Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia

10.06.13, 09:39
w państwie islamskim? To samo w Tunezji, Egipcie, Libii?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14069069,Protesty_w_Turcji_niepokoja_islamistow___Nie_ma_szans.html#BoxWiadTxt
Być może. Jednak olbrzymi wpływ zachodu na społeczeństwa w/w państw ale i innych zmienia zwyczaje ludzi i wartości tamtych społeczeństw. Wykształceni ludzie widzą jak żyją rodziny i całe społeczeństwa na zachodzie, widzą że jedni wierzą w Boga i chodzą do kościoła a inni nie chodzą a tych nie chodzących jest duo więcej i ludzie mimo tą są szczęśliwi a państwa rozwijają się.
Być może te protesty w Turcji to taki początek oddzielania religii od państwa na wzór właśnie zachodni i być może kiedyś w takiej Turcji czy Tunezji więcej będzie osób nie wierzących niż wierzących w Allacha a rządy nie będą miały nic wspólnego z religią ?

Oczywiście cały czas być może, być może, . . . . . ?
Ale czy to zupełnie nierealny scenariusz?
    • ubiquitousghost88 Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 11:47
      Postudiuj trochę o Ataturku...
      • przyjacielameryki Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 11:56
        ubiquitousghost88 napisał:

        > Postudiuj trochę o Ataturku...

        Znam, wiem. Tyle, że to było dosyć dawno a wszystko płynie, płynie, płynie, . . . . . . . . . i zachodzą zmiany, również te w ludzkiej świadomości.
        • romrus Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 13:39
          przyjacielameryki napisał:

          > Znam, wiem. Tyle, że to było dosyć dawno a wszystko płynie, płynie, płynie, . . . . . . . . . i zachodzą zmiany, również te w ludzkiej świadomości.


          Zachodza, zachodza.

          Turcy czuja sie oszukani przez Europe, a kemalistkie dowodstwo armii juz dawno wypowiadalo sie za wyjscie z NATO.
          Do tego dochodza amerikanski triki z utworzeniem Kurdistanu.

          Erdogan to taki turecki Mubarak, przyjacel Ameriki, jak i ty.
          Stany pchaja Turcje do Syrii i sojuszu z badziewiem saudijskim, ale Turkam nie bardzo to pasuje.

          Wszystko bedzie dobrze, Amigo, nie martw sie:-)

          Turecki nacionalizm zwyciezy, tyle ze skutki tego cie nie spodobaja.
          • przyjacielameryki Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 14:01
            romrus napisał:

            > Wszystko bedzie dobrze, Amigo, nie martw sie:-)
            >
            > Turecki nacionalizm zwyciezy, tyle ze skutki tego cie nie spodobaja.

            Ależ ja się nie martwię tylko raczej troszczę o Turcję. Zależy mi na rozwoju Turcji a ten może nastąpić min. poprzez laicyzację kraju. Pożyjemy i zobaczymy. Mam jakiś taki sentyment do tego kraju po ostatniej wyprawie do Turcji(2011 r.)

            Ps. Ja byłem w Turcji indywidualnie, rozmawiałem z wieloma osobami i widać ewidentnie że to kraj prozachodni, w miarę nowoczesny jak na kraj islamski. Rosja dla nich to odwieczny wróg.
            • brat_ramzesa Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 15:22
              Oczywiscie ze laicyzacja to postep, style ze two I kumple USA wxpieraja ekstremizm islamski, im zalezy na wplywach I zyskach, w dooopie maja dobro ludzi
            • darekvtb Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 15:23
              "Rosja dla nich to odwieczny wróg. "

              Oczywiscie!
              Dlatego w zeszlym roku goscili 2,7 mln rosyjskich turystow.
              Pewnie chca wroga lepiej poznac? Jak sam bylem w Marmarisie, to moglem z wieloma pogadac po rosyjsku (zawczasu wyuczyli jezyk swojego odwiecznego wroga :-)
              • przyjacielameryki Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 15:29
                darekvtb napisał:

                > "Rosja dla nich to odwieczny wróg. "
                >
                > Oczywiscie!
                > Dlatego w zeszlym roku goscili 2,7 mln rosyjskich turystow.


                Ależ Turcy to świetni handlowcy. Na wrogach też zarabiają - może nawet chętniej niż na innych.
              • romrus Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 15:29
                darekvtb napisał:
                > "Rosja dla nich to odwieczny wróg. "
                > Oczywiscie!
                > Dlatego w zeszlym roku goscili 2,7 mln rosyjskich turystow.
                > Pewnie chca wroga lepiej poznac? Jak sam bylem w Marmarisie, to moglem z wieloma pogadac po rosyjsku (zawczasu wyuczyli jezyk swojego odwiecznego wroga :-)


                Zona miesiac temu byla w Turcji na zawodach, byla w Turcji po raz pierwszy.
                Wrocila zaskoczona, bo z jezykiem zadnych problemow, a w sklepach mozna placic w rublach po kursu dolara jak w Rosji.
                • przyjacielameryki Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 15:40
                  romrus napisał:


                  > Zona miesiac temu byla w Turcji na zawodach, byla w Turcji po raz pierwszy.
                  > Wrocila zaskoczona, bo z jezykiem zadnych problemow, a w sklepach mozna placic
                  > w rublach po kursu dolara jak w Rosji.

                  Robią to żeby ułatwić Rosjanom zakupy bo już wiedzą, że Rosjanie lubią w sposób absurdalny wydawać pieniądze. Potem u innych wymieniają to badziewie na dolary lub liry TR.
                  To tylko handel ze zwyczajnymi ludzmi i nic więcej. A z wielu zródeł słyszałem, również tam w Turcji że nie ufają Rosji jako państwu. Chyba mają powody? Jak sądzisz?
                  • romrus Re: Protesty w Turcji początkiem laicyzacji życia 10.06.13, 15:51
                    przyjacielameryki napisał:
                    > A z wielu zródeł słyszałem, również tam w Turcji że nie ufają Rosji jako państwu. Chyba mają powody? Jak sądzisz?

                    Sadze ze wszytki twoi zrodla to wacki z GW:-)
            • romrus Nie osmeszaj sie 10.06.13, 15:26
              przyjacielameryki napisał:
              > Ps. Ja byłem w Turcji indywidualnie, rozmawiałem z wieloma osobami

              W jakim jezyku, lingwisto?


              > Rosja dla nich to odwieczny wróg.

              Przestan bredzic.


              Soviet government headed by Vladimir Lenin, who emerged victorious from the Russian Civil War by 1921, viewed the Turkish revolutionary (national) movement under the leadership of Mustafa Kemal as friendly, and Lenin's government abdicated the traditional claims of the Russian Empire to the territories of Western Armenia and the Straits. The Soviet supply of gold and armaments to the kemalists in 1920-1922 was a key factor in the latter's successful grab of power in an Ottoman Empire defeated by the Triple Entente and their victory in the Armenian campaign and the Greco-Turkish War (1919–1922).[2]

              The Russian Soviet Federative Socialist Republic was the second state to formally recognize the kemalist government of Turkey with the Treaty of Moscow signed on 16 March 1921 between the RSFSR's Lenin government and the government of the Grand National Assembly of Turkey (the Sultanate was still nominally in existence). Under the Treaty of Moscow,[3] the two governments undertook to establish friendly relations between the countries; Article VI of the Treaty declared all the treaties theretofore concluded between Russia and Turkey to be null and void. The Treaty of Moscow was followed by an identical Treaty of Kars signed in October 1921 by the kemalists with Soviet Armenia, Soviet Azerbaijan and Soviet Georgia, which formed part of the Soviet Union after the December 1922 Union Treaty.


              Nawiasem, w sklepach i na bazarach Turcji mozna bez problemow placic w rublach.
              • przyjacielameryki Re: Nie osmeszaj sie 10.06.13, 15:34
                romrus napisał:

                > przyjacielameryki napisał:
                > > Ps. Ja byłem w Turcji indywidualnie, rozmawiałem z wieloma osobami
                >
                > W jakim jezyku, lingwisto?

                Ja po niemiecku a moi przyjaciele po angielsku. Dogadywaliśmy się bez trudu. A w Dijarbakir byliśmy na weselu kurdyjskim(było akurat w hotelu w którym mieszkaliśmy i zostaliśmy zaproszeni). To miasto kurdyjskie(jakieś 80% mieszkańców to Kurdowie). Też nie lubią Rosji, świetnie znają Polskę a polska "Solidarność" to dla nich wzór walki o niepodległość.
                Nigdzie was nie lubią. Macie przechlapane, fatalnie żyć z taką świadomością co?

                • darekvtb Re: Nie osmeszaj sie 10.06.13, 15:45
                  "Nigdzie was nie lubią.. "

                  Jesli chodzi o Turkow, to.. jeden z nich mieszka z moja sasiadka z klatki schodowej. Pewnie.. tez jej nie lubi, ale swoje meskie obowiazki chyba spelnia wysmienicie bo sasiadka jest nim oczarowana :-))
                  Ja przeciwko niemu nic nie mam, zeby tylko nie palil przy windzie..
                  • przyjacielameryki Re: Nie osmeszaj sie 10.06.13, 15:53
                    darekvtb napisał:

                    > "Nigdzie was nie lubią.. "
                    >
                    > Jesli chodzi o Turkow, to.. jeden z nich mieszka z moja sasiadka z klatki schod
                    > owej. Pewnie.. tez jej nie lubi, ale swoje meskie obowiazki chyba spelnia wysmi
                    > enicie bo sasiadka jest nim oczarowana :-))
                    > Ja przeciwko niemu nic nie mam, zeby tylko nie palil przy windzie..

                    Popatrz, mnie też oni nie przeszkadzają a nawet życzę im dużo zdrowia i długiego życia.

                    Ale jakoś to nie zmienia faktu, że w Turcji nie darzy się sympatią Rosji a to chyba z przesłanek historycznych. Tam wszelkie wzorce płyną z Zachodu, Rosja jako wzorzec czegokolwiek, nie istnieje w Turcji.
                • romrus Nie osmeszaj sie, propagandisto:-) 10.06.13, 15:48
                  przyjacielameryki napisał:

                  > Ja po niemiecku a moi przyjaciele po angielsku. Dogadywaliśmy się bez trudu.


                  Wystarcze zrobic krok po szlak turistyczny, czyli po za hotel i ulicy handlowy, zeby nikt tam w zadnym obcym jezyku nie rozmawial.

                  Nawet we Francji, Hispanii, Wlochach dwa kroki od szlakow turistycznych wiekszosc nie rozmawia po angielsku, tym bardzej po niemiecku.


                  > A w Dijarbakir byliśmy na weselu kurdyjskim(było akurat w hotelu w którym mieszkaliśmy i zostaliśmy zaproszeni). To miasto kurdyjskie(jakieś 80% mieszkańców to Kurdowie). Też nie lubią Rosji, świetnie znają Polskę a polska "Solidarność" to dla nich wzór walki o niepodległość.


                  Ale jaja:-)
                  Uwazasz ze ktos cie uwierzy?


                  > Nigdzie was nie lubią. Macie przechlapane, fatalnie żyć z taką świadomością co?


                  Nich nas lepiej nie lubia, niz tak lubia jak Polakow w Europie.
                  To naprawde fatalne:-)
                  • przyjacielameryki Re: Nie osmeszaj sie, propagandisto:-) 10.06.13, 16:10
                    romrus napisał:

                    > przyjacielameryki napisał:
                    >
                    > > Ja po niemiecku a moi przyjaciele po angielsku. Dogadywaliśmy się bez tru
                    > du.
                    >
                    >
                    > Wystarcze zrobic krok po szlak turistyczny, czyli po za hotel i ulicy handlowy,
                    > zeby nikt tam w zadnym obcym jezyku nie rozmawial.

                    Mylisz się. W Turcji niezle znają j. niemiecki a w większych miastach również angielski


                    >
                    >
                    > > A w Dijarbakir byliśmy na weselu kurdyjskim(było akurat w hotelu w który
                    > m mieszkaliśmy i zostaliśmy zaproszeni). To miasto kurdyjskie(jakieś 80% mieszk
                    > ańców to Kurdowie). Też nie lubią Rosji, świetnie znają Polskę a polska "Solid
                    > arność" to dla nich wzór walki o niepodległość.
                    >
                    >
                    > Ale jaja:-)
                    > Uwazasz ze ktos cie uwierzy?

                    A dlaczego jaja? Co w tym nadzwyczajnego?
                    Żenił się jeden z obsługi hotelowej który nas obsługiwał i od razu nas zaprosił. To wesele było bardzo skromne w naszym polskim rozumieniu wesela. Oczywiście w ogóle nie było alkoholu, nawet jedzenia. Tylko woda mineralna a po 2 godz. wielki tort weselny. Dużo ichnich tańców(takie trzymanie się za ramiona i całą grupą raz w jedną stronę raz w drugą w rytm tej klasycznej wschodniej muzyki. Też tańczyłem!)
                    Ale główny taniec młodych odbył się przy piosence Whitney Houston "I will Always Love You" i wszyscy śpiewali tę piosenką po angielsku. Popatrz, rosyjskiej nie wybrali.
                    Generalnie fajna impreza i mieliśmy olbrzymie szczęście z tym weselem, to był przypadek.

                    >
                    >
                    > > Nigdzie was nie lubią. Macie przechlapane, fatalnie żyć z taką świadomośc
                    > ią co?
                    >
                    >

                    • eva15 Ty, ligwista, poszprechaj trochę 10.06.13, 19:55
                      przyjacielameryki napisał:
                      > Ja po niemiecku a moi przyjaciele po angielsku. Dogadywaliśmy się bez trudu.

                      Na, sieh mal einer an! Du bist angeblich des Deutschen mächtig und kannst sogar plaudern? Wer soll dir das abkaufen?
                      • przyjacielameryki Re: Ty, ligwista, poszprechaj trochę 10.06.13, 20:03
                        eva15 napisała:

                        > przyjacielameryki napisał:
                        > > Ja po niemiecku a moi przyjaciele po angielsku. Dogadywaliśmy się bez tr
                        > udu.
                        >
                        > Na, sieh mal einer an! Du bist angeblich des Deutschen mächtig und kannst sogar
                        > plaudern? Wer soll dir das abkaufen?


                        Cha!, cha!, cha! Zleciała się rebiata żeby sprawdzać mój niemiecki.
                        Słabo piszę co już zostało potwierdzone ale dogaduję się bez najmniejszego problemu. I to tyle w temacie. Niezłe kino!


                        • eva15 Re: Ty, lingwista, poszprechaj trochę 10.06.13, 20:17
                          Tak, tak. Nie umiesz pisać ale umiesz rzekomo mówić. Kolejny gastarbeiter z lat 80. i/lub 90. Poskakał taki trochę na czarno na budowie albo na polu szparagowym i już myśli, że umie po niemiecku.
                          • des4 Re: Ty, lingwista, poszprechaj trochę 10.06.13, 20:46
                            a w czym ty lepsza jesteś kuchto z bazy w Legnicy przetransferowana do kanciapy w Mannheim?
                • gosc_ze_smolenska p.a. jest przeuroczy! 10.06.13, 19:34
                  > Ja po niemiecku a moi przyjaciele po angielsku. Dogadywaliśmy się bez trudu. A w Dijarbakir byliśmy na weselu kurdyjskim(było akurat w hotelu w którym mieszkaliśmy i zostaliśmy zaproszeni). To miasto kurdyjskie(jakieś 80% mieszkańców to Kurdowie). Też nie lubią Rosji, świetnie znają Polskę a polska "Solidarność" to dla nich wzór walki o niepodległość.
                  Nigdzie was nie lubią. Macie przechlapane, fatalnie żyć z taką świadomością co?

                  Przyjacielu, jestes naprawde przeuroczy, bez przesady jestes moim ulubionym uczestnikiem FS. Komu w ogole moze przyjsc do glowy: na kurdyjskim weselu zmuszac nieznajomych gosci (prawdopodobnie tez Kurduw), ktorzy nie kazdy umie rozroznic, gdzie jest Polska a gdzie Rosja, do przyznawania sie do nienawisci do Rosjan i do wilelkiej milosci do Solidornosci i to... uwaga: w jezyku niemieckim. Natychmiast rezerwuje sobie prawa autorskie do nowego gag'u. Moge powiedziec tylko jedno, ale szczerze "bravo"!
                  • j-k hloopcze. co cos opoviem. 10.06.13, 19:50
                    ja to specjalnie wendrowny nie jezdem.
                    ale moja Slubna - to i owszem.

                    do Turcji tesz dotarla...
                    i na provincji
                    z racji wracajacych gastarbeiterow
                    - to najpopularnieszy jest jezyk niemiecki.

                    kann ich dir irgenwie und irgendweise helfen ? :)

                    Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                    • gosc_ze_smolenska Re: hloopcze. co cos opoviem. 10.06.13, 20:04
                      jasne, ze nasz przyjaciel akurat trafil na tych chlopakow, z ktorymi rozmawiala Twoja Slubna.
                      To drugi dobry gag. Dziekuje.

                      > kann ich dir irgenwie und irgendweise helfen ? :)
                      Najbardziej przekonales mnie Tym swoim "irgendweise", juz sie zastanawiam, to jest lepiej niz "irgenwie" albo gorzej? Smiem spytac, to z rozmowy Pana Slubnej z tymi znawcami?
                      • eva15 Re: hloopcze. co cos opoviem. 10.06.13, 21:09
                        Ha, ha, jasio-głuptasio to znany germanista!
                      • j-k hloopcze... jusz czekalem, ze Evelein sie od razu 10.06.13, 23:45
                        odezwie...

                        a tu nici :)

                        > Najbardziej przekonales mnie Tym swoim "irgendweise", juz sie zastanawiam,
                        to jest lepiej niz "irgenwie"

                        poviedz mi, czy w Smolensku to jusz po niemiecku muvia ?
                        bo w koncu okupacja trwala tam 3 lata :)

                        De(in), wie auch immer, Dr. J.K.
                        • gosc_ze_smolenska niesmaczny zart 11.06.13, 14:58
                          > poviedz mi, czy w Smolensku to jusz po niemiecku muvia ? bo w koncu okupacja trwala tam 3 lata :)

                          Nie wydaje Cie sie, ze twoj zarcik jest bardzo niesmaczny, biorac pod uwage jeszcze bardziej dramatyczna historie Polski? Napewno bedziesz sie pytal powodziam, gdzie sie nauczyli plywac. I to wedlug Ciebie bedzie bardzo dowcipne.

                          Okupacja Smolenska trwala 2 lata ale to nie byly rzeczywiscie najlepsze lata. Miasto zostalo zniszczone w 93 procentach i zginelo 3/4 populacji miasta. W centrum miasta przez dluzszy czas dzialal Stalag 126, w ktorym Niemcy zamordowali ok.45 radzieckich zolnierzy. Niedaleko stoi pomnik Matki Bolejacej: w ciagu jednej akcji rostrzelano tam ok.3000 cywilow i partyzantow.
                          • gosc_ze_smolenska korrecta 11.06.13, 15:00
                            W centrum miasta przez dluzszy czas dzialal Stalag 126, w ktorym Niemcy zamordowali ok.45.000 radzieckich zolnierzy.
                  • przyjacielameryki Re: p.a. jest przeuroczy! 10.06.13, 19:57
                    gosc_ze_smolenska napisał:


                    >
                    > Przyjacielu, jestes naprawde przeuroczy, bez przesady jestes moim ulubionym ucz
                    > estnikiem FS. Komu w ogole moze przyjsc do glowy: na kurdyjskim weselu zmuszac
                    > nieznajomych gosci (prawdopodobnie tez Kurduw), ktorzy nie kazdy umie rozroznic
                    > , gdzie jest Polska a gdzie Rosja, do przyznawania sie do nienawisci do Rosjan
                    > i do wilelkiej milosci do Solidornosci i to... uwaga: w jezyku niemieckim. Naty
                    > chmiast rezerwuje sobie prawa autorskie do nowego gag'u. Moge powiedziec tylko
                    > jedno, ale szczerze "bravo"!

                    Widzisz gościu, rozmawialiśmy z jednym z kelnerów który jako student był w Czechach i w Polsce i dobrze zna polską historię w tym "Solidarność", znał tez trochę niemiecki i angielski. To był Kurd. Rozmawialiśmy trochę o polityce, sytuacji Kurdów, o Europie, USA i Rosji.
                    Sprawa banalna gościu i dziwne że dla was Rosjan tak mało wiarygodna. My Polacy sporo podróżujemy zupełnie indywidualnie, zazwyczaj samochodami i często gdzieś na szlakach spotykamy ciekawe osoby, które jednak sporo wiedzą o Polsce a zawsze są to: Jan Paweł II i "Solidarność". Fakt, że na trasie w Turcji widzieliśmy Holendrów, Francuzów i Niemców w swoich kamperach ale ani jednego Rosjanina. Wy tylko hurtem i do hoteli w kurortach, dlatego nie rozumiesz prostej i banalnej sytuacji na trasie prawdziwych turystów.

                    • gosc_ze_smolenska Re: p.a. jest przeuroczy! 10.06.13, 20:16
                      > Sprawa banalna gościu i dziwne że dla was Rosjan tak mało wiarygodna.
                      Przyjacielu, nie zrozumiales mojego postu. Najbardziej groteskowe jest to, ze Ty jako Polak rozmawiasz na WESELU (gdzie ludzie sie bawia) z Kurdem o Rosji i to po niemiecku.

                      > My Polacy sporo podróżujemy zupełnie indywidualnie, zazwyczaj samochodami i często gdzieś na szlakach spotykamy ciekawe osoby, które jednak sporo wiedzą o Polsce a zawsze są to: Jan Paweł II i "Solidarność"
                      ... i przez caly czas tym zanudzasz ludzi na urlopie? Jest to wyjatkowy sadyzm.

                      > Wy tylko hurtem i do hoteli w kurortach, dlatego nie rozumiesz prostej i banalnej sytuacji na trasie prawdziwych turystów.
                      Prawdopodobnie na wspomnianych przez Ciebie trasach turystycznych dosyc dawno temu. Kolego, jedz teraz, poznasz mnostwo moich rodakow, troche przy okazji poduczysz sie rosyjskiego.
                      • przyjacielameryki Re: p.a. jest przeuroczy! 10.06.13, 20:30
                        gosc_ze_smolenska napisał:

                        >
                        > > Wy tylko hurtem i do hoteli w kurortach, dlatego nie rozumiesz prostej i
                        > banalnej sytuacji na trasie prawdziwych turystów.
                        > Prawdopodobnie na wspomnianych przez Ciebie trasach turystycznych dosyc dawno t
                        > emu. Kolego, jedz teraz, poznasz mnostwo moich rodakow, troche przy okazji podu
                        > czysz sie rosyjskiego.

                        Gościu, taka prawda. Rosjan w ogóle nie widać w kamperach na trasach turystycznych, tylko głównie Niemców, Holendrów, Francuzów i Polaków. Ja byłem w Turcji w 2011 r. a Rosjan(dużą grupę) widziałem kąpiących się na tarasach wapiennych w Pamukkale, potem już nigdzie ich nie widziałem. Taka indywidualna podróż jest dużo ciekawsza od tych zorganizowanych ale też sporo trudniejsza. Indywidualnie zwiedzaliśmy wynajętym samochodem USA, Brazylię i na okrągło swoim własnym wojaże z przyjaciółmi po Europie.
                        W USA np. Spotkaliśmy sporo ciekawych Amerykanów polskiego pochodzenia ale z tej starszej emigracji i nie w Chicago a w Kolorado. Tak to jest z tymi Polakami, wszędzie ich pełno.
                        • romrus "Nie pieprz, tylko wiosluj, synku" 10.06.13, 20:35
                          przyjacielameryki napisał:
                          > Gościu, taka prawda. Rosjan w ogóle nie widać w kamperach

                          Bo stac na nocleg w hotelu, a nie kamperie, wiec jada osobowym, a nie ta ciezarowka.

                          Objechalem cala Dominikane samochodem i nie spotkalem zadnego Polaka.
                          I niby co? To o czyms swiadczy?
                      • romrus Gosciu, 10.06.13, 20:31
                        gosc_ze_smolenska napisał:
                        > Przyjacielu, nie zrozumiales mojego postu. Najbardziej groteskowe jest to, ze Ty jako Polak rozmawiasz na WESELU (gdzie ludzie sie bawia) z Kurdem o Rosji i to po niemiecku.


                        ...ten pakant juz opowiadal jak tak samo na weselu diskutowal o Rosji z Francuzem i wniosek byl taki, ze Francuzi Rosji nienawidza.
                        Diskutowal rowniez po niemecku, ktorego Francuzi z zasady nie znaja.

                        Sam zna niemiecki na poziomie szkoly zawodej, da rady zrozumiec kiedy mowia do niego "auswajskontrol".
                        • przyjacielameryki Re: Gosciu, 10.06.13, 20:42
                          romrus napisał:

                          >
                          >
                          > ...ten pakant juz opowiadal jak tak samo na weselu diskutowal o Rosji z Francuz
                          > em i wniosek byl taki, ze Francuzi Rosji nienawidza.
                          > Diskutowal rowniez po niemecku, ktorego Francuzi z zasady nie znaja.
                          >
                          > Sam zna niemiecki na poziomie szkoly zawodej, da rady zrozumiec kiedy mowia do
                          > niego "auswajskontrol".

                          Jesteś jednak kompletną miernotą, klasycznym kremlowskim propagandystą III sortu i niczym więcej. A twoje nędzne kwalifikacje prawnicze wyśmiał i obnarzył nie prawnik tylko ekonomista F1. Borka ma rację - nie wdawać się w jakiekolwiek dyskusje z kremlowskimi propagandystami.

                          Ps. Tępy palancie, z Francuzami rozmawiałem po polsku bo od kilku lat mieszkają i pracują w Polsce i faktycznie mają złe zdanie o Rosji putinowskiej. A ja tylko głębiej to zagadnienie im przedstawiłem w wersji mocno pogłębionej.
                          • romrus Pajacu, 10.06.13, 20:52
                            przyjacielameryki napisał:
                            > Ps. Tępy palancie, z Francuzami rozmawiałem po polsku bo od kilku lat mieszkają i pracują w Polsce i faktycznie mają złe zdanie o Rosji putinowskiej. A ja tylko głębiej to zagadnienie im przedstawiłem w wersji mocno pogłębionej.



                            ...tym nie mniej, przyznajesz, ze zamiast dac ludziam pobawic sie na weselu, wyr@chalesz im mozg swoimi diskusjami i kompleksami wobec Rosji.

                            Nie opowiadaj mi nic o Francuzach, francuzski znam na tym samym poziomie co polski, czyli nie mam z nim problemow, a we Francji bywam co roku i mam kupe kumpli jeszcze z czasow sportowych.
                    • romrus To pisz, palancie, prawde 10.06.13, 20:22
                      przyjacielameryki napisał:
                      > Widzisz gościu, rozmawialiśmy z jednym z kelnerów który jako student był w Czechach i w Polsce

                      ...pisz, qwa, "rozmawialem lamanem niemieckim z jednym jedynym Kurdem, ktory byl w Polske i troche gada po niemiecku", a nie "z Kurdami", "Turkami", "Kurdy uwazaja", "Turcy nie lubia", etc.


                      Nie jestem pewen ze on cie w ogole rozumial, bo zrozumiec twoi brednie to nie latwo:-)


                      W 100% kiedys byles redaktorem wiejskiej gazetki PZPRu - "cala swiatowa postepowa spolecznosc diwi sie sukcesam socialistycznej Polski".
                      • gosc_ze_smolenska Re: To pisz, palancie, prawde 10.06.13, 20:27
                        ale sama sytuacja w sobie niewiarygodnie komiczna: Polak na weselu u Kurdow gada o Rosji. ja to nazywam : szacunek do wroga, nawet nie ... SZACUN !
                        • gosc_ze_smolenska Re: To pisz, palancie, prawde 10.06.13, 20:28
                          PO NIEMIECKU .. bu-haaaaa
                          • przyjacielameryki Re: To pisz, palancie, prawde 10.06.13, 20:34
                            gosc_ze_smolenska napisał:

                            > PO NIEMIECKU .. bu-haaaaa

                            No tak. Borka miał rację, z propagandystami z Web brygady nie ma najmniejszego sensu wchodzić w jakiekolwiek dyskusje bo cię zakrzyczą, zaplują, . . . . .!
                            Powodzenia chłopcy. Wyłączam się.

                            Ps. A myślcie sobie co chcecie. Co to mnie może obchodzić!
                            • gosc_ze_smolenska Re: To pisz, palancie, prawde 10.06.13, 20:46
                              przyjacielu, nie obrazaj sie. Przeciez musisz sie zgodzic, ze sytuacja, ktora narysowales, jest rzeczywiscie groteskowa i niesamowicie komiczna. Szczerze mowiac, ja sie nie dziwie, ze w polskim spoleczenstwie istnieja pewne resentymenty antyrosyjskie. W pewnym i znacznym stopniu sa one przyczyna i skutkiem przeszlej polityki Rosji- ZSRR. Ale czasy sie zmienily i zmienili sie ludzie, szkoda, ze w Polsce tego zauwazono.
                              • gosc_ze_smolenska juz koryguje 10.06.13, 20:51
                                szkoda, ze w Polsce tego nie zauwazono.
                          • romrus Cyrk wyjechal, pajacy pozostali 10.06.13, 20:46
                            gosc_ze_smolenska napisał:
                            >ale sama sytuacja w sobie niewiarygodnie komiczna: Polak na weselu u Kurdow gada o Rosji. ja to nazywam : szacunek do wroga, nawet nie ... SZACUN !
                            > PO NIEMIECKU .. bu-haaaaa

                            Naibardzej komicznie, ze on to wymysla, ale uwaza ze ktos jest w stanie w to uwierzyc.

                            Drugi pajac to Borrat, ktory gada z Finnami po swiedsku o Rosji w piterskim nocnym klubie, ktory nie istnieje.


                            Niecerpliwe czekam na ich kolejny relacji z podrozy do Nepalu czy Papua, gdzie beda mieli okazje pogadac z miejscowymi o wspolnej nienawisci do Ruskow:-)

                            Amigo, przed tym jak go zezra, jeszcze pogada o Solidarnosci i JPII.
          • j-k Bzdury. 10.06.13, 14:18
            romrus napisał:
            > Erdogan to taki turecki Mubarak, przyjacel Ameriki, jak i ty.

            Bzdury.
            Mubarak dbal o rozwoj turystyki.
            Ergogan - wprowadzajac islamskie ograniczenia w sprzedazy alkoholu - te galaz gospodarki podcina.
    • j-k Ze Erdogan jest Idiota -wspomnialem kilka lat temu 10.06.13, 12:55
      na tym foro.
      - Co nasza "wybijajaca sie" komentatorka, niejaka Evelein, zauwazyla dopiero niedawno :)

      a na poziomie politycznym: - Ciekawe jest geograficzne porownanie Turcji z Ukraina:

      - czesc Zachodnia i Turcji i Ukrainy - jest prozachodnia i prokapitalistyczna
      - czesci centralne ze stolicami w obu krajach - sa mieszanka.
      - czesci wschodnie sa "konserwatywne"

      - ukrainska - prorosyjska
      - turecka - proislamska.
    • superspec Chyba pijacyzacja.;)n/t 10.06.13, 15:05

    • igor_uk Debilny watek debila. 10.06.13, 15:39
      W najlepszych tradycjach propagandysci z rejonowego komitetu PZPR.
      • darekvtb Re: Debilny watek debila. 10.06.13, 15:48
        Tez mi sie wydaje ze przyjacielokupanta to emerytowany propagandysta PZPR.
        Tak samo gleboka wiedza i ten sam styl..
        • igor_uk Darek. 10.06.13, 15:56
          To nie podlega dyskusji.jestem pewien tego,ze jak by nie zmienili sie uwarunkowania polityczne,to jego nickiem byl by przyjacielzwiazkuradzieckiego.
      • maly.jasio kosz za zlamanie regulaminu i uwagi ad personam... 10.06.13, 15:52
        no to po jednym whiskaczu na dobryj dien:

        savvima.com/wp-content/uploads/2011/02/2011-kfw-front.jpg
        • igor_uk Jasiek. 10.06.13, 15:55
          Znow potrzebujesz porady?


          p.s. Czy pfrzyjaciel amerykanski to nie jest twoim kolejnym nickiem? Styl pasuje,calkowity debilizm.
          • j-k Goria, hloopcze... 10.06.13, 16:12
            wiem, ze brak koszera cie menczy.
            Ja staram ci sie tylko pomoc.
            Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
            savvima.com/wp-content/uploads/2011/02/2011-kfw-front.jpg
            • igor_uk jasiek,przeciez doskonale wiesz, 10.06.13, 17:33
              ze ty dla mnie jestes tylko forumowym smieciem i wlasnie to tak ciebie denerwuje.

              p.s. jasiek,juz od dawno nie wnosisz nic do dyskusji na forum.Jak by byla dobra moderacja tego forum,to ty powinienes byl by dawno dostac bana.a teraz,jasiu,zrob siusiu i spac.
              • j-k i znowu, kosz biedaku. za zlamanie regulaminu 10.06.13, 18:45
                i uwagi ad personam.
                ale viesz, ze ja cie nawet poniekond lubie.
                sluzysz tu na polskim foro - za dobry przyklad rosyjskiego imperialisty.

                no to dajmy sobie po jednym za produkt made in Russia:
                Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                www.jewishlasvegas.com/page.aspx?id=37886
                • przyjacielameryki Re: i znowu, kosz biedaku. za zlamanie regulaminu 10.06.13, 20:08
                  j-k napisał:

                  > i uwagi ad personam.
                  > ale viesz, ze ja cie nawet poniekond lubie.
                  > sluzysz tu na polskim foro - za dobry przyklad rosyjskiego imperialisty.


                  Ale również czełowieka z duszą sowiecką. Korzysta z dóbr cywilizacyjnych zachodu ale jednocześnie nienawidzi zachód w tym USA. Zupełnie jak Talibowie.
        • przyjacielameryki Re: kosz za zlamanie regulaminu i uwagi ad person 10.06.13, 16:14
          maly.jasio napisał:

          > no to po jednym whiskaczu na dobryj dien:
          >
          > savvima.com/wp-content/uploads/2011/02/2011-kfw-front.jpg

          Nie zwracaj uwagi na te gnioty sowieckie. Najlepiej zignorować toto. Szambo klasyczne dla sowietów ma się jak widać bardzo dobrze we współczesnej Rosji.
          • 5magna Re: kosz za zlamanie regulaminu i uwagi ad person 10.06.13, 17:09
            Jasio juz jedzie ze swoim kosherem i koszem. Zaciagnij pieluche jasiu lepiej na drugi raz a jak brak ci sily to PA ci chetnie pomoze.....
            • 5magna Re: kosz za zlamanie regulaminu i uwagi ad person 10.06.13, 17:28
              Polak -Turek dwa bratanki.....

              wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,14071685,Polskie_fundusze_ulokowaly_w_Turcji_setki_milionow_.html#BoxBizTxt
          • j-k absolutnie, nie - Amigo. 10.06.13, 18:52
            > Nie zwracaj uwagi na te gnioty sowieckie.

            - Goria nie jest "Savietskim czelawiekom"
            jest nawet przeciwnikiem komunizmu.
            i ja to w nim doceniam.

            natomiast jest zwyklym rosyjskim imperialista - czemu tez nalezy dac odpor.
    • j-k Nie. - Turcja jest wyjatkiem 10.06.13, 19:03
      przyjacielameryki napisał:
      > w państwie islamskim? To samo w Tunezji, Egipcie, Libii?

      Turcja jest wyjatkiem.
      panstwem w duzym stopniu zlaicyzowanym.
      kapitalizm tam zadzialal.

      Specjalnie nie kocham tego Swiata, ale Szanowna Slubna po nim jezdzi...
      walka wolnosc - islamizacja
      wlasnie tam trwa....
      i wyniki sa niejasne.
      • 5magna Re: Nie. - Turcja jest wyjatkiem 10.06.13, 20:18
        Nie puszczaj tam Salczi. Nigdy nie wiadomo moga ja tam poczestowac "kosherem"....I to takim z zapachem islamuskim....
    • kylax1 Ciężko powiedzieć. 10.06.13, 20:18
      Islam trzyma się w Turcji mocna, zwłaszcza w mniejszych miejscowościach i na wsi.

      Istambuł, Ankara, Izmir, czy Adana to ciągle mniej, niż 50% populacji. Zatem równie dobrze, islamizacja może postępować, jak i laicyzacja. Wynik jest niejasny.

      Faktem natomiast jest, że islam jest przeszkodą w rozwoju: gospodarczym, społecznym, naukowym, kulturalnym itd.
      • des4 Re: Ciężko powiedzieć. 10.06.13, 20:55
        różnice są uderzające

        "zachodnia" Riwiera Turecka z tłumem "Nataszek" z Rosji dorabiających u Turków plus tłumy turystów, a 200 km dalej mocno islamska i konserwatywna Konya z mauzoleum Mevlany

        a tak w ogóle wolę Turcje Egejską...Kusadasi, Cesme, Bodrum....mniej Rosjan, mniej kiczu....w Fethiye na bazarze koło mariny widzieliśmy dosłownie jedna grupkę - półmetrowe szpilki ,tona złota, lustrzane pekaesy...na tle żeglarzy w wytartych bermudach i klapkach wyglądali jak rodzina wystrojona na odpust :)
      • mara571 Re: Ciężko powiedzieć. 10.06.13, 20:59
        kylax1 napisał:

        > Islam trzyma się w Turcji mocna, zwłaszcza w mniejszych miejscowościach i na ws
        > i.
        >
        > Istambuł, Ankara, Izmir, czy Adana to ciągle mniej, niż 50% populacji. Zatem ró
        > wnie dobrze, islamizacja może postępować, jak i laicyzacja. Wynik jest niejasny
        > .
        Mozna sie zgodzic, aczkolwiek wielkie miasto nie oznacza, ze wierzacych muzulmanow jest mniej.
        > Faktem natomiast jest, że islam jest przeszkodą w rozwoju:
        gospodarczym
        niekoniecznie,
        społecznym zalezy, kto co rozumie pod tym pojeciem
        naukowym 1000 lat zaniedbania nauki robi swoje,
        kulturalnym
        Tu pelna zgoda: w przeciwienstwie do chrzescijanstwa, ktore przyczynilo sie do rozwoju sztuk pieknych i muzyki nauki Mahometa rozwojowi kultury nie sprzyjaja.
        • 5magna Re: Ciężko powiedzieć. 10.06.13, 21:21
          wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,14071685,Polskie_fundusze_ulokowaly_w_Turcji_setki_milionow_.html#BoxBizTxt
          • mara571 Polacy nie maja pieniedzy na lokaty 10.06.13, 21:32
            jesli nie liczyc waskiej grupy elity.
            • 5magna Re: Polacy nie maja pieniedzy na lokaty 10.06.13, 21:39
              To o jakich pieniadzach tu mowa jak nie Polakow? A takich funduszow jak np. emerytalnych to w Polsce sie nie stosuje?
              • mara571 Re: Polacy nie maja pieniedzy na lokaty 10.06.13, 21:48
                OFE nie moga inwestowac poza Polska.
                Na razie. Wielkie firmy ubezpieczeniowe juz skarza sie w Brukseli.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja