Turcja. Czy ktos wie przeciwko czemu w polityce

03.06.13, 15:28
premiera Erdogana protestanci protestuja ??
    • romrus Re: Turcja. Czy ktos wie przeciwko czemu w polity 03.06.13, 18:15
      amg10 napisał:
      > premiera Erdogana protestanci protestuja ??


      Protestuja zwolenniki atatürkizmu, komunisci i lewacy przeciwko rzadzacej partii islamskiej.

      Pisze facet, ktory mieszka w Turcji 8 lat:

      "Główny problem atatürkistow w tym, że nie dali rady wykorystac swoi rzady do budowania kapitału politycznego, a zmarnowali w sporach i demagogii a la musi czy nie musi byc czlonek u końia pomnika Atatürka.
      Stambuł za czasów burmistrza-atatürkisty tonął w śmieciach i ściekach, tak jak obecnie Izmir, gdzie teraz burmistrz atatürkist.


      Islamiści z partii rządzącej wręcz przeciwnie, udowodnili swoje umiejętności jako efektywne managery.
      Za czas swojej wladzy:
      - zbudowali 30 000 km dróg i 10 000 km linii kolejowych;
      - zaczęto produkować broń i śmigłowce lokalnej produkcji;
      - zaczęto produkować transport lokalnej produkcji;
      - aktywnie wdrożyli program likwidacji starych mieszkan;
      - 8-krotnie zwiększyliśmy wydatki na zdrowie;
      - zgasiłi zadłużenie".


      Jesli w skrocie, buntuja zwolenniki europejskiej orientacji i integracji z UE, ktorej nigdy nie bedzie, kontra Erdogan & mully, ktory z tego zdaja sie sprawe i szukaja wlasnej sciezki.
      • eva15 Re: Turcja. Czy ktos wie przeciwko czemu w polity 03.06.13, 18:33
        No właśnie, Erdogan za szybko chciał rozwinąć Turcję. W tym regionie nie ma miejsca na 2 mocarstwa, ani nawet na dobrze się rozwijające muzułmańskie kraje. Przekonały się o tym Irak, pźźniej Libia.
      • herr7 jak on to zrobił nie mając ropy i gazu? 03.06.13, 20:01
        Turcy są niezadowoleni z Erdogana, co potwierdza zasadę, że nawet najlepszy władca się znudzi, a taki Wołodia rządzi Rosją mimo tego, że praktycznie nic nie zbudował mając ogromne zyski ze sprzedaży ropy i gazu.
        • igor_uk Kto o czym. 03.06.13, 20:12
          A herr7 potrafi tylko o Putinie gadac. Zenada.
          • eva15 Re: Kto o czym. 03.06.13, 20:15
            Rzeczywiście dał żałosny wpis, zupełnie beznadziejny.
            Tymczasem temat jets bardzo ciekawy. Dzić Erdogan powiedział, że bez wtrącania się z zewnątrz nie byłoby tak wielkich rozruchów i ja mu nawet wyjątkowo wierzę...
            • igor_uk To sie nazywa,Ewa. 03.06.13, 20:25
              Ze Erdogan nadepnal na grabie,ktore podkladal Assadu.

              Czytalem jego wypowiedz,odnosnie tego,ze za zamieszkami stoja sily zewnetrzne .Po tym,jak on caly czas wtracal sie w sprawy Syrii,to z jego ust brzmialo zalosnie.
              • eva15 Indyk chce siedzieć przy stole 03.06.13, 20:30
                Tak, on naparwdę nie zrozumiał, co rzeczywiście ejst grane w Afr. Płn. i na Bl. Wschodzie. Myślał, że będzie po stronie zwycięzców - jak równy z równym. To tak, jakby indyk chciał na Thanksgiving zasiąść do stołu, zamiast wylądować na stole:-))))

                Erdogan nie podał co prawda, które kraje się wtrącają, ale odgrażał się dziś, że sobie z nimi porozmaiwa:-) Buha, ha. one się napewno mocno wystraszą:-)))
                • igor_uk amg10. 03.06.13, 20:35
                  Jak znasz rosyjski,to przeczytaj to:
                  www.poistine.com/interview/to-chto-proiskhodit-v-turtsii-nachalnaya-faza-tsvetnoj-revolyutsii
                  Moim zdaniem wyjasnia to,co dzieje sie obecnie w Turcji.
                  • eva15 Re: amg10. 03.06.13, 20:38
                    ? Nie pomyliłeś mnie z amg10?
                    • igor_uk Nie Ewa,nie pomylilem sie. 03.06.13, 20:44
                      Przeciez to amg10 pytal o to,co dzieje sie w Turcji.Ty,Ewa,tego pytania nie musisz zadawac,przeciez o tym,co tam dzieje sie,wiesz sama doskonalee .
                      • eva15 Re: Nie Ewa,nie pomylilem sie. 03.06.13, 20:54
                        Wiem, że się pomyliłeś, żartowałam sobie. Ale artykuł przeczytałam, jest dobry.
                        • eva15 Re: Nie Ewa,nie pomylilem sie. 03.06.13, 20:56
                          Nawet nie zauważyłeś, że wpisałeś się pod mój wpis a nie pod wpis amg10. Ae powtarzam - nic nie szkodzi, arytkuł jets dobry.
                  • amg10 igor, szkoda ale moj rosyjski 03.06.13, 21:58
                    igor_uk napisał:

                    > Jak znasz rosyjski,to przeczytaj to:
                    > www.poistine.com/interview/to-chto-proiskhodit-v-turtsii-nachalnaya-faza-tsvetnoj-revolyutsii
                    > Moim zdaniem wyjasnia to,co dzieje sie obecnie w Turcji.

                    juz baaaaaaardzo podupadl, tak ze z twego linku nie moge prawie nic zrozumialego wydukac. Gdyby chcialo ci sie napisac pare zdan o czym ten artukul jest to byloby pretty cool. Ale jesli ci sie nie chce to tez jest cool (tylko troche mniej)
                    • eva15 Re: igor, szkoda ale moj rosyjski 03.06.13, 22:13
                      Spróbuj z wujkiem googlem, jeśli niczego nie zrozumiesz, to krótko streszczę.
                      • amg10 Re: igor, szkoda ale moj rosyjski 04.06.13, 15:35
                        eva15 napisała:

                        > Spróbuj z wujkiem googlem, jeśli niczego nie zrozumiesz, to krótko streszczę.

                        Ewa, dzieki za oferte. Rzeczywiscie, wujek Google sie niezle spisal i teraz wiem wiecej o czym ten artykul.

                        Pa
                  • igor_uk Moze by Ewa Tobie strzescila. 03.06.13, 22:09
                    Bo mnie len :-)
                • igor_uk Jak ten "indyk" dwa dni temu zaczal tlumaczyc sie, 03.06.13, 20:38
                  ze on nie jest dyktatorem.To dla mnie stalo jasne,ze on jest skonczony.Jemu juz przykleili late - dyktatora,i on jej juz nie pozbedzie sie.
                  • eva15 Re: Jak ten "indyk" dwa dni temu zaczal tlumaczyc 03.06.13, 20:53
                    Ta analiza po rosyjsku, którą podrzuciłeś jest dobra. jedno bym tylko poprawiła - to nie EU gra tu pierwsze skrzypce. Na tak finezyjną grę, jewrokomisarze są za głupi:-))
                    • igor_uk Re: Jak ten "indyk" dwa dni temu zaczal tlumaczyc 03.06.13, 20:57
                      Nie,Ewa,on uzyl slowa "Zachod"w szerszym znaczeniu.A wspomnial o Brukseli,jako "po drugich" :-)
                      • eva15 Re: Jak ten "indyk" dwa dni temu zaczal tlumaczyc 03.06.13, 20:58
                        OK, możliwe, że przeoczyłam.
                        • eva15 Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 21:14
                          Zastanawiam się, co Erdogan może teraz zrobić...
                          Jeśli nic, to wspierana, hałaśliwa mniejszość będzie coraz głośniejsza.
                          Jeśli wprowadzi stan wyjątkowy, to ma ostacznie przerąbane na forum międzynarodowym.
                          • igor_uk Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 21:28
                            Sadzac po temu,co pisze sie w zalinkowanym przez mnie tekscie.To ta halasliwa opozycja ma dosc mocno oparcie w "Republikanskiej partii ludowej" ,a ona ma 135 mandatow poselskich.
                            • eva15 Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 21:45
                              Tak, tak, a jeszcze jak pomyśleć o armii i jej nastawieniu do Erdogana...
                              Facet się nieźle wkopał, ale jakieś wyjście musi przecież znaleźć.
                              • igor_uk Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:07
                                A czy znajdzie?
                                • eva15 Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:12
                                  Jak sam nie znajdzie, to mu inni znajdą:-)))
                                  Myślała kiedyś, że jest bardziej rozumny, ale pierwszy raz rzuciło mi się w oczy, że on działa nie przemyślanie, impulsywnie podczas pamiętnego spotkania w Davos. Już wtedy powinien się domyślłić, że płazem mu to nie przejdzie.
                                  • eva15 Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:22
                                    Sorry:
                                    nieprzemyślanie
                                    • igor_uk Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:33
                                      Moim zdaniem w tej chwile on powinien ustapic z posady premier ministra.Dzieki temu jego partia moze zachowac wladze,bo jako przywodca Turcji,on jest juz skonczony.
                                      Jak sadzisz,Ewa,czy on ma chociaz by cien szansy na to,ze wojsko go wesprze w razie czego?
                                      • eva15 Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:38
                                        Trudno ocenić... Z jednej strony odebrał wojsku władzę, odsunął od intratnego koryta, wielu wysokich oficerów wsadził do więzienia. - to raczej powody do nienawiści i chęci zemsty. Z drugiej strony mianował wielu nowych oficerów, umożliwił im szybkie kariery - więc pewnie część wojska go popiera. Ciekawe, która część jest większa? Podejrzewam, że ta pierwsza. Ponadto - co bardzo symptomatyczne - wojsko rozdawało parę dni temu maski gazowe protestującym i potrafiło wdać się w spór z atakującą policją...
                                        • igor_uk Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:44
                                          Nu to na Erdoganie mozno postawic krzyzyk.
                                          • eva15 Re: Co Erdogan może teraz zrobić? 03.06.13, 22:46
                                            Wcześniej, czy później pewnie tak.
            • herr7 Re: Kto o czym. 03.06.13, 21:06
              Pisanie prawdy o Putinie "jest żałosne", ale pisanie prawdy o Erdoganie już nie. Jest w tym logika? Przykład Turcji jest jednak pouczający, także dla Putina, gdyż Turcja uchodziła za kraj względnie stabilny i mający silną gospodarkę, pomimo tego że kraj ten nie może liczyć na wpływy ze sprzedaży surowców. Wypadki w Turcji pokazują, że nie trzeba giganta, żeby "rozkołysać rosyjską łódkę", skoro rosyjska elita tak chętnie w niszczeniu własnego kraju uczestniczy. Ale zwykli Rosjanie mają kolejny ubaw, gdy się okazało że facet, którego Putin niedawno oskarżał o marnotrawstwo na "strojce" w Soczi najpierw wyjechał "na leczenie" do Niemiec, a następnie udał się do UK. Chyba szybko do Rosji nie wróci...Potraficie mądrale jedni to wyjaśnić?
              • eva15 Już 2 orły nadleciały 03.06.13, 21:10
                Wystarczy, że jeden już trolluje o Rosji mimo, że tematem jest Turcja. i to tematem ciekawym, zupełnie z Rosją niezwiązanym, to nie ma paraleli. Jeśli nie masz nic do powiedzenia o Turcji, to załóż sobie osobny wątek o Rosji zamiast tutaj trollować. .
                • herr7 orlica nadal krąży? 03.06.13, 23:32
                  Sądząc po wypowiedzi stawiałbym na samicę głuptaka.
                  • eva15 Marzyciel się znalazł 03.06.13, 23:46
                    Nie jestem twoją samicą, coś się rozmarzyłeś, głuptaku.
                    • herr7 Re: Marzyciel się znalazł 03.06.13, 23:53
                      Bredzisz evcia. Nie potrafisz się odnieść do żadnego problemu, który dotyczy twojego Wowy-pomazańca. Skąd w twoim ptasim móżdżku zalągł się pomysł, że chciałbym obcować z kimś tak głupim jak ty głuptaku?!
                      • eva15 Re: Marzyciel się znalazł 04.06.13, 00:23
                        Każdy temat sprowadzasz obsesyjnie do Putina. Aż dziw, że jeszcze się nie odezwałeś na wątku o długości penisów. Pewnie i tam mógłbyś z zacięciem dywagować o prąciu Putina. Czasu nie starczyło, czy bałeś się tematu jako takiego?

                        "Ptasi móżdżek" orzełku małpujesz ode mnie. I tyle twoje go oryginalnego wkładu w dyskusję na temat próby przewrotu w Turcji..
                        • herr7 Re: Marzyciel się znalazł 04.06.13, 07:44
                          To nie jest moja obsesja a jedynie temat, którego ty i pisujący tu "rosjanie" nie chcecie lub nie możecie uczciwie analizować. To prawda, jest to temat, który was drażni, gdyż pisanie głupot nt. wielkości Wowy się już nie da. Wowa jako lider staje się coraz bardziej groteskowy i przypomina lidera Północnej Korei.

                          Wowa trzyma się obsesyjnie władzy, gdyż jej utrata grozi mu więzieniem lub śmiercią. Jak jednak pokazują wypadki ostatnich dwóch lat nawet silne reżimy się załamują gdy niezadowolenie przekroczy pewien punkt krytyczny. Wołodia ma więc powody żeby bać się o swoją skórę, a skandale korupcyjne które go otaczają jedynie mogą jego upadek przyśpieszyć. Co ty evo poczniesz bez swojego Wowy? Co zrobisz, gdy zrobią nad nim sąd jak nad Mubarakiem i cała skrywana dotąd prawda wyjdzie na jaw?
              • igor_uk herr7,popatrz na tytul watku. 03.06.13, 21:14
                I przestan rozwalac watek amg10.
                Jak chcesz pogadac po raz setny o Putinie,to zaloz osobny watek.
        • jk2007 39 mld $ 03.06.13, 20:44
          herr7 napisał:
          a taki Wołodia rządzi Rosją mimo tego, że praktycznie nic nie zbudował mając ogromne zyski ze sprzedaży ropy i gazu.

          wlasnie buduje
          $39 000 000 000
          Нa cтoлькo yвеличилacь нaчaльнaя cyммa зaтрaт нa прoведение Олимпийcких Игр в Сoчи 2014.
          esquire.ru/numbers#558
          • igor_uk Re: 39 mld $ 03.06.13, 20:46
            kolejny psychol,ktory nie potrafi przezyc dnia,zeby nie popluc na Putina i na Rosje.
            • jk2007 Re: 39 mld $ 03.06.13, 20:49
              glupku, a dewaluacja rubla juz zaczela sie...
              • igor_uk Re: 39 mld $ 03.06.13, 20:52
                Pridurok,zloty rowniez zaczal tracic na wartosci.Ale mechanizmy tego,taki pridurok,jak ty,nigdy nie zrozumie.
                Spadaj swolocz.
                • eva15 Re: 39 mld $ 03.06.13, 20:57
                  Igor, nie karm trolla, bo on gotów cały wątek zaświnić. To bez sensu.
                  • igor_uk Sgadza sie,Ewo. 03.06.13, 21:00
                    Nie potrafilem powstrzymac sie.

                    p.s. on nie jest trollem,dla tego jest zbyt glupi.To swolocz,ktora zyje w kraju,ktory nienawidzi z calego serca,to nie moglo nie miec wplywu na jego psychike.
                • jk2007 Re: 39 mld $ 03.06.13, 20:58
                  glupku, wracasz do rodzinnego Birobidzanu czy pozostajesz na angielskim social benefits?
        • mara571 jak on to zrobił nie mając ropy i gazu? Sadze, 03.06.13, 21:50
          ze dzieki odmowie przyjecia Turcji do Uni.
          Jesli dobrze pamietam, to juz poprzednia wladza zaczela realizacje wielkich projektow infrastruturalych, przede wszystkim budowy drog i wielkiej tamy.
          Poniewaz Turkow nie obowiazywaly unijne dyrektywy, nie musieli sprawdzac, czy na trasie zyja ptaszki lubowady bedace pod ochrona. Nie musieli rozpisywac przetargu na budowe odcinka X-Y i odczekac, co zdecyduje sad po odwolaniu sie przegranych firm. Wybrali firme A.B, ktora byc moze zaplacila lapowke urzednikom, ale nie w wysokosci obowiazujacej w Rosji. Firmy nauczyly sie budowy drog glownie na Polwyspie Arabskim, gdzie forsa jest, ale chetnych do pracy nie ma. Sa zasilki.
          Jak juz do okolicy dotarla droga, autostrada i prad ludziska zaczely zakladac firmy, a na zalozenie firmy niepotrzebne byly licencje, zezwolenia, lokalizacje czy zgody urzednikow. Forsa byla czesciowo z oszczednosci rodzinnych, czesciowo pochodzila od zagraniczych krewnych. Urzednicy nie sprawdzali szczegolowo czy taki czy inny nakaz bhp lub p.poz w budynkach firmy jest zachowany. Kiedy konkurent widzial, ze produkt firmy sie niezle sprzedaje budowal na nastepnym odcinku podobna firme, fabryke. I mamy konkurencje, ktora tak skutecznie dlawi Unia, ktora pozwolila, ze lobbyisci wielkich koncernow blokuja konkurencje.
          Budowy daja prace ludziom w transporcie, ludzie majacy stale dochody chca lepiej mieszkac. Buduja domy lub kupuja mieszkania.
          Nie probuje ocenic, czy panstwo wspomagalo wieksze firmy np. koncern produkujacy AGD sprzedawany w Europie pod firma BEKA.
          I na koniec jeszcze jedno: o ile zadluzenie panstwa w stosunku do PGB spadlo ponizej 40% o tyle zadluzenie obywateli wzroslo w stosunku do roku 2002 prawie dziesieciokrotnie. Dochdy w tym samym czasie wzrosly jednynie dwukrotnie.
          • herr7 całkowicie się zgadzam.... 03.06.13, 22:56
            ale Rosja też do Unii nie należy, a złodziejstwo jest co nie miara. Np. droga wybudowana w okolicach Władywostoku kosztowała chyba z miliard dolarów, przy czym to nie były setki kilometrów budowane w górach jako tunel, ale w miarę zwyczajna droga. Jej koszt powinien wynosić kilkadziesiąt mln $. Na dodatek jakość jest tak marna, że już ze dwa razy ją zamykano. Turcy za 2.6 mld $ planują wybudować kolejny most przez Bosfor z dojazdami i inną infrastrukturą i odporny na wstrząsy sejsmiczne. Skala złodziejstwa w Rosji nie ma precedensu i w porównaniu do putinowskiej Rosji Turcja Erdogana jawi się jak kraj wręcz kryształowo uczciwy. Ale tron Wowy się chwieje, dlatego nie stawiałbym na jego polityczną długowieczność.
            • brat_ramzesa Re: całkowicie się zgadzam.... 04.06.13, 11:38
              Moze zrodlo do do Wladywostoku ?
              I kto po Wowie ?
              • herr7 Re: całkowicie się zgadzam.... 04.06.13, 15:20
                Pisano o tym prawie rok temu, kiedy we Władywostoku miała się odbyć konferencja państw obszaru Pacyfiku. Wydano na przygotowanie tej imprezy kilkanaście mld $, a o tej drodze pisano nawet w reżimowych mediach, gdyż trudno było ukryć ten blamaż. Parę lat wcześniej odcinek estakady o długości bodajże 2 km kosztował w Moskwie bodajże 2 mld $, a jeszcze wcześniej skradziono 10 mld $ przeznaczonych na inwestycje w Moskwie. To złodziejstwo ma jeden wspólny mianownik - nikt za te przestępstwa nie został nigdy skazany. Walka z korupcją dotyczy czynowników średniego szczebla, czyli takich co kradną po kilka milionów rubli. Ci co kradną miliardy rubli mogą bezpiecznie opuścić Rosję. To jest w istocie sedno putinizmu. Tyle że trudno w nieskończoność grać z ludźmi w durnia, jak to czyni Putin. On ma Rosjan oczywiście w nosie, ale obawia się spisku wewnątrz elity, która go może w każdej chwili usunąć. A przykład Turcji daje do myślenia, gdyż naprawdę niewiele trzeba żeby i w Rosji doszło do wybuchu niezadowolenia.
          • przyjacielameryki Re: jak on to zrobił nie mając ropy i gazu? Sadze 03.06.13, 23:06
            Potwierdzam, jak jechałem przez całą Turcję (aż do granicy z Iranem, Armenią, Syrią) własnym samochodem to mogę potwierdzić bardzo dobrą lub dobra jakość tureckich dróg - zarówno autostrad jak i tzw. dróg dwujezdniowych(na mapie zaznaczone jako czerwone), coś tak jak dawana Wa-wa - Katowice, bo obecnie jest już zmodernizowana, oraz dróg zupełnie prowincjonalnych. Mówię to poważnie, infrastrukturę drogową Turcja ma lepszą od polskiej, pomimo ostatnio dużych inwestycji w Polsce, a cały czas coś buduj i budują. To robi dobre wrażenie na obcych jak ja. Powtórzę - Turcja na mnie jako turyście oczywiście(a więc wszystko widziane zupełnie z boku) jednak zrobiła bardzo dobre wrażenie w sensie każdym. Dlatego np. ja nie miałbym większych problemów z zaakceptowaniem Turcji i Turków w UE, ale to pogląd absolutnie indywidualny, nie uwzględniający ewentualnych kłopotów z islamem czego zupełnie nie dostrzegłem w Turcji. Przeszkadzały mnie jedynie wołania muezina do modlitwy o 4 czy 5 rano. To była faktycznie tragedia!
            • brat_ramzesa Re: jak on to zrobił nie mając ropy i gazu? Sadze 04.06.13, 11:36
              Potwierdza. Rowniez, drogi super ale jeszcze puste, co do jazdy Turkow mam wiecej zasrzezen, notorycznie olewaja swiatla i ten Islam tam bardziej jak folklor,Na tych muezinow zdala by sie dobra bazooka
          • brat_ramzesa Re: jak on to zrobił nie mając ropy i gazu? Sadze 04.06.13, 11:33
            Czysta prawda, zgadzam sie a co do Rosji tez prawda, jesli by chcieli czegos sie nauczyc mogli by spojzec na wlasna historie np Noworosji, w jaki sposob region ten tak szybko sie rozwinal
    • jorl Re: Turcja. Czy ktos wie przeciwko czemu w polity 03.06.13, 20:56
      Ja jakos tak mam ze gdzie jestem na urlopie to zaraz po wyjedzie robia tam (czesto? czasem?) rewolucje. Bylem w Egipcie w grudniu 2010, ledwo wyjechalem, masz babo placek, rewolucja. Teraz na Wielkanoc bylem w Turcji wyjechalem, troche dluzej wytrzymali, ale rewolucja znowu.
      Moze zglosze sie do np. CIA aby mi fundowali urlop w kraju ktorego nie lubia?
      W Turcji bylem, dziwne, ale tylko raz. Wlasnie teraz. Mam ciekawe spostrzeznia.
      Mieszkalem w hotelu ale jeden dzien zrobilem sobie objazdowa wycieczke. Zwiedzalem nawet wtedy stary kosciol prawoslawny ktorego przed ponad stu laty kupil car rosyjki bo tam lezy wielki Swiety prawoslawny. I sa tam spory wyceiczki z Rosji, widzialem.
      Mielismy w autobusie przewodnika, Turek mowiacy po niemiecku doskonale, urodzony i wychowany w Niemczech teraz mieszkajacy na stale w Turcji. On sie o Erdoganie paskudnie wyrazal, cos tak jak tez przewodnik w Egipcie o Mubaraku przed paru laty.
      Twiedzil ze Erdogan islamizuje kraj np. sa tym szkoly z mundurkami obowiazkowymi, to prawo ma byc zniesione po to aby chusty mogly sie pojawic. Tepi ludzi za palenia papierosow, sam swinia nie pali i innym, jak mojemu przewodnikowi, tez nie daje. Jedno co potrafi to drogi budowac tylko pytal przewodnik po cholere ich tyle. Na kobiety wrzeszczy ze maja wiecej dzieci rodzic bo to maleje w Turcji zdecydowanie, kobiety mu radza "rodz palancie sobie sam dzieci".
      Usilowalem pytac co tam z Syria, poza odpwiedzia "my chcemy pokoju i sie nie nie chcemy wtracac" nie chcial mowic. O kontyngentach z NATO nie byl zachwycony chociaz nie chcial na ten temat mowic.
      W hotelu, a to byl 5* siedzialo stada Turkow. Troche nie sezon ale mimo wszystko dla mnie za biedny kraj aby ich bylo z swojej pracy stac. Wydawalo mi sie ze mieli jakies szkolenie tez ale mimo wszysto. Zato siedzieli mi w fitnesie maszyny do biegania byly na biezaca zajete, na to bylem naprawde zly. Normalnie jak siedze w hotelu na urlopie uprawiam sporty i w takich fitnescentrach w hotelach jest pusto. Moi Turcy siedzieli.
      Jak juz to spotkalem tam 2 dziewczyny Rosjanki ktore tam pracowaly jako opiekunki dla dzieci gosci i animacjach.
      Patrzalem na Turkow i sadzilem ze to sie walnie. To juz dawno na tym forum pisalem ze Turcja wjedzie w sciane. Wystarczy popatrzec jak lata cale maja deficyt handlowy i to duzy ktory przeciez sie sumuje i kiedys musi byc koniec. Czyli Grecja. I stopa zyciowa w dol a wtedy ludzie na ulice Erdogana za jaja na latarnie.
      Buntuja sie ludzie z miast bo mysle ze maja po uszy kredytow na rozne ladne rzeczy nabrane i widza ze sie eldorado konczy. Bo sie nie da dalej pozyczac a splacac tez nielatwo bo duzo sie kredytow nabralo. Przez wojne w Syrii traca sporo mozliwosci exportu. Bo wozili die Saudow itp przez Syrie zywnosc swoja. Teraz z tym problem.

      I to co mowilem wlasnie jest. Erdogana za jaja.
      Mysle ze Erdogan wlasnie islamizacja chcialby ta kredytowa rewolucje przydusic ale zapewne nie zdazy. Moze dostanie teraz pozyczki z Zachodu jak bedzie posluszny ale to tylko troche odsunie w czasie to wjechanie w Sciane.
      Pozdrowienia

      • zeitgeist2010 Turcja interesujacy kraj 04.06.13, 09:54
        jorl napisał:

        (...) I to co mowilem wlasnie jest. Erdogana za jaja. Mysle ze Erdogan wlasnie islamizacja chcialby ta kredytowa rewolucje przydusic ale zapewne nie zdazy. Moze dostanie teraz pozyczki z Zachodu jak bedzie posluszny ale to tylko troche odsunie w czasie to wjechanie w Sciane.

        Erdogan to bardzo nieposluszny i imulsywny koles. Ale mozna go zastapic bardziej dyplomatycznym liderem.

        Tez lubie w Stanbule dawne koscioly chrzescijanskie. Widzialem stary kosciol , w ktorym restauratorzy scieraja tynk pokrywajacy sceny biblijne. Resztki ich mozna tez zobaczyc w Haga Sofia.
    • jk2007 Turcja, fotki 03.06.13, 21:35
      drugoi.livejournal.com/3854472.html
    • bywszy1 Re:reportarze+ 04.06.13, 08:56

      z ulicy tureckiej oraz wywiady uliczne wskazuja na islamizacje.

    • brat_ramzesa Wojskowi boją sie dezintegracji Turcji?? 04.06.13, 11:01
      Erdogan zaczal kombinowac z irackimi Kurdamie de facto legitymizujac powstajacy kraj w imie interesow.Niemal napewno nastroje niepodleglosciowe udziela sie kurdyjskim separatysta z Turcji.Wydaje sie ze wojskowym moze sie to nie podobac
      m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105404,13129138,Jak_Turcja_polubila_iracki_Kurdystan.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja