Metoda Coué

30.05.13, 21:49
bezrobocie wzroslo we Francji o blisko 40 tys. osob w miesiacy kwietniu. Wiele rodzin jest zrozpaczonych, wielu ludzi zdesperowanych. Tylko jeden wierzy, ze to sie wkrotce skonczy i niezadlugo bedzie lepiej.

Tym wyjatkiem jest nasz prezydent Hollande. Wierzy w to, ze bezrobocie zacznie malec od konca 2013. Czy czyni duzo, aby bezrobocie zmalalo? Glownym (nieoryginalnym zreszta) pomyslem jest zatrudnianie na pozycje oplacane z budzetu co ma taka konsekwencje, ze spowoduje dalszy wzrost zadluzenia.

Skad wiec ten prezydencki optymizm? Ano przypomniala mi sie historia, ktora opowiadano o nim kilka lat temu. Hollande wierzy w to, ze ma szczescie i ze jakims dziwnym trafem zawsze los mu pomaga.

Osobiscie wolabym jakies bardziej przekonywujace kroki by bezrobocie pokonac.

PF
    • j-k chyba wierzy w demografie... ? :) 30.05.13, 22:02
      To i zart i prawda.

      Wlasnie przeczytalem, ze juz (!) za 8 lat bezrobocie w Polsce spadnie praktycznie do zera.
      i nie jest to jakis durny zart.
      masa ludzi wyjechala, a druga masa nie robi od 15-tu lat dzieci - nie mogac sie doczekac pomocy Panstwa.
      nie dolaczam do rzeszy "pokrzywdzonych". jako ekonomista wiem, ze... tak wlasnie w Polsze bedzie.
      Monsieur Hollande zdaje sie na ten sam scenariusz (w nieco lagodniejszej formie)
      we Francji liczy...
      • polski_francuz Co trzeba? 30.05.13, 22:07
        Ano produkowac takie rzeczy, ktore ludzia chca kupowac. I zmniejszyc koszt produktow a zatem koszt pracy, ktory jest obciazany podatkami. Idacymi glownie na aparat panstwowy. I zrobic to tak, by ten wyz demograficzny uwierzyl, ze z bycia przedsiebiorczym mozna wyzyc.

        Proste Watsonie!

        PF
    • xsplit Re: Metoda Coué 30.05.13, 22:07
      Nu to sie dalem nabrac - Myslalem ze jakies nowe francuskie zboczenie ;) ,...
      • polski_francuz Nie zboczenie 30.05.13, 22:09
        zapatrzenie we wlasny pepek. A reszta przyjdzie sama, of course!

        PF
    • eva15 Hollande wie, co mówi:-))) 30.05.13, 23:13
      polski_francuz napisał:

      > Tym wyjatkiem jest nasz prezydent Hollande. Wierzy w to, ze bezrobocie zacznie
      > malec od konca 2013. Czy czyni duzo, aby bezrobocie zmalalo? Glownym (nieorygin
      > alnym zreszta) pomyslem jest zatrudnianie na pozycje oplacane z budzetu co ma t
      > aka konsekwencje, ze spowoduje dalszy wzrost zadluzenia.

      NIC podobnego, Hollande wie, co mówi. Właśnie wydusił z Niemców specjalny nowy unijny fundusz dla bezrobotnej młodzieży. Fundusz wynoszący 6 mld euro będzie obslugiwał francuskich i PIGSowych młodych bezrobotnych, bo przecież nie niemieckich - tych praktycznie prawie nie ma . Ta więc Hollande nie obciąży francuskiego budżetu, obciąży niemiecki :-))) Francja staje się biorcą netto z tego funduszu.

      > Skad wiec ten prezydencki optymizm? Ano przypomniala mi sie historia, ktora opo
      > wiadano o nim kilka lat temu. Hollande wierzy w to, ze ma szczescie i ze jakims
      > dziwnym trafem zawsze los mu pomaga.

      Ten los, to los Niemców. To taka ich Schicksalgemeinschaft z Francuzami, którzy dają im w zamian za kasę prawo do akceptacji w Europie. Kosztowne prawo.

      > Osobiscie wolabym jakies bardziej przekonywujace kroki by bezrobocie pokonac.

      Ależ te są najbardziej przekonywujące - rozkładają koszty francuskiego bezrobocia na Niemcy, Holandię, Austrię i inną Finlandię, przy czym Niemcy zapłacą gros wydatków.

      Innym tematem jest, że datki/subwencje nie zastąpią rozsądnej polityki gospodarczej i na dłuższą metę nic nie dadzą. Ale Hollande nie ocenia sytuacji na dłuższą metę. .
      • eva15 Re: Hollande wie, co mówi:-))) 30.05.13, 23:21
        Nawet jak Hollande tymi 6 mld euro będzie się musiał podzielić z resztę PIGSów to i tak lwia część zostanie dla Francji.
      • j-k NIE. - Hollande muvi, co vie :-))) 30.05.13, 23:23
        eva15 napisała:
        > Innym tematem jest, że datki/subwencje nie zastąpią rozsądnej polityki gospodar
        > czej i na dłuższą metę nic nie dadzą. Ale Hollande nie ocenia sytuacji na dłuższą metę.

        Evelein, zajmij sie moze Twoim ulubionym Putinem, a den Fall Holande
        pozostaw moze
        P-F i mnie,
        co ?
        • 5magna Re: NIE. - Hollande muvi, co vie :-))) 31.05.13, 00:09
          Dobre rozwiazanie. Cale plejady 70-80 latkow w domach starcow obslugiwane przez ta resztke mlodych oplaconych przez Niemcow. Teraz jezdza z Polski uslugiwac niemieckim emerytom. Ciekawe kiedy ten caly kram padnie lacznie z Niemcami....
        • polski_francuz Niech pisze 31.05.13, 07:36
          jak chce. I tak szkoda czasu i na czytanie i na reakcje. Celem wpisow jest judzenie a glowna motywacja jest Schadenfreude.

          Pozdro

          PF
          • eva15 Prawda cię uraziła? 31.05.13, 08:28
            A konkretnie, o c ci chodzi? Czy Francuzi nie zażądali od Niemców takiego funduszu? Owszem zażądali i dostaną. Będą na koszt innych finansować swoich bezrobitnych, ale to i tak wiele nie pomoże. Nie tędy droga.
    • felusiak1 minimum wiedzy 31.05.13, 02:01
      podatek nie wchodzi do kosztu pracy drogi pf lecz umniejsz zysk inwestora a ten ma do wyboru, do koloru i francja nie jawi się jako zachecajace miejsce do inwestowania. niedawno goodyear zamknął fabrykę opon, którę chciała przejąć inna amerykańska firma ale nie była w stanie dogadać się ani ze związkami ani z rzadem.
      pisałem wielokrotnie, że wszystkie działania eu mają na celu odłożenie śmierci na czas późniejszy i w zasadzie można nazwać to european hospice albo po polsku europejskie hospicjum. do tej pory tylko rząd estonii zaczął wprowadzać radykalne i bolesne reformy. rządy wielki nie są tym zainteresowane z jednego prostego względu. naobiecywali gruszki na wierzbie i nie mogą powiedzieć publice, ze nie mają wierzb. to oznaczałoby odsunięcie od władzy a to jest ich celem nczelnym.
      • 5magna Re: minimum wiedzy 31.05.13, 03:15
        www.youtube.com/watch?v=dU3DFwf_zag
        • felusiak1 Re: minimum wiedzy 31.05.13, 04:27
          jesteś jak brof. dajesz linki do banialuk.
          • 5magna Re: minimum wiedzy 31.05.13, 04:37
            Masz argumenty to je podwaz. Wszystko nabierze tresci.....
            • felusiak1 Re: minimum wiedzy 31.05.13, 05:11
              jakie argumenty? mam pytanie i spostrzeżenie. dziwi mnie, że nikogo nie interesuje dlaczego odmówiono importu i nikt nie zdaje sobie sprawy, ze produkcja musi mieć zbyt?
            • felusiak1 Re: minimum wiedzy 31.05.13, 05:16
              jakie argumenty? słucham i otwieram japę ze zdziwienia, ze takie bzdety są rozpowszechniane. cambridge house służy jako platforma do sprzedaży złota
              • 5magna Re: minimum wiedzy 31.05.13, 07:22
                Niema problemu ze sprzedaza zlota. Niektore banki zaczynaja odmawiac klientom. Ciekawe ile jest sztabek tungsten pokrytych zlotem?
      • polski_francuz Do kosztu produktu 31.05.13, 07:33
        felusiak wchodzi pensja pracownika. A do pensji netto pracownika dodaje sie czesc dla panstwa by wyszla pensja brutto. I w taki sposob produkt drozeje.

        Co do reszty, pominawszy niepotrzebne epitety sie zgadzam. W tym , w szczegolnosci uwazam ze zwiazki sa niekomunikatywne. Nie rozmawiaja w interesie pracownika ale zaczynaja dyskusje od strajku. Ma on pokazac, jak silne sa zwiazki. Pokazuje, zamiast tego, jak glupie sa zwiazki.

        W szczegolnosci w fabryce Goodyear w Amiens, pracodawca proponowal kazdemu pracownikowi ponad 100 tys Euro za dobrowolne odejscie. Zwiazki sie nie zgodzily. I rok pozniej fabryka zamyka a pracownicy odchodza bez zadnego odszkodowania.

        Jedna z przyczyn takiego zachowania, pominawszy francuska "kogucia" mentalnosc jest niski stopien zorganizowania w zwiazkach. I zwiazki sie przescigaja w demonstracjach sily by pokazac, jak bardzo sa piekne i inteligentne.

        PF
        • felusiak1 Re: Do kosztu produktu 01.06.13, 09:05
          z tym że nie rozmawiamy o kosztach produktu lecz o kosztach pracy.
          na przykład pracownik ma 4 ttygodnie płatnego urlopu i 6 dni na chorobę bez choroby i 4 dni osobiste. to kosztuje. pracownik ma fundusz emerytalny do którego dopłaca firma. to też kosztuje. i ma godzinę bezpłatnego lunchu i 2 razy po 15 minut na papierosa - płatne.
          dodajmy do tego refulacje zwiazkowe. ten co wbija gwoździe nie ma prawa wkrecać śrób itd. to wszystko kosztuje. do wymiany zarówek potrzbny jest elaktryk na etacie. takich dobrodziejstw na próżno szukać w chinach lub bangladeszu. nawetylko w jednej czwartej tak wydajny jak robotnik niemiecki to i tak w chinach taniej. taniej także ze względu na manipulowanie kursem juana. dodajmy do tego całą masę przepisów ekologicznych i nie ma sie czemu dziwić, ze produkcja uciekła. najpierw uciekły gałęzie najbardziej pracochłonne a teraz ucieka high tech. rzadzace elity doskonale wiedzą co trzeba zrobić aby sytuację poprawić ale to wymaga bolesnych reform, które odsuną te elity od władzy a elity od władzy osunąć się nie pozwolą choćby potop. no i brną w ślepy zaułek przesuwając nieuchronny upadek nieco w pryszłość.
          żaden z europejskich rządów nie promuje wzrostu. jeśli takowy gdzieś chwilowo zaistnieje to dzieje się to przez czysty przypadek.
    • herr7 i Salomon z pustego nie naleje... 31.05.13, 07:48
      To są skutki globalizacji, lub jak ją nazywasz mondializacji. Jeżeli traci się miejsca pracy w przemyśle to pozostają słabiej opłacane miejsca pracy w usługach, a także w administracji. Skutkiem tego rośnie biurokracja, czyli kamień na szyi, który ciągnie państwo w dół. Hollande nie ma tu żadnego wyboru, gdyż musiałby dokonać rewolucji, a on jest z natury konformistą a nie reformatorem.

      Klasa średnia na Zachodzie będzie stopniowo zanikać, a rządząca elita ma jedynie nadzieję, że zubożenie społeczeństwa będzie postępować na tyle stopniowo, że nie dojdzie do rewolty. Tak czy owak, jeżeli na Zachodzie będzie gorzej niż jest to w Polsce będziemy mieli katastrofę, gdyż państwu zabraknie pieniędzy na emerytury a młode pokolenie głosuje nogami.
      • polski_francuz Tak i nie 31.05.13, 07:56
        Mondializacja byla jednym i bardzo waznym elementem. Ale kazdy narod zareagowal po swojemu. Francuzi uwierzyli, ze czas pracy sie skonczyl, i skrocili sobie tydzien pracy do 35 godzin.

        Niemcy zaczeli przyciskac srube, zmniejszac zarobki by pozostac konkurencyjnym z Chinami. I w szczegolnosci w produktach o duzym wkladzie mysli naukowej i technicznej. I pozostali w grze. Do tego stopnia, ze nie chca wprowadzenia cla na fotodiody na dachy rodem z Chin.

        Na Zachodzie zanika i klasa srednia i klasa robotnicza. Rosnie bardzo liczba biednych i troche, liczba bogatych.

        PF
        • herr7 Re: Tak i nie 31.05.13, 08:16
          Tak i tylko tak. Jeżeli godzisz się na ucieczkę miejsc pracy do Chin czy Wietnamu to godzisz się na ucieczkę bogactwa z kraju.
          • herr7 to nie Hollande ustala reguły... 31.05.13, 14:32
            a Anglosasi, którzy stali się rentierami świata. Rentierzy nie potrzebują realnej gospodarki a jedynie kontroli nad światowym bogactwem. Elita francuska w tym "podziale dóbr" z pewnością uczestniczy, ale tortu nie starcza dla wielu. Stąd rosnące niezadowolenie mas. W rzeczywistości są to wszystko skutki rewolucji konserwatywnej Thatcher i Reagana. To nie jest przypadek, że tłum w Londynie na jej pogrzebie gwizdał, a uczestniczyła w nim praktycznie cała światowa elita. Od dawna ta elita nie była tak bardzo wyalienowana od własnych społeczeństw.
            • romad2447 Re: to nie Hollande ustala reguły... 01.06.13, 09:46
              " W rzeczywistości są to wszystko skutki rewolucji konserwatywnej Thatcher i Reagana. "

              W rzeczywistosci to rewolucja Reagana stworzyla 40 milionow miejsc pracy w USA,i nikt nie posadza go o terazniejsze klopoty,kadencja Reagana to byl jeden wielki boom gospodarczy.
      • eva15 Francja się zdeindustrializowała 31.05.13, 08:32
        I w tym cały problem. Miejsca pracy już dawno są w Azji, a przemysł francuski we Francji ma już tylko 12% udziału w tworzeniu PKB. Jednocześnie Francja nie jest, jak podobnie zdeindustrializowana GB, potentatem finansowym, nie posiada odpowiednika City of London, który w GB jest ważną gałęzią gospodarki.
        • kaszebe12 Akcent... 01.06.13, 08:09
          ...bardzo lubie specyficzny akcent Hollanda.-Wiekszosc z nich , niezaleznie od tego , czy sa Sefaradami czy Azkenazi, zmiekcza gloski.-Szczegolnie smiesznie wymawiaja slowo "chomage" (bezrobocie).
    • jorl Re: Metoda Coué 01.06.13, 08:28
      polski_francuz napisał:

      > Mondializacja byla jednym i bardzo waznym elementem. Ale kazdy narod zareagowal
      > po swojemu. Francuzi uwierzyli, ze czas pracy sie skonczyl, i skrocili sobie t
      > ydzien pracy do 35 godzin.

      Bylem wlasnie w sporej fabryce we Francji. jestesmy u nich dostawcami sensorow i sterowan. Naturalnie naszej konstrukcji jak i produkcji. Kryzys jak cholera u nich, nawet sie nie spodziewalem. Ilosc zamowien spadla im o ponad polowe. Nie powiedzialbym ze zle pracuja no ale moze dlatego ze sa to byle tereny niemieckie? I jest to jeden z oddzialow sporego koncernu niemieckiego? Jezyk u nich jest tez i niemiecki, i dobrze bo bym sie z nimi nie dogadal. Ja po francuzku umiem tylko jedno...

      > Niemcy zaczeli przyciskac srube, zmniejszac zarobki by pozostac konkurencyjnym
      > z Chinami. I w szczegolnosci w produktach o duzym wkladzie mysli naukowej i tec
      > hnicznej. I pozostali w grze. Do tego stopnia, ze nie chca wprowadzenia cla na
      > fotodiody na dachy rodem z Chin.

      Z tymi panelami slonecznymi po prostu Niemcy konstruuja i produkuja maszyny do ich wytwarzania. I te sa di Chin exportowane a na nich sie pocic, czyli ta prosta robote wykonywac nich juz robia inni. Np. Chinczycy.
      Dlatego Niemcy sa przeciw clom i slusznie. 1 Liga powinna tylko maszyny konstruowac a wielkie serie niech inni na nich produkuja. Np Chinczycy. Niemcy maja taka polityke i ona jest sluszna. Proby produkowania na maszynach w krajach 1 Ligi tylko pogarszaja sytuacje.

      > Na Zachodzie zanika i klasa srednia i klasa robotnicza. Rosnie bardzo liczba bi
      > ednych i troche, liczba bogatych.

      To znikanie klasy sredniej to tez jakas durna propaganda. Ja tego nie widze.

      Pozdrowienia
Inne wątki na temat:
Pełna wersja