoleczenstwom prawdy, boja sie skrytykowac skrajne ugrupowania muzulmanskie, nie zadaja od muzulmanow respektowania obowiazujecego prawa.
          A Szwedzi sprawiaja wrazenie zupelnie bezradnych, zwlaszcza, ze zlapani na goracym uczynku uczestnicy zamieszek sa bardzo mlodzi, czyli wedlug szwedzkiego modelu bezkarni.
          Zrozumialam ironie, ale postanowilam wykorzystac i Romrus sie juz zglosil...
      • romrus Powazny blad 23.05.13, 23:21
        mara571 napisała:
        > T. Terlikowski analizuje przyczyny porazki modelu multi-kulti:
        > "Ideowy model multikulturowy zakłada z kolei budowanie tożsamości europejskiej bez jakiegokolwiek odwołania do religii.
        > PS. Putin, a raczej Rosja tez sobie nie radzi. Polnocny Kaukaz stopniowo przeksztalca sie w kalifat i to za rosyjskie pieniadze.

        To propaganda, Maro.

        Polnocny Kaukaz probowano przeksztalczyc w kalifat od 1996 po 2003 za saudijski pieniadze. Nie wyszlo.

        Jakikolweik porownania Rosji z Europa w stosunku do muzulmanow sa w ogole nie miejscu, bo naszy muzulmanie to sa autochtonowi, a waszy to sa immigranci.

        Czasami naszym "przyacelam" udaje sie podpalic sytuacje w jakims z regionow, ale nigdy nie uda sie wygrac. Zadnego kahlifatu nie biedzie.

        U nas mieszkaja miliony muzulmanow, czyje dziadkowie lali krew i gineli za Rosje/ZSSR/Rosje. Personalna obstawa cara byli oddzialy muzulmanski.

        Po za tym, zdecydowana wiekszosc naszych muzulmanow to Tatarzy, ktory w zasadzie niczym sie nie roznia od Rosjan, oprocz wyznania, ale naleza do naibardzej spokojnej i lagodnej wersii islamu.

        Nam wystarcze powybijac zasylanych na naszy tereny emisarow ekstremistskich i bedzie spokoj. Kadyrow to robi bardzo skutecznie. Problemem pozostaje Dagestan z jego mieszanka z ~30 narodow i z tego powodu brakiem jednego autorytetnego lidera.


        Nigdy w zyciu w zadnym z zachodnich krajow nie znajdzie sie muzulmanina, ktory jak Czeczen Said-Magomed Kakiew powie: "na Allaha przysiegam, bez zadnych wachan umrze za Rosje".

        Stoi po prawej obok starszego Kadyrowa:
        img-fotki.yandex.ru/get/6202/28036830.149/0_7f132_c63a274f_XL

        To co u nas klotnia w rodzinie, u was - najazd obcych sil.
        • eva15 Re: Powazny blad 23.05.13, 23:48
          Tak, to bardzo dobre podsumowanie.
          Rosja rozwijała się przez całe wieki jako państwo "multi-kulti" powiększające swe obszary poprzez integrację nowych terenów w swą państwowość.
          Faktem jest, że i w XVIII/XIX w. Rosja napotykała zwłaszcza na Kaukazie na opór. Ale to było dawno, to byłaby zamierzchła przeszłość, gdyby nie siły demokracji i postępu wspierające obecnie kalifat kaukaski.

          Europę zalewa fala bardzo niechętnych jej przybyszów nastawionych na unijne systemy systemy socjalne i rozsadzających ją od wewnątrz. Ba, przybysze wiedzą, jak wykorzystać nie tylko kasę, ale i uroki demokracji, ponadto pilnie obserwują , jak politycy ich wspierają. Oni przybywają masowo, bo taka jest polityka władz, która na to pozwala i coraz szerzej otwiera drzwi.

          I tak to z wcześniej lokalnego konfliktu bliskowschodniego powstanie powoli europejski konflikt z muzułmanami. Na tym polega przenoszenie wojen na cudze podwórko.
        • romrus Re: Powazny blad 23.05.13, 23:51
          romrus napisał:
          > Nigdy w zyciu w zadnym z zachodnich krajow nie znajdzie sie muzulmanina, ktory jak Czeczen Said-Magomed Kakiew powie: "na Allaha przysiegam, bez zadnych wachan umrze za Rosje".
          > Stoi po prawej obok starszego Kadyrowa:
          > img-fotki.yandex.ru/get/6202/28036830.149/0_7f132_c63a274f_XL
          > To co u nas klotnia w rodzinie, u was - najazd obcych sil.


          Troche wyjasnie o klotnie w rodzinie.

          Kakiew od poczatku walczyl przeczywko Dodajewu i byl na stronie sil federalnych, byl odzanczony orderem Bohatera Rosji, s.p. starszy Kadyrow - na odwrot, byl mufciem Czeczenii i oglosil dzyhad wobec Rosji.

          Na zdzjeciu stoja obok po skonczeniu wojny.
        • j-k Opuscicie Czecznie, opuscicie i Dagestan. 23.05.13, 23:59
          to tylko kwestia czasu.
          w zamian za to bedziecie mogli ich bombardowac - gdy wam podskocza.
          bo beda to juz obce panstwa.
        • mara571 nie blad a zwlaszca powazny 24.05.13, 00:16
          kaukascy muzulmanie nie sa migrantami, oni sa u siebie od setek lat.
          W przeciwienstwie do liberalnej formy islamu, ktora praktykuje wiekszosc mieszkancow Tatarstanu, ludy polnocnego Kaukazu sa inwigilowane przez bardziej radykalne nurty salafistow czy dzihadystow. Czytalam ostatnio trzy reportaze z Czeczeni napisane przez reporterow z trzech krajow. Wszyscy sa zgodni co do dwoch rzeczy: Moskwa nie ma juz nic do powiedzenia, o wszystkim decyduje Kadyrow. Druga obserwacja dotyczy postepujacej islamizacji obyczajowej.
          • j-k nie smiesz:) 24.05.13, 00:24
            mara571 napisała:
            Moskwa nie ma juz nic do powiedzenia, o wszystkim decyduje Kadyrow.
            Druga obserwacja dotyczy postepujacej islamizacji obyczajowej.

            bzdury.
            SPECNAZ w sekundzie moze go obalic.
            bedzie tak dlugo poczebny - jak dlugo bedzie grzeczny.
          • eva15 Re: nie blad a zwlaszca powazny 24.05.13, 00:36
            Czytalam ostatnio trzy reportaze z Czecze
            > ni napisane przez reporterow z trzech krajow. Wszyscy sa zgodni co do dwoch rze
            > czy: Moskwa nie ma juz nic do powiedzenia, o wszystkim decyduje Kadyrow.

            Tja, bardzo mądre te reportaże. Sęk w tym tylko, że Kadyrow jest wiernym poplecznikiem Moskwy i wcale tego nie kryje. A skoro tak jest, to po co Moskwa miałaby się bezpośrednio we wszystko wtrącać? Czy Moskwa to jewrokomisarze, którzy wszystko chcą regulować?

            >Druga obserwacja dotyczy postepujacej islamizacji obyczajowej.

            Lubat pisał, że za komuny miał do czynienia z radzieckimi muzułmanami, wówczas im nie wierzył, gdy chwalili się wielożeństwem. Po latach połapał się, że chyba nie kłamali. Tak więc tak całkiem nowa ta "islamizacja obyczajowa" nie jest. Na tym polega/ł rozsądek Rosji/ZSRR/Rosji, że co prawda nie akceptując oficjalnie, nie niszczono jednak lokalnych "odchyleń", jakoś je tolerowano przymykając oczy.
            Podobnie jak np. KK nie niszczył całego szeregu obyczajów ludów pierwotnych w Afryce.

            • romrus Re: nie blad a zwlaszca powazny 24.05.13, 09:14
              eva15 napisała:
              > Lubat pisał, że za komuny miał do czynienia z radzieckimi muzułmanami, wówczas im nie wierzył, gdy chwalili się wielożeństwem. Po latach połapał się, że chyba nie kłamali.


              Wielozenstwo w republikach muzulmanskich za komune istnialo jak naibardzej, a z powodu, ze w/g zasad szariatu nastepna zone mozna brac wylacznie wtedy, jesli mozesz zapewnic wszystkim zonam dobry poziom zycia, istnialo przewaznie wsrod elity i ludzi wyksztalczonych, a nie wsrod kolhoznikow.
            • eva15 Zniszczona świadomość wolności 24.05.13, 18:05
              Takie wpisy jak mary:
              Moskwa nie ma juz nic do powiedzenia, o wszystkim decyduje Kadyrow.

              najwięcej mówią o nas samych. W EU składającej się z rzekomo niezałeżnych państw reguluje się dziś i kontroluje znacznie więcej obszarów życia i gospodarki niż w republikach rosyjskich będących częścią składową jednego państwa.
              Ukazów unijnych jest tyle, od prostowania ogórków, poprzez wielkość jajek, marchewek, etc. aż po ostanie próby zakazu otwartych pojemników z oliwą z olwek w restauracjach, że stają się codziennością. Ani się obejrzeliśmy, a już się w pełni do tego przyzwyczailiśmy i niektórzy wręcz z naganą piszą, że Putin w Czeczenii (rzekomo) niczego nie kontroluje.

              Członkowie wolnej i demokratycznej EU już dawno zapomnieli, co to zasada subydiarności, a miał być to podobno fundament EU.-))) Tak daleko oswoiliśmy się z brakiem swobody, że wolność innych widzimy krytycznie.

          • romrus Blad 24.05.13, 09:42
            mara571 napisała:
            > kaukascy muzulmanie nie sa migrantami, oni sa u siebie od setek lat.
            > W przeciwienstwie do liberalnej formy islamu, ktora praktykuje wiekszosc mieszkancow Tatarstanu, ludy polnocnego Kaukazu sa inwigilowane przez bardziej radykalne nurty salafistow czy dzihadystow.

            Przeciez napisalem to samo, z tym tylko, ze to sie dzieje od 1996 roku i w latach 1999-2002 sytuacja byla naprawde tragiczna.
            W 1998-99 starszy Kadyrow jako mufci Czeczenii oglosil wojne wahhabitom i przeszed na strone federalnych sil razem ze swoimi zwolennikami. Reszta bojownikow stracila przez to poparcie wsrod mull i ludnosci, a emisarow arabskich Czeczeni wymordowali.

            W Inguszecii troche gorzej, chociaz co raz lepiej.
            Jewkurow jest czlowiekem swieckim i nie ma takiego autoritetam jaki mial s.p. Kadyrow-sr, jednak jest szanowany za zaslugi bojowy i daje sobie rady.


            Problemem pozostaje Dagestan, tam nie udaje sie znalezc jednego lidera, ktorego szanowali by wszystki (~30) narodowosci.

            >Czytalam ostatnio trzy reportaze z Czeczeni napisane przez reporterow z trzech krajow. Wszyscy sa zgodni co do dwoch rzeczy: Moskwa nie ma juz nic do powiedzenia, o wszystkim decyduje Kadyrow.

            Na terenie Czeczenii decyduje Kadyrow, bo jest jej prezydentem i nie ma w tym nic nadzwyczajnego, ale on dobrze wie, ze bez poparcia Moskwy i osobiscie Putina, bedzie mial powazny klopoty.

            Postawic na bardzo religijny, ale w 100% antiwahhabicki klan Kadyrowych to bylo bardzo madre rozwiazanie. Zrobic porzadek w muzulmanskim rejonie moga wylacznie sami muzulmanie, albo trzeba uzywac metodow stalinowskich, ktory daja tylko czasowy efekty.

            >Druga obserwacja dotyczy postepujacej islamizacji obyczajowej.


            Nie uwazasz, ze dosc dziwne mowic o "postepujacej islamizacji obyczajowej" ludnosci muzulmanskiej, ktora wyznaje islam od wiekow?

          • walter622 Re: nie blad a zwlaszca powazny 24.05.13, 22:04
            mara571 napisała:

            > kaukascy muzulmanie nie sa migrantami, oni sa u siebie od setek lat.
            Co konkretnie masz na myśli ? Ludność - owszem - ona tam była od zarania dziejów. Natomiast z Islamem sprawa jest znacznie bardziej skomplikowana. Na przykład islamizacja Nochczów (Czeczenów i Inguszów) to względnie młode zjawisko - Islam tam się pojawił w połowie XVIII w. Dopiero teokratyczne państwo Szamila ugruntowało w tych populacjach obecną pozycję Islamu, przy tym odbywało się to dość boleśnie. Na terenach Dagestanu populacje tam mieszkające były w orbicie wpływów szyickich. Populacje zamieszkujące Przedkaukazie (ale to nie Kaukaz !) oraz północne pogórze Kaukazu były natomiast w orbicie wpływów sunnizmu lecz zupełnie "jakościowo" innego od "wersji" arabskiej, z uwagi na dominujące wpływy tureckie i tatarskie.

            > W przeciwienstwie do liberalnej formy islamu, ktora praktykuje wiekszosc
            > mieszkancow Tatarstanu, ludy polnocnego Kaukazu są inwigilowane

            W Tatarstanie wahabici też próbują coś ugrać, lecz jak na razie z miernym skutkiem,
            zresztą podobnie jak na Kaukazie.

            > Moskwa nie ma juz nic do powiedzenia,

            Czyżby ? Przecież obecne eksperymenty chociażby z Kadyrowym są kalką rozwiązań, stosowanych na tym terenie przez "Moskwę" (no, w tym czasie przez Petersburg)
            w drugiej połowie XIX w.

            > o wszystkim decyduje Kadyrow.
            Z błogosławieństwa "Moskwy". Na marginesie - jakbyś zobaczyła portrety Pu. ( i rzecz jasna Kadyrowych) , którymi jest udekorowany Grozny (poczynając od gmach lotniska), to może
            byś coś zrozumiała.

            > Druga obserwacja dotyczy postępującej islamizacji obyczajowej.

            A to co takiego za dziwoląg ??? -:)))))

            • jk2007 w Czecznie, fotki 26.05.13, 22:16
              bez wojny
              navoine.ru/chech-apr-13.html
        • przyjacielameryki Re: Powazny blad 24.05.13, 16:55
          romrus napisał:

          >
          > Nam wystarcze powybijac zasylanych na naszy tereny emisarow ekstremistskich i b
          > edzie spokoj. Kadyrow to robi bardzo skutecznie. Problemem pozostaje Dagestan z
          > jego mieszanka z ~30 narodow i z tego powodu brakiem jednego autorytetnego lid
          > era.
          >
          >
          > Nigdy w zyciu w zadnym z zachodnich krajow nie znajdzie sie muzulmanina, ktory
          > jak Czeczen Said-Magomed Kakiew powie: "na Allaha przysiegam, bez zadnych wacha
          > n umrze za Rosje".
          >
          > Stoi po prawej obok starszego Kadyrowa:
          > img-fotki.yandex.ru/get/6202/28036830.149/0_7f132_c63a274f_XL
          >
          > To co u nas klotnia w rodzinie, u was - najazd obcych sil.

          Masz chyba sporo racji, jednak jest jedno "ale". Kadyrow pilnuje spokoju i jakiegoś porządku - to fakt, tyle że to rozwiązanie siłowe, bez grama wolności i sprawiedliwości. Taka sytuacja, pełnej wszechwładzy bez kontroli społecznej zawsze prowadzi do wynaturzeń. Czytałem sporo różnych artykułów n/t efektów rządów Kadyrowa. Wynika z nich ogromna korupcja, układy, zastraszenie, brak elementarnej sprawiedliwości, (sądy, prokuratury, policja, urzędnicy, . . . tylko wykonują rozkazy Kadyrowa). Sądzisz, że w ten sposób da się długo rządzić?
          • romrus Re: Powazny blad 24.05.13, 17:44
            przyjacielameryki napisał:
            > Masz chyba sporo racji, jednak jest jedno "ale". Kadyrow pilnuje spokoju i jakiegoś porządku - to fakt, tyle że to rozwiązanie siłowe, bez grama wolności i sprawiedliwości.


            Nie tak.
            To rozwiazanie silowe, ale bazowane wlasnie na sprawedliwosci, nie w sensie prawa, lecz w sensie ludzskim, w sensie slusznosci. Slusznoszc i sprawiedliwosc a prawo, nawet w Europie to nie zawsze to samo. W krajach muzulmanskich tym bardzej.


            Ososbiscie uwazam prawo szariackie za naibardzej sprawedliwe wsrod innych, jest proste, zrozumiale, opiera sie na tradycji.
            Z wymiarem kary czasami przesadzaja, to fakt.


            >Taka sytuacja, pełnej wszechwładzy bez kontroli społecznej zawsze prowadzi do wynaturzeń.

            Przyjacelu, podaj mi przyklad chociac jednego muzulmanskiego kraju, gdzie ta "kontrola spoleczna" istnieje. Przestan wypisywac banialuki.

            >Czytałem sporo różnych artykułów n/t efektów rządów Kadyrowa. Wynika z nich ogromna korupcja, układy, zastraszenie, brak elementarnej sprawiedliwości, (sądy, prokuratury, policja, urzędnicy, . . . tylko wykonują rozkazy Kadyrowa).


            Nie czytaj wackow, bedziesz zdrowszy.
            Wykonuja i slusznie.
            Jesli by Kadyrow nie mial poparcia zdecydowanej wiekszosci ludnosci, nikt by jego rozskazow nie wykonywal by. Ludzi uwazaja za sluszne to co on robi, a jest to zgodnie czy nie z europejskimi przepisami i pogladami, to juz inna bajka.



            >Sądzisz, że w ten sposób da się długo rządzić?


            Da sie rzadzic tyle, ile ludnosc go bedzie popierala, nawet nie jego, a jego linie i polityke, chociaz w tam tych krajach osoba przywodcy ma wielkie znaczenie. Ludzi musa szanowac jego osobiscie.

            Mozecie oczewiscie dalej ty pieprzyc swoi glupoty, ale Putin na Kaukazie jest bardzo szanowany, z jednej strony pokazal sile, ale z drugiej pokazal ze jest rozsadny i z nim mozna sie dogadac na rozsadnych warunkach.

            Kadyrow jest cienia swego ojca, ale zycie pokazalo, ze nie blada cienia.
            Narod go uznal i za nim idzie.
            • przyjacielameryki Re: Powazny blad 24.05.13, 18:33
              Niezależnie od różnych wątpliwości, trzeba przyznać że Europa ma poważny kłopot z muzułmanami, którzy pchają się do Europy drzwiami i oknami ale nie chcą się integrować z kulturą europejską, korzystają tylko z dobrodziejstw cywilizacyjnych i zasiłków socjalnych i przemycają tutaj swój często niebezpieczny radykalizm. Nie uczą się, nie integrują się, często nie pracują bo nie chcą a potem robią zadymy, buntują się bo inni żyją lepiej.
              Chyba to dobrze, że całą południowo-wschodnią flankę, w tym Kaukaz Rosja trzyma w garści i na tym polu chyba faktycznie konieczne jest jakieś dogadanie się Rosji z USA co chyba ma już miejsce.

              • romrus Re: Powazny blad 24.05.13, 18:45
                przyjacielameryki napisał:
                > Niezależnie od różnych wątpliwości, trzeba przyznać że Europa ma poważny kłopot z muzułmanami, którzy pchają się do Europy drzwiami i oknami ale nie chcą się integrować z kulturą europejską, korzystają tylko z dobrodziejstw cywilizacyjnych i zasiłków socjalnych i przemycają tutaj swój często niebezpieczny radykalizm. Nie uczą się, nie integrują się, często nie pracują bo nie chcą a potem robią zadymy, buntują się bo inni żyją lepiej.


                A kto temu jest winny?
                Czyzby to muzulmanie wprowadzili na terenie krajow europejskich ty ustawy o socialu?

                Po za tym, samie sobie szukacie sojusznikow.
                Poparliszcie rebelie w Libii - +100-200 tys. immigrantow; poparliscie rebelie w Syrii - to samo, jesli nie wiecej; stworzyliscie wlasnorecznie Kosowo - czarna mafiozna dziure na terenie UE.



                > Chyba to dobrze, że całą południowo-wschodnią flankę, w tym Kaukaz Rosja trzyma w garści i na tym polu chyba faktycznie konieczne jest jakieś dogadanie się Rosji z USA co chyba ma już miejsce.


                Ojojoj, Amigo:-)

                Czyzby ekstremisci czczenski juz nie sa twoimi przyjacelami, a nazwe ronda Dudajewa trzeba zmenic?

                Wasza hipokryzja kiedys doprowadzi was do piekla.



                Co do mozliwosci dogadania, to na razie nie widze mozliwosci.
                USA musi przestac pchac sie pod naszy granicy, my do Meksiku nie pchame sie.

                Kirgyzstan wywala amerikanskie lotnisko Manas, ale Jankiesi zebami sie trzymaja ze pas startowy.
      • przyjacielameryki Re: Po proroczym artykule w poniedzialkowym Do Rz 24.05.13, 12:29
        W tym wypadku Terlikowski chyba ma rację. Religia, chrześcijaństwo, była dotychczas najważniejszą ideą jednoczącą Europejczyków, była też zasadniczą siłą budującą europejskie wartości na przestrzeni wieków pomimo wielu błędów i niedoskonałości Kościoła.
        Jednak te zamieszki, konflikty z muzułmanami w Europie mają zdecydowanie kontekst religijny a to oznacza, że ci imigranci zle się czują w Europie, że to obszar kulturowo dla nich zupełnie obcy, więc zawsze będą się buntować, stawiać warunki, wymagania, itd.
        To był faktycznie chyba duży błąd Europy godząc się na taką masową imigrację ludzi z zupełnie innych kultur. Ale trzeba zaznaczyć, że chodzi głównie o muzułmanów. Chińczycy, Japończycy, Koreańczycy czy nawet Wietnamczycy nie stanowią problemu.

        Wygląda na to, że O. Fallaci miała rację!
      • zeitgeist2010 wiecej falsz niz religia 27.05.13, 14:33
        mara571 napisała:

        > T. Terlikowski analizuje przyczyny porazki modelu multi-kulti:
        > "Ideowy model multikulturowy zakłada z kolei budowanie tożsamości europejskiej bez jakiegokolwiek odwołania do religii. Ten model z góry skazany jest na porażkę, ponieważ ideologie właśnie oparte na multikulturowości nie dają żadn szansy na realną inkulturację imigrantów(...)


        Inna teza Terlikowskiego jest ten tzw „falsz” i to jest moim zdaniem wazniejsze od kwestii religijnych.
        Chodzi tu o falszywe przyrzeczenia politykow zachodnich dla imigrantow, ktorym sie obiecywalo takie same przywileje jak miejscowym. Niestety byly/sa to obiecanki bez pokrycia. Imigranci pokrywaja potrzeby do pracy, ktorej nie chca miejscowi, natomiast nie sa dopuszczani do przywilejow. Zyja na marginesie towarzyskim, politycznym i kulturowym. Na tej glebie powstaje frustracja i agresja. A klasa polityczna nie ma ani planu dzialania ani odwagi aby nazwac przyczyny zamieszek po imieniu



        ----------------------------------------
        "I love the smell of napalm in the morning." Coppola´s Apocalypse now. www.youtube.com/watch?v=bPXVGQnJm0w&list=HL1369067140
        • przyjacielameryki Re: wiecej falsz niz religia 27.05.13, 14:46
          zeitgeist2010 napisał:


          > Inna teza Terlikowskiego jest ten tzw „falsz” i to jest moim zdanie
          > m wazniejsze od kwestii religijnych.
          > Chodzi tu o falszywe przyrzeczenia politykow zachodnich dla imigrantow, ktorym
          > sie obiecywalo takie same przywileje jak miejscowym. Niestety byly/sa to obieca
          > nki bez pokrycia. Imigranci pokrywaja potrzeby do pracy, ktorej nie chca miejsc
          > owi, natomiast nie sa dopuszczani do przywilejow. Zyja na marginesie towarzysk
          > im, politycznym i kulturowym. Na tej glebie powstaje frustracja i agresja. A kl
          > asa polityczna nie ma ani planu dzialania ani odwagi aby nazwac przyczyny zamie
          > szek po imieniu


          No tak, tylko czy ci muzułmanie chcą się integrować, czy akceptują kulturę i zwyczaje kraju który ich gości, czy chcą się uczyć, zdobywać kwalifikacje i umiejętności i czy chcą wydajnie i ciężko pracować co jest jedną z istotniejszych cech generalnie zachodu? Czy za kłopoty i problemy muzułmanów np. w Szwecji można winić rządy bo niby coś obiecywały imigrantom, czy też ci imigranci po prostu zupełnie nie nadają się do życia w kulturze i wymogach zachodnich bo je odrzucają już na starcie a zachód jest im potrzebny tylko do korzystania ze zdobyczy cywilizacyjnych i zasiłków socjalnych a protesty wzniecają bo inni żyją lepiej?
          • zeitgeist2010 Re: wiecej falsz niz religia 28.05.13, 09:09
            Jest kategoria migrantow bez potencjalu prointegracyjnego. Dominuja w niej Arabowie, Somalijczycy, Kurdowie, Cyganie, Muzulmanie.
    • bywszy1 Re: Szwedzka policja+ 24.05.13, 17:01

      Otrzymala instrukcje z ministerstwa Sprawiedliwosci.
      • 5magna Re: Szwedzka policja+ 24.05.13, 17:14
        A powinna dostac od nich....

        www.patriot.nu/
    • ukos A Putin ma jakiś sposób na islamistów? 24.05.13, 18:48
      Przecież Kadyrow, jego prawa ręka w Czeczenii, siłą przymusza do islamu!
      • bywszy1 Re: w zswecji jest wiele partij+ 24.05.13, 21:47

        maja rozne zdania w tym temacie.
        Policja miala skute rece-czekajac na decyzje politykow.
        Wyglada,ze im rece rozwiazano-na lepsze,czy gorsze?
        Co nie zrobia bedzie zle-komus podpadna.
        • kaszebe12 Szwedzka demokracja... 26.05.13, 06:39
          "Zatrzymano jedna osobe" - to sie nazywa "zyc na luzie" !
          • 5magna Re: Szwedzka demokracja... 26.05.13, 16:29
            Muzulmanie uratuja Szwecje......

            thenewamerican.com/world-news/europe/item/15387-russian-bombers-perform-simulated-strikes-on-sweden-us
          • kylax1 A ilu mieli zatrzymać? 27.05.13, 20:22
            Zatrzymali tylu, ilu było konieczne. Widać nie były to takie wielkie zamieszki, jak przedstawiały media, że "Szwecja płonie". Bzdura, to były lokalne rozróby na muzułmańskim osiedlu. Sami spalili samochody swoich muzułmańskich sąsiadów...
            • romrus Nie manipuluj, Kylax 27.05.13, 20:48
              kylax1 napisał:
              > Bzdura, to były lokalne rozróby na muzułmańskim osiedlu. Sami spalili samochody swoich muzułmańskich sąsiadów..


              Moj znajomy jest z narodowosci Ingermanladcem, w 1997 wyemigrowal do Finlandii.
              W ramach programu repatriacji uzyskal social i mieszkanie na osiedlu. Urodzilo sie jemu jedno dziecko, dostal wieksze mieszkanie, urodzilo sie drugie - dostal jeszcze wieksze.
              Ale na tym samym osiedlu.
              Pare lat temu przyjechal do mnie razem z mlodzym synem.
              Pytame chlopaka, jak mu leci w szkole, on mowi, ze wszystko w porzadku, tyle ze
              "czarni" wkuzaja.

              W jego klasie bylo 3, slownie "trzy", powiedzmy Finna, to on - o polowe Rosjanin i jeszcze o jedna czwarta Polak, chlopak z Estonii - etniczny Rosjanin, oraz Serb.
              Reszta - sami muzulmanie.

              Nigdy nie bylo w Skandinawii osiedli muzulmanskich, byli osiedle socialny, i to wlasnie oni teraz plona.
              • kylax1 Na jedno wychodzi. 27.05.13, 20:53
                Szwecja ma znacznie więcej imigrantów muzułmańskich, niż Finlandia. Duża część z nich to już Szwedzi muzułmańskiego pochodzenia. Urodzili się w Szwecji i są jej obywatelami.

                Nazwa osiedla jest bez znaczenia. Jeżeli dominują tam muzułmanie, to jest to osiedla islamskie, nawet jeżeli formalnie jest "socjalne".
                • romrus Re: Na jedno wychodzi. 27.05.13, 21:24
                  kylax1 napisał:
                  > Szwecja ma znacznie więcej imigrantów muzułmańskich, niż Finlandia.

                  Juz chyba nie.
                  Z tego co widze, co naimniej.


                  >Duża część z nich to już Szwedzi muzułmańskiego pochodzenia. Urodzili się w Szwecji i są jej obywatelami.


                  "Szwedzi muzułmańskiego pochodzenia" to kawal, tak samo jak "Finnowie muzułmańskiego pochodzenia".

                  Albo Szwiedzi i Finnowie, albo "muzułmańskiego pochodzenia".
                  To nie sa USA, gdzie kazdy to immigrant, to sa kraje monoetniczny.



                  > Nazwa osiedla jest bez znaczenia. Jeżeli dominują tam muzułmanie, to jest to osiedla islamskie, nawet jeżeli formalnie jest "socjalne".

                  Zgadza sie, tyle tylko ze samoczhody pala nie tylko muzulmanskie, ale rowniez Szwiedow, Polakow, Rosjan, etc, czyli ludzie ktory juz dawno assimilowali sie do miejscowego spoleczenstwa, pracuja i placa podatki, ale jeszcze nie zarobili sobie na mieszkanie w lepszej dzielnice.
    • tornson Poprostu trzeba prawicę odsunąć od władzy. 27.05.13, 10:33
      Szwecja była najlepszym krajem do życia bo bez przerwy rządziła tam lewica, ostatnio jednak do władzy dorwała się prawica i mamy totalny upadek państwa socjalnego, państwa tolerancyjnego, państwa równych szans i wszystkie jego skutki społeczne.
      • zeitgeist2010 Dla scislosci warto dodac 27.05.13, 14:21
        tornson napisał:

        Szwecja była najlepszym krajem do życia bo bez przerwy rządziła tam lewica, ostatnio jednak do władzy dorwała się prawica i mamy totalny upadek państwa socjalnego,

        ze W Niemczech prawica dziala dosyc dobrze. Natomiast Szwedzka „prawica” rzeczywiscie dopuscila sie karygodnego roztrwonienia wzorcowego modelu uniwersalnego dobrobytu.

        Wyprzedaz publicznej wlasnosci (i innych swiadczen dla ludnosci finansowanych podatkami) dla miedzynarodowego kapitalu doprowadzilo do permanentyzacji wysokiego bezrobocia i wyplywu kapitalu do rajow podaktowych zamiast jego reinwestyzacji w rodzima infrastrukture materialna i duchowa.
        To tak gospodarczo skuteczne jak komunistyczna gosp planowa.

        państwa tolerancyjnego, państwa równych szans i wszystkie jego skutki społeczne.

        Toleracji to jest pewno az za duzo. Ta „prawica” jest proimigracyjna czyli de facto promuzulmanska, antyideowa i antyrodzinna. Taki Obama jawi sie przy nich jak zatruty karzel reakcji.

        ----------------------------------------
        "I love the smell of napalm in the morning." Coppola´s Apocalypse now. www.youtube.com/watch?v=bPXVGQnJm0w&list=HL1369067140
        • mara571 kiedy wybory Zeitgeiscie? 27.05.13, 21:09
          Swoja droga, czegos nie rozumiem: mam w rodzinie jednego wlasciciela firmy budowlanej, ktory wspolpracuje ze Szwedem. Szwed w tym roku poprosil o przyslanie wiekszej ilosci pracownikow do budowy/skladania domkow letniskowych.
          Rano mignal mi film ze Szwecji, w ktorym pracownik socjalny narzekal, ze dla mlodziezy z socjalnych Brennpunktow nie ma pracy.
          Jechalismy wczoraj przez wsie i osady. Na polach szparagowych po popoludniu w niedziele ludzie pracowali. Samochody mialy polskie i rumunskie rejestracje. Arbeitsamt juz nawet nie probuje kierowac do pracy przy zbiorach bezrobotnych mlodych bez kwalifikacji.
          Co z ta spalona szkola? Zlapali kogos?
          • zeitgeist2010 w rok po niemieckich 28.05.13, 09:30
            mara571 napisała:

            Swoja droga, czegos nie rozumiem: mam w rodzinie jednego wlasciciela firmy budowlanej, ktory wspolpracuje ze Szwedem. Szwed w tym roku poprosil o przyslanie wiekszej ilosci pracownikow do budowy/skladania domkow letniskowych. Rano mignal mi film ze Szwecji, w ktorym pracownik socjalny narzekal, ze dla mlodziezy z socjalnych Brennpunktow nie ma pracy. Jechalismy wczoraj przez wsie i osady. Na polach szparagowych po popoludniu w n
            > iedziele ludzie pracowali. Samochody mialy polskie i rumunskie rejestracje. Arbeitsamt juz nawet nie probuje kierowac do pracy przy zbiorach bezrobotnych mlodych bez kwalifikacji.


            Mamy w UE wolny przeplyw sily roboczjej, czyli pracodawca niemiecki czy szwedzki zatrudni tanszego Estonczyka czy Polaka a rodzime bezrobocie rosnie, bo mlodzi albo bezrobotni nie maja pozadanych kwalifikacji albo motywacji aby pracowac za grosze.

            Ale. W ostatnich latach zauwazylem w duzych miastach europejskich nowe zjawisko. Coraz wiecej mlodych Europejczykow zatrudnionych na stacjach metrach, malych sklepikach, przy sprzataniu itp. Dawniej wylaczne domeny imigranow pozaeuropejskich.

            Jest to prosty przyklad jak moznaby rozwiazac europejskie problemy: zahamowac bezsensowny transfer biedoyy i przyuczyc wlasna mlodziez do prostej acz sensownej pracy za sensowne pieniadze

            Co z ta spalona szkola? Zlapali kogos?

            NIe wiem. Ogolnie ci co lataja po ulicach to pionki. Wczesniej karani i znani policji. Ale oczywiscie te zamieszki (paryskie, angielskie, szwedzkei) sa ostatecznym symptomem alarmujacych napiec spolecznych
        • mara571 o integracji bedzie jutro u Merkel 27.05.13, 22:42
          kolejny szczyt czyli Gipfel. W organizwaniu roznych Gipfel jest Merkel (i jej urzad) mistrzynia.
          Oczywiscie w szczycie wezma udzial prawie wylacznie przedstawiciele muzulmanskiej mniejszosci, mimo, ze do Niemiec naplynelo w ostatnich dwoch latach wielu Grekow, Hiszpanow czy Polakow. Ale o nich niemiecki rzad sie nie martwi: przyjechali do roboty lub na nauke zawodu i beda placic podatki pozwalajace utrzymac rozszczeniowia mniejszosc.
          Merkle ma w zanadrzu Wunderwaffe: bedzie ustawa regulujaca procentowe zatrudnienie migrantow w sluzbie publicznej, urzedach i w policji.
          Moze byc w przyszlosci ciekawie: w Bonn policja aresztowala w czasie demonstracji salafistow jednego ucznia szkoly policyjnej.
          • mara571 Re: o integracji bedzie jutro u Merkel 27.05.13, 22:44
            przepraszam: roszczeniowa!
          • zeitgeist2010 Re: o integracji bedzie jutro u Merkel 28.05.13, 14:28
            mara571 napisała:

            (...) Moze byc w przyszlosci ciekawie: w Bonn policja aresztowala w czasie demonstracji salafistow jednego ucznia szkoly policyjnej.

            Cynicznie mozna powiedziec, ze im wiecej muzulmanskiej infiltracji, zamieszek i gwaltowniejszych tym lepiej. Moze w koncu decydenci poczuja sie zmuszeni do akcji.

            Merkel przyznała kiedys publicznie fiasko niemieckiej integracji. Jeszcze wyrazniejszy byl Cameron.

            Widac u politykow ostroznosc w krytykowaniu Izraela. Ale ten paraliz i kompletna niemożność jakiejkolwiek krytyki destruktywnych cech Islamu i muzulmanskich imigrantow jest dla mnie zagadką.


            ----------------------------------------
            "I love the smell of napalm in the morning." Coppola´s Apocalypse now. www.youtube.com/watch?v=bPXVGQnJm0w&list=HL1369067140
            • bywszy1 Re: w szwecji nie mozna krytykowac Islam+ 28.05.13, 16:26

              Jest jedna partia,ktora odwaza sie krytykowac przyjmowania imigrantow.
              Ale nawet oni nie osmieli sie krytykowac imigrantow.
              Oglosili ja wrogiem ludzkosci.
              Nawet wolno krytykowac Izrael.I nawet jest to modne.
              Nie krytykuje sie kraje arabskie.
              Nie krytykuje sie Islamu,Chrzescianstwa,religii zydowskiej i zadnej innej.
              Krytykuje sie policje.
              A teraz podano,ze policjant zastrzelil 69 latka i umarl on w mieszkaniu,a nie w szpitalu jak policja klamala.
              I to oficjalnie stalo sie zarzewie rozrob.
              Rozpoczeto slestwo.
    • romrus Prosic moze i nie:-) 30.05.13, 18:40
      1blueelvic napisał(a):
      > Kolejna noc, kolejna zadyma, kolejny dowod bezradnosci.

      Ale na szkolenie swoich gliniarzy mogla by i wyslac.

      "Gliny vs immigranty - 1:0"
      www.youtube.com/watch?v=fxN6pZcAa-s

      Ten filmik mi inna scene przypomnial:

      www.youtube.com/watch?v=JLKiAasovtE
      • bywszy1 Re: bez przesady+ 30.05.13, 19:42

        a czego oni mogli by sie nauczyc?
        bezmyslnego lania ludzi?
        W Szwecji zabroniono.
        • romrus Jakie lanie? 30.05.13, 20:46
          bywszy1 napisał:
          > a czego oni mogli by sie nauczyc?
          > bezmyslnego lania ludzi?
          > W Szwecji zabroniono.


          Na filmiku ktos kogos leje?

          Chlopaki grzecznie ida w kierunku lotniska i tyle:-)
          • bywszy1 Re: Za Brezniewa lali+ 30.05.13, 21:59

            i teraz tez.
            A u nas nie wolno.
          • bywszy1 Re: czego + 30.05.13, 23:00

            od nich mozna
            sie nauczyc?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja