Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratowi:-)

05.10.13, 15:43
Klamiesz, banderowcu, ze RusNet az sie huczy ze straty Ukrainy i idei slowianskiej.

Nie czytaj nacystowskich portali, chociaz banderowcu tak nalezy.
Nawiasem, FIFA skasowala nowowybudowany stadion we Lwowie za wybriki nacistowski.


Oto co pisza normalny ludzie, nawet pofatigowalem sie przetlumaczyc kawalek.

"A co to znaczy odejscie Ukrainy do Europy dla nas, Rosjan i Rosji?

Wiele głupców w Rosji i na Zachodzie nazywają to «porażka» Rosji i osobiście Putina.
Na Zachodzie o tym wrzeszcza Polacy, którzy tradycyjnie uważaja sie za specjalistów od ukraińskich spraw.

W rzeczywistości, odejscie Ukrainy do Europy nie oznacza dla nas prawie nic. Wisi nam to. Straty od redukcji handlu dla rosyjskiej gospodarki to maly pikus, uzależnienie od tranzytu gazu juz prawie ze nie ma.
Ktos prawda mówi, że magazyny gazu Ukrainy puste i zimą Ukraina znów zacznie kraść rosyjski gaz.

Odejscie Ukrainy do Europy ma jeden ważny plus. Rozpada się mit o braterskim lub jednym narodzie. Kijowska kapel- piękna bajka, nie więcej i nie mniej. Bajka, za którą my, Rosjanie, hojnie płacili rosyjskimi pieniędzmi i rosyjska krwia.


Rzeczywistość od mitów bardzo sie różni, I ja trzeba znac.
Wiadomo, że około 1/3 Ukraińców walczyło po stronie Rzeszy, Ukraińcy walczyli po stronie bojowników w Czeczenii, a także na stronie Gruzji w 08.08.08.

Ruś kijowska, jak wiadomo, zginela bez śladu, jej duża część zostala polską prowincją, a ludzie - polskimi chłopami. Slugusy jak wiadomo, nie mają swojej elity, swojej arystokracji i kultury, a czasem i swego języka.

Księżna Olga i Władimir Chrzciciel byli tradycyjnie uważane za założycieli państwa rosyjskiego, ale w rzeczywistości oni mają tyle współczesnego z Rosjanami, ile Cesarzy Rzymski do współczesnych Włochow.

Rosje jako Imperium założyli wnuk Dzyngis-chana Batu i Aleksander Newski, który uczynił historyczny euraziacki wybór, rezygnując z hojnych obietnic Zachodu i Kurii Rzymskiej. Mówiąc współczesnym językiem, nie chciał wchodzić w «cywilizowana wspólnote narodów europejskich”.

Jeszcze Iwana Groźnego mianowano Wielkim Khanem.
Naszy naiwekszy wrogowie – banderowcy w internecie, bardzo lubią wyzywac nas od Tatarów, nie wiedząc, że robią nam najbardziej pożądany komplement.

W odróżnieniu od Polaków, Ukraińców czy Białorusinów, my, Rosjanie, nie Słowianie, a stalowy splaw Słowian, Finnow oraz Ordyncew.

Przy tym właśnie ordynski sposób i zasady budowania państwa pozwoliły nam nie tylko zakończyć konfrontację z Polską, najpierw w Kijowie, a następnie w Warszawie, ale i utworzyć osobną suwerenna euroazjacka cywilizację".

Po rosijsku:
vz.ru/columns/2013/10/4/653294.html
Ukraina ma sie rozpasc, i te ludzie, ktory czuja zwiazek z Rosja, odejda razem z zamieszkalymi terenami.
Banderowska reszta - wyp@dalac. Jak naidalej.
    • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 15:53
      Wszystko nieuchronnie zmierza do upadku, nie tylko magazyny na gaz puste ale i na paliwo
      nafta.wnp.pl/na-ukrainie-skonczyla-sie-benzyna-niskooktanowa,208149_1_0_0.html
      I ja uwazam ze potega Rosji wyrosla z mieszania sie kultur
      • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 15:55
        Swoja droga ciekawy to bylby eksperyment z separacja banderostanu, mysle ze Polska by ostrzyla kly na ten kawalek ziemi
        Osobiscie chcialbym Lwowa w polskich granicach jest piekny ale zniszczony :)
        • romrus Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 15:59
          brat_ramzesa napisał:
          > Osobiscie chcialbym Lwowa w polskich granicach jest piekny ale zniszczony :)

          Ja tez.
          Przyjazn i braterstwo ukrainsko-polskie od razu by sie sprawdzili, to dopiero byli by jaja:-)


          • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:04
            Kto wie
            a co z Rusia Zakarpacka ? tam mi bardziej sie podobalo, wiem ze niemal wszyscy z tamtad pracuja w Rosji
          • krzysiozboj Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 25.02.14, 08:24
            Mam podobne obawy, podejrzewam że spora część nacjonalistów bardziej nienawidzi nas niż Rosjan, no my chwilowo jesteśmy potrzebni do załatwienia bieżących problemów z Rosją.
        • borrka Kagebowski prowokatorze. 05.10.13, 16:09
          Za slaby jestes jeszcze w polskim, choc dobry i rokujesz nadzieje.
          Ukrainski znasz?
          Jesli tak, kariera na Lubiance murowana!
          • romrus Re: Banderowski prowokatorze. 05.10.13, 16:39
            borrka napisał:
            > Za slaby jestes jeszcze w polskim, choc dobry i rokujesz nadzieje.

            To ty, klamco, w kazdym jezyku jestesz dobry, tyle ze piszesz "terz" i bez polskich znakow.


            > Ukrainski znasz?


            Mo jakiej cholere mi ta smieszna gwara?
            • borrka Zwidy masz czukcza? 05.10.13, 18:19
              Ja zreszta nie ciebie pytam.
              Niezle znasz polski, ale Polaka udawac bys nie poradzil.
              • romrus Oszolomie,.. 05.10.13, 19:20
                borrka napisał:
                > Niezle znasz polski, ale Polaka udawac bys nie poradzil.


                ....kiedys udawalem kogos, banderowcu?

                Nie mam potrzeby udawac kogos innego, bo jestem zadowolny ze swojego zycia.




    • eva15 Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 15:58
      To wszystko to prawda i pewnie rzeczywiście jakaś 1/3 Ukraińców jest mało przyjaźnie do Rosji nastawiona , bo zresztą ostatnie kilka wieków historii tereny zachodniej Ukrainy od Rosji odsunęły. Ta więź się osłabiła.

      Tyle, że w geopolityce nie rozumieje się w kategoriach sympatii i antypatii, mocarstwa potrafią zajmować i trzymać mało przyjazne im tereny, tylko po to, by odsunąć innego poważniejszego wroga od swych granic.

      Co by nie mwóić Putin/Kreml robi w ostatnich miesiącach wiele, by powstrzymać Ukrainę. Dobrze bowiem wie, że nie chodzi tu o samo tylko stowarzyszenie Ukrainy z EU. Następnym krokiem może być przyjęcie jej do NATO.
      • marko125 Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:02
        Co by nie mwóić Putin/Kreml robi w ostatnich miesiącach wiele, by powstrzymać
        > Ukrainę. Dobrze bowiem wie, że nie chodzi tu o samo tylko stowarzyszenie Ukrain
        > y z EU. Następnym krokiem może być przyjęcie jej do NATO.

        A to tak wiele zmieni, że Ukraina będzie w NATO ? W NATO jest Estonia dosłowni rzut beretem od Petersburga drugiego największego ośrodka w FR.
        • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:07
          amerykanskie lodzie podwodne u brzegow Norwegii tez stoja
          Ale jesli Amerykanie zainstaluja swoje zabawki w kilku miejscach, przewaga ich rosnie
          • marko125 Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:09
            amerykanskie lodzie podwodne u brzegow Norwegii tez stoja
            > Ale jesli Amerykanie zainstaluja swoje zabawki w kilku miejscach, przewaga ich
            > rosnie

            I tak mają już przewagę. Z Brzegów Norwegii to mają jeszcze kawalek drogi. A jak zainstalują się na Łotwie na przykład to już bardzo blisko Pitera.
            • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:11
              14 min leca rakiety z morza Barentsa, nie moze sie to Rosji podobac
              • marko125 Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:55
                >14 min leca rakiety z morza Barentsa, nie moze sie to Rosji podobac

                Morze Barentsa to akurat rosyjski przyczułek. 14 minut to jeszcze nie tak zle. Mają trochę czasu na przygotowanie odwetu.
                • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 17:00
                  Aktualnie stoja tam ameryksnkie lodzie podwodne o czym poinformowal na jednej z konferencji sam Putin
                  • marko125 Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 17:02
                    Na Barentsa ? Wątpliwe tam pływają rosysjkie SSBN i SSNy i zapewne mają też tam jakieś systemy akustyczne do wykrywania wrogich okrętów. Dawniej to był ich bastion. USA tam podpływała w latach 90. Nawet dochodziło do kolizji między okrętami FR a USA. Jeśli tam są obecnie okręty USA to rosyjska flota SSBN, która dogorywa jest mocno zagrożóna w razie czego.
                    • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 17:15
                      Podplywaja i sa wykrywani, przeciez pisze, nawodach tetytorialnych Norwegii harcuja Amerykanie a co do stanu floty to nie to forum
              • przyjacielameryki Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 06.10.13, 11:14
                brat_ramzesa napisał:

                > 14 min leca rakiety z morza Barentsa, nie moze sie to Rosji podobac

                Ale nas to nie obchodzi ci się Rosji podoba lub co się Rosji nie podoba. Nam nie podobają się rosyjskie rakiety w OK.

                Te 14 min. trzeba zmienić n 5 min. z Estonii, Łotwy a potem Ukrainy i Gruzji.
      • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:06
        Wszystkie znaki na niebie wskazuja ze Ukraina sie rozpadnie, pytanie kto wezmie na utrzymanie zdewastowany banderostan ?
        • marko125 Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:07
          Ukraina się nie rozpadnie.
          • brat_ramzesa Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 05.10.13, 16:09
            Uzsadnij
        • eva15 Ukraina w NATO? 05.10.13, 16:10
          USA będą robić wszystko, by wciągnąć Ukrainę do NATO. Jeśli Ukraina się wcześniej nie rozpadnie, to później, po jej wejściu do NATO rozpad już raczej nie będzie możliwy. I szanse na odzyskanie przez Rosję Krymu praktycznie zerowe - tam będą stać US-wojska, tak na wszelki wypadek.
          • borrka Amim, amin !!! 05.10.13, 16:13
            Jakby balsam na me zmysly, Effciu!
            • eva15 Znów cieszysz się za wcześnie 05.10.13, 16:15
              Do tego jeszcze daleko, a droga będzie baaardzo trudna, tego możesz być pewien.
              Poza tym w USA chyba też rysują się zmiany.
          • igor_uk Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 17:41
            Chyba ze pierwsza w NATO bedzie Rosja.
            • eva15 Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 18:53
              Taki jest plan geopolityczny USA, czy się uda to inna sprawa.
              • brat_ramzesa Ja rowniez tak to widze jak ty 05.10.13, 18:58
                zywa czy martwa Ukraina musi byc nasza, nie wazne koszty
                • eva15 Re: Ja rowniez tak to widze jak ty 05.10.13, 19:00
                  Pewnie, że koszty nieważne. Zwłaszcza, że poniesie je EU (czytaj. Niemcy) , nie USA.
              • igor_uk Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 18:58
                Nie sadze,zeby to bylo w planach USA.Amerykanie sa realistami.
                • eva15 Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 19:03
                  Oderwanie Ukrainy od Rosji to od lat doktryna Brzezińskiego. I nawet jeśli sam Brzeziński być może dziś nieco inaczej to widzi, to jest ona silnie zakorzeniona w US-polityce.
                  Inną sprawą jest, czy Obama będzie to traktował priorytetowo, ja nie sądzę, on ma wiele innych problemów na głowie.
                  Ale Obama nie będzie rządził wiecznie, za 3, czy 4 lata przyjdzie inny prezydent.
                  • igor_uk Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 19:10
                    Ewa,nie tylko o USA chodzi (Ty zawsze bierzesz pod uwage wylacznie zamiary Amerykanow),w tym przypadku Rosja rowniez ma wiele do powiedzenia.
                    Najprosciej,co mozno zrobic,zeby zablokowac wejscie Ukrainy do NATO,to zakwestionowac obecne granicyuUkrainsko-rosyjskie.A wiesz dobrze,ze Rosja to moze zroboc w kazdej chwile,zwlaszcza po deklaracjach wstapienia Ukrainy do jakiej kolwiek organizacji wojskowo-politycznej. Miedzy innym dla tego Gruzja pozegnala sie z marzeniem o czlonkowstwie w NATO.
                    • eva15 Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 19:17
                      Igor, ja piszę o planach USA, a nie o tym, że Rosja je może pokrzyżować. Pewnie może.

                      Ale już po pomarańczowej rewolucji stworzono road map dla przyjęcia Ukrainy i Gruzji do NATO. Nie pamiętasz tego? Wtedy sprzeciwiły się Niemcy, mimo wielkich nacisków Sikorskiego na Merklową. Plan odsunięto więc a później, na lepsze czasy.
                      • igor_uk Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 19:27
                        Rosja wyprzedzila USA,uznajac niepodleglosc Poludniowej Osetii i Abchazji. Podobny krok jest mozliwy i na Ukrainie.Amerykanie o tym dobrze wiedza.

                        p.s. Czy naprawde wierzysz w to,ze to Merklowa zablokowala poszerzenie NATO o Gruzje i Ukraine?
                        Jestem pewien tego,ze ona tylko zagrala role,ktora jej napisali w Washingtonie.
                        • eva15 Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 19:31
                          Myślę, że w USA nie było jednomyślności w tej sprawie, więc pozwoliła więc sobie na zablokowanie. Poza tym Bush jn. był uważany w Niemnczech za stukniętego w głową, choć rzecz jasna nikt tego głośno nie mówił.
            • wojciech.2345 Re: Ukraina w NATO? Nigdy! 05.10.13, 18:58
              igor_uk napisał:
              > Chyba ze pierwsza w NATO bedzie Rosja.
              ---------------
              Igorku,
              Jankesi otaczają Twoje igloo z każdej strony.
              Będziesz walczył?
          • przyjacielameryki Re: Ukraina w NATO? 07.10.13, 13:54
            eva15 napisała:

            > USA będą robić wszystko, by wciągnąć Ukrainę do NATO. Jeśli Ukraina się wcześni
            > ej nie rozpadnie, to później, po jej wejściu do NATO rozpad już raczej nie będz
            > ie możliwy. I szanse na odzyskanie przez Rosję Krymu praktycznie zerowe - tam b
            > ędą stać US-wojska, tak na wszelki wypadek.

            No proszę, bardzo rozsądna opinia. Tak jest, naszym celem jest w końcu przyjęcie Ukrainy do NATO i zainstalowanie na Krymie NATO-owskiej bazy z tarczą, Prshingami i Cruiseami. No cóż, obszary stabilizacji, rozwoju, demokracji i pokoju trzeba nieustannie powiększać i jednocześnie trzeba je ochraniać.
            • romrus Zycie sukcesow:-) 07.10.13, 14:52
              przyjacielameryki napisał:
              > No proszę, bardzo rozsądna opinia. Tak jest, naszym celem jest w końcu przyjęcie Ukrainy do NATO i zainstalowanie na Krymie NATO-owskiej bazy z tarczą, Prshingami i Cruiseami.


              Na razie na Krymie odbywa sie miedzynarodowy kongres organizacji "Hizb at-Tahrir al Islami", ktora w kazdym cywilizowanym panstwie jest zakazana jako teroristyczna.

              Na Zachodzie banderowcy-nacisci, na Krymie islamisci-terorisci, na Wschodzie prorosijski stalinisci, wspaniala situacja.
              Oby szyczbiej do was Ukraina sie dolaczyla:-)


              >No cóż, obszary stabilizacji, rozwoju, demokracji i pokoju trzeba nieustannie powiększać i jednocześnie trzeba je ochraniać.


              Trzeba jak naiszybczej Ukraine przyjac do NATO.

              Szczegolnie polecam wyznaczenie Ukraincow na stanowiska, zwiazany z zaopatrzeniem i finansami, oni jeszcze w Armii radzieckiej mieli ku temu ciagnoty i wielki talent.

              Taki kon trojanski wasze NATO od szrodka rozwali w cholere:-)
    • borrka Ja nigdy nie klamie, czukcza. 05.10.13, 16:00
      Ale z twoim tlumaczeniem sie zgadzam.
      Tak wlasnie mysle.
      Nie macie wiele wspolnego ze Slowianszczyzna, w kazdym razie genetycznie i mentalnie.

      Niestety, wiekszosc Rosjan uwaza sie niemal za ucielesnienie Slowian, co mnie serdecznie bawi.
      Bo mnie wisi ta cala "slowianskosc", choc wydaje sie, ze jestem rasowo czystym Slowianinem.
      Ale, kto to wie, czukcza.
      • brat_ramzesa znow jakbym czytal forum ukrainskie;/ 05.10.13, 16:09

        • borrka Uwazasz Romrusa za banderowca ? 05.10.13, 16:11
          Bo przecie, to jego zdanie.

          Nie pomyslalem o tym.
          Ale w tych ciezkich czasach...
      • j-k borrka, masz tylko w polowie racje :) 05.10.13, 16:29
        borrka napisał:
        > Nie macie wiele wspolnego ze Slowianszczyzna, w kazdym razie genetycznie i mentalnie.


        ale dotyczy to tylko mezczyzn, borrka,
        kobiety rosyjskie uwazam za wzor kobiecosci...
        jeszcze mi zadna nie odmowila :)
        • j-k korekta :) 05.10.13, 16:40
          ... za wzor Slowianskosci... - chcialem napisac :)
      • romrus Ty zawsze klamiesz, taki twoj zawod. 05.10.13, 16:46
        borrka napisał:
        > Bo mnie wisi ta cala "slowianskosc", choc wydaje sie, ze jestem rasowo czystym Slowianinem.


        Jestesz genetycznie czystym banderowcem, a one, w/g tych samych badan, sa potomkami persojezycznych ludow koczowo-pasterskich.

        A z powodu ze "wisi", lazisz po forach w poszykiwaniu wspolnych korzeni ukrainsko-polskich.

        Nie klamiesz, qwa.

        Twoi klamstwa leza w archiwum fora, od kolejki do Mazoleum i kluba nocnego, po szeszcio-zerowy zarobki w Szwajcarii.

        A to ze nie w Szwajcarii zarabialesz ?000000, a Szwiecii krew zdawalesz za zarcie, to juz inna bajka.
        • borrka Czukacza, masz majaki. 05.10.13, 18:22
          Ale ladnie piszesz o Ukrainie.
          Jak Ursa, tlumacze to Ukraincom.
          Jeszcze bardziej was lubia.
      • igor_uk Syn kucharki nigdy nie mowi prawde. 05.10.13, 17:40
        Co w sumie jest tym samym.
    • igor_uk Romrus,nie masz raccji. 05.10.13, 17:40
      A to dla tego,ze calkowicie zignorowales te slowa :
      "Стрaшнo тo, чтo прoтив cвoей вoли, блaгoдaря прaвителям, кoтoрые кoгдa-тo были в Кремле, мы пoдaрили Укрaине чacть Рoccии.

      Пoдaрили не caмые плoхие земли, зa кoтoрые вoевaли не oднy вoйнy. А глaвнoе, кaк крепocтных, пoдaрили рyccких людей, кoтoрые теперь прoтив cвoей вoли oкaзaлиcь нa чyжбине.

      Вoт o кoм нyжнo дyмaть."


      Ukraina w obecnych granicach,to mnostwo etnicznych Rosjan,to ziemie polane rosyjska krwia.To rowniez mnostwo etnicznych Ukraincow,ktore czuja wiez z Rosja.Taka Ukraine nie wolno odpychac i trzeba zrobic wszystko,zeby ona pozostala sie w jedynej przestrzeni ekonomicznej i duchowej z Rosja.
      Oprocz tego wszystkiego nie zapominaj o tym,ze kazdy stracony na rzecz zachodu kraj,to potencjalny wrog, ktory bedzie kupowac bron w Ameryce,a nie w Rosji.A to straty materialne dla Rosji.Aspektow geopolitycznych nie bede dotykac,to tema rzeka.
      • brat_ramzesa Re: Romrus,nie masz raccji. 05.10.13, 17:56
        Ja tam specjalnych roznic miedzy Rosjanami a Ukraincami nie widze, po prostu wyhodowal sie pewien nowotwor na ciele Ukrainy i chyba nikt nie wie jak sie za niego zabrac.Nowotwor co najwiecej szkodzi ale po odcieciu szubko obumrze
        • igor_uk A Ty,brat_...,masz racje:-) 05.10.13, 18:17
          Ukraine znam bardzo dobrze i tam banderowska,i ta rosyjska.Nawet w "banerostanie" nie jest tak wszystko jednoznacznie.Tam mieszka mnostwo bylych wojskowych : Rosjan,Ormian ,jak i przedstawiciele innch narodowsci blylego ZSRR i oni wszysci identyfikuja sie z Rosja.Banderowcy,w rodzaju naszego formowego borrata,sa mniejszoscia i rzeczywiscie ich mozno nazwac nowotworem,ktory wypadalo by potraktowc skalpelem.
          • brat_ramzesa Re: A Ty,brat_...,masz racje:-) 05.10.13, 18:24
            Moze nazistowska Swoboda powinna dojsc do wladzy aby ludzie tam przejzeli na oczy ?
            • igor_uk Re: A Ty,brat_...,masz racje:-) 05.10.13, 18:33
              To bylo by wyjscie ,ale po rzadach "pomaranczowych",raczej z rodzaju czegos nierealnego.
      • brat_ramzesa Ukraina strukturalnie lezy i kwiczy 05.10.13, 18:22
        Jesli by weszla do Unii z Rosja w obecnym ksztalcie bylibysmy swiadkami tego samego co teraz a mianowicie stopniowej deindustrializacji, powolnego upadku
        Jesli wejdzie do UE(w co bardzo watpie) bedziemy swiadkami szybkiego krachu, problemem ukrainy nie jest to do kogo ma przynaleze, ale problemem jest sama Ukraina, folwar oligarchow, bez waznej reformy terytorialnej(brak federalizacji), kraj pelen sprzecznosci z jezykiem rosyjskim ale bez oficjalnego statusu
        Igor , ciekawe jakie recepty ma Rosja dla Ukrainy, obawiam sie ze sa nikle
        Ukraina musi skonac by zaszly tam jakies znaczace zmiany, to chyba juz wszyscy wiedza, pytanie kto bedzie mial pierszenstwo do ukrainskiej padliny...
        • igor_uk brat_.... 05.10.13, 18:30
          Rosja pozwolila Ukrainie odmrozic uszy :-)

          Caly czas pisze o tym,ze na Ukrainie nikt na powaznie nie zostanowia sie o czlonkowstwie Ukrainy w Unii Europejskiej.Obecne "ellyty" boja sie byc wyizolowanymi,tak jak Lukaszenko,dla tego ida "droga ku Europie",ale to tylko gra pozorow.
          Przeczytaj ten artykul:
          "Азaрoв: Аccoциaция c ЕС не пoмешaет приcoединению Укрaины к ТС"
          "Elyty" ukrainskie nie moga uwierzyc w to,ze Rosja odtraci Ukraine.Nie wierza moze dla tego,ze sami nie maja zamiaru uciekac od Rosji.

          p.s.Ukraina,oczywiscie,nie padnie i nie rozwali sie,bo pokojowego rozwodu nie moze byc z zasady,a wojny domowej Ukraincom nie pozwola rozpoczac.
          • brat_ramzesa Re: brat_.... 05.10.13, 18:57
            Zauwazylem to powszechne przekonanie ze Rosja MUSI im pomagac i ze to normalne
            Ja mysle ze zabawa sie skonczyla i sadzac po wypowiedziach Putina ktory mocno podkresla wiezi miedzyludzkie ale na ukrainskiej elicie zostal juz postawiony krzyzyk, ludzie tak, Ukraina i ukrainska elita nie
            Ja uwazam ze ten kraj nie ma juz odwrotu od upadku, ciekawi mnie jaka rosja ma recepte, nawet jesli wstapi do TS bo jakos ich nie widze i ciekawe jesli Ukraina upadnie czy Rosja bedzie w stnaie zatrzymac ja w swojej strefie wplywow
            • igor_uk Re: brat_.... 05.10.13, 19:03
              Rosja nic nie zrobila w swoim czasie,zeby powstrzymac pomaranczowych.Dobrze widzieli w Moskwie,czym to skonczy sie,dla tego wolelli przeczekac.Rowniez i tym razem wola,zeby Ukraina sama przyszla,moze nie na kolanach,ale na pewno z mniejszymi oczekiwaniami,co do swojej roli.
              Juz kiedys pisalem do Ewy,ze najwieksza krzywde wyrzadzili Ukrainie ci ludzi,ktore twierdzili,ze bez Ukrainy Rosja nigdy nie bedzie mocarstwem,przez to samoocena ukrainskich "elyt" jest zbyt wysoka.
              • eva15 Re: brat_.... 05.10.13, 19:21
                Oczywiście, że doprowadziło to Ukraińców do przecenia własnych możliwości.
                Rosja da sobie bez Ukrainy świetnie radę, Ukraina bez Rosji raczej nie.
                • igor_uk Re: brat_.... 05.10.13, 19:29
                  Ukraince powinni popatrzec na dzisiejsza Bulgarie..
                  • eva15 Re: brat_.... 05.10.13, 19:32
                    Bułgaria już za komuny była w gorszej sytuacji niż Ukraina. Ukraina korzystała znacznie więcej z braterstwa z Rosją.
    • eva15 Tymoszenko zgodziła się na wyjazd do Niemiec 05.10.13, 19:38
      Od tygodni wysiaduje na Ukrainie Kwaśniewski i kilku innych z EU , razem przygotowują Ukrainę na podpisanie porozumienia w listopadzie.

      Udało im się wreszcie nakłonić Tymoszenko na wyjazd do Niemiec. Dotychczas się nie zgadzała, teraz już się zgadza, ale pod warunkiem, że będzie mogła wrócić na Ukrainę i wziąć udział w wwyborach w 2015 r. A to z kolei jest dla Janukowicza warunek nie do przyjęcia. Dla EU odwrotnie - to wygodne mieć takiego politycznego straszka na Janukowicza.
      • eva15 Re: Tymoszenko zgodziła się na wyjazd do Niemiec 05.10.13, 19:39
        sorry:
        straszaka na Janukowicza
        • swiblowo Re: Tymoszenko zgodziła się na wyjazd do Niemiec 05.10.13, 20:38
          Krotko mowiac - laskawie sie zgodzila :))
          • jewropejskij.kazak.goluboj Re: Tymoszenko zgodziła się na wyjazd do Niemiec 05.10.13, 23:18
            Czytam forumowe marzenia:
            - jednych o połączeniu Ukrainy z Rosją,
            - drugich o ożenku Ukrainy z EU (powtórnym po z C.K. Austrią),
            - trzecich o powrocie arendarzy polskich panów, którzy bawili w Paryżu,
            - czwartych o połączeniu Polski z Niemcami (takie marzenie Bolka w 70 rocznicę urodzin),
            - innych o suwerennej (niezawisimej) Ukrainie!
            Przestrzegałbym przed nierealymi marzeniami, które - jak wykazuje historia hetmana Chmielnickiego i generała Własowa - magą się skończyc tragicznie dla narodu piszącego cyrylicą i alfabetem łacińskim (za Adolfa). Igorowi i Ewie przypominam prace laureata Nagrody Nobla, w których podsumował tragiczny przypadek aneksji Polski z milionem ludu bożego przez mesjanistycznie nawiedzoną dynastię Romanowych i los ostatniego króla Polski z jego rodziną.
            www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/200let.txt
            www.e-reading.biz/book.php?book=53437
            - -
            de.youtube.com/watch?v=oHsmdxsD-3o
            de.youtube.com/watch?v=Qn0GpUgYOEs&feature=related
            polish.ruvr.ru/2013_05_28/Na-wojne-w-Syrii-uda-sie-rosyjsko-ukrainski-korpus-ochotniczy/
            igor_uk 30.04.12, 23:51
            Naprzyklad taka Julia ,ktorej matka pochodzi z domu Abrama Kapitelmana,a ojciec Ormianinem (Grigjan),a ona sama,niewiadomo czemu,uwaza sie,za Ukrainke.
            -
            eva15 01.05.12, 01:44
            Dzięki, Igor. To wyjaśnia, czemu Zachód stanął murem za Julią T. przeciwko Ukrainie Janukowicza. Ukraina pomarańczowych, opartych na takich jak "Trizub" i Julia T. to jedna demokratyczna Ukraina warta zachodniego wsparcia.
            bandershtat.org.ua
          • eva15 Re: Tymoszenko zgodziła się na wyjazd do Niemiec 06.10.13, 01:00
            Owszem, łaskawie się zgodziła , bo EU silnie naciska . Ale wcale nie do końca się zgodziła, nie chce zniknąć ze sceny politycznej, nie chce być wysłana na całkowitą banicję. I w tym dylemat jeworokołchozu, a już tym bardziej Janukowicza, który zapewne wącha, wyczuwa zachodnią zdradę....
            • 5magna Re: Tymoszenko zgodziła się na wyjazd do Niemiec 06.10.13, 04:18
              Jak bedzie taki glupi jak Kadafii to i tak samo skonczy....
              • pijatyka Re: Jak bedzie glupi to skonczy jak Kadafi 25.02.14, 02:37
                Ciepło ;)
    • mara571 nacjonalistyczny artykul 06.10.13, 09:32
      ale z pewnoscia dobrze przyjety przez Rosjan.
      I mnie nie chodzi o Ukraine, ale o wszystkich Slowian.
      Wymieramy, przegrywamy w wyscigu cywilizacyjnym od czasow, kiedy Rosja probuje zdominowac Slowian i narzucic im swoja turanska cywilizacje.
      konserwa.blox.pl/2007/03/Cywilizacja-turanska.html
      • mara571 Re: nacjonalistyczny artykul 06.10.13, 09:52
        PS w sprawie Ukraincow.
        Szczerze mowiac nie dziwi mnie ich poparcie dla Niemiec. Pamiec ofiar glodu byla wtedy swieza, wsrod Ukraincow nie bylo nikogo, kto nie stracilby przynajmniej jednego czlonka rodziny.
        I nie pisz, ze rozkazy wykonywali, wydali czlonkowie innych nacji. Dla Ukrainca to byla Moskwa, ZSSR jako panstwo.
        Jest taki wywiad Teresy Toranskiej z Michalem Bristigerem. Warto przeczytac ta relacje naocznego swiadka pierwszych dni po wkroczeniu Niemcow na Ukraine.
        • igor_uk p.s. mary. 06.10.13, 10:02
          W tym czasie na terenie ZSRR panowal glod,wywolany ,jak blednymi politycznymi decyzjami,tak i susza.
          Ale to nie ma nic do poparcia zachodnimi Ukraincami wojsk niemieckich,poniewaz w czaasach glodu Zachodnia Ukraina nie nalezala do ZSRR.
          mara,czyz by we Lwowie w roku 1933 panowal glod,wywolany Moskwa?

          p.s. artykul,zalinkowany przez Ciebie,nie jest nacjonalistyczny,a tylko debilny.Jego podstawa jest teoria Koniecznego,ktora nikt na Swiecie nie uznal,oprocz garstki polskich "naukowcow",ktore w jego teorii dostrzegli cos,co pozwola im czuc sie cywilizacyjnie wyzej od Rosjan.
          • mara571 sa dwie liczby 06.10.13, 10:51
            12 tys i 200 tys.
            Te 12 to czlonkowie Galizien SS, w wiekszosci ci sami, ktorzy po wkroczeniu Niemcow zabijali Zydow.
            Te 200 tys pochodzilo z calej Ukrainy.
            • igor_uk mara,nie badz wieksza od Goebbelsa :-) 06.10.13, 10:55
              A czemu wspomnaiala o Zydach? Czyz by tylko Zydzi cieprpieli od dzialan ukrainskich nacjonalistow?
              • mara571 masz racje, pomiedzy 1939-41 wladza sowiecka 06.10.13, 11:18
                przylozyla reke do unicestwienia Polakow:
                pl.wikipedia.org/wiki/Represje_ZSRR_wobec_Polak%C3%B3w_i_obywateli_polskich_1939-1946
                • igor_uk mara,Goebbelsa masz za wzor:-) 06.10.13, 12:00
                  Zasierasz temat i bijesz piane,jak zwykle.
          • walter622 Re: p.s. mary. 06.10.13, 15:18
            igor_uk napisał:
            > p.s. artykul,zalinkowany przez Ciebie,nie jest nacjonalistyczny,a tylko debilny.

            Czy czytałeś te brednie. Pierwsze zdanie:
            Cywilizację turańską stworzyli Mongołowie niebiescy za Dżengis-chana.

            "Niebiescy" -:)))
            Debilizm do kwadratu. I takimi bredniami podniecają się znaffcy.
        • borrka Utrata Bawarii i secesja Szlezwiku Holsztynu... 06.10.13, 10:21
          Bylaby latwiejsza dla Niemcow, niz niepodleglosc Ukrainy dla etnicznych Rosjan.
          To byl szok i dziekujmy Bogu za kazdy dzien Niepodleglosci ukrainskiej, bo to utrwala swiadomosc odrebnosci od Rosji.
          To kamien milowy do lepszej Europy, bez rosyjskich szantazow i prob dominacji.
        • lubat Re: nacjonalistyczny artykul 06.10.13, 10:35
          mara571 napisała:

          > PS w sprawie Ukraincow.
          > Szczerze mowiac nie dziwi mnie ich poparcie dla Niemiec. Pamiec ofiar glodu byl
          > a wtedy swieza, wsrod Ukraincow nie bylo nikogo, kto nie stracilby przynajmniej
          > jednego czlonka rodziny.
          > I nie pisz, ze rozkazy wykonywali, wydali czlonkowie innych nacji. Dla Ukrainca
          > to byla Moskwa, ZSSR jako panstwo.


          Ktoś kiedyś powiedział, że Polak to taki gorszy gatunek Rosjanina, a Ukrainiec to gorszy gatunek Polaka. Złośliwe, ale w wielu przypadkach prawdziwe i łączy wszystkich jedno: wszystko co złe, to nam obcy narzucili, a my sami to chodząca doskonałość.

          Tak w Polsce, a już szczególnie w Banderowni zupełnie wypiera się z powszechnej świadomości, że co prawda system był ogólnoradziecki, ale wykonanie było pozostawiane miejscowym, tubylcom. I to ukraińskie bojówki robiły przeglądy "kułackich" obejść i zabierały ostatnie garści zboża czy ostatnie prosię. Nie Rosjanie ani nie Łotysze czy Jakuci!
          • borrka Nikt nigdy tak nie powiedzial:))) 06.10.13, 10:47
            Coraz glupiej bajdurzysz, Lubacik.
            Chyba, ze ten "ktos", to TY!
            Porownanie pozbawione odrobiny chocby sensu, bo to trzy rozne narody, o roznych celach, historii i zdolnosciach/slabosciach.
            Z calym szacunkiem dla wszystkich trzech.

            Uzywanie miejscowych oprawcow nie zmienia faktu, ze patologiczny i przestepczy system przyniesli na bagnetach sowieccy zolnierze, ze zrodzil sie na rosyjskiej ziemi, suwerennie i niezawisle.
            • johnny-kalesony Re: Nikt nigdy tak nie powiedzial:))) 07.10.13, 12:55
              Pamiętam to powiedzonko, jednak tu chodziło o Czecha, a nie Rosjanina. Polak miał być trochę gorszym gatunkiem Czecha ...
              Lubacik nie jest jakimś wyjątkiem - z upodobaniem manipuluje i oszukuje, jak wszystkie Effciowe krasnoludki. Jego miłość do Rosji jest ślepa, niczym ścieżki jego rozumu.


              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
          • mara571 Polske po roku 1945 pozostawiono miejscowym 06.10.13, 10:48
            "tubylcom"?
            Wolne zarty Lubacie.
            • borrka Plus te glupie 400 tysiecy sowieckich soldatow:) 06.10.13, 10:51
              A Rokossowski, to Polak jak w morde strzelil:))))
            • lubat Re: Polske po roku 1945 pozostawiono miejscowym 06.10.13, 11:15
              mara571 napisała:

              > "tubylcom"?
              > Wolne zarty Lubacie.

              Mara, może poczytaj coś z klasyki, historii... To pomaga na tępotę i połykanie propagandy.
              Jest takie powiedzenie, które jedni przypisują Talleyrandowi, inni Napoleonowi, a brzmi ono tak: "Władzę można zdobyć bagnetem, ale usiedzieć na nim się nie da".

              Gdyby system wprowadzony przez ZSRR nie miał w Polsce olbrzymiego poparcia, to nie przetrwał by śmierci Stalina, a najpóźniej zdechł by w 1956 r.
              • borrka Moze radzieccy by uratowali, jak na Wegrzech? 06.10.13, 11:17
                Na ich pomoc mozna bylo liczyc.
                I w 1956, i w 1968 nie zawiedli:))))
              • wojciech.2345 Re: Polske po roku 1945 pozostawiono miejscowym 06.10.13, 12:07
                lubat napisał:
                > Gdyby system wprowadzony przez ZSRR nie miał w Polsce olbrzymiego poparcia, to
                > nie przetrwał by śmierci Stalina, a najpóźniej zdechł by w 1956 r.
                ------------------
                Przecież na terytorium były Wasze wojska uzbrojone po zęby.
                Po opuszczeniu przez wojska rosyjskie Polski, rząd nie utrzymałby
                się 24 godzin.
              • mara571 terror i reforma rolna 06.10.13, 12:21
                pozwolily przetrwac tej wladzy.
                Bezrolni i malorolni dostali ziemie. Jeszcze nie wiedzieli, ze to mialo byc tylko na czas, ale jak czas kolektywizacji przyszedl powiezieli wladzy "Nie oddam, bo moje". Gomulka zrozumial i wladza przetrwala.
                Terror zastraszyl resztki mieszczochow i inteligencji. Co miala robic moja babka. ktorej zabito meza i zostala sie z trojka dorastajacych dzieci? Poszla pracowac i siedziala cicho. Pradziadkowi pozwolono jakis czas prowadzic mala firme budowlana, potem dostal domiar i poniewaz nie mogl zaplacic zabrano mu ziemie kupiona w okresie miedzywojennym.
                To nie propaganda tylko samo zycie.
                Opor nie mial sensu, zreszta po 5 latach okupacji i wojny ludzie chcieli jakos zyc.
              • jabbaryt Chyba tou kogoś trochę pogięło 07.10.13, 12:44
                > Gdyby system wprowadzony przez ZSRR nie miał w Polsce olbrzymiego poparcia, to
                > nie przetrwał by śmierci Stalina, a najpóźniej zdechł by w 1956 r"
                System sowiecki był utrzymywany wyłącznie przy pomocy sowieckich bagnetów.
                Skończył sie w chwili gdy groźba sowieckiej interwencji minęła. Praktycznie w tym samym roku
      • walter622 Obciach 06.10.13, 13:01
        mara571 napisała:
        > zdominowac Slowian i narzucic im swoja turanska cywilizacje.

        Pojęcie "turańskej cywilizacji" jest kompletną pseudonaukową brednią obliczoną na pretensjonalnych ignorantów usiłujących znaleźć "naukowe" uzasadnienie swych nacjonalistycznych fobii. W międzynarodowym środowisku orientalistów wywołuje tylko uśmiech współczucia i jest synonimem "polskiej orientalistyki" oraz wyjaśnieniem dlaczego na liczących się międzynarodowych sympozjach orientalistycznych nigdy nie był obecny jakikolwiek naukowiec z Polski.
        Konieczny, który wykoncypował tę pseudonaukową bzdurkę na potrzeby nacjonalistów nie tylko nie znał żadnego ze wschodnich języków, umożliwiający dostęp do perskich, arabskich i tureckich materiałów, ale również nie dysponował żadnym opracowaniem z zakresu orientalistyki. Podobnie jest w chwili obecnej - biblioteka UJ (pozostając przy Koniecznym) nie posiada żadnego z podstawowych opracowań z zakresu orientalistyki. No, ale za to może się szczycić Koniecznym, który w niej pracował w charakterze sprzątaczki książek.
        • wojciech.2345 Obciach - Koneczny, a nie Konieczny /bt 06.10.13, 13:23
    • brat_ramzesa Ukraina miejscem zsylki Romow z UE ? 06.10.13, 11:57
      hehe
      polish.ruvr.ru/2013_10_05/Europejscy-Romowie-osiada-na-Ukrainie/
      • igor_uk Dobrze bylo by. 06.10.13, 12:02
        zeby ci Romowie wyladowali we lwowie i oklicacch.
        Rowniez w Kijowie dla nich powinno znalezc sie miejsce.
        Ale,znajac zycie,oni popchaja sie nad morze Czarne,w Odesse i na Krym.
        • brat_ramzesa Re: Dobrze bylo by. 06.10.13, 12:13
          Co za ciekawych czasow sie doczekalismy, pewne narody staja sie wiezniem UE
          Swoja droga Romowie mocno na to pracuja
          Tak czy siak Ukraina moze stac sie smietnikiem Europy
          • igor_uk Re: Dobrze bylo by. 06.10.13, 12:23
            A ja jednak wierze w to,ze Ukraince wkrotce zmadrzeja. Janukowicza czekaja wybory za 1.5 roku.A na Ukrainie mowi sie:
            Zeby wygrac wybory,tzeba deklarowac milosc do rosyjskiego narodu,a zeby przetrwac na stanowisku,trzeba deklarowac milosc do europeksich wartosci:-)
            W otoczeniu Janukowiacza jest mnostwo ludzi,ktore widza brak sensu w tym,co Janukowicz robi,ale na razie oni siedza cicho,bojac sie o wlasna przyszlosc.Ale im blizej bedzie do wyborow,tym wiecej bedzie glosow o tym,ze Janukowicz zdradzil swoich zwolennikow .

            p.s. Ciagle linkuje wypowiedzi Azarowa,chyba to zauwazyles,z nich wynika,ze rzadzace na Ukrainie nie maja zamiaru palic mostow w kierunku Moskwy.W Kijowie odbywa sie dziwna gra,cel ktorej mozno wyjasnic tylko tym,ze bardzo wplywowe ludzi na Ukrainie boja sie o swoi majatki na zachodzie.
            • brat_ramzesa Re: Dobrze bylo by. 06.10.13, 12:29
              A ja nie wierze
              Problemem spoleczenstwa ukrainskiego jest jego biernosc i inercja, oni ciagle mysla ze ktos za nich ma cos zrobic.Pamietasz sprawe gwaltu na dziewczynie przez milicjantow?Akurat popijalem wtedy kawe w sklepie wiejskim w Karpatach dokladnie w Turce, mialem okazje porozmawiac z miejscowymi o tej sprawie i wiesz co, no wlasnie nic, praktycznie tylko ja nawolywalem do czynnych zmian, wszyscy byli bez wiary, zrezygnowani, ze nic sie nie da zrobic

              Ps
              Niech pala mosty w diabli
              • igor_uk To nie jest dobrym przykladem. 06.10.13, 13:25
                Do tego trzeba pamjetac o tym,ze Ukraince sa tymi samymi Rosjanami,ktorych probuja zmusic do tego,zeby oni zapomnieli o swojej rosyjskosci.A biernosc i inercja jest wyrozniajaca cecha rosyjskiego narodu,z czego chetnie korzystali zawsze rzadzace.
                prog tolerancja na poczynania wladz u Rosjan jest bardzo wysoki,ale jak wladzy go przekrocza,to beda biedni :-)

                Znasz to przyslowie?
                Рyccкие медленнo зaпрягaют, нo пoтoм быcтрo cкaчyт
    • lubat Re: Walter 06.10.13, 15:32
      walter622 napisał:

      > igor_uk napisał:
      > > p.s. artykul,zalinkowany przez Ciebie,nie jest nacjonalistyczny,a tylko
      > debilny.
      >
      > Czy czytałeś te brednie. Pierwsze zdanie:
      > Cywilizację turańską stworzyli Mongołowie niebiescy za
      > Dżengis-chana.

      >
      > "Niebiescy" -:)))
      > Debilizm do kwadratu. I takimi bredniami podniecają się znaffcy.


      Szkoda zachodu, bo to tak jakbyś tłumaczył Aborygenom zasady fizyki kwantowej. Nijak nie zrozumieją, trzeba na ich poziomie, co z kolei mija się z celem.
      • walter622 Witaj Lubat 06.10.13, 16:19
        lubat napisał:
        > Szkoda zachodu, bo to tak jakbyś tłumaczył Aborygenom zasady fizyki kwantowej.

        Fakt, to bajdurzenie o "Mongołowie niebiescy" to chyba przykład "naukowej" dyskusji oligofreników (na dodatek "fioletowych prawdziwych Polaków") o fizyce kwantowej.

        Tak się składa, ze problematyką społeczności koczowniczych się zajmuję, więc takie kwiatki
        jak "Mongołowie niebiescy" bawią mnie bezmiernie. Nawet mój kocur z wrażenia padł ze śmiechu - widocznie jest bardziej rozgarnięty niż mara. Lecz przyznam się, że bardzo mnie intrygują ci "Mongołowie niebiescy" - ciekawe co oni sobie na "niebiesko" malowali ? -:)))

        Domyślam się, że facio coś tam słyszał o pojęciu "kok" i koniecznie chciał błysnąć swoją
        wiedzą. No i wyszła kompletna bzdura.

        > co z kolei mija się z celem.
        Z tego też powodu przestaję na śmiechu i nie psuję znaffcom humoru, wspominając chociażby w tym wątku o takiej intrygującej kwestii jak tamgi w heraldyce polskiej szlachty małopolskiej. Jak by się znaffcy o tym dowiedzieli to by pewnikiem z wrażenia natychmiast
        utopili w Wiśle - trza dbać o ekologię i rzeki nie zaśmiecać. -:)))
    • jabbaryt Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 07.10.13, 12:14
      Mi sie ta wypowiedż bardzo podoba, bo pokazuje zmiane orientacji politycznej Rosji.
      Rosja w zalezności od celów kolejnych podbojów z łatwością dobierała sobie różne ideologiczne maski aby je jeszcze szybciej porzucić. Jak tłukła sie z Turkami to była III Rzymem, Jak z Niemcami to była zjednoczycielem Słowiańszczyzny. Potem jeszcze Moskwa była cetrum tzw ruchu robotniczego. Teraz im przeszło. Przestali czuć braterstwo z Ukrainą a poczuli bratertwo z Tatarami oraz ludami syberyjskimi. Rozumiem to nastawienie. Rosja porzuciła sny o ekspansji na zachód i południe i myśli głównie o tym jak drogo sprzedawać ropę. Ideologiczna miłość do Jakutów i Czuchońców ma oczywiście praktyczne znaczenie. Ludy te niewiele mają z tego że Moskwa wydziera im bogactwa naturalne. Nie mają z tego kasy ale za to braterska miłość Rosjan. Wspóczuje, my też tej miłości doswiadczaliśmy przez wiele stuleci.
      • brat_ramzesa Za to Polska nie porzucila wizji ekspansji 07.10.13, 12:45
        na wschod widac to dobitnie w odrealnionych wypowiedziach politykow
        Rosji jest nie potrzeba ekspansja terytorialna na zachod, za wczesnie wyciagasz wnioski co do Ukrainy.
        Faktem jest ze Rosja przeorientowuje sie na Azje o czym mozemy sie przekonac sledzac wypowiedzi na tegorocznym szczycie APEC
        Co do wielu masek Rosji hmm nie ma sie z czego smiac, tak dziala skuteczna dyplomacja na miare czasow, w przeciwienstwie do "stalych"(hihi) polskich idei politycznych ;D
        • przyjacielameryki Re: Za to Polska nie porzucila wizji ekspansji 07.10.13, 13:14
          brat_ramzesa napisał:

          > na wschod widac to dobitnie w odrealnionych wypowiedziach politykow
          > Rosji jest nie potrzeba ekspansja terytorialna na zachod, za wczesnie wyciagasz
          > wnioski co do Ukrainy.
          > Faktem jest ze Rosja przeorientowuje sie na Azje o czym mozemy sie przekonac sl
          > edzac wypowiedzi na tegorocznym szczycie APEC
          > Co do wielu masek Rosji hmm nie ma sie z czego smiac, tak dziala skuteczna dypl
          > omacja na miare czasow, w przeciwienstwie do "stalych"(hihi) polskich idei poli
          > tycznych ;D


          Jabaryt bardzo ładnie podsumował przeorientowywanie się Rosji. Ale tobie coś się kompletnie pomieszało z tą rosyjską dyplomacją. To nie była żadna dyplomacja a barbarzyński, nieludzki podbój, zakatowane albo zagłodzone miliony ludzi, masowe wywózki do pracy niewolniczej w Sybir, itp. Co to ma wspólnego z dyplomacją? Masz jakieś majaki? Żenada!

          A Rosja kiedyś w końcu zapłaci wysoką cenę również za zniewolone narody Syberii i Kaukazu.
        • jabbaryt Re: Za to Polska nie porzucila wizji ekspansji 07.10.13, 21:38
          W Polsce nie ma żadnych pomysłów podboju wschodu. Jest raczej pomysł 'cywilizowania' w duchu europejskim Ukrainy, Białorusi, Gruzji czy regionu kaliningradzkiego. Nie jest to ekspansja raczej miękkie oddziaływanie kulturowe. W stosunku do Ukrainy jak widać dość skuteczne. Kalinigrad tez wchodzi w strefę polskiego oddziaływania.
          Nikt tu nie śni o polskim Lwowie.
          Z drugiej strony też w Polsce tez jest duże lobby 'uprawiania własnego ogródka i nie wtykania nosa w w sprawy zabużańskie.
          Te dwa motywy przewijają się ciągle w polskiej polityce: idea jagielońska vs piastowska
          • igor_uk Jabbaryt,czy potrafisz myslec? 07.10.13, 22:29
            Przeciez piszesz o podboju.Bo czym ze innym byli wszystkie misje cywilizowania dzikusow.

            p.s. Na wschodzie od Bugu o wiele wiecej cywilizacji,niz na Zachodzie.Bo na zachodzie sa pozory cywilizacji,a tam prawdziwa,jeszcze :-(
            • jabbaryt Re: Jabbaryt,czy potrafisz myslec? 07.10.13, 22:56
              Igor podbój to podbój. "Cywilizowanie dzikusów" to nie podbój. Nie ukrywam, kraje takie jak Rosja czy Ukraina uważam za dzikie. Jestem jak wiesz krytyczny wobec Polski, ale to nie znaczy, że nie widzę gigantycznej korupcji i bezprawia na wschodzie.
              PS wpólczuję Ci i nie rozumiem dlaczego tak wytrwale siedzi w na dzikim zachodzie Europy.
              • igor_uk Re: Jabbaryt,czy potrafisz myslec? 07.10.13, 22:58
                A wiesz,ze pojecie dzikosci jest wzgledne.
                Dla mnie dzikoscia jest slub dwoch mezczyzn.
                • jabbaryt Re: Jabbaryt,czy potrafisz myslec? 07.10.13, 23:03
                  Dla mnie też, ale to nie zmienia faktu, że w krajach gdzie dwóch pedziów może wziąć ślub jakby mniej jest reketu, mafii, kryszy czy łapownictwa.


                  > A wiesz,ze pojecie dzikosci jest wzgledne.
                  > Dla mnie dzikoscia jest slub dwoch mezczyzn.
    • krzysiozboj Re: Kleska Slowianszczyzny, poswieca sie Borratow 25.02.14, 08:32
      romrus napisał:

      ...
      > Rosje jako Imperium założyli wnuk Dzyngis-chana Batu ...

      A ja tu kilka razy zebrałem od Rosjan/sympatyków Rosji gdy pisałem że ten kraj ma sporo z z Azji, z Chingis-Chana :D
Pełna wersja